Современный мир > Общие вопросы современного мира
Средний класс
gazda:
--- Цитировать --- И в Сибири, и в Финляндии холодно. Примерно одинаково, судя по ощущениям подруги, которая родилась и выросла в Иркутской области, после чего перебралась на север Финки в город Оулу, где:
-- рядом полярный круг;
-- завод компании Talgo (к слову, о производстве индустриальном, в которое Паршев уперся);
-- очень холодно бывает;
-- учились и окончили школу два последних президента Финляндии.
другая знакомая из Иркутска побывала в Испании, откуда приехала со словами, что "они там, однако, на кондеры тратят столько же, сколько мы тут на обогреватели".
мне кажется все же, что дело не столько в климате, сколько в подходе к жизни. Наших некоторых лесорубов шокирует новость о том, что их финских коллег валит деревца, не выходят из кабины комфортной тачки и что после такой вот сидячей работы финскому лесорубу еще надо размяться во избежание образования геморроя на жопе.
--- Конец цитаты ---
блин ну хули с полярным кругом сравнивать? ясно, что там будет так
большинство-то населения финляндии живёт не за полярным кругом
а то меньшинство, что там живёт - дотируется
как-то в national geographice статья была о жизни в швеции при полярном круге 100 лет назад - нищета, голь, рвань и прочее...
нормально они там зажили когда социальное государство их начало субсидировать..
по поводу кондишена - а когда его начали использовать, ась? всю свою историю что ли?
вот разбогатели - и начали...
Франц:
--- Цитировать ---
--- Цитировать --- А он какой-то неконструктивный вывод из своих посылок делает.
--- Конец цитаты ---
Зато пиарно выгодный: образованные люди все равно на Паршева не поведутся, а пролам надо кость кинуть
--- Конец цитаты ---
Ну да, с образованными-то людьми как раз все ясно. Типичная их реакция: "Я Паршева не читал, но все равно с ним не согласен..."
Но Вы-то, я уверен, читали. И прекрасно помните, что расходы на отопление (которые многие "образованные" сравнивают с расходами на кондиционирование и поэтому ими с легкостью пренебрегают) - далеко не главная проблема северного климата.
А главная проблема - тепловое расширение воды при замерзании. Аналогов которому в теплом климате нет. Что же это за проблема теплового расширения?
Во-первых, необходимость формирования нулевого цикла при строительстве - на глубину промерзания почв. Иначе при замерзании и оттаивании воды в почве происходят грунтовые сдвиги и обрушение здания. У нас на Урале глубина промерзания 2,1 м. Это значит, под любой садовый домик нужно подводить здоровенный фундамент. В той же Англии строительство до трех этажей включительно может быть осуществлено вообще без фундамента. В целом, стоимость нулевого цикла у нас составляет до 30% общестроительных работ. Не так уж мало.
Во-вторых, тепловое расширение воды создает колоссальные проблемы в дорожном строительстве. Мы привыкли ругать свои дороги и дорожных строителей. И поделом: и на толщине щебеночных подушек экономят, и просто воруют. Но даже при идеальном грунтовом ложе, при идеальной подушке любое малейшее повреждение в дорожном покрытии при замерзании/оттаивании неизбежно расширяется и постепенно приводит к разрушению этого покрытия.
Это делает перманентные ремонты дорожного покрытия делом совершенно неизбежным, даже при идеальном соблюдении строительных норм и правил дорожного строительства. Стоимость всего этого удовольствия прикинуть можете? Я - нет, но полагаю - весьма высокой.
Кстати, будучи в 80-х в Средней Азии, наблюдал там совершенно замечательные дороги. Что, строили намного лучше? Нет, конечно. Просто там отсутствует в природе такой цикл, как замерзание/оттаивание воды.
(Кстати, фасадов и кровли зданий все вышеизложенное тоже касается)
Так что, Паршев может быть симпатичен или не очень, но полностью отмахиваться от очевидных любому строителю вещей только потому, что их изложил на бумаге Паршев - по меньшей мере легкомысленно.
Евгений_Витальевич:
--- Цитировать --- Но Вы-то, я уверен, читали. И прекрасно помните, что расходы на отопление (которые многие "образованные" сравнивают с расходами на кондиционирование и поэтому ими с легкостью пренебрегают) - далеко не главная проблема северного климата.
А главная проблема - тепловое расширение воды при замерзании. Аналогов которому в теплом климате нет. Что же это за проблема теплового расширения?
--- Конец цитаты ---
Из этого не следует главный выод Паршева - о возвращении коммунизма и плановой экономики :lol:
Aston Villa:
--- Цитировать ---блин ну хули с полярным кругом сравнивать? ясно, что там будет так
большинство-то населения финляндии живёт не за полярным кругом
а то меньшинство, что там живёт - дотируется
--- Конец цитаты ---
да, смешная шутка.
в городе Оулу, о котором я и пишу, ничо дотировать не надо. там есть Talgo, Polar и Finnsitek -- высокоемкие и технологичные производства. Если всю Чуху перевести в Оулу, она от этого не вымрет, не попросит дотаций у Евросоюза, а будет себе и дальше жить, зарабатывая деньги на Nokia, Nokian tyres, Polar'е, Finnsitek'e, атомных ледоколах и туалетном бумаге, которую делают уругвайские "туземцы". :D
и необходимость строить фундаменты, о которых пишет уважаемый Франц, финнов не испугает, можете быть уверены ;)
может быть, все-таки дело в умении зарабатывать деньги умом, а в не в том, какой у вас климат?
к слову, кто думает, что в Сибири холодно всегда, тот неправ. Летом, помню, там иногда гораздо теплее, чем в европейской части России и Европе.
gazda:
я уссываюсь - летом там теплее
географию в школе не проходил?
с понятием "континентальный климат" незнаком?
что же до переноса чухи - да, если её перенести щас, когда технология позволяет, то можно
если тогда - смотри на высокотехнологичных лопарей и саамов
здорово развивались у полярного круга, а?
Навигация
Перейти к полной версии