Автор Тема: Строительство новой столицы России  (Прочитано 13886 раз)

Оффлайн Lyutov

  • Новичок
  • Сообщений: 35
    • E-mail
Вычитал мнение:
"Причина катастрофической ситуации заключается в том, что располагая в три раза меньшим количеством дорог, чем требуется, московские власти продолжают насиловать центр Москвы, насаждая в нем все, что может приносить доход. Теперь уже не важно, какой и кому.

И если еще пять лет тому назад существовала гипотетическая возможность решить проблему московского движения без экстраординарных мер, то сегодня надо констатировать, что этот шанс бездарно Лужковым и его командой упущен. Очень скоро дороги не смогут вместить едущих по делам или домой.

Что дальше? А дальше только одно – стагнация города. Физическая невозможность осуществлять естественную человеческую потребность в передвижении вынудит сначала бизнес, а затем и госструктуры изменить дислокацию.

Можно с надежностью прогнозировать, что уже в этом десятилетии будет поставлен вопрос о строительстве новой столицы России."

В принципе вероятность есть. Хотя например, госструктуры легче переместить, чем бизнес. Но захотят ли?
Кто что думает по этому поводу?
 

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #1 : 01 Ноябрь 2007, 18:31:44 »
Цитировать
Кто что думает по этому поводу?

Дык давно пора. Надо сделать административную столицу в одном городе, а бизнес-столицу -- в другом. Например, как в мире принято -- Пекин-Шанхай, Вашингтон-Нью-Йорк, Бразилиа-Рио, Берлин-Франкфурт.

Предлагаю Нижний Новгород в качестве административной столицы.
 

Оффлайн Harker

  • Новичок
  • Сообщений: 4
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #2 : 01 Ноябрь 2007, 19:00:23 »
Цитировать
Предлагаю Нижний Новгород в качестве административной столицы.
Чур-чур... И так проехать нельзя, еще и правительство на нашу голову...

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Строительство новой столицы России
« Ответ #3 : 01 Ноябрь 2007, 22:57:08 »
Цитировать
Предлагаю Нижний Новгород в качестве административной столицы.
Только не в большой город переносить - это неизбежно будет вторая Москва.
Новая столица должна быть на расстоянии не менее 300 км. (лучше 500 км.) от всех больших городов. И сам город должен быть маленьким.

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #4 : 01 Ноябрь 2007, 23:11:09 »
Столицу нужно строить новую. И, желательно, где-нибудь в районе Норильска.

Не дай Бог в самом Норильске её организовывать - засирать город не стОит.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #5 : 02 Ноябрь 2007, 05:16:32 »
Цитировать
Цитировать
Предлагаю Нижний Новгород в качестве административной столицы.
Только не в большой город переносить - это неизбежно будет вторая Москва.
Новая столица должна быть на расстоянии не менее 300 км. (лучше 500 км.) от всех больших городов. И сам город должен быть маленьким.
Единственное реальное место для русской столицы - Великий Новгород. Административная столица бцдет как раз посередине между двумя деловыми, а автобан и скоростная ж/д позволят быть ей в часе-двух-трех доступности от старых столиц. Места в Новгороде заебись, инфраструктуру легко выстроить заново и продумать, центр сделать в стороне от исторической части. Вокруг огроменное количество места для особняков знати - не то что в застроенном подмосковье, да и природа прелестная - что Луга, что Валдай, что Старая Русса.  К тому же с точки зрения исторического мифа - самый старый из трех главных городов Руси. Да еще и мифологическая стлица русской демократии, можно перенос столицы обосновать приверженностью демократическим нормам  :lol:  
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

X-+++

  • Гость
Строительство новой столицы России
« Ответ #6 : 02 Ноябрь 2007, 13:19:24 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Предлагаю Нижний Новгород в качестве административной столицы.
Только не в большой город переносить - это неизбежно будет вторая Москва.
Новая столица должна быть на расстоянии не менее 300 км. (лучше 500 км.) от всех больших городов. И сам город должен быть маленьким.
Единственное реальное место для русской столицы - Великий Новгород. Административная столица бцдет как раз посередине между двумя деловыми, а автобан и скоростная ж/д позволят быть ей в часе-двух-трех доступности от старых столиц. Места в Новгороде заебись, инфраструктуру легко выстроить заново и продумать, центр сделать в стороне от исторической части. Вокруг огроменное количество места для особняков знати - не то что в застроенном подмосковье, да и природа прелестная - что Луга, что Валдай, что Старая Русса.  К тому же с точки зрения исторического мифа - самый старый из трех главных городов Руси. Да еще и мифологическая стлица русской демократии, можно перенос столицы обосновать приверженностью демократическим нормам  :lol:
Читал я про ту демократию, мордобой был ещё тот :)

Ещё там забавная униформа у женщин - шляпа системы "горшок" и кожаное пальто до земли. Холод плюс ветер и повышенная влажность - не сахар...

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #7 : 02 Ноябрь 2007, 14:58:00 »
А кондишен на что?  ;)  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Строительство новой столицы России
« Ответ #8 : 02 Ноябрь 2007, 17:01:12 »
Цитировать
Единственное реальное место для русской столицы - Великий Новгород.
А чего это все варианты вокруг Москвы и Питера крутятся? Не лучше ли быть русской столице поближе к географическому центру страны?

Оффлайн Lyutov

  • Новичок
  • Сообщений: 35
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #9 : 02 Ноябрь 2007, 17:09:46 »
Цитировать
Цитировать
Единственное реальное место для русской столицы - Великий Новгород.
А чего это все варианты вокруг Москвы и Питера крутятся? Не лучше ли быть русской столице поближе к географическому центру страны?
Точно! Тем более народ уже давно туда правительство посылает.

Географический центр России расположен в Красноярском крае на территории Эвенкийского АО на юго-восточном берегу озера Виви, в точке с координатами: 66o25' с.ш. 94o15' в.д. Местоположение Центра России утверждено Федеральной службой геодезии и картографии России. В 1992 году на месте Центра России установлен монумент - семиметровая стелла с двуглавым орлом на вершине.

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 968
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #10 : 02 Ноябрь 2007, 19:35:22 »
Цитировать
Цитировать
Единственное реальное место для русской столицы - Великий Новгород.
А чего это все варианты вокруг Москвы и Питера крутятся? Не лучше ли быть русской столице поближе к географическому центру страны?
Ага. Взвешенному по плотности населения;)...

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Строительство новой столицы России
« Ответ #11 : 02 Ноябрь 2007, 19:49:01 »
Ага. И еще взвешенному по демографическому давлению на границы в соответствующих регионах.

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #12 : 02 Ноябрь 2007, 20:57:48 »
Всё же, я полагаю, со всех точек зрения, Таймыр гораздо лучше для новой столицы Недороссии:

1) Бизнес наконец-то сможет быть подальше от власти.

2) Центральной власти будет труднее добраться до бизнеса.

3) Жителям Москвы и окрестностей (как - никак почти 10% населения) станет гораздо легче жить.

4) Жизнь в крупных городах (кроме Москвы) не претерпит существенных изменений.

5) Власть, находясь "на Олимпе" наконец-то начнёт выполнять свои направляющие и организующие функции, а не будет заниматься тупым крышеванием бизнеса.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #13 : 02 Ноябрь 2007, 21:41:18 »
Цитировать
Читал я про ту демократию, мордобой был ещё тот :)
 
Есть много мифов о той демократии
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #14 : 02 Ноябрь 2007, 21:43:29 »
Цитировать
Цитировать
Единственное реальное место для русской столицы - Великий Новгород.
А чего это все варианты вокруг Москвы и Питера крутятся? Не лучше ли быть русской столице поближе к географическому центру страны?
А между Москвой и Питером и есть центр России. Здесь сосредоточено все, что составляет национальную жизнь, и здесь зарабатывается 2/3 денег.   Центр территории или биомассы к центру России как идеи отношения не имеет.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн сигизмунда

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 201
  • Весна!
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #15 : 03 Ноябрь 2007, 01:31:07 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Единственное реальное место для русской столицы - Великий Новгород.
А чего это все варианты вокруг Москвы и Питера крутятся? Не лучше ли быть русской столице поближе к географическому центру страны?
А между Москвой и Питером и есть центр России. Здесь сосредоточено все, что составляет национальную жизнь, и здесь зарабатывается 2/3 денег.   Центр территории или биомассы к центру России как идеи отношения не имеет.
КГХМ!!! Я бы сказала центр России где, да и сами знаете. Денег что ли стало некуда девать, только со столицами носиться по России? Или забот иных в России не нашли кроме "переноса порток на новый гвоздок"?    :unsure:
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2007, 01:34:26 от сигизмунда »
"...Аристократия помойки
 диктует моду на мораль..."(C) Трофим

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #16 : 03 Ноябрь 2007, 11:59:25 »
Вообще-то строить новую столицу не требуется - достаточно распределить функции между 2-3 стратегическими городами страны.

Например: Москва, Новосибирск и Петропавловск-Камчатский или как вариант Владивосток. Во-первых это сразу поставит задачи - связи между столичными городами. А восстановление связности позволит решить также много других задач...  :)

А строить в чистом поле столицу - "маниловщина"!  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Строительство новой столицы России
« Ответ #17 : 03 Ноябрь 2007, 12:13:56 »
Цитировать
А между Москвой и Питером и есть центр России. Здесь сосредоточено все, что составляет национальную жизнь, и здесь зарабатывается 2/3 денег.   Центр территории или биомассы к центру России как идеи отношения не имеет.
Наверное это так. Тогда "Россия" - это квадрат, где диагональ - линия Москва-Питер. Понятно, почему эта "Россия" ко всей остальной территории всегда относилась как к колониям.

Отсюда сверхцентрализация, по этой причине все значимое для национальной жизни, что появлялось вне этой "России" за всю ее историю, как пылесосом высасывалось в Москву, Питер, затем опять в Москву.

И зарабатывается 2/3 денег здесь потому, что искусственно созданы такие условия, что деньги перераспределяются в метрополию независимо от того, где они на самом деле заработаны.

Вот только колонии выросли из статуса колоний, хотят большего равноправия, хотят возвращения финансового и интеллектуального капитала.

Ориентир - США, где идея США не ограничилась треугольником Бостон-Нью-Йорк-Вашингтон, где более-менее равномерное распределение финансовых и интеллектуальных ресурсов.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2007, 12:20:50 от vlyerm »

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #18 : 03 Ноябрь 2007, 12:21:09 »
Цитировать
Вот только колонии выросли из статуса колоний, хотят большего равноправия, хотят возвращения финансового и интеллектуального капитала.
не вижу этого
 
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vladimir

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 388
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #19 : 03 Ноябрь 2007, 13:50:59 »
Так вот в Химки активно пиарят, строят Мoskow-city
аналогично начинают и в Минске Minsk-city,видел макеты

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Строительство новой столицы России
« Ответ #20 : 03 Ноябрь 2007, 13:52:03 »
Так вообще удивительно, что регионы хоть как-то развиваются, с учетом:
1) Без согласования с Москвой в регионах и плюнуть нельзя. В результате все экономические субъекты со всей страны вынуждены иметь в Москве либо главный офис либо представительство.
2) Москва высасывает из регионов активных и творческих людей, поскольку только там можно как-то реализовать свой карьерный потенциал.

А переехав в Москву, люди словно перерождаются и начинают мыслить в парадигме метрополия-колонии. В Москву переносятся бизнес и финансы, а представительства экономических субъектов постепенно превращаются в главные офисы. В результате в Москве оказываются самые высокооплачиваемые рабочие места, что влечет еще больший поток переселенцев.

Из-за этих двух причин в Москве уже почти невозможно жить. Москва трещит по швам, но не снимает эти ограничения. Как будто москвичей поразил какой-то мощнейший ментальный вирус.

P.S. Меня всегда удивляло, что в США штаб-квартиры крупнейших корпораций мало того, что распределены почти по всем штатам, так зачастую расположены в маленьких городках. И это не мешает им успешно работать. Почему в России так нельзя?

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #21 : 03 Ноябрь 2007, 15:11:49 »
Цитировать
P.S. Меня всегда удивляло, что в США штаб-квартиры крупнейших корпораций мало того, что распределены почти по всем штатам, так зачастую расположены в маленьких городках. И это не мешает им успешно работать. Почему в России так нельзя?
В США бизнес независим от государства, в России - под эгидой чиновников.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн IGOGO

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 158
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #22 : 03 Ноябрь 2007, 23:38:14 »
Последнее - весьма существенная причина.
МЫ РОЖДЕНЫ, ЧТОБ КАФКУ СДЕЛАТЬ БЫЛЬЮ!

Оффлайн сигизмунда

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 201
  • Весна!
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #23 : 04 Ноябрь 2007, 02:34:55 »
Я понимаю, что всем некогда, но кто мне ответит на вопрос - ЗАЧЕМ?? Зачем тратить государственные деньги на бесполезное дело? Не дешевле ли навести порядок в уже существующей столице?А если мозгов нету для этого, то и перенос на новое место ничего по сути не изменит. Или это еще один способ хапнуть денег?  :huh:  
"...Аристократия помойки
 диктует моду на мораль..."(C) Трофим

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Строительство новой столицы России
« Ответ #24 : 04 Ноябрь 2007, 03:05:05 »
Цитировать
Или это еще один способ хапнуть денег?  :huh:
Дошло, наконец
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/