Новая Религия. Антидот.

[Alisher]

конкретика-после привлечения финансирования и запуска проекта, пока хотелку катаем. Тему предлагаю назвать: новая религия для низовки арабских стран

данная тема создана для обсуждения вариантов/способов воздействия на религию исламских фундаменталистов и экстремистов -- как попытка понять, каким образом можно будет ликвидировать угрозу глобальной экспансии религии "Ислам" фундаменталистско-экстремистского толка.

Спаркл предложил назвать тему "новая религия для низовки арабских стран". Но, исламский фундаментализм уже давно перерос территории арабских стран. Это течение является угрозой, в первую очередь, для всей Евразии.

Тем не менее, можно начинать с обсуждения мер на случай арабских стран. 

[WerDen]

попытка понять, каким образом можно будет ликвидировать угрозу глобальной экспансии религии "Ислам" фундаменталистско-экстремистского толка.

1. возглавить глобальную экспансию религии Ислам
2. возглавить глобальную экспансию религии Трансгуманизм
3. возглавить глобальную экспансию .... какой-то другой религии

[WerDen]

Антидот - это отрицание отрицания. так может лучше утверждать что-то?

[Anemon]

конкретика-после привлечения финансирования и запуска проекта, пока хотелку катаем. Тему предлагаю назвать: новая религия для низовки арабских стран

данная тема создана для обсуждения вариантов/способов воздействия на религию исламских фундаменталистов и экстремистов -- как попытка понять, каким образом можно будет ликвидировать угрозу глобальной экспансии религии "Ислам" фундаменталистско-экстремистского толка.

Спаркл предложил назвать тему "новая религия для низовки арабских стран". Но, исламский фундаментализм уже давно перерос территории арабских стран. Это течение является угрозой, в первую очередь, для всей Евразии.

Тем не менее, можно начинать с обсуждения мер на случай арабских стран. 

против лома нет приёма, если нет другого лома!

Создай антиислам - радикальный буддизм.

[Евгений_Витальевич]

Объяви себя потомком пророка и начни вещать народу, что тебе сообщил Аллах
Затем начни творить чудеса
Объяви, что если до часа Х все улемы до одного не признают тебя пророком, Аллах заберёт у мусульман мекку
Завези к часу Х в Мекку ядрёну бомбу и взорви оную
Пророчество сбудется
если начнут пиздеть, что ты сам взорвал мекку, то скажи, что да - силу для этго дал именно тебе , пророку, Аллах, ибо ничего не делается без воли ЕГО
Объяви, что если к часу У не будут казнены правоверными все улемы, не признававшие тебя пророком, Аллах прогневается и отымет у муслимов медину
Туда завозить ничего не надо
Пару улемов разорвут, а про остальных скажешь. что ни тебя признали, даже если под дулом террористов ещё твердят обратное
Затем можешь издавать любые фетвы

[WerDen]

ну вот. как вариант 

[tx3]

Хочу для себя в терминах определится.
"религия "Ислам" фундаменталистско-экстремистского толка" - это, судя по всему, идеология, воспитаная комиксами для боевиков в Чечне, Афгане, и базах подготовки боевиков по всему Ближнему Востоку? Я правильно понял? И к Исламу, как таковому, имеет очень отдаленное отношение? Или имеет отношение? Тогда объясните мне - какое?
Терминология? География? Язык? Авторы? Что ключевое?
Может, тогда и придумаем, как бороться. Или возглавить
Свои комиксы рисовать тут многие из участников умеют.

[Александр]

конкретика-после привлечения финансирования и запуска проекта, пока хотелку катаем. Тему предлагаю назвать: новая религия для низовки арабских стран

данная тема создана для обсуждения вариантов/способов воздействия на религию исламских фундаменталистов и экстремистов -- как попытка понять, каким образом можно будет ликвидировать угрозу глобальной экспансии религии "Ислам" фундаменталистско-экстремистского толка.

Спаркл предложил назвать тему "новая религия для низовки арабских стран". Но, исламский фундаментализм уже давно перерос территории арабских стран. Это течение является угрозой, в первую очередь, для всей Евразии.

Тем не менее, можно начинать с обсуждения мер на случай арабских стран. 

А зачем ликвидировать угрозу?

[Dj Sparcle]

А зачем ликвидировать угрозу?

Каждому своё. Европинам-безопасность, копирайтерам-работу,организаторам-бабки.

[Dj Sparcle]

для понимания

http://www.youtube.com/watch?v=F6IGiVSNoGw&feature=fvw

[Александр]

А зачем ликвидировать угрозу?

Каждому своё. Европинам-безопасность, копирайтерам-работу,организаторам-бабки.

Бабки можно и проще сделать

[Dj Sparcle]

Бабки как символ того что ты попал в тренд.

[Alisher]

Хочу для себя в терминах определится.
"религия "Ислам" фундаменталистско-экстремистского толка" - это, судя по всему, идеология, воспитаная комиксами для боевиков в Чечне, Афгане, и базах подготовки боевиков по всему Ближнему Востоку? Я правильно понял? И к Исламу, как таковому, имеет очень отдаленное отношение? Или имеет отношение? Тогда объясните мне - какое?
Терминология? География? Язык? Авторы? Что ключевое?
Может, тогда и придумаем, как бороться. Или возглавить
Свои комиксы рисовать тут многие из участников умеют.

Вы правильно поняли. Речь идёт о т.н. исламе ваххабитского толка, которая является немаловажной составляющей панисламистской идеологии террористических организации.

в качестве определения экстремистской направленности идеологии можно принять следующее:

 Религиозный экстремизм — это религиозно мотивированная или религиозно камуфлированная деятельность, направленная на насильственное изменение государственного строя или насильственный захват власти, нарушение суверенитета и территориальной целостности государства, на возбуждение в этих целях религиозной вражды и ненависти.Экстремизм на религиозной основе - это приверженность в религии к крайним взглядам и действиям. Основу такого экстремизма составляют насилие, крайняя жестокость и агрессивность, сочетающиеся с демагогией.
http://www.ca-c.org/datarus/namatov.shtml

Как пример, могу обозначить течения, которые действовали на территории Узбекистана:

- Хизб-ут Тахрир аль-Ислами, которая внесена в список террористических организации в Узбекистане. О том, какая у них была идеология, какие были действующие лица и чем они промышляли на территории Узбекистана описано тут - http://studies.agentura.ru/tr/hisbuttahrir/ / http://ru.wikipedia.org/wiki/Хизб_ут-Тахрир_аль-Ислами

- Исламское Движение Узбекистана (ИДУ), террористическая организация, созданная на территории Узбекистана Тохиром Йулдошем (Тахир Йулдашев) и Джума Намангони (Джума Ходжиев). Целью данной организации была создание исламского халифата на территории Ферганской долины. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Исламское_движение_Узбекистана) / (http://www.hrono.ru/organ/islam_uzbek.html)

- Таблиги Жамоат - http://www.i-r-p.ru/page/stream-event/index-6399.html

[Alisher]

Хочу для себя в терминах определится.
"религия "Ислам" фундаменталистско-экстремистского толка" - это, судя по всему, идеология, воспитаная комиксами для боевиков в Чечне, Афгане, и базах подготовки боевиков по всему Ближнему Востоку? Я правильно понял? И к Исламу, как таковому, имеет очень отдаленное отношение? Или имеет отношение? Тогда объясните мне - какое?
Терминология? География? Язык? Авторы? Что ключевое?
Может, тогда и придумаем, как бороться. Или возглавить
Свои комиксы рисовать тут многие из участников умеют.

Вы правильно поняли. Речь идёт о т.н. исламе ваххабитского толка, которая является немаловажной составляющей панисламистской идеологии террористических организации.

в качестве определения экстремистской направленности идеологии можно принять следующее:

 Религиозный экстремизм — это религиозно мотивированная или религиозно камуфлированная деятельность, направленная на насильственное изменение государственного строя или насильственный захват власти, нарушение суверенитета и территориальной целостности государства, на возбуждение в этих целях религиозной вражды и ненависти.Экстремизм на религиозной основе - это приверженность в религии к крайним взглядам и действиям. Основу такого экстремизма составляют насилие, крайняя жестокость и агрессивность, сочетающиеся с демагогией.
http://www.ca-c.org/datarus/namatov.shtml

Как пример, могу обозначить течения, которые действовали на территории Узбекистана:

- Хизб-ут Тахрир аль-Ислами, которая внесена в список террористических организации в Узбекистане. О том, какая у них была идеология, какие были действующие лица и чем они промышляли на территории Узбекистана описано тут - http://studies.agentura.ru/tr/hisbuttahrir/ / http://ru.wikipedia.org/wiki/Хизб_ут-Тахрир_аль-Ислами

- Исламское Движение Узбекистана (ИДУ), террористическая организация, созданная на территории Узбекистана Тохиром Йулдошем (Тахир Йулдашев) и Джума Намангони (Джума Ходжиев). Целью данной организации была создание исламского халифата на территории Ферганской долины. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Исламское_движение_Узбекистана) / (http://www.hrono.ru/organ/islam_uzbek.html)

- Таблиги Жамоат - http://www.i-r-p.ru/page/stream-event/index-6399.html

в данной ветке не обсуждаются противодействия исламской религии суннитского толка, которая по сути более либеральна чем то, что пропагандируется ярыми панисламистами - исламским экстремизмом.

В Узбекистане, к примеру, толкование Ислама основывается на Коране и "Хадисе" аль-Бухари (http://ru.wikipedia.org/wiki/Хадис). Эта комбинация в итоге даёт более либеральное вероисповедание, где приветствуется толерантность по отношению к иным религиям. Нет никакой агрессии к иноверцам. Религиозным служителям отведена роль толкователей священных книг и не более того. Никакой имам не имеет права издавать фетвы, или иные указания. Тем более деструктивного характера.

[Alisher]

для понимания
http://www.youtube.com/watch?v=F6IGiVSNoGw&feature=fvw

интересно, кто за ней стоит и каким образом ей удаётся обеспечить свою безопасность перед фанатиками-экстремистами... 

[Евгений_Витальевич]

для понимания
http://www.youtube.com/watch?v=F6IGiVSNoGw&feature=fvw

интересно, кто за ней стоит и каким образом ей удаётся обеспечить свою безопасность перед фанатиками-экстремистами... 

Интересно не это
а то, что даже среди арабов иногда встречаются психически здоровые люди
хотя одна на сто лимонов - это даже не флуктуация...

[Alisher]

конкретика-после привлечения финансирования и запуска проекта, пока хотелку катаем. Тему предлагаю назвать: новая религия для низовки арабских стран

данная тема создана для обсуждения вариантов/способов воздействия на религию исламских фундаменталистов и экстремистов -- как попытка понять, каким образом можно будет ликвидировать угрозу глобальной экспансии религии "Ислам" фундаменталистско-экстремистского толка.

Спаркл предложил назвать тему "новая религия для низовки арабских стран". Но, исламский фундаментализм уже давно перерос территории арабских стран. Это течение является угрозой, в первую очередь, для всей Евразии.

Тем не менее, можно начинать с обсуждения мер на случай арабских стран. 

А зачем ликвидировать угрозу?

потому, что не хочу Я или мои дети, потомки, в будущем обязаны были жить подпольной жизнью из-за того, что не охота быть религиозным экстремистом или каждый день посещать мечеть, читать намаз по 5 раз в сутки, заворачивать при жизни своих женщин в саван, отказываться от удовольствий, искусства и т.п. и т.п. и т.п.

Очень даже хреновая такая перспектива.

[Alisher]

Интересно ... то, что даже среди арабов иногда встречаются психически здоровые люди

Евгений Витальевич, так вот это и является фокусом обсуждения этой ветки - каким образом в разы увеличить количество психически здоровых людей, которые в итоге образовали бы серьёзный барьер против поползновения экстремизма.

[Alisher]

Антидот - это отрицание отрицания. так может лучше утверждать что-то?

да, будем утверждать. А пока это рабочее название... =)

[Alisher]

Объяви себя потомком пророка и начни вещать народу, что тебе сообщил Аллах
Затем начни творить чудеса
Объяви, что если до часа Х все улемы до одного не признают тебя пророком, Аллах заберёт у мусульман мекку
Завези к часу Х в Мекку ядрёну бомбу и взорви оную
Пророчество сбудется
если начнут пиздеть, что ты сам взорвал мекку, то скажи, что да - силу для этго дал именно тебе , пророку, Аллах, ибо ничего не делается без воли ЕГО
Объяви, что если к часу У не будут казнены правоверными все улемы, не признававшие тебя пророком, Аллах прогневается и отымет у муслимов медину
Туда завозить ничего не надо
Пару улемов разорвут, а про остальных скажешь. что ни тебя признали, даже если под дулом террористов ещё твердят обратное
Затем можешь издавать любые фетвы

м-да-с... сложновато это будет для меня сделать. 

Пророком себя объявить можно. Постараться, чтоб новоиспечённому Пророку поверили больше, чем Грабовому или покойному Туркменбаши, тоже можно.

А кто мне ядрёну бомбу даст? кому из ядерно-вооруженных стран это интересно - избавление от тенденции к тотальной исламизации Евразии? Кажись, многим просто пуфик.

а насчёт чудес... жаль, что физмат не заканчивал... не умею 

 

[Александр]

А кто мне ядрёну бомбу даст? кому из ядерно-вооруженных стран это интересно - избавление от тенденции к тотальной исламизации Евразии? Кажись, многим просто пуфик.

Насчет Мекки: неплохо бы решить соответствующий технический вопрос. Ядреной бомбы типа будет достаточно?

[Евгений_Витальевич]

А кто мне ядрёну бомбу даст? кому из ядерно-вооруженных стран это интересно - избавление от тенденции к тотальной исламизации Евразии? Кажись, многим просто пуфик.

Насчет Мекки: неплохо бы решить соответствующий технический вопрос. Ядреной бомбы типа будет достаточно?

Для ликвидации каабы - да, но прекратит ли это хадж? или будут ходить смотреть стеклянные поля?

[Alisher]

На таком далеко не уедешь...
Точнее, уедешь-то как раз далеко  но это единственное, на что хватит. Уехать.

этот страх есть первоначальная искра. С течением времени мотивов станет больше. Появятся люди, у которых та же цель, но мотивы иные. Ну и пофиг. Главное, что цели совпадут. Сложится противодействущая сила.

Мракобесы отрицают чуть ли не всё прекрасное в этой жизни.

Мы будем отрицать эти отрицания.

В итоге сделаем так, чтобы получить финальный синтез в нашу пользу.

[Alisher]

А кто мне ядрёну бомбу даст? кому из ядерно-вооруженных стран это интересно - избавление от тенденции к тотальной исламизации Евразии? Кажись, многим просто пуфик.

Насчет Мекки: неплохо бы решить соответствующий технический вопрос. Ядреной бомбы типа будет достаточно?

Для ликвидации каабы - да, но прекратит ли это хадж? или будут ходить смотреть стеклянные поля?

смотря как это отпиарят представители туристической отрасли, которая очень даже неплохо кормиться за счёт культа паломничества...

Как появление Каабы пиарился в качестве проявления Божьего могущества, так и кратер на его месте будет пиариться как символ Его карающей силы. 

[Александр]

А кто мне ядрёну бомбу даст? кому из ядерно-вооруженных стран это интересно - избавление от тенденции к тотальной исламизации Евразии? Кажись, многим просто пуфик.

Насчет Мекки: неплохо бы решить соответствующий технический вопрос. Ядреной бомбы типа будет достаточно?

Для ликвидации каабы - да, но прекратит ли это хадж? или будут ходить смотреть стеклянные поля?

смотря как это отпиарят представители туристической отрасли, которая очень даже неплохо кормиться за счёт культа паломничества...

Не смеши. Пиарить это дело будет большое количество сил по всему миру, и задача в том, чтобы большинство приняло нужный контекст. Отпиарить это как сказано выше - наказанием Аллаха, это неплохо. Сложность плана, предложенного ЕВ в том, чтобы:
- обеспечить взрыв технически
- обеспечить свою безопасность
Второе нереально (муслимы ладно, но кто прокрышует от ми6?). Это надо себя Иисусом Христом ощущать