Автор Тема: Государство без налогов?  (Прочитано 212563 раз)

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Государство без налогов?
« Ответ #200 : 08 Март 2011, 16:26:48 »
про директора ООО не дописал.
чтобы не начислять з/п. директор пишет сам себе (если он единственный участник ООО=директор) заявление о предоставлении отпуска без сохранения з/п в связи с уважительной причиной. и всё  ;

А как объясните ИНФС, кем во время отпуска директора ведется деятельность? Вывод: отпуск - мнимая сделка.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Re: Государство без налогов?
« Ответ #201 : 08 Март 2011, 22:15:03 »
про директора ООО не дописал.
чтобы не начислять з/п. директор пишет сам себе (если он единственный участник ООО=директор) заявление о предоставлении отпуска без сохранения з/п в связи с уважительной причиной. и всё  ;
А как объясните ИНФС, кем во время отпуска директора ведется деятельность? Вывод: отпуск - мнимая сделка.
а деятельность ведётся?
werden0630 - skype

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Государство без налогов?
« Ответ #202 : 09 Март 2011, 04:53:35 »
про директора ООО не дописал.
чтобы не начислять з/п. директор пишет сам себе (если он единственный участник ООО=директор) заявление о предоставлении отпуска без сохранения з/п в связи с уважительной причиной. и всё  ;
А как объясните ИНФС, кем во время отпуска директора ведется деятельность? Вывод: отпуск - мнимая сделка.
а деятельность ведётся?

Если была хотя бы одна платежка (или иной документ), то кто-то ее подписал, и никак не мог быть в отпуске.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Re: Государство без налогов?
« Ответ #203 : 09 Март 2011, 08:03:59 »
про директора ООО не дописал.
чтобы не начислять з/п. директор пишет сам себе (если он единственный участник ООО=директор) заявление о предоставлении отпуска без сохранения з/п в связи с уважительной причиной. и всё  ;
А как объясните ИНФС, кем во время отпуска директора ведется деятельность? Вывод: отпуск - мнимая сделка.
а деятельность ведётся?
Если была хотя бы одна платежка (или иной документ), то кто-то ее подписал, и никак не мог быть в отпуске.
успел выписать генеральную доверенность до ухода в отпуск :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн adel

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 194
    • Нет перестройке!
Re: Государство без налогов?
« Ответ #204 : 09 Март 2011, 08:51:53 »
Всем привет!

ООО - отвечает по своим обязательствам в размере уставного капитала. минимальный размер щас - 10000 рублей. эта сумма на которую может быть обращено взыскание.


А разве эту лавочку сейчас не прикрыли, по новому закону об ООО?

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Re: Государство без налогов?
« Ответ #205 : 09 Март 2011, 11:59:31 »
Всем привет!
ООО - отвечает по своим обязательствам в размере уставного капитала. минимальный размер щас - 10000 рублей. эта сумма на которую может быть обращено взыскание.
А разве эту лавочку сейчас не прикрыли, по новому закону об ООО?
значит. тут нужно разделять для чего лавочка. если на ООО - вешаются долги, то не проканает. всех участников будут преследовать, вплоть до посадки.
а как защита от аппетитов, типа рейдерских дел или не обоснованных претензий "третьих лиц"- вполне работает
werden0630 - skype

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Государство без налогов?
« Ответ #206 : 09 Март 2011, 14:38:37 »
про директора ООО не дописал.
чтобы не начислять з/п. директор пишет сам себе (если он единственный участник ООО=директор) заявление о предоставлении отпуска без сохранения з/п в связи с уважительной причиной. и всё  ;
А как объясните ИНФС, кем во время отпуска директора ведется деятельность? Вывод: отпуск - мнимая сделка.
а деятельность ведётся?
Если была хотя бы одна платежка (или иной документ), то кто-то ее подписал, и никак не мог быть в отпуске.
успел выписать генеральную доверенность до ухода в отпуск :lol:

Кому?

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Государство без налогов?
« Ответ #207 : 09 Март 2011, 14:39:07 »
а как защита от аппетитов, типа рейдерских дел или не обоснованных претензий "третьих лиц"- вполне работает

наверное от совсем клинических гопарей может и работает, но
переписать ОООшку с выводом участников стандартная услуга налоговиков  :ph34r:

Задним числом что-ли поменять участников?

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 715
Re: Государство без налогов?
« Ответ #208 : 09 Март 2011, 15:22:28 »
Вот читаю-читаю, и ни фига понять не могу: что Вы тут обсуждаете? Способы налогообложения предприятий различных форм собственности? так это налоговый кодекс почитать проще и достоверней. А если пытаетесь строить какие то виртуальные схемы - так не пойму, какие именно. В каждом конкретном случае нужно думать свою схему. И иначе ни как.
Потому как, одно и тоже ИП или ООО можно использовать совершенно по разному!

Хотя с Верденом согласен полностью: если сделка относительно честная (в смысле, не планируешь явный кидок) и суммы не большие, то проще предприятия друзей-знакомых использовать. За обналичку чуток отдать - и ни какой головной боли.

А в остальных случаях - тем более на себя оформлять ни чего не стоит.  :D
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Re: Государство без налогов?
« Ответ #209 : 09 Март 2011, 15:53:52 »
Кому?
ну вот. и подошли к сути!  :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Re: Государство без налогов?
« Ответ #210 : 09 Март 2011, 16:03:27 »
Вот читаю-читаю, и ни фига понять не могу: что Вы тут обсуждаете?
а ничего и не обсуждаем. так... флуд, флейм и офтоп :lol:
ничего содержательного.
тема ветки: "Государство без налогов?"
ответ: возможно
а как? - это нужно конкретное государство рассматривать.
на примере рф - это сырьё, таможня и эмиссия. но начинать нужно с изменения конституции.
можно ветку сделать. проект новой конституции. и по разделам, главам, пунктам, запятым и т.п.  обсуждать  :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 715
Re: Государство без налогов?
« Ответ #211 : 09 Март 2011, 19:39:30 »
Не интересно на примере РФ. До победы этого движения я дожить не рассчитываю. А в дороге кормить ни кто не будет.
Могу обосновать. рабочие и крестьяне данное движение не поддержат в принципе. По тому как, убирается налог на прибыль и доход, но остаются акцизы и пошлины. Значит, богатые станут отдавать меньшую долю с доходов, а бедные водку все равно с акцизом будут покупать. Так не пойдет!
Остается только мелкая буржуазия. А с ней в РФ каши не сваришь.

Если уж организовывать такое движение, то в Украине. Начиная с первого апреля почва будет более чем благодатная. Классическая революционная ситуация. Низы не захотят; верхи пока могут, не не сильно.
Теперь у частных предпринимателей юр. лица смогут покупать товары и услуги ТОЛЬКО С ПРИБЫЛИ. Что или не интересно в принципе, или увеличивает стоимость товара/услуги на 23%. И кому это надо? Чепешники остаются только там, где за нал реализуют продукцию. А у нас были партнеры и транспортные компании и гостиницы и много ещё чего на этой форме собственности. Теперь эти услуги, при любом раскладе, дорожать будут. От 10 до 23%.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Государство без налогов?
« Ответ #212 : 09 Март 2011, 20:15:23 »
Кому?
ну вот. и подошли к сути!  :lol:

И в чем суть?

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Государство без налогов?
« Ответ #213 : 09 Март 2011, 20:17:53 »
сам факт наличия такой орг формы как частный предприниматель во много абсурден и является бездумной калькой с европейской sole trader /sole proprietorship

Почему абсурден и бездумная? Во всем мире есть такая форма.

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 715
Re: Государство без налогов?
« Ответ #214 : 09 Март 2011, 20:42:14 »

Если уж организовывать такое движение, то в Украине. Начиная с первого апреля почва будет более чем благодатная. Классическая революционная ситуация. Низы не захотят; верхи пока могут, не не сильно.
Теперь у частных предпринимателей юр. лица смогут покупать товары и услуги ТОЛЬКО С ПРИБЫЛИ. Что или не интересно в принципе, или увеличивает стоимость товара/услуги на 23%. И кому это надо? Чепешники остаются только там, где за нал реализуют продукцию. А у нас были партнеры и транспортные компании и гостиницы и много ещё чего на этой форме собственности. Теперь эти услуги, при любом раскладе, дорожать будут. От 10 до 23%.



сам факт наличия такой орг формы как частный предприниматель во много абсурден и является бездумной калькой с европейской sole trader /sole proprietorship
то что на Украине сделали очень робкий шаг в сторону ликвидации  ИП огромный плюс, и при том никаких запретов - хотите выводить средства на ИП делайте это из прибыли и не относите на себестоимость
есть реальный бизнес у которого есть клинеты юр лица - не изображай из себя предпринимателя и работай как фирма
 

Если Вы заметили, я не оценивал это действие ни положительно, ни отрицательно.
Просто констатировал несколько фактов
1. Будет много не довольных. Причем из активного населения.
2. Часть услуг реально подорожает. Причем, не столько из-за реальных издержек, сколько из общей тенденции: ах, Вы нам налоги увеличили, так мы вам цены поднимем.
У меня, как раз, субъективно, отношение скорее положительное. Поскольку лично мне, часто, приходилось использовать в работе с данными ЧП некоторую прослойку в виде посредника-плательщика НДС. Сейчас эти несколько посредников будут мне не нужны, поскольку большинство наших партнеров сами становятся плательщиками НДС. Т.е., то на то и выходит.
Но...толку особого от данного шага все равно не будет, а вот проблемы создаст.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 715
Re: Государство без налогов?
« Ответ #215 : 09 Март 2011, 20:52:18 »
У них и сейчас наёмный сотрудник - это такой головняк...
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 715
Re: Государство без налогов?
« Ответ #216 : 09 Март 2011, 20:55:20 »

а налоговый режим для ИП сделать единым 15% от прихода + исключение из системы соц страхования


И как ты у таксиста или ларечника приход учитывать будешь? И при чем тут соцстрах? люди трудятся, стало быть имеют гарантированную социальную защиту.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 715
Re: Государство без налогов?
« Ответ #217 : 09 Март 2011, 21:02:07 »
часто, приходилось использовать в работе с данными ЧП некоторую прослойку в виде посредника-плательщика НДС. Сейчас эти несколько посредников будут мне не нужны, поскольку большинство наших партнеров сами становятся плательщиками НДС. Т.е., то на то и выходит.

вреднее НДС налога еще не придумали

Зато дали целый список услуг, НДС не облагаемых.
Короче, все к той же теме: конкретный анализ, конкретной ситуации.

Хотя, скорее Вы правы. Чаще, данная форма собственности, используется для обналичивания  или ухода от налогов.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 715
Re: Государство без налогов?
« Ответ #218 : 09 Март 2011, 21:10:18 »
часто, приходилось использовать в работе с данными ЧП некоторую прослойку в виде посредника-плательщика НДС. Сейчас эти несколько посредников будут мне не нужны, поскольку большинство наших партнеров сами становятся плательщиками НДС. Т.е., то на то и выходит.

вреднее НДС налога еще не придумали
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн vicsel5

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 221
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #219 : 09 Март 2011, 21:55:32 »
Самый настоящий ИП - это частник-фермер на своем огородике или сапожник. сам производит товар или услугу, а не перепродает готовый товар. На огородников как раз нулевая ставка налога, по сути они и есть люди, которые трудятся без налогов. Это у нас. За бугром так вообще минусовый налог, т.е. дотации дают. вот и можно проследить на практике что оно такое безналоговое производство и что получаем. получаем в случае с западом реальное количественное (не ценовое) перепроизводство сельхозтовара, когда чуть не свежее уже выкинуть требуют собакам.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Re: Государство без налогов?
« Ответ #220 : 09 Март 2011, 22:51:56 »
Не интересно на примере РФ. До победы этого движения я дожить не рассчитываю.
движение не имеет границ.
отмена налогов - это идея, которая может противостоять мондиализму и грядущему мировому порядку ;)
werden0630 - skype

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Re: Государство без налогов?
« Ответ #221 : 09 Март 2011, 22:53:38 »
Кому?
ну вот. и подошли к сути!  :lol:
И в чем суть?
у кого реальный профит, а кто номинальный.
werden0630 - skype

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Государство без налогов?
« Ответ #222 : 10 Март 2011, 16:36:25 »
Цитата: vlyerm linkt=opic=2606.msg98046#msg98046 date=1299674317
Кому?
ну вот. и подошли к сути!  :lol:
И в чем суть?
у кого реальный профит, а кто номинальный.

У кого? У поверенного? Как?

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Государство без налогов?
« Ответ #223 : 10 Март 2011, 16:38:18 »
сам факт наличия такой орг формы как частный предприниматель во много абсурден и является бездумной калькой с европейской sole trader /sole proprietorship

Почему абсурден и бездумная? Во всем мире есть такая форма.

и для чего она во всем мире используется?

Для предпринимательства. Испокон веков.

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Государство без налогов?
« Ответ #224 : 10 Март 2011, 16:39:05 »
ИП одна из форм уклонения от взносов на соцстрах - разумно их от этих навязываемых услуг осовободобить предоставив право самим финансировать данные потребности 

Фиксированный взнос. Уклониться невозможно.