Автор Тема: Шекспир  (Прочитано 12626 раз)

Оффлайн Chivas

  • Новичок
  • Сообщений: 3
    • E-mail
Шекспир
« : 01 Июнь 2011, 13:28:39 »
Меня интересует вопрос кто скрывается за автором пьес Шекспира.

На одном из форумов и совсем не исторических, разгорелся спор по этому поводу ( выдвигаеться куча версий кто был автором пьес там и Ф Бэкон и иные деятели того времени фигурировали)  мне вот тоже интересно может кто занимался этим вопросом или кому-то тоже интересно ( или всезнающий Витальич что-то знает) вообщем буду рад любой информации по данной теме.


Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Шекспир
« Ответ #1 : 01 Июнь 2011, 16:10:45 »
Вообще говоря, Шекспир - реальное лицо, от которого остался ряд документов
Он был предпринимателем и актёром-любителем в театре Глобус
Был ли он ещё и автором приписываемых ему пьес - вопрос дискуссионный

Аргумент ЗА - пьесы за редким исключением отражают взгляды на вещи среднего класса, а не аристократов

Аргументы против:
Документы Шекспира показывают, что он не силён был в грамоте.
Первые 126 сонетов обращены к мужчине и только в остальных 26 воспевается женщина. В то же время гомосексуальные отношения не присущи среднему классу настолько, чтобы ими бравировать - это привилегия аристократов
Ряд пьес содержат познания в географии и геополитике, которые вряд ли были известны и интересны за пределами узкого круга политической элиты
Шекспир никогда не был в Италии, а описание реалий некоторых итальянских городов оказывается весьма точным

Лично я полагаю, что Шекспир был автором некоторых комедий, а остальные пьесы ему приписали. Либо при жизни (когда аристократы не были готовы признаться в авторстве пьес и просили взять это авторство на себя актёра-любителя из театра), либо уже после смерти, когда надо было издавать корпус безымянных пьес старинной эпохи, решили всё приписать одному автору.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Шекспир
« Ответ #2 : 01 Июнь 2011, 16:16:27 »
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Radagise

  • Новичок
  • Сообщений: 49
Re: Шекспир
« Ответ #3 : 01 Июнь 2011, 17:13:59 »
Есть ещё версия со шпионом Марло, якобы его не зарезали в кабаке. И по цифрам почти сходится: убийство было в 1593, а циклы пьес Шекспира начинаются с 1592-го.

Оффлайн vladimir_r

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 343
Re: Шекспир
« Ответ #4 : 01 Июнь 2011, 18:15:34 »
когда аристократы не были готовы признаться в авторстве пьес и просили взять это авторство на себя актёра-любителя из театра

В частности - Роджер Мэннерс, 5-й граф  Рэтленд.
http://lib.ru/SHAKESPEARE/a_gililov2.txt
Граждане Дрыхляндии! Родина в опасности: враг не дремлет!

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Шекспир
« Ответ #5 : 02 Июнь 2011, 16:24:38 »
Секонд-бэст-бэд...
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Шекспир
« Ответ #6 : 02 Июнь 2011, 16:28:38 »
Вот ещё почитайте
http://lib.ru/PROZA/DOMBROWSKIJ/shake.txt

Домбровский - немного подзабытый писатель из моего детства
Крупнейший русский филолог и шекспировед
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Chivas

  • Новичок
  • Сообщений: 3
    • E-mail
Re: Шекспир
« Ответ #7 : 02 Июнь 2011, 21:22:14 »
Спасибо! Очень интерестно...

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Шекспир
« Ответ #8 : 17 Октябрь 2011, 17:41:23 »
Вот еще версия - уже экранизирована:

Роланд Эммерих: верю, что Шекспир не писал своих пьес

В Москву, чтобы представить публике свой новый фильм "Аноним", приехали режиссер Роланд Эммерих ("Универсальный солдат", "2012", "Послезавтра") и актер Рис Иванс ("Рок-волна", "Гарри Поттер и Дары смерти: Часть 1").

Как известно, ученые всего мира несколько веков спорят об истинном происхождении работ Уильяма Шекспира. Этим вопросом задавались Марк Твен, Чарльз Диккенс и Зигмунд Фрейд, но так и не смогли получить точного ответа, поскольку информации о Шекспире ничтожно мало. В фильме "Аноним" разыгрывается одна из возможных отгадок этой тайны. Согласно сценарию, автором шекспировских пьес был Эдуард де Вер, граф оксфордский, живший при королевском дворе Англии в Елизаветинскую эпоху. Наблюдения за интригами, тайными романами, шантажом, мошенничеством, подковерными играми и бескомпромиссной борьбой за власть вылились на подмостки лондонского театра.
 
Первый зрители смогут посмотреть "Анонима" уже сегодня. А перед премьерой, на которой запланировано длительное общение с публикой актер и режиссер встретились с прессой, чтобы рассказать о нетривиальном взгляде на шекспировские времена.

- Роланд, существует несколько точек зрения на то, кто был автором пьес Шекспира. Почему вы выбрали именно Эдуарда де Вера, графа оксфордского, а не Френсиса Бэкона или Кристофера Марлоу?

- Меня привлек сценарий Джона Орлоффа, он был очень вдохновлен теле-шоу, которое увидел на американском телевидении, и мы придерживались его точки зрения. Признаюсь, я ничего не знал об этой теории, я просто купил сценарий. Но, пока мы работали с текстом, я сам поверил в то, что Шекспир ничего не писал сам. Хотя бы потому, что не умел писать. Я не могу утверждать, что автором произведений Шекспира был де Вер, но это явно и не неграмотный человек из Стратфорда-на-Эйвоне. Потому что тот, кто написал эти произведения жил тем, что он делал. Кроме того, говорят, что корни шекспировских пьес кроятся в итальянской литературе, а она могла быть доступна лишь избранным, и, конечно, грамотным людям, имевшим, как минимум, время и возможности ее изучить.

- В вашем фильме много не только литературы, вы рассказываете о разных людях. На что (или на кого) бы вы посоветовали обратить внимание?

- Мне было важно показать пьесы Шекспира. То, насколько он был потрясающим писателем и как ставились его пьесы. В первой драме "Генрих VI" – много тестостерона, эмоций, страсти. Понаблюдайте - всем этим обладает граф.

О своем участии в работе над фильмом рассказал и Рис Иванс:

- Когда я прочитал сценарий, мне понравилось то, что Аноним был личностью. В России, кстати, как мне кажется, были похожие случаи. В "Анониме" мы рассказываем прекрасную историю о вызовах, о битвах, которые тогда происходили. Кроме того, я надеюсь, что наш фильм вдохновит зрителей перечитать великие произведения, которые подписаны именем Уильяма Шекспира. Ну и для меня как для актера было важно, что зрители выходили из зала под огромным впечатлением от "Анонима". Поверьте, такое редко случается в наше время.

- А что вам рассказывали в школе о Шекспире? Это была традиционная точка зрения на его произведения?

- Как меня учили Шекспиру? Поверьте, это было ужасно скучно. И мне пришлось сделать усилие, чтобы начать читать его сейчас. Теперь я понимаю, что единственный способ выучить Шекспира, это говорить на его языке. Когда ты начинаешь говорить, ты слышишь отзвуки эпохи, дух времени, (ты дышишь одним с ним воздухом ты вдыхаешь его произведения и можешь наслаждаться долгое время)

- Ваше отношение к этой личности изменилось после съемок?

Когда мне дали сценарий, для меня самым главным было осознание того, что этот вопрос существует. И мне стало понятно, насколько ничтожно мало сведений о Шекспире. Но даже при этом объеме информации мне ясно: шанс, что он сам писал драмы и комедии просто ничтожен. Кроме того, меня заинтересовал поэтический контекст, в котором Роланд показал пьесы Шекспира. Они открывают с другой стороны их автора, кто бы они ни был. И мне понравилось, как в фильме показана политическая конъюнктура того времени. Этот взгляд позволяет посмотреть иначе на произведения Шекспира или Анонима.

17.10.2011, Москва
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Шекспир
« Ответ #9 : 18 Октябрь 2011, 02:20:16 »
А Фальстаф?
Не автобиографичный ли образ?
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Шекспир
« Ответ #10 : 31 Октябрь 2011, 09:06:24 »
Очень даже возможно - все персонажи пишутся с кого-то, либо это собирательные образы.
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)