Навыки для эффективного общения

[Lenie]

Здравствуйте.
Поделитесь своим опытом по сабжу. (мало времени и нет желания читать гору больших и умных книг).
В целом мне это нужно в жизни, чтобы избежать пустых разговоров, бесполезных споров. А конкретно, мне это нужно для будущей работы системным аналитиком. Буду общаться с клиентом, чтобы понять что ему нужно, а не что он хочет. Т.е. для выявления требований к ПО.

Из моих предварительных размышлений нужны такие навыки:
- умение слушать и слышать (собеседник может некорректно формулировать свои мысли и надо его понять),
- незнание (т.е. не догадываться и не угадывать понятные на первый взгляд мысли собеседника, а он пусть сам выскажет то, что я за него [ошибочно] додумываю. Т.е. избавиться от стереотипов),
- держать постоянно цель беседы, чтобы не переключиться на другой вопрос, оставив открытым этот.

Буду благодарна и рада всем, кто допишет из личного опыта, т.к. выводы из опыта полезнее сухих теорий.

[Wrise]

Системный аналитик должен прежде всего
1) хорошо знать ту систему, что предлагается клиенту.
2) уметь разъяснить что можно сделать, а что не нужно.
3) понимать подводные камни и уметь объяснить что  они влекут.

Этим занимается аналитик из моей команды.

[Wrise]

Аналитик - это не продажник, чтобы заглядывать в рот клиенту. Его задача - максимально четко и подробно составить проект внедрения системы. Тут главное не упустить детали и не сделать хуже под влиянием настойчивых просьб клиента.

[WerDen]

диалог - это медитация.
вертикально позвоночник.
дыхание ровное и спокойное.
нет эмоций - есть покой.

делайте записи.

уточняйте, правильно ли поняли. попросите повторить, или сформулировать иначе.

просите бриф или техзадание.

[Lenie]

Спасибо, ребята!

Wrise, Вы говорите про уже готовую систему, которую нужно внедрить клиенту. А я - про то, чего еще нет и нужно создать.

WerDen, было бы ТЗ, не было бы системного аналитика. Сразу ТЗ передали кодерам и все.

Опыт нужен само собой. Всех граблей обойти не удастся. Тут я спрашиваю в основном про то, над какими качествами личности работать, развивать и улучшать, чтобы стать мастером своего дела. Вот еще важно:
- наблюдательность и внимательность.

[WerDen]

WerDen, было бы ТЗ, не было бы системного аналитика. Сразу ТЗ передали кодерам и все.

поэтому и хи-хи

пусть дадут хоть какой бриф или ТЗ, чтобы было о чём начать говорить, пусть сформулируют/вербализуют.

иначе получится сеанс психоанализа

[Lenie]

Ок. Практика покажет.
А психоанализ в какой-то степени и так может быть, подозреваю. Не зря же карикатура возникла http://seodemotivators.ru/wp-content/uploads/netlenka.jpg.

[WerDen]

Ок. Практика покажет.
А психоанализ в какой-то степени и так может быть, подозреваю. Не зря же карикатура возникла http://seodemotivators.ru/wp-content/uploads/netlenka.jpg.

вот эту картинку нужно на стене повесить, чтобы заказчик всегда видел

[Silverhunt]

Да-да, как сказал один мой контрагент - Дай так, ты называешь свою цену, я говорю свою цену, вместе посмеёмся - а потом приступим к делу.

[Dj Sparcle]

Да-да, как сказал один мой контрагент - Дай так, ты называешь свою цену, я говорю свою цену, вместе посмеёмся - а потом приступим к делу.

Из 90х приёмчик и фразочка.

[Lenie]

Да-да, как сказал один мой контрагент - Дай так, ты называешь свою цену, я говорю свою цену, вместе посмеёмся - а потом приступим к делу.

 

[WerDen]

ещё нужно помнить, что

Цена совершенства делает его нецелесообразным, приблизительность обходится дешевле

[Wrise]

Поделитесь своим опытом по сабжу. (мало времени и нет желания читать гору больших и умных книг).
В целом мне это нужно в жизни, чтобы избежать пустых разговоров, бесполезных споров. А конкретно, мне это нужно для будущей работы системным аналитиком. Буду общаться с клиентом, чтобы понять что ему нужно, а не что он хочет. Т.е. для выявления требований к ПО.

Wrise, Вы говорите про уже готовую систему, которую нужно внедрить клиенту. А я - про то, чего еще нет и нужно создать.

Почитайте умные книжки, иначе ваша деятельность не будет успешной. Есть такая штука, как архитектура решения - разработать и воплотить в жизнь можно не всё сразу, всё сразу слишком дорого и долго. Над системой всегда довлеет груз принятых ранее решений. Аналитик - тот, кто это понимает и использует.

[Lenie]

WerDen, спасибо за советы.
Wrise, да, я начала читать такие книги:
Карл И. Вигерс "Разработка требований к программному обеспечению" (чтобы войти в курс дела работы аналитика),
Якобсон "Язык UML. Руководство пользователя" (чтобы изучить язык, на к-ром составлять доки),
Гусев Д. "Краткий курс логики" (чтобы напомнить/подкачать формальную логику).
Может Вы посоветуете что-то толковое?..

Господа, изначально тема создавалась с вопросом, какие умения и навыки нужны для эффективного общения, т.е. чтобы обмен информацией без искажений состоялся. Язык UML можно выучить, другую необходимую теорию тоже можно приложить усилия, выучить, а вот чтобы стать настоящим профи этого недостаточно, имхо. Системное мышление должно стать родным и думаю надо повысить КПД процесса выявления требований и вообще когда клиент что-то хочет получить, понять его как можно точнее. Для этого вовсе не надо смотреть ему в рот, как раньше говорили. Надо просто уметь правильно ставить вопросы и вот из моего опыта я перечислила ошибки, из-за которых непонятки оставались. А исправлять потом всегда сложнее. Хотела узнать про ваш опыт, чтобы быть более подкованной.

[tx3]

Фантазия хорошая нужна. Что бы самой представить весь процесс, от начала до конца. Представив, увидишь бока. Их клиенту покажешь. И так до бесконечности.
Но вначале я всегда уделяю все внимание той цели, или хотя бы задаче, которую желает решить клиент.
Потом фантазия. Потом реализация. Это идеальный вариант. Возможен , только если ты сама  способна задачу решить. Т.е., если ты в теме.
Но если это так, то это уже называется не "аналитик на зарплате", а "консультант" на проценте.

Если же сама задачу решить полностью не можешь, то либо пытай клиента паяльником, что он в конце концов хочет, либо привлекай сторонних консультантов. И отдавай процент им.

[Lenie]

tx3, спасибо!
Картина проясняется все больше. Значит, буду начинать с паяльника... .
Вопрос свой закрываю. Но дописывать можно

[business-startup]

tx3, спасибо!
Картина проясняется все больше. Значит, буду начинать с паяльника... .
Вопрос свой закрываю. Но дописывать можно

мейте в виду,
паяльник же обычно у заказчика

[marmelad]

Медитировать лучше всего при помощи специальной терапии музыкальной. Я нашел сайт где опубликованы разные аудио гипноз https://www.marinafadeeva.help/ плюс есть статьи на счет медитации и как правильно медитировать нужно. Аффирмации могут вам помочь стать более уверенным в себе, советую обязательно глянуть