Банки Кипра

[Александр]

Чего ты распереживался. Ну пощипали чуток терпил. Закрыли очередную дырку для бабла. Плохо разве? И с каких пор вороватые чиновники стали бизнесменами?

Если бы речь шла только о депозитах - то я бы согласился с твоим мнением.
Но заблокированы все счета, в том числе и расчетные. А это - проблема.

Подожди. Операционные счета не "обложили налогом", но тоже заморозили?

[Lyss]

заморозили ВСЕ счета (де факто, не де юре - просто закрыв банки)

и речь шла в основном о потярях на операционных счетах. Через Кипр идет основная часть вложений в бумажные рынки, большая часть дивидедов тоже уходит на кипр (как раз сейчас пора) и тд и тп. Как таковые депозитные счета - меньше трети от всей массы.

[Rouslan]

Дмитрий Зудов поделился обновлением статуса альфреда коха.

альфред кох
Насколько я могу судить, ситуация с Кипром сейчас такая. Столкнулись две позиции, два подхода, две философии. Первая (назовем ее условно – германская) состоит в том, что в спасении Кипра должны участвовать те, кто от его дефолта страдает больше всего.

Тут логика простая как огурец: когда немецкие банки набрали долговых обязательств Греции и встали перед реальной угрозой банкротства (а значит, немецкие вкладчики этих банков лишились бы своих сбережений), то Германия выделила огромные деньги Греции (при том, что ужасно не хотела этого делать) и спасла Грецию от дефолта. Помимо этого Германия заставила свои (и не только свои, но и в частности – кипрские) банки реструктурировать (а, по-сути – списать) греческие долги.

Применительно к Кипру это означает, что в спасении Кипра должны принять участие не только ЕЦБ, МВФ и ЕС (и стоящая за ними Германия), но и те, кто больше всего пострадает от дефолта – сами киприоты и Россия с ее компаниями и физ.лицами.

Логика Кипра и стоящей за ним России несколько иная. Они говорят, что спасать должны те, кто довел Кипр до такого состояния. Ведь у Кипра нет внутренних причин для такого кризиса. Основная причина кризиса состоит в том, что кипрские банки, под давлением Тройки (ЕЦБ, МВФ и ЕС), списали (давайте называть вещи своими именами) греческие долги. По этой причине у них образовалась дырка, которая и поставила их на грань банкротства. Поэтому по логике Кипра и России те, кто заставил Кипр списать греческие долги и должны оказать помощь, выделив кредиты на закрытие дырки в балансе. То есть это все те же Тройка (и стоящая за ними Германия).

В обеих позициях есть логика и у каждой стороны есть аргументы. Теперь посмотрим, что кого устраивает в этой ситуации, у кого сильные, а у кого – слабые позиции. Тройку (Германию) устраивает вариант, когда Тройка дает кредит, а Кипр и Россия (назовем их Двойкой) – просто безвозвратно дают денег на латание дыры через одноразовое налогообложение вкладов. Напомню, что в ситуации с Грецией и то и другое в основном сделала одна Германия.

Также Тройку устраивает вариант дефолта Кипра: европейские вкладчики почти не страдают, а риск того, что кипрский кризис переметнется на т.н. «периферийные» страны Европы не так уж велик и является больше страшилкой, придуманной русскими аналитиками, чем реальной угрозой: слишком невелика экономика Кипра и слишком незначительны суммы, стоящие на кону. Напомню, что речь идет о десятках, а не о сотнях (как в случае с Грецией и Испанией) миллиардов. Более того, дефолт Кипра даже полезен: наконец можно будет списать «токсичные» активы и перестать морочить себе голову изображая, что они хоть чего-то стоят.

Впрочем, я думаю, Тройку устроил бы вариант, когда никакого налогообложения вкладов нет, но все деньги дает Россия.

Двойку же устраивает только вариант предоставления Кипру кредитов без введения единовременного налогообложения вкладов. Причем в идеале, все деньги должна предоставить Тройка.

Думаю реальный вариант состоит в том, что все деньги даст Россия. То есть, в конечном итоге, Ангелика нашего Вову додавит. У него особо нет игры. Если конечно не рассматривать экзотические варианты. Но в этом эндшпиле с преимуществом Тройки есть и для России неплохая игра на перспективу: связать выделение денег с переходом фактического контроля над банками Кипра в руки России через выкуп эмиссии их контрольных пакетов, а также получить преференций в освоении шельфа. Тогда тактическое поражение на первом этапе превратится в стратегический выигрыш, поскольку Россия будет иметь свой собственный оффшор внутри не только ЕС, но и зоны евро. Что делает ее серьезным финансовым игроком уже на мировом уровне. С этого плацдарма можно начинать серьезную экспансию, о которой, как я понимаю, мечтает не только Россия. но и вообще любая страна БРИКС, ну а про шельф и говорить нечего: иметь месторождения газа под сердцем у Европы и гнать его туда безо всяких газопроводов… Мечта!

Сомневаюсь, что рассеянское правительство мыслит такими категориями - слишком стратегически сложно
Оно готово только на тактические действия

[vladler]

Пока кипский глава сдулся просить бабки в Россию. Тройка заявила что ее устраивает кипрский дефолт. А в Италии вчера велись по LA7 дебаты о возможности подобного решения в Португалии Испании и в самой Италии потому как тройка должна была спасать итальянские банки. Вот уж как разходились, наконец то признали гибель либерализма в Европе и кризис самой финансовой системы. Разжевывали все: от образования и целей ЕС до того как была введена единая монета евро, по каким критериям и как это делалось, чем теперь пахнет...  Надо заметить довольно трезво подходили, видать скоро будет финал

[Rouslan]

Финал уже наступил... 

[vasil]

Ситуация с Кипром зеркально отображает ситуацию с Анларром. Киприотский офшор - это клуб Анларр. Российские вкладчики - члены клуба. Анемон - это Греция, растратившая бабло офшора. Германия - это Гильбо, прикрывшая наконец лавочку. А Пабло - это хитрые банкиры, поимевшие свой гешефт.

В мире бабла везде стандартные ситуации , схемы и действующие лица.

[vicsel5]

Внутреннего решения тут нет. Нужно искать решение из вне. Например, грохнуть туда бомбу и объявить все большим форс-мажором. Или скинутся и купить Кипр на корню.

Действительно. Кипр сейчас брошен на произвол и никто не хочет брать на себя за него ответственность. А нет ответственного, нет и доверия. Складывается так, что кроме России и помогать некому (не Китай же пускать в Европу). Но просто так поддержать банки для России ни к чему - эти ее деньги просто выведут себе кредиторы мигом. А вот пойти на обмен на разведанные запасы газа можно. Это уже покупка активов, а в этой ситуации еще искосить цену можно.

[Rouslan]

Банки Кипра возобновят работу не ранее 26 марта

 Банки Кипра останутся закрытыми 21 и 22 марта, передает Reuters со ссылкой на источник в правительственных структурах. 23 и 24 марта выпадают на выходные дни, 25-го числа киприоты отмечают национальный праздник. Приступить к работе кредитные организации смогут не ранее 26 марта. Ранее сообщалось, что они будут закрыты до 21 марта 2013г.

Банковские транзакции по вкладам на Кипре были заморожены 17 марта 2013г. в соответствии с распоряжением ЦБ. Власти островного государства объявили о намерении ввести 10-процентный налог на все депозиты, размещенные в кредитных организациях страны.

По словам президента Кипра Никоса Анастасиадиса, изъять деньги со счетов вкладчиков Никосию вынуждают партнеры по ЕС. Действия ведущих стран Евросоюза он охарактеризовал как "шантаж".

По словам Н.Анастасиадиса, Кипр встал перед выбором: либо частичная конфискация вкладов, либо дефолт. Изымать деньги у клиентов банков в правительстве считают необходимым - ЕС принял решение сократить объем финансовой помощи с 17 млрд до 10 млрд долл. Недостающую сумму Еврогруппа предложила Кипру отыскать самостоятельно.

Никосия обратилась с просьбой о финансовой поддержке к России, но приемлемое решение к настоящему времени не было найдено. Отметим, что на фоне продолжающегося кризиса парламент Кипра отказался утвердить изъятие денег у вкладчиков.

Источник РБК
Паяльники и утюги уже разогреты... 

[Rouslan]

http://goldenfront.ru/articles/view/dzhim-sinkler-katastrofa-organizovannaya-mfv-na-kipre-eto-istoricheskoe-sobytie-i-samaya-vazhnaya-ve -  интересная ссылка 

[vladler]

В самом деле интересно. Кстати почему то упущен момент что на Кипре лежало и Британское бабло и тоже немало, конечно может быть и не в масштабах русского. Любопытно как будет скупаться золото и какова технология побега из валют

[V-kont]

а не повод ли это впарить позолоченные слитки из нокса(ну шоб поиметь лохов так с извращением))

[Father]

Кстати, а почему такая хрень на Кипре началась именно после того, как выбрали Папу? Может это начало войны иезуитов против тамплиеров?

[Lyss]

http://goldenfront.ru/articles/view/dzhim-sinkler-katastrofa-organizovannaya-mfv-na-kipre-eto-istoricheskoe-sobytie-i-samaya-vazhnaya-ve -  интересная ссылка 

такое впечатление что чел в лонге по золоту где-то на уровне 1780

[Lyss]

"технология" скупки золота всегда одна - снимается ячейка (в банке, у бринкса, у малка амита или прочих подобных) и туда складывается купленные слитки-монеты

в мире реально 3 места где это делают - Швейцария, Дубаи, Сингапур - в этих странах нет НДС при покупке/продажи золота в слитках / монетах (в Сингапруе  с 2012 года также отменили 7% налог на покупку) и нет импортного налога на золото. Слитки и монеты продают банки как правило по рыночному курсу плюс небольшая премия в 0,8-1,5% (как обычно). Есть лаборатории в которых можно тестить слитки/монеты за очень приемлемые деньги если паранойя зашкаливает.

[V-kont]

Если брать сравнение с ливией.где были интересы России,не знаю что там нефтегазпром потерял,но как то те события не возбудили заинтересованных так сильно как банковские активы кипра.Явный тренд выдавливания интересов раши с тех краев,Россия это подтверждает активностью флота.

[vladler]

Россия потребовала участия в банках, собственность православной церкви, нефтяные скважины в обмен на финансовую помощь. Кипр заявил что если не будет помощи от тройки то он выйдет из зоны евро и начнет печатать свою монету. А это уже на руку России

[Lyss]

ссылку на это?

[Евгений_Витальевич]

Россия потребовала участия в банках, собственность православной церкви, нефтяные скважины в обмен на финансовую помощь. Кипр заявил что если не будет помощи от тройки то он выйдет из зоны евро и начнет печатать свою монету. А это уже на руку России

А про газовые месторождения молчат?  Торгуются с англами что ли? Типа не будем брать, если Ангелу на кол посадите?

[vladler]

Нет не молчат просто я забыл написать, но там надо разобраться: что то ЕС пиздануло про газовые месторождения. Кстати немецких денюжек в банках Кипра 5,8 млрд € и вот об этом почему то молчок...

[WerDen]

предложат Кипру в ЕврАзЭС войти? или ещё более глубокую интеграцию?
союз России, Белоруссии и Кипра, например?
или ещё глубже?

[Евгений_Витальевич]

В общем-то после того, как правительство Германии официально дало понять, что считает допустимой конфискацию вкладов в зоне евро для затыкания дыр банковской системы, евро в течение года должно превратиться в ограниченно конвертируемую валюту. Что надо выводить деньги из южной Европы - это поняли уже даже олигофрены. Насчёт остальной зоны евро приняли решения те, кто считает на два хода.

Что решит Кипр - уже не важно. Его просто подставили под Россию, а Россия по природному дуболомству постарается сломать игру англам и захватить газовые месторожения. Что означает войну с Турцией с вероятнсотью 99%

[Jeka]

В общем-то после того, как правительство Германии официально дало понять, что считает допустимой конфискацию вкладов в зоне евро для затыкания дыр банковской системы, евро в течение года должно превратиться в ограниченно конвертируемую валюту. Что надо выводить деньги из южной Европы - это поняли уже даже олигофрены. Насчёт остальной зоны евро приняли решения те, кто считает на два хода.

Что решит Кипр - уже не важно. Его просто подставили под Россию, а Россия по природному дуболомству постарается сломать игру англам и захватить газовые месторожения. Что означает войну с Турцией с вероятнсотью 99%

И когда война с Турцией?

[Dvinsk]

И когда война с Турцией?

После войны с Китаем.

[Jeka]

И когда война с Турцией?

После войны с Китаем.

Мне цифра нужна

[Lyss]

8