Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?

[t_vitali]

По непонятным причинам, у меня весь процесс иммиграции занял 7 месяцев, и на интервью я не ходил.

Правило 1. Канаде нужны руки, а не головы. Голов там и своих достаточно.

Вот недопонимание процесса, другими словами пиздёшь полный. Канаде нужны в первую очередь головы. На это настроена система эмиграции. У меня и у многих моих друзей весь процесс от сдачи документов до получения визы занял 6 месяцев. Все мы имели профессии  программисты, системные администраторы, инженеры. Мой родственник - повар, уже делает эмиграцию уже 4 года. Мой бывший сосед - водитель трака уже 6 лет эмиграцию делает и по интервью ходит. Как я выяснил очередь обработки документов не простая а с приоритетами. Если у тебя высшее образование в какой то области - направление на мед комиссию получаешь сразу. 6 месяцев  - получи визу. Писавший чел явно с образованием и имел нужную с точки зрения канадского правительства профессию.

[t_vitali]

Ну а теперь поедем по городу, на машине. Машины канадцы любят, вот только платят за них практически всегда только в кредит. Ну и фигня что в результате платят 2 цены, зато сразу.

Ну пиздёшь полный. Я купил последнюю машину за 30ку. В кредит. Цена кредита на 5 лет - 860 долларов. То есть вся машина в рассрочку стоить будет 30 860 долларов. Ну явно не в два раза. Вот к примеру сейчас, в данный момент GM, Хендай, Nissan дают кредит под 0%. Нужно продать до Сентября машины 2012 года. Сентябрь - это начало автомобильного года и уже продают машины 2013. Хендай ещё скидку дает. То же делает Мерседес. Почти все компании или снижают ставку кредита или дают очень хорошие скидки - 20 -25% от стоимости.
Чел правильно пишет, тут народ зарабатывает мало - 55 тысяч средний доход канадской семьи. И никто не будет платить за машину в два раза. Деньги считают. Покупают очень дорогие машины в основном новые эмигранты с комплексом не полноценности. Чел без мозгов из РФии покупает Мерс за 80 штук под 8% кредит и так как у него нет страховой истории, то платит за машину ещё 1200 страховки в месяц. В таком варианте машина получается золотой.

По идее прежде чем пальца распускать нужно поинтересоваться ценой владения вещью.

[t_vitali]

Но на картинках показывают совсем не это. Поэтому и впечатление создается, что Канада – это именно то, что тебе показывают

Вот это вот главная проблема русских. Они в большинстве своём лохи. С образованием, мозгами, но лохи. Коммунистам удалось создать страну в которой люди жили в очень тепличных условиях, занимались наукой, учились, работали. Жили очень простой, расслабленной жизнью. Такой мультик про крокодила Гену и Чебурашку. И у этих людей происходит сильное разочарование, когда жизнь оказывается не соответствующей их иллюзиям. Человек на своём опыте почувствовал, что туризм очень отличается от эмиграции (прям как в том анекдоте).

Это кстати одна из причин, почему каждый чел имеющий мозги должен поездить по миру, в идеале пожить за бугром несколько лет. Тогда мозги ебать ему будет на много сложнее. И ценить научатся то что отцы и деды для них создали.

[t_vitali]

Самая интересная тема это boxing week. Такое ощущение что народ весь год ждет одного единственного дня чтобы скупить все сразу. Да, скидки большие, но зато очереди как в советское время за колбасой.

Я в прошлом году поехал с семьёй на boxing week в Штаты. Скидки по 80 - 90% на фирменные, очень хорошие вещи. Особенно обувь. В Мейси уценяют вообще в 3 раза. Купили шмотья на штуки полторы баксов. Весь год в магазин за вещами не ходим. В этом году думаю сделать то же самое. Очень сильно экономит время и деньги.

Вообще люди в магазины приходят покупать только когда есть сезонные скидки - 50 -60%. Иначе дорого получается. Вот у меня поизносились комплекты одежды для спортзала. Стиральные машины здесь одежду просто уничтожают. Вчера сходил в National Sport купил 4 комплекта - по цене одного. Просто так идти и покупать майку за 30 баксов смысла просто нет. Дорого.

Что хотел сказать. Хочешь более менее нормально жить, учись, изучай систему, смотри как местные коренные канадцы живут.

[t_vitali]

Я жил в 3 кварталах от Church Street в Торонто

Чел скорее всего жил в даун тауне. Эта улица знаменита тем, что эта улица где стоят проститки, собираются лесбиянки и геи. Частые поножовщины. Несколько ночных клубов. Это кстати прикольно, поскольку на этой улице действительно очень много церквей, одна за другой. Люди с семьями в даунтауне не селяться. С детьми гулять негде, много машин. Летом  сдохнуть от жары можно - этот каменный мешок просто раскаляется. Лично у меня каждая поездка туда вызывает депрессию. Я сплю по пол дня потом.

[t_vitali]

. Будущие и настоящие иммигранты и те, кто никуда не собирается, неужели жизнь до сих пор вас не научила, что рая нет нигде? Нет страны, в которой все хорошо или все плохо. В каждой стране есть свои плюсы и свои минусы. В конце концов, каждый видит в других только то, кем он является на самом деле и не более того. Россия – не рай, но и Канада тоже не рай! Каждый сам делает свой выбор, как и расплачивается за него.

Подпишусь. У человека просветление наступило. Понял малость как жизнь устроена. Вот так бы каждый в совке тогда бы просветился, глядишь поставили бы к стенке всю перестроечную и после перестроечную шваль.

[druid]

тут некторые товарищи интересовались как разные выходцы из республик мордора (ближнего востока и сев. африки, а также из южной азии) попадают и обосновываются в канаде.

1) беженство
так как многие регионы, к примеру ближний восток, находятся в состоянии перманентного пиздеца, то люди из тех регионов просто подают на беженство или в самой канаде или в ближайшем посольстве. предлог может быть любой, скажем, преследования со стороны властей или местной общины. а почему преследуют? да вот, блин, гражданская война в стране, голод, холод (или жара) - жить мне и семейству там небезопасно. все эти заверения подкрепляются какими-нибудь доказательствами, типа, поддельное заключение суд.мед.экспертизы, повесткой в суд, статьями в местной газете, ну или еще чем-нибудь. кейс будут рассматривать год-два, если доказательства существенные, то могут и дать убежище. за все время рассмотрения дела если "беженец" находится в канаде, то канадское правительство будет выплачивать социальное пособие и предоставит социальное жилье.
если интересно, то вот здесь официальная инфа что к чему: http://www.cic.gc.ca/english/refugees/index.asp

2) спонсорство
как только семейство обосновалось в канаде, нужно перетягивать остальной кишлак. разрешается спонсировать на иммиграцию родителей, детей до 21 года, еще каких-то осиротевших родственников, сейчас не помню. половозрелых детей можно с выгодой обженить и их вторых половинок из мордора проспосировать. процесс спонсорства длится пару лет если это родители, полгода - если это супруг.
кому интересно читать тут официальную инфу: http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/sponsor/index.asp

3) программа нянек и сиделок (live-in caregiver)
как только прибыли ваши престарелые родители, то естественно им нужна сиделка, или же если у вас есть дети до 12-ти лет, то им нужна нянька. тут то можете вызвать какого-нибудь своего родственника с его всем семейством. он должен иметь какое-нибудь базовое образование, связать пару слов на английском и все. через пару лет жития в канаде получит автоматом пмж.
читать подробности тут: http://www.cic.gc.ca/english/work/caregiver/index.asp

итак, как мы видим, 2-3 семейства орков очутились в канаде. а потом они могут эту же схему дальше продолжить.
для особо одаренных в материальном и образовательном плане существуют еще и другие программы:
4) программа независимой иммиграции
- федеральная (я по ней сюда прибыл три года назад)
все легко и просто: вашу кандидатуру оценят по бальной системе, если набираете бал, то через 1-2 года дадут визу и пмж.
читать подробности тут: http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/index.asp

- квебекская
принцип такой же, только немного другие професси востребованны и балы считаются по другому.
читать тут: http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/quebec/index.asp

5) провинциальная программа иммиграции
у каждой провинции есть список востребованных профессий, а также своя система отбора иммигрантов:
читаем тут: http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/provincial/index.asp

6) учеба в канаде
если есть средства оплатить учебу в канаде, то флаг вам в руки - езжайте и обучайтесь. по окончанию есть достаточно простые схемы по продлению визы или получения пмж автоматом. как получить студенческую визу и поступить на учебу читаем тут на русском: http://www.canadainternational.gc.ca/russia-russie/study-etudie/index.aspx?lang=rus&menu_id=45&view=d

7) бизнес иммиграция
как известно, бабло побеждает любое зло. если есть 1-2 миллиона баксов, то можете эти бабки отдать канадскому правительству на хранение на несколько лет, а через пару лет вам все это вернут назад. за такие заслуги вам дадут заветный пмж. второй вариант, если откроете бизнес в канаде, где будут работать несколько местных ваших родственников, то вам за это тоже дадут пмж. вот здесь все разбирается подробно: http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/business/index.asp

нелегальная иммиграция
это на любителей экстрима, типа, переплыть реку рио гранде с мексиканскими кентами, подняться вверх по миссисипи на плоту до миннесоты и в составе шайки индейских контрабандистов пешком перейти через границу. в канаде вас будет ждать работа за нал и адские условия труда. есть схемы по натурализации нелегалов, но это уже отдельная история.

кажись все. если пока английским владеете на уровне "перевода со словарем" , то канадское посольство в москве имеет всю информацию на русском: http://www.canadainternational.gc.ca/russia-russie/visas/index.aspx?lang=rus&menu_id=44&view=d

будете в торонто, заходите на стакан красного.

[glovl]

нелегальная иммиграция
это на любителей экстрима, типа, переплыть реку рио гранде с мексиканскими кентами, подняться вверх по миссисипи на плоту до миннесоты и в составе шайки индейских контрабандистов пешком перейти через границу. в канаде вас будет ждать работа за нал и адские условия труда. есть схемы по натурализации нелегалов, но это уже отдельная история.

будете в торонто, заходите на стакан красного.

Спасибо грамотный рассказ.

Добавлю. Не такой уж и экстрим. Я знаю достаточно людей которые приехали "на олимпиаду" и вот уже получают гражданство. Беженство для таких уже не работает, все изменилось в прошлом году. А вот мужу, жену найти за 10-20 тыс. долл. можно. Никаких речек  только самолеты.

[Rouslan]

Коммунистам удалось создать страну в которой люди жили в очень тепличных условиях, занимались наукой, учились, работали.

И это было правильно... 

Больше никто не сумел так сделать... 

[Rouslan]

. Будущие и настоящие иммигранты и те, кто никуда не собирается, неужели жизнь до сих пор вас не научила, что рая нет нигде? Нет страны, в которой все хорошо или все плохо. В каждой стране есть свои плюсы и свои минусы. В конце концов, каждый видит в других только то, кем он является на самом деле и не более того. Россия – не рай, но и Канада тоже не рай! Каждый сам делает свой выбор, как и расплачивается за него.

Подпишусь. У человека просветление наступило. Понял малость как жизнь устроена. Вот так бы каждый в совке тогда бы просветился, глядишь поставили бы к стенке всю перестроечную и после перестроечную шваль.

Это две здравые мысли на всю ветку - их и поддержу. Добавлю, надо делать свою жизнь лучше там где живешь, а не бегать по соседям, они ведь тоже хорошо делают для себя, а не для других 

[druid]

нелегальная иммиграция
это на любителей экстрима, типа, переплыть реку рио гранде с мексиканскими кентами, подняться вверх по миссисипи на плоту до миннесоты и в составе шайки индейских контрабандистов пешком перейти через границу. в канаде вас будет ждать работа за нал и адские условия труда. есть схемы по натурализации нелегалов, но это уже отдельная история.

будете в торонто, заходите на стакан красного.

Спасибо грамотный рассказ.

Добавлю. Не такой уж и экстрим. Я знаю достаточно людей которые приехали "на олимпиаду" и вот уже получают гражданство. Беженство для таких уже не работает, все изменилось в прошлом году. А вот мужу, жену найти за 10-20 тыс. долл. можно. Никаких речек  только самолеты.

да, согласен. потому так неохотно выдают туристические визы, так как люди остаются нелегально, а потом заключают фиктивный брак с местными и через несколько лет получают пмж или грин кард, ну а потом и гражданство (в канаде через 3 года, в штатах - через 5 лет). консулу всю эту статистику сливают на регулярной основе (мол из 100 выданных туристических виз за прошлый квартал 56 остались нелегально), а потом те начинают лютовать когда выдают визы гражданам снг.

[t_vitali]

нелегальная иммиграция
это на любителей экстрима, типа, переплыть реку рио гранде с мексиканскими кентами, подняться вверх по миссисипи на плоту до миннесоты и в составе шайки индейских контрабандистов пешком перейти через границу. в канаде вас будет ждать работа за нал и адские условия труда. есть схемы по натурализации нелегалов, но это уже отдельная история.

будете в торонто, заходите на стакан красного.

Спасибо грамотный рассказ.

Добавлю. Не такой уж и экстрим. Я знаю достаточно людей которые приехали "на олимпиаду" и вот уже получают гражданство. Беженство для таких уже не работает, все изменилось в прошлом году. А вот мужу, жену найти за 10-20 тыс. долл. можно. Никаких речек  только самолеты.

да, согласен. потому так неохотно выдают туристические визы, так как люди остаются нелегально, а потом заключают фиктивный брак с местными и через несколько лет получают пмж или грин кард, ну а потом и гражданство (в канаде через 3 года, в штатах - через 5 лет). консулу всю эту статистику сливают на регулярной основе (мол из 100 выданных туристических виз за прошлый квартал 56 остались нелегально), а потом те начинают лютовать когда выдают визы гражданам снг.

Тут года два назад собрали конгресс за права негров в Африке. Привезли делегатов от туда. Ну они всем конгресом поддали на беженство. Скандал был ещё тот...

[Rouslan]

Итак, погуглил тут маленько по Тырнету -  тупо набрал "цены на продукты в Канаде".
Из первых 30 ссылок выбрал те что с цифрами были - вот что накопал:

Полурекламная ссылка – потому что составлена вроде как на диалоге двух каких-то ников:
http://chemodan.com.ua/news/2008/02/4439.html?Page=5

Рекламная ссылка:
http://www.canada.ru/about/economics/life.html

Тоже вроде как не рекламная ссылка – но некоторые цены лично у меня вызывают недоверие:
http://www.globalprice.info/?p=kanada/cenu-v-kanade&gclid=CO647oO9gLECFYHwzAoda1Ku0g

Вот еще вроде как не рекламная ссылка:
http://www.kirsanov.com/alina/impress.html

И тут похоже не рекламная ссылка:
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=1ba8f154ba6dcc49

Собственно для общего ознакомления - всем я думаю будет интересно. 

[Отец русской нетократии]

та пофигу какие цены, главное чтоб уровень доходов давал возможность комфортного проживания 

[Dj Sparcle]

та пофигу какие цены, главное чтоб уровень доходов давал возможность комфортного проживания 

+100500

Вернее уровень доходов в местной иерархии.

[Rouslan]

канадский парламент

[Евгений_Витальевич]

Больше никто не сумел так сделать... 

Дык другие и уели такой не ставили

[Rouslan]

Больше никто не сумел так сделать... 

Дык другие и уели такой не ставили

почему - китайцы вот пытаются с корейцами... тока не получается чего-то