В чем причина непопулярности АК?

[Leonid12]

День ото дня АК становится все более убогим в плане обсуждений местом. В мире происходит довольно много значимых событий, а народу будто-бы стало все неинтересно. Может все уже так натренировались, что подоплеку событий вскрывают на раз самостоятельно? Может все уже работают в аналитических группах "на местах", проводя очные заседания в Хургаде, Куршавеле и Ольгино?

Совсем заглохла конференция про анклавы. Это что тоже уже никому не интересно? Или все уже себе застолбили место, отгородились от быдляка, посмеиваются над возней "за забором" и куют финансовую и интеллектуальную мощь своей новой "маленькой родины"? Может все сильно заняты созданием своих собственных постиндустриальных бизнесов? Так ведь ПБ - это сети, при создании которых без общения вроде не обойдешься? И где же оно?

Нельзя списывать отсутствие общения и на смертельные морозы, окутавшие Россиянию: во-первых, снижение активности авторов началось задолго до их начала, а во-вторых какие-то люди на форуме постоянно тусуются, но ничего не пишут. А кто, кстати, тусуется? Разного пошиба аналитики, мониторящие интернет-тусовки? Журналисты, ищущие, где бы надергать умных мыслей для своих статеек? Недруги Гильбо, нарывающие материал для того, чтобы наконец (таки да) найти доказательства того, что он изнасиловал пингвина в Ленинградском зоопарке?

А может все уже вступили в ШЭЛ и спокойно все обсудили на закрытом форуме? Но ведь АК - это проект, созданный для привлечения новых людей в ШЭЛ. Так проявитесь здесь, дорогие члены ШЭЛ и помогите Евгению Витальевичу - заинтересуйте школой новых людей! Хватит междусобойчиков! Бой компанейщине!

Человеку, который сумеет "раскачать" АК, назначаю приз - фильм Душенова "Россия с ножом в спине" на DVD. Победитель будет выявлен путем голосования.  

[Father]

На счет новичков... Мало людей которые могут и хотят воспринимать реальность такой какая она есть. Большинство хотят слышать только то, что вписывается в их мировоззрение. Видно то, что говориться в АК не вписывается в мировоззрение болшинства, а потому и непопулярен АК у них.
 

[Колобок]

Люди не хотят писать потому, что тут принимают только тех, кто согласен с теориями насильника пингвинов. Все остальные теории отвергаются и обсираются. Тот, кто пытается доказать свои теории - забанивается. Вот и предпочитают люди только читать.

[Евгений_Витальевич]

Люди не хотят писать потому, что тут принимают только тех, кто согласен с теориями насильника пингвинов. Все остальные теории отвергаются и обсираются. Тот, кто пытается доказать свои теории - забанивается. Вот и предпочитают люди только читать.

Ни хуя.
За все время существования АК тут никого не знабанили. Только для одного пингвина временно ввели премодерацию - и то не за теории, а за систематичекое нарушение полиси.

[Ramil]

Форум хиреет, согласен. С призом - нет. Приз не соответствует форме АК.

Причина малого количества материалов - мала мотивация. Т.е. нужно аргументировать полезность выработки аналитических способностей, критического взгляда на жизнь. И самое главное прорекламировать выгоду от демонстрации их на форуме.

На личном примере: Я пару раз хотел написать обзоры, но как подумаю, что нужно написать материалу как минимум на страничку, так на меня лень нападает. Может надсмотрщик давит  , может энергетика на мороз тратится .
 

[Father]

Люди не хотят писать потому, что тут принимают только тех, кто согласен с теориями насильника пингвинов. Все остальные теории отвергаются и обсираются. Тот, кто пытается доказать свои теории - забанивается. Вот и предпочитают люди только читать.

Не стоит путать причину со следствием. Люди деляться по уровням понимания. Друг друга понимают те, кто находится на одном уровне понимания, а не потому что являются чьими-то сторонниками.

[Leonid12]

С призом - нет. Приз не соответствует форме АК.

 

Ну не знаю... Какой же должен быть приз?

На выбор из моей личной библиотеки:

Шлахтер Человек-оружие - книга
Касаткин Проницательность и личная сила - книга
Толкачев, Фрейд Эротика. Психоанализ и учение о характерах - сборник статей
Медведев Золотой секрет Штирлица - книга
Орме  Эмоциональное мышление как инструмент достижения успеха - книга

 

[Ramil]

А приз нужен?
Может Евгений Витальевич согласится, например, организовать скидку на семинар.

И кто будет входить в жюри конкурса?

p.s. Если фильм, то лучше "Хвост вертит собакой" (Wag the Dog).  

[Колобок]

Не стоит путать причину со следствием. Люди деляться по уровням понимания. Друг друга понимают те, кто находится на одном уровне понимания, а не потому что являются чьими-то сторонниками.

Потратил килобайт на то, чтобы сказать то же самое другими словами. Пока все будут на одном и том же уровне понимания, взятом у Гильбо, никаких дисскусий не будет. Форуму нужна гурьба колобков, которые будут задумываться, а не пересказывать заученные тексты. Хоть кто-нибудь тут бякнул по поводу, чем фактически отличается премодерация от бана?

[vlyerm]

Только для одного пингвина временно ввели премодерацию - и то не за теории, а за систематичекое нарушение полиси.

И ни одно сообщение пингвина цензура не пропустила - чем это отличается от бана?

[Father]

Не стоит путать причину со следствием. Люди деляться по уровням понимания. Друг друга понимают те, кто находится на одном уровне понимания, а не потому что являются чьими-то сторонниками.

Потратил килобайт на то, чтобы сказать то же самое другими словами. Пока все будут на одном и том же уровне понимания, взятом у Гильбо, никаких дисскусий не будет. Форуму нужна гурьба колобков, которые будут задумываться, а не пересказывать заученные тексты. Хоть кто-нибудь тут бякнул по поводу, чем фактически отличается премодерация от бана?

Тем же самым тут даже близко не пахнет.

Уровень понимания взять невозможно, уровень понимания можно только достигнуть. Этот форум как раз и дает возможность повысить уровень понимания, а для колобков есть другие места, типа: удафф, яплакал, караул etc.

А что по твоему дискуссия? Необходимо понимать, что дискуссия - это не есть выбрасывание тараканов из своей головы на страницы форумов.
 

[Leonid12]

Не стоит путать причину со следствием. Люди деляться по уровням понимания. Друг друга понимают те, кто находится на одном уровне понимания, а не потому что являются чьими-то сторонниками.

Потратил килобайт на то, чтобы сказать то же самое другими словами. Пока все будут на одном и том же уровне понимания, взятом у Гильбо, никаких дисскусий не будет. Форуму нужна гурьба колобков, которые будут задумываться, а не пересказывать заученные тексты. Хоть кто-нибудь тут бякнул по поводу, чем фактически отличается премодерация от бана?

На forum.gilbo.ru был Melkor, который писал "историю Клуба". Потом он пропал. Вроде (судя по репликам админа) забанили. За что, я не понял.  

[Колобок]

Тем же самым тут даже близко не пахнет.

Уровень понимания взять невозможно, уровень понимания можно только достигнуть. Этот форум как раз и дает возможность повысить уровень понимания, а для колобков есть другие места, типа: удафф, яплакал, караул etc.

А что по твоему дискуссия? Необходимо понимать, что дискуссия - это не есть выбрасывание тараканов из своей головы на страницы форумов.

ДИСКУССИЯ - (от лат. discussio - рассмотрение, исследование), обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы на собрании, в печати, в беседе.

То есть, дискуссия - обмен тараканами Так как тараканы у всех одинаковые, семейства гильбовых, то и меняться ими неинтересно. А тем, у кого тараканы другие, тут считают колобками, для них удафф.

[Leonid12]

Тем же самым тут даже близко не пахнет.

Уровень понимания взять невозможно, уровень понимания можно только достигнуть. Этот форум как раз и дает возможность повысить уровень понимания, а для колобков есть другие места, типа: удафф, яплакал, караул etc.

А что по твоему дискуссия? Необходимо понимать, что дискуссия - это не есть выбрасывание тараканов из своей головы на страницы форумов.

ДИСКУССИЯ - (от лат. discussio - рассмотрение, исследование), обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы на собрании, в печати, в беседе.

То есть, дискуссия - обмен тараканами Так как тараканы у всех одинаковые, семейства гильбовых, то и меняться ими неинтересно. А тем, у кого тараканы другие, тут считают колобками, для них удафф.

Это ты себе такое виденье построил. Будь добр, покажи, что ты сам - с тараканами не семейства гильбовых а с совершенно особенными тараканами.

Бывает так: зашел человек на форум с мыслью "Какие тут все уроды! Дай-ка я им покажу, что они все - дерьмо передо мной".

А бывает и так: человек предлагает всем свой материал для совместного над ним размышления.  

[Father]

ДИСКУССИЯ - (от лат. discussio - рассмотрение, исследование), обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы на собрании, в печати, в беседе.

То есть, дискуссия - обмен тараканами Так как тараканы у всех одинаковые, семейства гильбовых, то и меняться ими неинтересно. А тем, у кого тараканы другие, тут считают колобками, для них удафф.

Ну так по ходу дискуссия и отличается от обмена тараканами тем, что у нее есть цель. С помощью дискуссии вырабатывается определенная точка зрения.
А обмен тараканами ни к чему не приводит, кроме как к самому обмену, т.е. он по своей природе не имеет цели.

 

[Ижица]

Только для одного пингвина временно ввели премодерацию - и то не за теории, а за систематичекое нарушение полиси.

И ни одно сообщение пингвина цензура не пропустила - чем это отличается от бана?

А что, разве от "временно премодерируемого пингвина" были какие-то новые сообщения? Сомневаюсь. Он же ясно сказал, что больше на АК не появится. Увы!

[ViGo]

Ну не знаю... Какой же должен быть приз?

Чтобы это понять нужно родить ещё 2000 - 3000 постов.

[Leonid12]

ДИСКУССИЯ - (от лат. discussio - рассмотрение, исследование), обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы на собрании, в печати, в беседе.

То есть, дискуссия - обмен тараканами Так как тараканы у всех одинаковые, семейства гильбовых, то и меняться ими неинтересно. А тем, у кого тараканы другие, тут считают колобками, для них удафф.

Ну так по ходу дискуссия и отличается от обмена тараканами тем, что у нее есть цель. С помощью дискуссии вырабатывается определенная точка зрения.
А обмен тараканами ни к чему не приводит, кроме как к самому обмену, т.е. он по своей природе не имеет цели.

Писатель Войнович - сволочь был. Но в его "Чонкине" есть один показательный эпизод. Как по ошибке одного местного паршивца приняли за немца, а он в свою очередь, допрашивающего его НКВДшника - за гестаповца. И тот и другой плохо знали немецкий. К чему привел их разговор знают те, кто роман читал - ни к чему хорошему для обоих: одного расстреляли, другой взял этот грех на душу.

Понятно, что Войнович ввел этот эпизод затем, чтобы наврать читателю, что НКВД ничем не отличалось от Гестапо. Однако, нам он ценен тем, что показывает как общение двух людей, слабо разбирающихся в теме (плохо знающх язык беседы - "язык" как в прямом, так и в переносном смысле), приводит к ложным выводам.

В "Чонкине" много эпизодов построено на общении людей разного уровня понимания проблемы. Результаты такого общения всегда комичны или трагичны. Чего стоит эпизод дискуссии о том, следует ли при встрече целовать руки даме (конечно, позиции интеллигента и рабочего будут различны - "а что, если у нее руки не мыты?"), или когда один персонаж спрашивает другого по телефону: "А большая ли у него банда?", дргому слышится не "банда", а "баба" - соответственно его интересам.

[Ижица]

Люди не хотят писать потому, что тут принимают только тех, кто согласен с теориями насильника пингвинов. Все остальные теории отвергаются и обсираются. Тот, кто пытается доказать свои теории - забанивается. Вот и предпочитают люди только читать.

Люди не чувствуют себя компетентными и хотят учиться АНАЛИЗУ на образцах, представленных ЭКСПЕРТАМИ в этом деле. А таковых либо мало, либо они не шибко активны. Не интересно им это, видать. Варятся в своих тусовках. А некоторых, невесть откуда залетевших райских птиц (пингвинов), ещё отсюда и спугивают.

[Father]

Люди не чувствуют себя компетентными и хотят учиться АНАЛИЗУ на образцах, представленных ЭКСПЕРТАМИ в этом деле. А таковых либо мало, либо они не шибко активны. Не интересно им это, видать. Варятся в своих тусовках. А некоторых, невесть откуда залетевших райских птиц (пингвинов), ещё отсюда и спугивают.

Верно сказано. Хотел похожую мысль сказать, но ее озвучили раньше.

[Ижица]

Только для одного пингвина временно ввели премодерацию - и то не за теории, а за систематичекое нарушение полиси.

Полиси нарушал (переходил на личности, и то в рамках контекста), по-моему, не только он, а премодерировали только его.    

[Leonid12]

Люди не чувствуют себя компетентными и хотят учиться АНАЛИЗУ на образцах, представленных ЭКСПЕРТАМИ в этом деле. А таковых либо мало, либо они не шибко активны. Не интересно им это, видать. Варятся в своих тусовках. А некоторых, невесть откуда залетевших райских птиц (пингвинов), ещё отсюда и спугивают.

Верно сказано. Хотел похожую мысль сказать, но ее озвучили раньше.

Можно взять любую статью, перенести его в АК и попробовать проанализировать. Принципы анализа изложены. Так что осталось применять их самим на практике, на любом материале.  

[Ramil]

Интересный материал делится на категории a) либо инсайд; б) либо инсайт; в) очень редко инсайд + инсайт.

Публикация чистого инсайда может встать очень дорого.
Аргументировать инсайт сложно.
Случай в) редок.

вдогонку:
г) еще можно очень долго копать

[Leonid12]

Интересный материал делится на категории a) либо инсайд; б) либо инсайт; в) очень редко инсайд + инсайт.

Публикация чистого инсайда может встать очень дорого.
Аргументировать инсайт сложно.
Случай в) редок.

вдогонку:
г) еще можно очень долго копать

Я бы классифицировал основные формы так:

а) инсайд

б) сгенерированная информация (разновидность инсайта I)

в) восстановленная информация (разновидность инсайта II).

 

[ViGo]

Люди не чувствуют себя компетентными и хотят учиться АНАЛИЗУ на образцах, представленных ЭКСПЕРТАМИ в этом деле. А таковых либо мало, либо они не шибко активны. Не интересно им это, видать. Варятся в своих тусовках. А некоторых, невесть откуда залетевших райских птиц (пингвинов), ещё отсюда и спугивают.

Верно сказано. Хотел похожую мысль сказать, но ее озвучили раньше.

Можно взять любую статью, перенести его в АК и попробовать проанализировать. Принципы анализа изложены. Так что осталось применять их самим на практике, на любом материале.

Что вас останавливает?