Аналитический клуб
Исторический Клуб => Общий взгляд => Тема начата: Merrlin от 25 Июль 2011, 18:41:47
-
Знакомлюсь сейчас с деятельностью Фиделя Кастро. Интересная личность. И, по-моему, самый успешный авантюрист второй половины 20-го века.
Чем-то его официальная биография напомнила рассказы про дедушку Ленина: родился в семье разбогатевшего крестьянина, в многодетной семье (7 братьев и сестер). Отличная учеба в школе, колледже, университете. Диплом юриста. Адвокатская практика с бесплатной защитой бедняков (дальше, правда, небольшие различия, но это не существенно). Женился на дочке министра. Даже чуть не попал в местный парламент.
В общем – впереди блестящее будущее. Но Федя встает в резкую оппозицию к пришедшему к власти гражданину Батисте. Сначала он представил в гаванский суд по особо важным и срочным делам сопровожденный доказательной базой судебный иск о преследовании гражданина Батисты в уголовном порядке за нарушение конституционных норм и захват власти. Потом устраивает очень странное нападение на военные казармы в г.г. Сантьяго-де-Куба и Баямо.
Попытка захвата этих казарм сейчас мне кажется абсолютно бессмысленным и неподготовленным актом. Организация была, мягко говоря, на крайне низком уровне. Нападавшие даже не удосужились заранее провести рекогносцировку места будущих действий (судя по описанию этого нападения самим Фиделем во время суда). Дальнейшие шаги были плохо продуманы. К народу нападавшие апеллировать не собирались. Когда восстание закончилось провалом, всех участников похватали очень быстро, и только самого Кастро взяли последним, через неделю после начала операции. При этом и относились к нему достаточно мягко: в то время как большинство участников было расстреляно в течение нескольких первых дней, а остальные прошли через сильные пытки, Фиделя всего лишь держали в одиночной камере. И срок он получил относительно небольшой. И амнистировали довольно быстро. В общем, нападение на казармы очень уж сильно смахивает на провокацию, в которой Кастро был заодно с властями.
После освобождения Кастро выезжает в Мексику, где проходит подготовку по ведению партизанских действий (подготовку вел полковник Мексиканской армии). И в декабре 1956 г. возвращается на Кубу для начала новой войны. И тут он снова почти был повержен: из 82 высадившихся человек выживет всего 12. В том числе Фидель и его брат Рауль. Эти 12 человек отсиживаются в горах, изредка совершая небольшие вылазки на полицейские посты. Спустя несколько месяцев повстанцы провозглашают манифест, в котором обещают в случае своей победы раздать землю крестьянам. И тут к ним потянулись местные жители. Со временем армия «революционеров» растет. И Фидель прекращает активное участие в боевых действиях, занимаясь исключительно пиаром.
В январе 1959 г. революция побеждает. Достаточно быстро после этого Кастро становится единовластным правителем Кубы. При этом кубинская Конституция 1940г., которую он так старательно отстаивал в начале своей деятельности, отменяется. Сам Фидель едет в США и ведет переговоры об экономическом сотрудничестве. Но что-то не заладилось, и Штаты в помощи отказывают. В 1961 году, после неудавшейся американской агрессии на Кубу взгляд Фиделя обратился в сторону СССР, который принял «революционера» в свои объятья и оказал всяческую (небескорыстную) поддержку.
Прошло уже более 50 лет с момента начала правления Фиделя Кастро. Советский союз распался. Понятия «коммунизм» и «социализм» преданы анафеме. Куба по-прежнему в экономической блокаде со стороны Америки. Но Фидель все еще у власти. Вот уж есть чему у него поучится.
-
Меня интересуют вопросы, связанные с деятельностью Кастро:
1 Кто финансировал и вел Кастро на заре его «революционной» деятельности?
2 Почему его не расстреляли в 53-м году? И почему выпустили в 55-м?
3 Почему он не смог договориться с американцами в 1959 году?
4 Почему Кубу покинул Эрнесто Че Геваро?
5 Почему американцы до сих пор не прикрыли этот остров «свободы»?
6 В чем секрет такого успеха Кастро?
-
Меня интересуют вопросы, связанные с деятельностью Кастро:
1 Кто финансировал и вел Кастро на заре его «революционной» деятельности?
2 Почему его не расстреляли в 53-м году? И почему выпустили в 55-м?
3 Почему он не смог договориться с американцами в 1959 году?
4 Почему Кубу покинул Эрнесто Че Геваро?
5 Почему американцы до сих пор не прикрыли этот остров «свободы»?
6 В чем секрет такого успеха Кастро?
Обсуждали как то на форуме эти вопросы. Для понимания ситуации на Кубе нужно прочитать Наш человек в Гаване. Там вот примерно такое и творилось. Куба была публичным домом для США. По стране мотались банды, воровали красивыж девушек и сдавали их в бордели. В стране на 7 миллионов человек было 5 врачей и десяток медсестёр. Землёй владела кучка феодалов, они сдавали землю крестьянам в аренду. Часть земли не сдавали. Нищета полная. В тоже время страна с белым населением, сложилась своя интелегенция. Любые недовольства или опозиция давились со зверской жестокостью. Ключевым моментом стал растрел Батистой мирной демонстрации студентов. Вышли на улицы дети состоятельных людей и их расстреляли.
Примерно в тоже время мафия США готовилась использовать Кубу как перевалочный пункт для наркотиков. После революции Кастро поехал в США договариваться. Собирал очень большие аудитории слушателей. Находил там понимание. Но вот наркоторговцы продавили решение Кастро валить.
Если смотреть на международный контекст, то в это время США и СССР в ударном порядке разбирали Британскую Империю. Британская Империя огрызалась и где могла делала гадости. Они и поддержали Кастро не слабо. Штаты в это время разместили ракеты средней дальности в Британии, Турции и Италии. И не поставили эти страны в известность. Европейцам это очень не понравилось и СССР взял под крыло Кубу. За тем карибский кризис. Одним из условий вывода ракет с Кубы штаты пообещали не трогать Кубу. И держат слово уже перед умершим СССР, джентельмены типа. Как показывает пример Британии держать слово очень выгодно в дальней перспективе (так кидать легче).
Успех Кастро в его личности. А личность у него неординарная. Тут вот кубинец у меня работающий историю рассказал. Очередной ураган. Снёс часть Гаваны. Кастро прыгнул в джип и понёсся догонять ураган. Старшее поколение кубинцев, помнящаяя какой была жизнь при Батисте на Кастро молится.
Почему Кастро не расстреляли в своё время? Он был из элиты. Плодить себе кровников, за чем? Вон защитников белого дома из топов только в тюрьме подержали и отправили в провинцию губернаторствовать. Живут уже 15 лет, всё тихо. Потом думаю Кастро спецслужбы британии опекали.
-
Вот на счёт Чегевары - вопрос интересный.
-
Кто финансировал и вел Кастро на заре его «революционной» деятельности?
ЦРУ кстати финансировало. Использовали Кастро в своих играх с Британией. В одной из книг прочитал, что ЦРУ потом финансировало противников Кастро - "но кубинцы смогли взять свои руки каналы финансирования". Бабло ещё долго сети Кастро шло прямиком из Ленгли.
-
Как показывает пример Британии держать слово очень выгодно в дальней перспективе (так кидать легче).
Как кидать легче?
-
Куба была публичным домом для США. По стране мотались банды, воровали красивыж девушек и сдавали их в бордели. В стране на 7 миллионов человек было 5 врачей и десяток медсестёр...
Очень грубая и неумелая советская пропаганда. Куба до Кастро была самой продвинутой испаноязычной страной в мире.
С 1829 год - первая страна в Иберо-Америке (включая Испанию и Португалию), которая начинает использовать пароходы в морских перевозках.
1837 год - третья страна в мире (после Англии и США), в которой построена железная дорога.
1847 год - первая страна в Америке, в которой начинает применяться эфир в анестезии при хирургических операциях.
1877 год - первая страна в мире, в которой демонстрируется использование электричества в промышленности.
1881 год - на Кубе разгадана самая страшная тропическая болезнь того времени - жёлтая лихорадка - и изобретено лекарство, используемое до сих пор. Открывателем был кубинский доктор Карлос Финлай.
1889 год - на Кубе установлено первое в Иберо-Америке (включая Испанию и Португалию) и второе в Америках, после США, уличное освещение.
Между 1825 и до независимости в 1898 году, Куба являлась источником 60-75%% дохода испанской казны. В испано-американской войне 1902 года, после вторжения Испании на Кубу, и просьбы правительства острова к США защитить страну, Испания проигрывает войну. США по условиям мирного договора с Испанией получает в счёт компенсации от Испании остров Пуэрто-Рико, при этом выплачивает ВСЕМ испанским бизнесменам и коммерсантам, пожелавшим уехать с Кубы и Пуэрто-Рико (желающих было мало), через испанское правительство, в общей сложности 3 миллиона тогдашних долларов.
1900 год - на Кубе появляются первые в Латинской Америке автомобили. Первой в Америке и Испании женщиной-водителем стала кубинка Рене Мендес Капоте.
1900 год - первым в Латинской Америке олимпийским чемпионом стал кубинский шпажист Рамон Фонтс.
1906 год - Гавана - первый город в мире, в котором установлена телефония с прямым набором (не через "барышню-оператора", а с дисковыми телефонными аппаратами).
1907 год - в Гаване впервые в Латинской Америке (включая Испанию) открывается Рентгенологическое отделение медицины.
19 мая 1913 года на Кубе совершается первый в Латинской Америке полёт на самолёте. Первыми пилотами стали кубинцы Агустин Парла и Доминго Росильо. Полёт длился 2 часа 40 минут, между Гаваной и Кайо Уэсо (Cayo Hueso) во Флориде, США.
С 1915 по 1959 год - кубинское песо (peso cubano) - единственная валюта в мире, которая за 44 года обесценилась относительно доллара США всего на 1 цент.
1918 год - первая страна в Америке, включим также Испанию и Португалию, разрешивашая развод.
Третьим чемпионом мира по шахматам и единственным с 1921 по 1927 годы был кубинец Хосе Рауль Капабланка.
1922 год - вторая страна в мире, открывшая радиостанцию и первая в мире передавшая по радио концерт и регулярные новости.
Первой радиодиктором в мире была кубинка Эстер Переа де ла Торре.
В 1928 году на Кубе было уже 68 радиостанций, 43 и которых - в Гаване. По этому показателю Куба занимала 4 место в мире после США, Канады и СССР и первое место в мире по количеству радиостанций на население и такую маленькую территорию.
Куба - первая страна в мире, выпустившая радиопостановку (радиоспектакль), ставшую родоначальником радиосериалов и в будущем - телесериалов. Таким образом, Кубу считают родиной телесериалов. Автор первой постановки - кубинец Феликс Кайнет (Félix Caignet)
1929 - основана авиакомпания Cubana de Aviación, одна из первых коммерческих авиакомпаний мира.
1935 год - Куба становится крупнейшей латиноамериканской страной по количеству экспорта радиосериалов и радиосценариев.
1937 год - Куба первой в Латинской Америке приняла закон о 8 часовом рабочем дне и о минимальной заработной плате.
1940 год - первый в мире президент - мулат (от чёрной матери и отца-мулата), избранный абсолютным большинством кубинцев. При этом на Кубе тогда, как и сейчас, большинство населения - белые. Как ни странно, им стал будущий диктатор - Фульхенсио Батиста (Fulgencio Batista y Zaldívar).
1940 год - на Кубе принята самая продвинутая в Иберо-Америке (вклчая Испанию и Португалию) конституция, среди её достижений: впервые в Латинской Америке установлены равные во всём права между мужчинами и женщинами, между расами и т.д. В Испании женщина получила равные с мужчиной права лишь в 1976 году.
1950 год - вторая страна в мире, открывшая телевизионную станцию и студию. Куба становится телевизионным центром Латинской Америки и Гавана становится центром шоу-бизнеса Латинской Америки (сейчас этот центр - Майами).
1952 год - первое в мире жилое здание из бетона построено в Гаване (здание El Focsa).
1954 год - Куба - страна, с самым большим количеством коров и быков на душу населения в мире - одна на каждого жителя. В то же время Куба - третья в мире страна по потреблению мяса на душу населения (вслед за Аргентиной и Уругваем).
1955 год - вторая страна в Латинской Америке (включая Испанию), после Уругвая, с наименьшим уровнем детской смертности (33,4 на тысячу новорождённых).
1956 год - ООН признало Кубу латиноамериканской страной с наименьшем количеством безграмотного населения (23%, для того времени это была низкой цифрой). В Гаити было 90% безграмотных, в Испании, Сальвадоре, Гватемале, Боливии, Венесуэле, Бразилии, Перу, Доминиканской республике - чуть более 50%.
1957 год - ООН признаёт Кубу страной, с одним из лучших медицинских показателей в мире и лучшим в Латинской Америке и Испании. На Кубе был 1 квалифицированный врач - специалист на 957 жителей.
1957 год - самая электрифицированная страна в Латинской Америке с наивысшим количеством электрификации жилых домов (83%) и жилищ с туалетом со всеми удобствами (80%). Эти показатели были одними из высочайших в мире.
1957 год - по количеству потребляемых ежедневно калорий каждым кубинцем - 2870 - Куба была второй, после Уругвая.
1957 год - Гавана - второй город в мире, в котором открылся кинотеартр с 3D и кинотреатр - мультизал. Гавана была городом, с самым большим количеством кинозалов в мире - 358 - обгоняя Нью-Йорк, Париж, Лондон и все остальные города мира.
1958 год - вторая страна в мире, начавшая вещание цветного ТВ и массовую продажу цветных телевизоров (во многих домах до сих пор стоЯт эти телевизоры).
1958 год - третья страна в Латинской Америке по количеству автомобилей (160 тысяч, то есть, одна машина на 38 кубинцев). Первая страна в ЛА по количеству электроприборов в домах кубинцев. Первое место в мире по длине железных дорог на кв. км и по количеству радиоприёмников в мире (1 на 2 человек).
С 1950 по 1958 год Куба занимала второе/третье места по доходам населения в Иберо-Америке, обгоняя Италию и более чем в 2 раза Испанию. Несмотря на маленькую площадь и всего 6,5 миллионов человек населения, в 1958 году Куба занимала 29 место среди мировых экономик, намного впереди всех стран Латинской Америки, Испании, Италии, Португалии.
1958 год - Согласно Международной Организации Труда, по средней зарплате рабочих Куба - на восьмом месте в мире (после США, Канады, Швеции, Швейцарии, Новой Зеландии, Дании и Норвегии), а по доходам крестьян - на седьмом месте в мире. Уровень безработицы - один из самых низких в мире - 7,07%. Всего работающего населения на Кубе в 1958 году - 2204000 человек.
Кроме всего этого, к 1958 году Куба была страной с лучшим дорожным покрытием в Латинской Америке, с самым большим количеством супермаркетов в Латинской Америке, с самым современным аэропортом (Гавана), с самыми большими иностранными инвестициями и с самым большим в Америке бюджетом на сохранение исторических и архитектурных памятников.
Из всего вышеуказанного видно, какой "отсталой" была Куба.
http://vrcaribbean.livejournal.com/79731.html
-
Наш человек в Гаване - это не я написал. Революцию "из за хорошей жизни" на Кубе тоже не я делал.
Я вот только поездил по карибскому басейну, чуток по Южной Америке - Куба до сих пор остаётся факелом и идеалом хорошей жизни для всего региона. Так да, если с Уругваем или с фашисткой Испанией, на уровне лучших латинских стандартов.
Вот логика интересная - Куба была светочем цивилизации, а народ взял вот и революцию устроил, всю власть которая не убежала грохнули. То же и с Россией которую мы потеряли - блин были французкие булки, а не благодарная чернь уничтожила процветающую Империю. Хороше же жилось, пропаганда всё делает наверное... И злой Сталин с Кастро.
-
Блин, при том, что на Кубе в большинстве домов нет стёкол в окнах...
-
Наш человек в Гаване - это не я написал.
Эту книгу написал англичанин. Кастро сначала помогали США и Великобритания, потому что Батиста грозил национализацией собственности, принадлежавшей иностранному капиталу.
-
Как показывает пример Британии держать слово очень выгодно в дальней перспективе (так кидать легче).
Как кидать легче?
Словам привыкают верить. Складывается репутация. А потом когда нужно, действительно критично, кидают. И никто об этом не вспоминает.
Живой пример. Во время Первой Мировой Войны Британская Империя набрала кредитов у США на неимоверное количество нулей. После войны когда США предъявили векселя к оплате - Британская Империя послала США на хуй... В вежливой британской форме. Вот так. Но слово жентельмена - закон. Репутация более 100 лет создавалась.
-
Наш человек в Гаване - это не я написал.
Эту книгу написал англичанин. Кастро сначала помогали США и Великобритания, потому что Батиста грозил национализацией собственности, принадлежавшей иностранному капиталу.
Что там кому Батиста грозил, не знаю. Слова. А вот то, что Кастро натурально национализацию произвёл, это факт. И плюс землю крестьянам роздал. И наладил одну из лучших систем здравоохранения то же. И дороги в отличие от Уругвая и Доминикан Репаблик на Кубе есть.
-
Блин, при том, что на Кубе в большинстве домов нет стёкол в окнах...
нах они там. всегда тепло.
-
Вот логика интересная - Куба была светочем цивилизации, а народ взял вот и революцию устроил, всю власть которая не убежала грохнули. То же и с Россией которую мы потеряли - блин были французкие булки, а не благодарная чернь уничтожила процветающую Империю. Хороше же жилось, пропаганда всё делает наверное... И злой Сталин с Кастро.
Что интересно - народ на Кубе как раз революцию не устраивал. Насколько я понял, Кастро просто устроил военный переворот. При этом он сам осуществлял пиарное прикрытие и идейное руководство. Воевали в основном другие.
А народ смотрел на все это со стороны. И присоеденился к наиболее отмороженному.
Кстати, ЕВ где-то писал про Наполеона. Там дествовала та-же схема: Наполеон осуществлял пиарное прикрытие, его штаб одерживал военные победы.
Мне вот еще что интересно. Была-ли какая-то военная стратегия у кубинских повстанцев. И, если была, кто ее разрабатывал? Кастро в качестве военного стратега мне видится слабо. Че тоже не тянет. А никто больше не мелькает.
-
Куба в основном белая страна, как и коста-рика. Когда режим Кастро рухнет уровень жизни на Кубе будет аналогичный костариканскому. То есть где-то посередине между Гондурасом и США.
-
Мне вот еще что интересно. Была-ли какая-то военная стратегия у кубинских повстанцев. И, если была, кто ее разрабатывал? Кастро в качестве военного стратега мне видится слабо. Че тоже не тянет. А никто больше не мелькает.
У Че Геварры в "Партизанской войне" описано довольно неплохо моменты тактики - что делать, как делать.
"Партизанскую войну" еще не прочел. Пока сказать ничего не могу. Но, как ты написал, там рассматриваются вопросы тактики. Я спрашиваю о стратегии.
Интересные данные приводятся в статье Викпедии о Че Геваро. Там пишут, что Кастро сразу после освобождения в 56-м году поехал в Штаты для решения вопроса финансирования своей войны. И ему даже дали возможность провести митинг, на котором он объявил о предстоящей высадке десанта на Кубе.
Позже, в Мексике, группу Фиделя и его команду арестовали и некоторое время продержали в тюрьме. Но позже выпустили, дали возможность закончить подготовку и спокойно отплыть в сторону Кубы.
Кстати, вся операция явно координировалась из какого-то центра и была более масштабна, чем пишут в популярной литературе. Так в придверии высадки Фиделя и К на Кубе в селении Никеро (куда должен был высадиться Федя) было организовано вооруженное восстание, которое было подавлено. Через пару месяцев после высадки, было организовано сообщение и снабжение с появившемся, невесть откуда, подпольем. Чуть позже даже подогнали журналиста и Нью-Йорк Таймс. В общем, руководили всем этим движняком опытные и грамотные специалисты.
-
Вот логика интересная - Куба была светочем цивилизации, а народ взял вот и революцию устроил, всю власть которая не убежала грохнули. То же и с Россией которую мы потеряли - блин были французкие булки, а не благодарная чернь уничтожила процветающую Империю. Хороше же жилось, пропаганда всё делает наверное... И злой Сталин с Кастро.
Что интересно - народ на Кубе как раз революцию не устраивал. Насколько я понял, Кастро просто устроил военный переворот. При этом он сам осуществлял пиарное прикрытие и идейное руководство. Воевали в основном другие.
А народ смотрел на все это со стороны. И присоеденился к наиболее отмороженному.
Кстати, ЕВ где-то писал про Наполеона. Там дествовала та-же схема: Наполеон осуществлял пиарное прикрытие, его штаб одерживал военные победы.
Мне вот еще что интересно. Была-ли какая-то военная стратегия у кубинских повстанцев. И, если была, кто ее разрабатывал? Кастро в качестве военного стратега мне видится слабо. Че тоже не тянет. А никто больше не мелькает.
Нет не так. После растрела Батистой демонстрации студентов настроение общества было однозначно. Враги у власти. Тут пиарь не пиарь. Никакой переворот нельзя сделать без молчаливого согласия большинства. На Кубе была поддержка и не молчаливая. Шла партизанская война при поддержке почти всего населения. Напомню, что на Кубе расстреляли только 198 человек (и то после публичного суда).
Народ кстати не только смотрел он поддерживал.
-
Куба в основном белая страна, как и коста-рика. Когда режим Кастро рухнет уровень жизни на Кубе будет аналогичный костариканскому. То есть где-то посередине между Гондурасом и США.
Сравнение не коректное. Нужно смотреть соседние страны - а страна рядом это Доминиканская Республика. То же остров, природа такая же. Население чуть чернее. Как рухнет режим на Кубе - жизнь у них будет как в нищей Доминикан Репаблик + то что осталось от социализма (дороги, инфраструктура, часть врачей).
-
Так в придверии высадки Фиделя и К на Кубе в селении Никеро (куда должен был высадиться Федя) было организовано вооруженное восстание, которое было подавлено. Через пару месяцев после высадки, было организовано сообщение и снабжение с появившемся, невесть откуда, подпольем.
Мне вот нравится слово - было организовано. Ситуация на Кубе была как облако бензиновых паров. Только спичку брось, всё обвалится. У Батисты оствались верными несколько подразделений. Отсюда штурм казарм - взяли одну базу и всё. Вся страна захвачена. Прошу заметить, что никакой партизанской войны против нового режима не было. Народ полностью поддержал. Следствием этого стало то, что Штатам наёмников по всему США пришлось вербовать, что бы в залив свиней отправить.
-
Куба в основном белая страна, как и коста-рика. Когда режим Кастро рухнет уровень жизни на Кубе будет аналогичный костариканскому. То есть где-то посередине между Гондурасом и США.
украина в основном белая страна как и Швейцария. Когда режим кучмы тимошенко януковича рухнет то уровнеь жизни сразу будет аналогичен швейцарскому, а может и повыше - в швейцарию потому что понаедет куча эмигрантов :D
Украина - это не страна. Так что ёрничать здесь глупо. А на Кубе даже в условиях эмбарго и всевозможных гадостей со стороны США жить все же лучше чем на том же Гаити. По крайней мере холера не грозит и колдунов не убивают.
Кроме того в Латинской Америке наблюдается явная тенденция: чем больше европеидов тем выше уровень жизни. А самые нищие страны - чисто негритянские или индейские. Таковы факты.
Так что когда кубинский режим рухнет , на остров пойдут американские инвестиции и экономика не может не вырасти.
Тут и спорить бессмысленно, это и так понятно.
ps. Можно даже просто сравнить богатую и уважаемую кубинскую общину США и нищих мафиозников из Мексики или Сальвадора.
-
Куба в основном белая страна, как и коста-рика. Когда режим Кастро рухнет уровень жизни на Кубе будет аналогичный костариканскому. То есть где-то посередине между Гондурасом и США.
Сравнение не коректное. Нужно смотреть соседние страны - а страна рядом это Доминиканская Республика. То же остров, природа такая же. Население чуть чернее. Как рухнет режим на Кубе - жизнь у них будет как в нищей Доминикан Репаблик + то что осталось от социализма (дороги, инфраструктура, часть врачей).
Поправочка. Не чуть чернее чем на Кубе , а чуть белее чем на Гаити. И живут соответственно получше.
-
Вот логика интересная - Куба была светочем цивилизации, а народ взял вот и революцию устроил, всю власть которая не убежала грохнули. То же и с Россией которую мы потеряли - блин были французкие булки, а не благодарная чернь уничтожила процветающую Империю. Хороше же жилось, пропаганда всё делает наверное... И злой Сталин с Кастро.
Что интересно - народ на Кубе как раз революцию не устраивал. Насколько я понял, Кастро просто устроил военный переворот. При этом он сам осуществлял пиарное прикрытие и идейное руководство. Воевали в основном другие.
А народ смотрел на все это со стороны. И присоеденился к наиболее отмороженному.
Кстати, ЕВ где-то писал про Наполеона. Там дествовала та-же схема: Наполеон осуществлял пиарное прикрытие, его штаб одерживал военные победы.
Мне вот еще что интересно. Была-ли какая-то военная стратегия у кубинских повстанцев. И, если была, кто ее разрабатывал? Кастро в качестве военного стратега мне видится слабо. Че тоже не тянет. А никто больше не мелькает.
Нет не так. После растрела Батистой демонстрации студентов настроение общества было однозначно. Враги у власти. Тут пиарь не пиарь. Никакой переворот нельзя сделать без молчаливого согласия большинства. На Кубе была поддержка и не молчаливая. Шла партизанская война при поддержке почти всего населения. Напомню, что на Кубе расстреляли только 198 человек (и то после публичного суда).
Народ кстати не только смотрел он поддерживал.
Гораздо проще признать факт, что мы не знаем как жили кубинцы до Кастро. Все что мы знаем - это два противоположных потока пропаганды. Одни рисуют на дореволюционнрй Кубе Рай земной, другие - ад. А правдивых источников просто нет.
-
Вот логика интересная - Куба была светочем цивилизации, а народ взял вот и революцию устроил, всю власть которая не убежала грохнули. То же и с Россией которую мы потеряли - блин были французкие булки, а не благодарная чернь уничтожила процветающую Империю. Хороше же жилось, пропаганда всё делает наверное... И злой Сталин с Кастро.
Что интересно - народ на Кубе как раз революцию не устраивал. Насколько я понял, Кастро просто устроил военный переворот. При этом он сам осуществлял пиарное прикрытие и идейное руководство. Воевали в основном другие.
А народ смотрел на все это со стороны. И присоеденился к наиболее отмороженному.
Кстати, ЕВ где-то писал про Наполеона. Там дествовала та-же схема: Наполеон осуществлял пиарное прикрытие, его штаб одерживал военные победы.
Мне вот еще что интересно. Была-ли какая-то военная стратегия у кубинских повстанцев. И, если была, кто ее разрабатывал? Кастро в качестве военного стратега мне видится слабо. Че тоже не тянет. А никто больше не мелькает.
Нет не так. После растрела Батистой демонстрации студентов настроение общества было однозначно. Враги у власти. Тут пиарь не пиарь. Никакой переворот нельзя сделать без молчаливого согласия большинства. На Кубе была поддержка и не молчаливая. Шла партизанская война при поддержке почти всего населения. Напомню, что на Кубе расстреляли только 198 человек (и то после публичного суда).
Народ кстати не только смотрел он поддерживал.
Гораздо проще признать факт, что мы не знаем как жили кубинцы до Кастро.
Смотря какие кубинцы типа
-
Во первых Белоруссия тоже не страна.
Во вторых я никогда не говорил о каком-то превосходстстве белой расы над остальными. Я всего лишь отметил эту расовую особенность характерную исключительно для Латинской Америки и только для нее. Попробуйте опровергнуть это но не выходя за границы Лат. Америки.
В третьих я считаю что дело не в генах а в культурном превосходстве белых над индейцами и чернокожими. Такие вещи как трудолюбие, социальная активность и амбиции, стремление к хорошему образованию себя и своих детей, стремление к выполнению законов, гуманизм и т.д.
Кстати многие азиатские народы заимствовали это у европейцев и мгновенно поднялись, а те белые, которые от всего этого отказались живут немногим лучше гаитянцев.
-
Лет 20 назад общался с нашими специалистами, которые достаточно длительное время проработали на Кубе, причем не только в Гаване, но и в глухих провинциях. Они отметили 2 факта:
1. На Кубе идет четкое разделение на нации: белый, негр, мулат. Руководящие посты могут занимать только белые. Всю грязную и черную работу выполняют негры. Мулатов держат посередке. Это соблюдается очень четко и никем не оспаривается. Многие негретянки в связи с этим стараются рожать от белых, чтоб их дети могли чуть приподняться по социальной лестнице.
2. Все кубинцы крайне ленивы. Т.е. даже на фоне нашего разгельдяйства и не особо сильного желания трудиться, кубинцы выглядят кончеными лодырями. По словам наших спецов, очень многие кубинцы, которые застали режим Батисты, говорили примерно следующее: "Батиста заставлял нас работать!!! Спасибо революции, что она нас освободила." (кстати, чаще всего это говорили негры).
Мое мнение: на Кубе в случае падения режима Кастро жизнь лучше не станет. Их вполне устраивает нынешняя жизнь. Лишь бы не заставляли работать.
-
Все кубинцы крайне ленивы.
Ну я бы не стал обобщать. У меня в группе кубинец работает. Сделал его менеджером помоту, что работал больше всех. Самый толковый среди реднеков, китайцев, русских и индусов.
-
Все кубинцы крайне ленивы.
Ну я бы не стал обобщать. У меня в группе кубинец работает. Сделал его менеджером помоту, что работал больше всех. Самый толковый среди реднеков, китайцев, русских и индусов.
В семье не без урода (с) :)
-
Во первых Белоруссия тоже не страна.
Во вторых я никогда не говорил о каком-то превосходстстве белой расы над остальными. Я всего лишь отметил эту расовую особенность характерную исключительно для Латинской Америки и только для нее. Попробуйте опровергнуть это но не выходя за границы Лат. Америки.
В третьих я считаю что дело не в генах а в культурном превосходстве белых над индейцами и чернокожими. Такие вещи как трудолюбие, социальная активность и амбиции, стремление к хорошему образованию себя и своих детей, стремление к выполнению законов, гуманизм и т.д.
Кстати многие азиатские народы заимствовали это у европейцев и мгновенно поднялись, а те белые, которые от всего этого отказались живут немногим лучше гаитянцев.
1) эдак вы договоритесь, что в мире есть всего одна страна :D
2) Легко. В Белизе негров явно больше чем в Сальвадоре. А живет Белиз лучше
3) Как азиаты могли это заимствовать, если там и сейчас навалом областей, где белого человека не видели? Но тем не менее и там тоже поднимаются по чуть-чуть.
1. Сарказм не засчитан. На пространстве бывшего СССР нет состоявшихся государств, зато полно пародий.
2. Тоже незачёт. В Белизе живут негро-мулаты, а в Сальвадоре метисо-индейцы. Я не вижу принципиальной разницы. Речь шла только о наличии или отсутствии белой общины.
3. Влияние Западной Европы на Азию - колоссально. А где не ступала нога белого человека, там и живут соответственно в жопе.
-
.
-
25 ноября 2016 года на 91 году жизни умер Фидель Алехандро Кастро Рус.
Видео 360: Гавана провожает Фиделя Кастро в последний путь
https://www.youtube.com/watch?v=GvT5sudh8tU
В среду процессия с прахом умершего лидера кубинской революции Фиделя Кастро отправится в трехдневную поездку по Кубе к месту его последнего упокоения. Команданте похоронят 4 декабря в Сантьяго-де-Куба, месте, куда он впервые попал в шестилетнем возрасте, тяжело заболев. И где, спустя двадцать с небольшим лет начал свою революционную борьбу. Именно Сантьяго, расположенное на востоке Острова Свободы, по праву считается колыбелью кубинской революции.
https://rg.ru/2016/11/29/na-kube-desiatki-tysiach-liudej-prishli-prostitsia-s-fidelem-kastro.html
-
Надо же, умер, а раньше он этого никогда не делал... :(
-
Надо же, умер, а раньше он этого никогда не делал... :(
Из запоя вышел и огорчился :D?
-
Из запоя вышел и огорчился :D?
Да, нет, он не выходил из запоя, он последние лет 50 овощем провел...
Хорошо, не 50, 15... :)
-
Из запоя вышел и огорчился :D?
Да, нет, он не выходил из запоя, он последние лет 50 овощем провел...
Хорошо, не 50, 15... :)
Фидель прожил жизнь более достойную чем ты, достойно умер в почтенном возрасте (а ты придурок сначала попробуй доживи до 90 лет) и был достойно похоронен!!!
таких почестей тебе придурок уж точно не воздадут
потому что не смотря на твой искусственный интеллект - ты как был овощем по жизни так и и останешься
и в какой дыре ты протухнешь никому даже интересно не будет ни сейчас ни потом :-D
-
Из запоя вышел и огорчился :D?
Да, нет, он не выходил из запоя, он последние лет 50 овощем провел...
Хорошо, не 50, 15... :)
Говорят, у вас скоро появится независимая Калифорния?
-
Из запоя вышел и огорчился :D?
Да, нет, он не выходил из запоя, он последние лет 50 овощем провел...
Хорошо, не 50, 15... :)
Говорят, у вас скоро появится независимая Калифорния?
да и Техас...