Аналитический клуб

Исторический Клуб => Европейская история => Тема начата: Александр от 07 Июнь 2010, 12:59:26

Название: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Александр от 07 Июнь 2010, 12:59:26
Преинтереснейший материал обнаружился на ресурсе уважаемого chispa1707

http://livehistory.ru/conference.html?func=view&catid=6&id=226

Оказывается, "эрмано" на мексиканском (испанском) значит "брат". La Hermandad - братство.

Эрмандады
(исп. hermandades — братства), союзы испанских средневековых городов и крестьянских общин. Создавались для самообороны в периоды войн с арабами и феодальных усобиц, для вооружённой защиты вольностей и прав главным образом от посягательств феодалов (встречались, однако, и Э., представлявшие собой союзы городов с феодалами). Наиболее ранняя из известных Э. — Астурийская (1115). Э. нередко вступали в конфликт с королевской властью, но ещё чаще использовались испанскими королями для борьбы с феодалами. Широкое распространение Э. получили в 13—14 вв., активно участвовали в Реконкисте; пользовались значительными правами и привилегиями, имели своё управление, свои вооружённые отряды. В процессе складывания абсолютизма Э. теряли самостоятельное значение, становясь орудием в руках королевской власти. В 1498 было ликвидировано самоуправление одной из наиболее значительных Э. — "Святой Э.", созданной в 1476 (в неё входили города и крестьянские общины Кастилии, Леона и Астурии), а её роль низведена до функций полиции в сельской местности (окончательно она была упразднена в 1835).

ЭРМАНДА́ДЫ (исп. hermandad — братство), характерные для испанского Средневековья объединения лиц, социальных групп, учреждений и городов, которые имели те или иные общие цели, трудно достижимые поодиночке.
Это могли быть союзы горожан против своего сеньора, объединения монастырей, епископов, светских феодалов друг с другом или с городами, а также разного рода союзы городов (или какой-либо части горожан из разных городов), роль которых была особенно значительной.


Периодизация и ранние этапы движения

С течением времени цели эрмандад, их состав, формы организации и деятельности менялись. В истории средневековых эрмандад обычно выделяют три основных этапа:

12 в. — 1282 — возникновение и первые успехи движения;

1282-1325 — расцвет эрмандад, когда они оказывали наибольшее влияние на жизнь испанского общества;

1325 — конец 15 в. — период трансформации эрмандад, изменения характера и юридических основ их деятельности.

Самые первые эрмандады нередко являлись объединениями горожан против своего сеньора (например, в Саагуне и в Сантьяго-де-Компостела). На рубеже 12-13 вв. движение выходит за узко локальные рамки. Появляются эрмандады, объединяющие несколько городов и контролирующие значительные территории, обеспечивая на них безопасность и порядок.

Генеральные эрмандады конца 13 — первой четверти 14 в.

«Классический» период в истории эрмандад охватывает конец 13 — первую четверть 14 в. Временные объединения нескольких городов могли возникать с целью защитить себя в эпоху бурных политических событий. По-прежнему создавались эрмандады для экономического регулирования тех или иных сторон городской жизни и охраны правопорядка. Наконец, появились и союзы чисто профессионального свойства. Общее число их за этот период превысило полсотни, причем впервые появились генеральные эрмандады, включавшие многие десятки городов из разных регионов. Города играли в это время весьма важную роль в политической жизни страны.

Расцвет эрмандад был обусловлен разными причинами. С одной стороны, это уровень развития и политический строй самих испанских городов. С другой — особенности политического развития страны в указанный период, вместивший в себя политический кризис последних лет правления Альфонсо X Мудрого, а также годы жестокой борьбы за власть в малолетство Фердинанда IV, а позже и Альфонса XI. Периоды ослабления королевской власти неизбежно влекли за собой обострение борьбы между различными фракциями знати, частые нарушения общественного порядка и отправления правосудия. В этих условиях эрмандады делали выбор в пользу того или иного правителя или претендента на престол и брали на себя часть функций центральной власти. Однако, укрепившись у власти, очередной монарх спешил поставить на место амбициозного союзника. Утвердившись на троне после смерти Альфонса X, Санчо IV Храбрый немедленно отменяет эрмандады, а его внук Альфонс XI, едва достигнув совершеннолетия, следует его примеру.

Во время конфликта Альфонса X с его младшим сыном Санчо последний обратился за помощью к городам. На его призыв откликнулись города Леона, Галисии и Кастилии, объединившиеся в соответствующие генеральные эрмандады. В свою очередь, с той же целью помочь Санчо создали собственные союзы-эрмандады аббаты и епископы этих областей, а также многие представители светской знати. В свою очередь, Севилья и Мурсия, оставшиеся верными Альфонсо, заключили эрмандаду друг с другом. Наряду с политическими функциями эрмандады брали на себя и охрану общественного порядка вообще, защищая права и привилегии не только городов, но и монастырей и частных лиц.

Выбор большинства городов в пользу Санчо был обусловлен неприятием унификаторских и модернизаторских тенденций политики Альфонса Мудрого, стремившегося урезать привилегии городов и ввести более централизованную систему управления, налогообложения и судопроизводства. Предполагалось, что в благодарность за поддержку Санчо сохранит за городами прежние вольности и привилегии.

После прихода Санчо к власти съезд представителей эрмандад разных областей Кастильского королевства в 1284 объявил о поддержке нового монарха, но и потребовал от него выполнения всех данных им обещаний, причем гарантом провозглашалась именно генеральная эрмандада. Однако наметившийся союз Генеральной эрмандады с сословно-представительным органом Кастилии — кортесами — показался монарху слишком опасным, и эрмандады были распущены.

Эрмандады возобновились после смерти в 1295 Санчо IV, когда в малолетство Фердинанда IV возобновилась борьба за власть между кликами феодалов. В повторившейся ситуации ослабления центральной власти города сразу же вспомнили и возродили прежний опыт социально-политической организации. В ответ на поддержку королева-мать и опекун короля дали согласие на то, чтобы 12 горожан — представителей эрмандады стали членами постоянного совета при короле. Последующие 4 года (до совершеннолетия Фернандо) стали апогеем влияния эрмандад.

Новый виток борьбы за власть в малолетство Альфонса XI привел в 1313-1325 гг. к новому оживлению деятельности эрмандад, добившихся контроля над кортесами и серьезно ограничивших власть регентов. Однако постепенно участвовавшая в эрмандадах знать взяла инициативу в свои руки, эрмандада раскололась на несколько частей, каждая из которых поддерживала того или иного претендента на роль регента. В результате эрмандада утратила свою былую силу и значение гаранта порядка. Достигший совершеннолетия Альфонс XI, подтвердив все права и привилегии городов, в то же время упразднил эрмандады.

В конечном счете генеральные эрмандады не смогли обеспечить городам и их союзам то высокое и стабильное положение в обществе и государстве, которого они добивались. В политическом треугольнике: королевская власть — знать — города — последние остались младшим, неравноправным партнером. Ослабленные внутренними социальными противоречиями, они часто соперничали друг с другом, а в военном отношении заведомо уступали знати, ибо, как правило, не имели постоянных военных сил, а формировали их на основе городского ополчения. В то же время города были не настолько богаты, чтобы компенсировать эти слабости.


Эрмандады 14-15 вв.

С завершением эпохи генеральных эрмандад движение вступает в новый период. К этому времени оформились разные типы эрмандад: в одних преобладали судебно полицейские функции охраны порядка, другие являлись торговыми союзами, третьи объединялись по профессиональному признаку. Общей целью была систематическая борьба с дворянским разбоем в городских округах, ущемлявшим интересы всех городов и горожан.

Примером торгового союза может служить эрмандада приморских земель, объединявшая с 1296 8 городов северного побережья Испании. В условиях сложных и постоянно менявшихся отношений между Кастилией, Францией и Англией союз призван был обеспечить единство действий городов в борьбе с торговыми соперниками. Центральным органом Эрмандады была хунта, составленная из представителей всех городов-участников, имелись и собственные судьи. О могуществе союза свидетельствует его договор 1350 с английским королем Эдуардом III. Но в 15 в. усиливается соперник эрмандады — город Бургос — и в 1494 она исчезает.

Другой тип объединения являла собой эрмандада пчеловодов Толедо, Талаверы и Сьюдад-Реаля (Старая эрмандада). Из первоначального конъюнктурного союза с целью борьбы с разбоем на дорогах постепенно была создана организация с соответствующей административной структурой и с четко сформулированными правами и обязанностями членов. Эрмандада выполняла по преимуществу полицейские функции и не имела притязаний политического характера, а потому благополучно просуществовала несколько столетий, пользуясь полученными от монархов важными привилегиями.

Движение эрмандад вновь оживляется в период феодальной анархии середины 15 в. Ослабевшая центральная власть не могла защитить города от произвола и давления со стороны знати, и они сделали это сами, создав Генеральную (Святую) эрмандаду 1465-1469.


Святая эрмандада 1476-1498

Фердинанд и Изабелла, придя к власти, воссоздали в 1476 Святую эрмандаду, ставшую их надежным оружием в борьбе с силами феодальной анархии. Через эрмандаду организовывался сбор части налогов в казну, и в этом плане она была более удобным фискальным инструментом, чем кортесы. Войска эрмандады участвовали в подавлении очагов феодального сепаратизма и в отражении португальской и французской угрозы, а в Гранадской войне составляли до четверти всех сил Католических королей. Полномочия эрмандады распространялись почти на всю территорию Кастилии. Ее деятельностью руководил Совет по делам эрмандады, подчинявшийся непосредственно монархам. Однако традиционная административная и юридическая структура эрмандады плохо вписывалась в проводимую монархами политику унификации, и когда были преодолены вызвавшие ее к жизни чрезвычайные обстоятельства, эрмандада была упразднена. В дальнейшем сохранялись лишь локальные эрмандады, по преимуществу с полицейскими функциями. Однако традиции движения сыграли немаловажную роль в восстании Комунерос 1520-1522 гг.

ХЕРМАНИИ
В королевстве Валенсия (включая Мальорку) хермании продержались до весны 1522 года.

То есть, в предположении, что священная Римская Херманская Империя есть союз городов (всего навсего) нет ничего еретического!
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Александр от 07 Июнь 2010, 13:09:33
Цитировать
То есть, в предположении, что священная Римская Херманская Империя есть союз городов (всего навсего) нет ничего еретического!

Ну а чем ей еще быть? :)

Мы хорошо знаем, как Империя выглядит из итальянского города. Как Римская империя.
Знаем, как выглядит из Константинополя. Византия.
Знаем, как выглядит из немецких городов - СРИГН.
А этот материал ценен тем, что дает взгляд из города испанского.
Взгляд на один и тот же предмет - на Империю. Т.е. систему коммуникаций между узлами торговой сети (городами), возникшую как результат некоего сложного баланса политических сил.

upd: и существующую ровно до того момента, пока не изобретены технологии государства и нации - которые позволяют одному сильному городу-центру сделать окружающие своими отражениями. Еще Макиавелли сетовал, что единственный способ решить вопрос с враждебным городом - разрушить его. А вот французы придумали кое-что еще.

Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: chispa1707 от 08 Июнь 2010, 18:15:14
Отличный комментарий! В десятку. :)
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Mr.M от 24 Июль 2010, 02:32:18
upd: и существующую ровно до того момента, пока не изобретены технологии государства и нации - которые позволяют одному сильному городу-центру сделать окружающие своими отражениями. Еще Макиавелли сетовал, что единственный способ решить вопрос с враждебным городом - разрушить его. А вот французы придумали кое-что еще.

французы изобрели технологии государства и нации? можно детали?
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Александр от 24 Июль 2010, 03:22:39
Детали чего? Их очень много, процесс-то масштабнейший.
200 лет шел, начат Ришелье, закончен Бонапартом.
Другие элиты начали чесаться в этом направлении (территориальное государство, границы и таможни, единое экономическое пространство, единое правовое поле, общенациональная система образования, государственная, национальное самосознание) очень не сразу. Зато когда образец уже был, в 19 веке пошло промышленное производство государств. Штамповка. В 19 веке в Европе, в 20м во всем мире.
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Александр от 31 Июль 2010, 17:24:51
Если Гибралтар до 1707 года был несудоходен, то это прекрасно объясняет мощь и могущество испанских городов и элит (хотя, точнее их стоит назвать элитами иберийскими или пиренейскими - чтобы не возникало национальных ассоциаций). Ведь они могли торговать на всех направлениях - с Востоком через Левант и Константинополь, с Востоком (Индией и Китаем) морем через мыс Доброй Надежды, а также с Вест-Индией, а также с городами на севере Европы, на Балтике, Ганзой и т.д.

Почему, в конце концов, пиренейцы потерпели крах?
Их политические технологии (унитаризм на базе католицизма) были менее совершенны, нежели французские вышеупомянутые изобретения. То есть. Англичане и голландцы, конечно, в 17 веке уже конкретно поебывали бизнес пиренейцев, стремились сами сесть на эти торговые пути и т.д. Но это всего лишь жалкие пираты, как бы их не раздувала английская историография 19 века. Конец "испанцам" пришел тогда, когда за дело принялись именно французы: первая нация мира и первое национальное государство.
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: yiri_a от 01 Август 2010, 12:53:18
Если Гибралтар до 1707 года был несудоходен, то это прекрасно объясняет мощь и могущество испанских городов и элит (хотя, точнее их стоит назвать элитами иберийскими или пиренейскими - чтобы не возникало национальных ассоциаций). Ведь они могли торговать на всех направлениях - с Востоком через Левант и Константинополь, с Востоком (Индией и Китаем) морем через мыс Доброй Надежды, а также с Вест-Индией, а также с городами на севере Европы, на Балтике, Ганзой и т.д.

Почему, в конце концов, пиренейцы потерпели крах?
Их политические технологии (унитаризм на базе католицизма) были менее совершенны, нежели французские вышеупомянутые изобретения. То есть. Англичане и голландцы, конечно, в 17 веке уже конкретно поебывали бизнес пиренейцев, стремились сами сесть на эти торговые пути и т.д. Но это всего лишь жалкие пираты, как бы их не раздувала английская историография 19 века. Конец "испанцам" пришел тогда, когда за дело принялись именно французы: первая нация мира и первое национальное государство.
Как раз с индией и китаем через мыс Доброй надежды торговали голландцыhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D1%82-%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F и андличанеhttp://www.ericglotfelty.com/indiya-istoriya-09-usilenie-evropeiskogo-vliyaniya-ost-indiiskaya-kompaniya-1600-1858-gg.html. А французы немножко индию, немножко африку, немножко ю америку. А вот за северную америку основательно взялись. а главное острова Средиземное море, Атлантический океан,индийский, тихий. Тут да французы самые богатые на острова.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:French_Empire_evolution.gif
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Александр от 01 Август 2010, 13:52:37
Как раз с индией и китаем через мыс Доброй надежды торговали голландцыhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D1%82-%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F и андличанеhttp://www.ericglotfelty.com/indiya-istoriya-09-usilenie-evropeiskogo-vliyaniya-ost-indiiskaya-kompaniya-1600-1858-gg.html.

Это уже после, в 17 веке. См. название раздела :)
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: yiri_a от 01 Август 2010, 14:53:47
Александр согласен что Их политические технологии (унитаризм на базе католицизма) были менее совершенны, нежели французские. Господь напрямую им это указал.
Филиппом руководил религиозный пыл, а не трезвый расчет, который напомнил бы ему, что боевые качества английских кораблей и моряков выше испанских, и подсказал, что в тот момент у испанцев в Нидерландах не было глубоководного порта, в котором флот мог бы принять на борт целую армию. Когда в 1588 году «Армада» наконец вышла в море, ее вначале изрядно потрепали английские корабли, а поднявшийся шторм довершил разгром.http://manger.ru/vsem/isp.htm
А потом и открыл Гибралтар. Что окончательно поняли. :angry:
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Евгений_Витальевич от 01 Август 2010, 18:49:47
Почему, в конце концов, пиренейцы потерпели крах?
Их политические технологии (унитаризм на базе католицизма) были менее совершенны, нежели французские вышеупомянутые изобретения. То есть. Англичане и голландцы, конечно, в 17 веке уже конкретно поебывали бизнес пиренейцев, стремились сами сесть на эти торговые пути и т.д. Но это всего лишь жалкие пираты, как бы их не раздувала английская историография 19 века. Конец "испанцам" пришел тогда, когда за дело принялись именно французы: первая нация мира и первое национальное государство.


Не факт, что Испания была католической до 18 века...
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Евгений_Витальевич от 01 Август 2010, 18:51:05
Александр согласен что Их политические технологии (унитаризм на базе католицизма) были менее совершенны, нежели французские. Господь напрямую им это указал.
Филиппом руководил религиозный пыл, а не трезвый расчет, который напомнил бы ему, что боевые качества английских кораблей и моряков выше испанских, и подсказал, что в тот момент у испанцев в Нидерландах не было глубоководного порта, в котором флот мог бы принять на борт целую армию. Когда в 1588 году «Армада» наконец вышла в море, ее вначале изрядно потрепали английские корабли, а поднявшийся шторм довершил разгром.http://manger.ru/vsem/isp.htm
А потом и открыл Гибралтар. Что окончательно поняли. :angry:

В какой мере Филипп II историческая фигура, а в какой - хоббит, сейчас трудно разобраться
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Lyss от 30 Август 2010, 22:52:30
кстати по поводу несудоходности Гибралтара - очень интеренсо что практически все побережье средиземного моря имеет плохие каменные или каменистые пляжи. Большинство песчаных пляжей искуственные. Если поплавать с маской и ластами то видно что песок начинается на расстоянии 20-30 меторв от берега (в среднем).

Очень четко это прослеживается в той же Тарифе, где с одной стороны Средиземное море - с отсутвующими пляжами, с другой стороны Атлантика с длинными и широкми песчаными пляжами. И все Атлантическое побережье европы - как правило длинные песчаные пляжи. Т.е. однозначно существует разница в длительности эрозии берега до песчаных пляжей, которые в средиземном море все под водой.
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: yiri_a от 31 Октябрь 2010, 10:27:44
Почему, в конце концов, пиренейцы потерпели крах?
Их политические технологии (унитаризм на базе католицизма) были менее совершенны, нежели французские вышеупомянутые изобретения. То есть. Англичане и голландцы, конечно, в 17 веке уже конкретно поебывали бизнес пиренейцев, стремились сами сесть на эти торговые пути и т.д. Но это всего лишь жалкие пираты, как бы их не раздувала английская историография 19 века. Конец "испанцам" пришел тогда, когда за дело принялись именно французы: первая нация мира и первое национальное государство.


Не факт, что Испания была католической до 18 века...
Согласен.
Но факт в том что испанцы были наиболее могущественными и нетерпимыми к другим религиям.
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: yiri_a от 31 Октябрь 2010, 10:39:29
Александр согласен что Их политические технологии (унитаризм на базе католицизма) были менее совершенны, нежели французские. Господь напрямую им это указал.
Филиппом руководил религиозный пыл, а не трезвый расчет, который напомнил бы ему, что боевые качества английских кораблей и моряков выше испанских, и подсказал, что в тот момент у испанцев в Нидерландах не было глубоководного порта, в котором флот мог бы принять на борт целую армию. Когда в 1588 году «Армада» наконец вышла в море, ее вначале изрядно потрепали английские корабли, а поднявшийся шторм довершил разгром.http://manger.ru/vsem/isp.htm
А потом и открыл Гибралтар. Что окончательно поняли. :angry:

В какой мере Филипп II историческая фигура, а в какой - хоббит, сейчас трудно разобраться
итут согласен.
Но поход 1588г против англии завершился провалом. И испанцы потеряли кучу короблей
Из 130 боевых единиц испанского флота, домой вернулось только 65 (или 67) судов, а 3/4 личного состава погибло. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D0%B0
Название: Re: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Евгений_Витальевич от 31 Октябрь 2010, 12:42:59
Но поход 1588г против англии завершился провалом. И испанцы потеряли кучу короблей
Из 130 боевых единиц испанского флота, домой вернулось только 65 (или 67) судов, а 3/4 личного состава погибло.
Имхо - такая же бодяга, как и с миллионными армиями Чингиз-хана. Откуда 130 боевых кораблей? Это ж надо было логистику какую иметь, сколько еды и припасов завезти.
Думается, было бы правильно все цифры делить на десять минимум.



Полагаю, что 130 кораблей они собрать могли
Но не военных
Однако, в то время купцы также имели пушки, как и военные
Их и мобилизовали
Логистикой каждый капитан сам озаботился

Англичане ни одного боя у армады не выиграли
Её погубило незнание местности и зависимость от ветра
Из-за ветра армада вынуждена была уйти на север и огибать Шотландию, где все корабли и погибли в штормах и на рифах
Название: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Tao от 12 Июнь 2016, 17:44:06
Так Филипп II все-таки был хоббитом или нет? А иначе, о чем тогда обсуждения - могли ли испанцы собрать 130 кораблей или нет?
Впрочем, обсуждения как-то сошли на нет. Походу, история, как область знаний - шлак полный и пытаться из неё НЕЧТО выудить занятие бесперспективное... Но, с другой стороны история - это всё. Ммм - дилемма, однако. Наверное, все-таки двери в историю нужно искать не через знания об истории.
Название: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: yiri_a от 12 Июнь 2016, 18:29:52
Так Филипп II все-таки был хоббитом или нет? А иначе, о чем тогда обсуждения - могли ли испанцы собрать 130 кораблей или нет?
Впрочем, обсуждения как-то сошли на нет. Походу, история, как область знаний - шлак полный и пытаться из неё НЕЧТО выудить занятие бесперспективное... Но, с другой стороны история - это всё. Ммм - дилемма, однако. Наверное, все-таки двери в историю нужно искать не через знания об истории.

И что, перенейцы, не могли собрать 130 кораблей без Филиппа второго? :gotti:
Название: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Tao от 31 Июль 2016, 22:48:57
Так Филипп II все-таки был хоббитом или нет? А иначе, о чем тогда обсуждения - могли ли испанцы собрать 130 кораблей или нет?
Впрочем, обсуждения как-то сошли на нет. Походу, история, как область знаний - шлак полный и пытаться из неё НЕЧТО выудить занятие бесперспективное... Но, с другой стороны история - это всё. Ммм - дилемма, однако. Наверное, все-таки двери в историю нужно искать не через знания об истории.

И что, перенейцы, не могли собрать 130 кораблей без Филиппа второго? :gotti:
Ну, вотще-то по историческим мифам Филипп II не зря ведь имеет прозвище "бумажный король" - т.е. этот человек реально был озабочен процветанием вверенной ему монархии и безуспешно, конечно же, пытался единолично контролировать все процессы в его монархической империи, над которой не заходило Солнце. Потому да, это Вы задались действительно риторическим вопросом - смогли бы "перенейцы" :) ;) собрать 130 кораблей без Филиппа второго? Например, как-то Филипп II озаботился созданием на Средиземном море морской силы (галерного флота), способной противостоять средиземноморским вероятным противникам Испании - так кортесы то ли Кастилии, то ли Арагона послали его просто напросто отказав своему монарху в деньгах. В общем, никому кроме монарха в самой Испании ни до чего не было дела - Филипп II умер и Испания еще по инерции продержалась на вершине мировых процессов какое-то время, а что было бы с Испанией не случись в ее истории "бумажного короля" Филиппа II - и представить то страшно :) ;)

А так, следуя принятому официальной историей раскладу (соотношению сил), конечно, "империя" Филиппа II могла выставить 130 кораблей. Просто, я хотел вычленить и обсудить мысль которая проводилась в этой ветке форума,  что Филипп II - это вполне вероятно мифическая, а не историческая фигура и уже задаться вопросами вытекающими из этого предположения - но об этом наверное нужно размышлять в других ветках форума, посвященных истории и достоверности исторической хронологии.

Что же касается самого похода "непобедимой Армады", то  по историческим легендам насколько мне не изменяет память, облом с испанцами случился в самом начале этого предприятия, когда скончался старичок, испанский адмирал, и возглавить поход доверили человеку незаинтересованному и не способному и он угробил все возможности по ходу похода.

Хотя с логистической стороны операция испанцами была продумана не правильно и не правильно осуществлена, когда флот вынужден был изначально идти в Кале, чтобы там взять на борт армию герцога Пармского, что уже заведомо ограничивало "непобедимую Армаду" в возможностях для маневров и делало все ее действия явными для противника, который мог, исходя из действий испанцев,  привязавших свой флот к суше и к армии, строить свою стратегию противодействия и выбирать места для уже своих контратак. Все остальное в истории похода "Непобедимой Армады" - это уже частности.
Название: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Евгений_Витальевич от 04 Август 2016, 01:15:15
Я вот думаю, что Филипп II был королём не Испании, которая появилась в XIX веке, а главой какого-то орденского объединения. Перформатирование его деяний в деяния государя всея гишпании относятся скорее всего к XIX веку и являются анахронизмом.  Думаю, их автором непосредственно  является Альтамира-и-Кревеа.
Название: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: yiri_a от 04 Август 2016, 08:39:46
Я вот думаю, что Филипп II был королём не Испании, которая появилась в XIX веке, а главой какого-то орденского объединения. Перформатирование его деяний в деяния государя всея гишпании относятся скорее всего к XIX веку и являются анахронизмом.  Думаю, их автором непосредственно  является Альтамира-и-Кревеа.

Тогда встает вопрос, какого ордена?

Что об этом ордене можно сказать:

 - Был экономическим противником Голландии и в последствии Англии;

- Контролировал торговлю с Южной Америкой.( В Европу: серебро, золото, кокаин, табак.)
Название: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Евгений_Витальевич от 04 Август 2016, 09:49:43
Тогда встает вопрос, какого ордена?

Надо разбираться

Вот в Португалии история т.н. Авизской династии в действительности история Авизского ордена, которую переписали в государственую уже при Брагансах, которые записали их себе в предки для легитимизации после взятия власти

Что то похожее скорее всего всплыв
Название: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: yiri_a от 04 Август 2016, 12:31:47
Тогда встает вопрос, какого ордена?

Надо разбираться


А иезуиты, так распространенные в Южной Америке, это изначальные хозяева трафиков или перехватившие управление у предедущего ордена? :g:

Якобы организованные
"основанного в 1534 году в Париже испанским ;) дворянином Игнатием Лойолой"http://www.hrono.info/religia/katolik/iezuity.php
И упразненный
"Орден ликвидирован в 1773 году папой Климентом XIV (булла «Dominus ас Redemptor»)" http://www.hrono.info/religia/katolik/iezuity.php
Название: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Евгений_Витальевич от 04 Август 2016, 17:29:44
А иезуиты, так распространенные в Южной Америке, это изначальные хозяева трафиков или перехватившие управление у предедущего ордена? :g:

Может перехватили
Может, наследники
С Лузитании плаваниями занимался Ависский орден, а с городов будущей Испании - аж целых три
Название: Эрмандады - Хермании - Священная Римская Империя
Отправлено: Tao от 13 Август 2016, 16:00:15
Я вот думаю, что Филипп II был королём не Испании, которая появилась в XIX веке, а главой какого-то орденского объединения. Перформатирование его деяний в деяния государя всея гишпании относятся скорее всего к XIX веку и являются анахронизмом.  Думаю, их автором непосредственно  является Альтамира-и-Кревеа.
Интересно и неожиданно! Но вот самое интересное, свои размышления, которые и позволили Вам сделать такой неожиданный для некоторых вывод - Вы опустили. Но еще более интересный, по крайней мере для меня вопрос - почему человек востребованный современностью удостаивается проблемами восстановления исторической правды?

Я вот тоже думал, что далее 200 лет в глубину историю копать бессмысленно. И я как чел, одно время плотно общавшийся с историей-наукой и воочию убедившийся как люди, увлеченные историей ради утоление своей неуемной жажды всенепременно узнать как же оно было в их любимейшую историческую эпоху и реконструировать это "было" просто примысливают, сочиняя буквально на основе нескольких фраз исторического источника целые монографии - зарекся  пускать историю в свой "колонный зал", на котором покоится мировоззрение. История с некоторых пор для меня стала сродни искусству и одному из его видов, потому что искусство, как и история бесполезно силятся повторить сущее, реальность, реконструировав её: скульптор в статуе, художник в картине, а историк в хронологии (и уподобиться тем самым, о, хоспади, богу-творцу). Однако, здание официальной истории не так-то и просто порушить обличением Альтамира-и-Кревеа, ведь упоминания о Филиппе II, короле испанском, должны быть в перекрестных ссылках множества исторических источников. А переписывание истории только одной страны  вмиг обрушивает все стройное здание современной истории, вместо которой остается зияющая информационная пустота. Или воронка, в которую мигом начинает засасывать всех желающих занять свое, как они считают причитающееся им по праву место лучшее того, где они сейчас есть путем написания новой альтернативной истории. Когда-то мне попал в руки Носов-Фоменко, и я его с омерзением отринул, так же как и отринул сейчас историю официальную, хоть и милую моему сердцу и такую привычную. Какая-никакая официальная история, а она все же научает - ну или, если не научает, то выступает адекватным полигоном для обкатки различных идей, и она интересна. В общем, если официальная история - это грандиозный подлог неких "злоумышленников" прошлого, на который позже было нанизано коллективное творчество и буйство ума тысяч увлеченных своим делом историков-ученых, то этот подлог должен был иметь свое место и время с которого все началось чтобы построить такое вот стройное и внутренне-непротиворечивое здание официальной истории, чтобы на заданную этим единоразовым актом исторического подлога всемирной истории позже уже нанизывалось и все остальное, примысленное историками, и оно гармонично встраивалось в основную, заданную подлогом историческую(псевдоисторическую) парадигму, приращивая ее "мясцом" нарратива.

В общем, неблагодарное это дело реконструировать историю - что воевать с ветряными мельницами. Может, познав современность и, используя настоящее в качестве той самой Нити Ариадны и удастся найти прошлое?

Но лично для себя не вижу перспектив пробиваться "к свету" сквозь этот информационный шум истории-науки, потому что, как мне кажется - это две стороны одной и той же заманухи и разницы между официальной историей (псевдоисторией) и альтернативной ("правдой"-историей) никакой. Контакт с реальностью и коммуникацию с ней не лучше ли искать через другие не исторические двери. Тогда что я здесь делаю и почему задержался? Если люди, которых я уважаю, потому что смотрю их и слушаю в телевизоре-ютубе, всерьез заняты изысканием исторической правды на ниве альтернативной истории, то, может, я поспешил отринуть веру в нужность исторической правды?

ЗЫ
Имхо, обнажить подлог и фальсификацию истории можно, конечно, но будет ли эта новая постфальсифицированная история реконструкцией истории и её правдой, а потому достойным делом? Потому как история, как и искусство, бессильны повторить реальность. Скульптор ваяет человека и его статуя будет очень похожа, но не человек. А клон человека, или ни в чем не уступающий ему андроид - будут и человеком тоже, но не будут искусством. История, как история истории никогда не будет правдой, а история да, - как клон\андроид будет и человеком. История - все-таки искусство, потому так и ценна красивая история. А что этот Фоменко-Носов и иже с ними стоят, если не могут придумать красивой истории, чтобы я в свое время не с омерзением отбросил их творение, а без сожаления отбросил красивое и стройное здание современной истории. Которую продолжают придумывать, - а что вытворяют эти придумщики-мастера своего дела в последних изданиях The Cambridge Ancient History! Если бы у меня в свое время были такие книги, я был бы все еще с тобой, моя добрая старая история истории.  А так, чесно говоря, все равно кто был и был ли Филипп II королем Испании. Может быть я и ошибаюсь, может быть.
Название: Best Kriya Yoga Meditation Blog
Отправлено: FrankJScott от 06 Август 2022, 10:13:02
For the guy inquiring about kriyas de kundalini yoga para principiantes, meditación trascendental, mahavatar babaji and jesus, kriya yoga pdf free download, mahavatar babaji miracles, swami satyananda saraswati books,  I highly recommend this updated kriya yoga meditation forum (http://pulsar-forum.pl/showthread.php?tid=718983&pid=1770471) or kundalini yoga book pdf, kundalini yoga poses for weight loss, meditation ganpati kriya, lahiri mahasaya, lahiri mahasaya quotes, técnicas de meditação kriya yoga, not to mention this high rated kriya yoga meditation link (https://rehallah.com/vb/member.php?u=56204110) not to mention shiva kriya yoga iniciacion, sudarshan kriya yoga tecnica, secretos revelados de kriya yoga pdf, how to practice kriya yoga at home, lahiri mahasaya samadhi, kundalini tantra yoga que es, not to mention this top kriya yoga meditation details (http://forum.fcmn.co.il/member.php?action=profile&uid=226638) which is also great. Also have a look at this great kriya yoga meditation site (http://gsm.mag-city.ru/index.php?subaction=userinfo&user=Linelkriya) alongside all kriya yoga curso, kundalini yoga iniciacion, karma yoga vs kriya yoga, babaji, clases de yoga para niños cerca de mi, clases de yoga cerca de mi ubicación, as well as this updated kriya yoga meditation advice (http://egyhunt.net/member.php?u=268035) alongside all babaji, kriya yoga book by lahiri mahasaya, meditacion isha kriya en español, swami sri yukteswar giri cause of death, kriya yoga practice videos, kriya yoga by swami yogananda pdf free download, and don't forget recommended kriya yoga meditation site (https://forum.mudaredevils.com.br/member.php?action=profile&uid=2811) which is also worth a look. I also suggest this top rated kriya yoga meditation details (https://www.androidforum.de/showthread.php?tid=19117) and don't forget paramahansa yogananda wife, clases de kundalini yoga en linea, kriya yoga pdf, como hacer kriya yoga, kriya yoga paramahansa yogananda pdf, meditation ganpati kriya, alongside all this top rated kriya yoga meditation details (http://dubyuhdubyuhdubyuh.ipix.com.tw/viewthread.php?tid=1183343&extra=) alongside all mahavatar babaji, kriya yoga book actualized.org, paramahansa yogananda autobiography of a yogi, kriya yoga examples, kriya yoga beneficios, kriya yoga pdf in hindi, alongside all updated kriya yoga meditation info (http://miragesource.net/forums/viewtopic.php?f=189&t=38419) which is also great. Finally, have a look at this top kriya yoga meditation link (http://www.snachina.com/home.php?mod=space&uid=137071) for good measure. Check more Useful Kriya Yoga Meditation Tips (http://54.177.249.193/viewtopic.php?f=1&t=1080&p=94944#p94944) 05ac3eb
Название: printer support number
Отправлено: charlibilson1 от 18 Ноябрь 2022, 10:44:33

Printer technical support (https://printersupportnumber.com/), Printer technical support number (https://printersupportnumber.com/), Printer technical support phone number (https://printersupportnumber.com/),
kodak printer customer service (https://printersupportnumber.com/kodak-printer-support/) ,kodak number (https://printersupportnumber.com/kodak-printer-support/) ,kodak customer service toll free number (https://printersupportnumber.com/kodak-printer-support/) ,kodak support number (https://printersupportnumber.com/kodak-printer-support/)
kyocera customer care phone number (https://printersupportnumber.com/kyocera-printer-support/) ,kyocera customer support number (https://printersupportnumber.com/kyocera-printer-support/) ,kyocera customer service telephone number (https://printersupportnumber.com/kyocera-printer-support/) , kyocera customer service (https://printersupportnumber.com/kyocera-printer-support/), kyocera support (https://printersupportnumber.com/kyocera-printer-support/) ,
ricoh printers customer care toll free number (https://printersupportnumber.com/ricoh-printer-support/) ,ricoh printers customer support (https://printersupportnumber.com/ricoh-printer-support/) ,ricoh printer number (https://printersupportnumber.com/ricoh-printer-support/) , ricoh support (https://printersupportnumber.com/ricoh-printer-support/),
Lexmark printer tech support number (https://printersupportnumber.com/lexmark-support/), Lexmark technical support phone number (https://printersupportnumber.com/lexmark-support/), Lexmark phone number (https://printersupportnumber.com/lexmark-support/), Lexmark technical support number (https://printersupportnumber.com/lexmark-support/),
panasonic customer service 24 hours (https://printersupportnumber.com/panasonic-printer-support/) ,panasonic help (https://printersupportnumber.com/panasonic-printer-support/) ,panasonic contact (https://printersupportnumber.com/panasonic-printer-support/) ,panasonic contact number (https://printersupportnumber.com/panasonic-printer-support/)
Dell printer customer service phone number (https://printersupportnumber.com/dell-printer-support/), Dell printer customer support phone number (https://printersupportnumber.com/dell-printer-support/),
canon printer customer support (https://printersupportnumber.com/canon-printer-support/), canon printer customer support number (https://printersupportnumber.com/canon-printer-support/), canon printer helpline (https://printersupportnumber.com/canon-printer-support/), canon printer helpline number (https://printersupportnumber.com/canon-printer-support/),
contact samsung customer service (https://printersupportnumber.com/samsung-printer-support/) ,samsung support hours (https://printersupportnumber.com/samsung-printer-support/) ,samsung help phone number (https://printersupportnumber.com/samsung-printer-support/) ,samsung printer phone number (https://printersupportnumber.com/samsung-printer-support/)
sharp support number (https://printersupportnumber.com/sharp-printer-support/) ,sharp customer service phone number (https://printersupportnumber.com/sharp-printer-support/) ,sharp usa support (https://printersupportnumber.com/sharp-printer-support/) ,sharp printer customer service (https://printersupportnumber.com/sharp-printer-support/)
hewlett packard printer support (https://printersupportnumber.com/hewlett-packard-support/), hewlett packard help (https://printersupportnumber.com/hewlett-packard-support/), hewlett packard technical support phone number (https://printersupportnumber.com/hewlett-packard-support/), phone number for hewlett packard (https://printersupportnumber.com/hewlett-packard-support/),
epson technical support number (https://printersupportnumber.com/epson-printer-support/), epson printer tech support number (https://printersupportnumber.com/epson-printer-support/), epson contact (https://printersupportnumber.com/epson-printer-support/), epson tech support phone number (https://printersupportnumber.com/epson-printer-support/),
contact hp printer support (https://printersupportnumber.com/hp-printer-support/), hp printer phone support (https://printersupportnumber.com/hp-printer-support/), hp support printer (https://printersupportnumber.com/hp-printer-support/), hp printer service center (https://printersupportnumber.com/hp-printer-support/), hp wireless printer support (https://printersupportnumber.com/hp-printer-support/), hp printer customer support (https://printersupportnumber.com/hp-printer-support/),
sharp customer service (https://printersupportnumber.com/sharp-printer-support/)
ricoh support (https://printersupportnumber.com/ricoh-printer-support/)
kodakverite support (https://printersupportnumber.com/kodak-printer-support/)
kyocera customer service (https://printersupportnumber.com/kyocera-printer-support/)
samsung customer service (https://printersupportnumber.com/samsung-printer-support/)
xerox support (https://printersupportnumber.com/xerox-printer-support/)



how to lose weight after delivery (https://arogyamnutrition.com/get-fit-with-baby/) ,  how to lose belly fat after delivery (https://arogyamnutrition.com/get-fit-with-baby/)
weight loss tablets (https://arogyamnutrition.com/weight-loss/) ,  best exercise to lose weight (https://arogyamnutrition.com/weight-loss/) ,  fat loss (https://arogyamnutrition.com/weight-loss/) ,  fat loss diet plan (https://arogyamnutrition.com/weight-loss/) ,  fat loss exercise (https://arogyamnutrition.com/weight-loss/) ,  best diet plan for weight loss (https://arogyamnutrition.com/weight-loss/) , 
pcos weight loss (https://arogyamnutrition.com/weight-loss-pcos/) ,  pcos diet plan to lose weight (https://arogyamnutrition.com/weight-loss-pcos/) ,  polycystic ovary syndrome weight loss (https://arogyamnutrition.com/weight-loss-pcos/) , 
losing weight with hypothyroidism (https://arogyamnutrition.com/weight-loss-hypothyroidism/) ,  foods to eat with hypothyroidism (https://arogyamnutrition.com/weight-loss-hypothyroidism/) ,  thyroid control food (https://arogyamnutrition.com/weight-loss-hypothyroidism/) ,  diet chart for thyroid patient (https://arogyamnutrition.com/weight-loss-hypothyroidism/) , 
holistic nutritionist (https://arogyamnutrition.com/) ,  nutritional therapist (https://arogyamnutrition.com/) ,  nutrition consultant (https://arogyamnutrition.com/) ,  dietitian nutritionist (https://arogyamnutrition.com/) , 
famous dietitians (https://arogyamnutrition.com/) , best dietician in rohini (https://arogyamnutrition.com/) , registered dietician online (https://arogyamnutrition.com/) , best dietician in india (https://arogyamnutrition.com/) , good nutritionist (https://arogyamnutrition.com/) , best nutritionist in india (https://arogyamnutrition.com/) , clinical nutrition and dietetics (https://arogyamnutrition.com/) ,




firefox not responding (https://www.contacthelpcenter.com/mozilla-firefox-support/), firefox keeps crashing (https://www.contacthelpcenter.com/mozilla-firefox-support/), how to enable flash in firefox (https://www.contacthelpcenter.com/mozilla-firefox-support/), how to allow pop ups on firefox (https://www.contacthelpcenter.com/mozilla-firefox-support/),
microsoft edge support (https://www.contacthelpcenter.com/microsoft-edge-support/), microsoft edge issues (https://www.contacthelpcenter.com/microsoft-edge-support/), edge browser linux (https://www.contacthelpcenter.com/microsoft-edge-support/), edge on linux (https://www.contacthelpcenter.com/microsoft-edge-support/), microsoft edge on linux (https://www.contacthelpcenter.com/microsoft-edge-support/),
safari issues (https://www.contacthelpcenter.com/safari-support/), safari slow loading (https://www.contacthelpcenter.com/safari-support/), safari not loading (https://www.contacthelpcenter.com/safari-support/), safari not loading images (https://www.contacthelpcenter.com/safari-support/),
nighthawk x6 (https://www.contacthelpcenter.com/netgear-support/), nighthawk ax6 (https://www.contacthelpcenter.com/netgear-support/), att nighthawk (https://www.contacthelpcenter.com/netgear-support/), nighthawk ac1750 (https://www.contacthelpcenter.com/netgear-support/), nighthawk x4s (https://www.contacthelpcenter.com/netgear-support/)
snapchat call (https://www.contacthelpcenter.com/snapchat-support/) ,snapchat contact number (https://www.contacthelpcenter.com/snapchat-support/) ,snapchat support phone number (https://www.contacthelpcenter.com/snapchat-support/) ,snapchat customer service phone number (https://www.contacthelpcenter.com/snapchat-support/)
roku tv help (https://www.contacthelpcenter.com/roku-support/) ,roku 800 number (https://www.contacthelpcenter.com/roku-support/) ,roku help phone number (https://www.contacthelpcenter.com/roku-support/) ,contact roku by phone (https://www.contacthelpcenter.com/roku-support/)
mcafee contact us (https://www.contacthelpcenter.com/mcafee-support/) ,contact mcafee (https://www.contacthelpcenter.com/mcafee-support/) ,remove mcafee (https://www.contacthelpcenter.com/mcafee-support/) ,how to uninstall mcafee (https://www.contacthelpcenter.com/mcafee-support/)
match.com customer service number (https://www.contacthelpcenter.com/match-support/) ,match.com customer service phone number (https://www.contacthelpcenter.com/match-support/) ,match customer service phone number (https://www.contacthelpcenter.com/match-support/) ,match customer service number (https://www.contacthelpcenter.com/match-support/)
panasonic customer service 24 hours (https://www.contacthelpcenter.com/panasonic-printer-support/) ,panasonic help (https://www.contacthelpcenter.com/panasonic-printer-support/) ,panasonic contact (https://www.contacthelpcenter.com/panasonic-printer-support/) ,panasonic contact number (https://www.contacthelpcenter.com/panasonic-printer-support/)
pinterest customer service phone number (https://www.contacthelpcenter.com/pinterest-support/) ,pinterest helpline number (https://www.contacthelpcenter.com/pinterest-support/) ,pinterest help chat (https://www.contacthelpcenter.com/pinterest-support/)  ,pinterest help (https://www.contacthelpcenter.com/pinterest-support/)
samsung number (https://www.contacthelpcenter.com/samsung-printer-support/) ,samsung customer support (https://www.contacthelpcenter.com/samsung-printer-support/) ,samsung customer service phone number (https://www.contacthelpcenter.com/samsung-printer-support/) ,samsung customer care (https://www.contacthelpcenter.com/samsung-printer-support/)
mcafee support number (https://www.contacthelpcenter.com/mcafee-support/)
firefox download for windows 10 (https://www.contacthelpcenter.com/mozilla-firefox-support/)
microsoft edge not responding (https://www.contacthelpcenter.com/microsoft-edge-support/)
yahoo mail password reset (https://www.contacthelpcenter.com/yahoo-support/)
dlink router setup (https://www.contacthelpcenter.com/dlink-support/)
hotmail down (https://www.contacthelpcenter.com/hotmail-support/)
toshiba help (https://www.contacthelpcenter.com/toshiba-support/)

Название: contact call support
Отправлено: charlibilson1 от 18 Ноябрь 2022, 10:45:01


microsoft edge for mac (https://www.contactcallsupport.com/microsoft-edge-support/), edge for mac (https://www.contactcallsupport.com/microsoft-edge-support/), edge browser for mac (https://www.contactcallsupport.com/microsoft-edge-support/), windows edge (https://www.contactcallsupport.com/microsoft-edge-support/),
update google chrome browser (https://www.contactcallsupport.com/google-chrome-support/), google chrome plugins (https://www.contactcallsupport.com/google-chrome-support/), how to update google chrome (https://www.contactcallsupport.com/google-chrome-support/), chrome update mac (https://www.contactcallsupport.com/google-chrome-support/),
att network outage (https://www.contactcallsupport.com/att-email-support/), att outage today (https://www.contactcallsupport.com/att-email-support/), at&t outages (https://www.contactcallsupport.com/att-email-support/), at&t outage today (https://www.contactcallsupport.com/att-email-support/)
linksys routers problems (https://www.contactcallsupport.com/linksys-support/), linksys wifi setup (https://www.contactcallsupport.com/linksys-support/), configure linksys routers (https://www.contactcallsupport.com/linksys-support/), linksys router setup page (https://www.contactcallsupport.com/linksys-support/)
kaspersky phone number (https://www.contactcallsupport.com/kaspersky-support/), kaspersky contact (https://www.contactcallsupport.com/kaspersky-support/), kaspersky customer service phone number (https://www.contactcallsupport.com/kaspersky-support/), kaspersky support phone (https://www.contactcallsupport.com/kaspersky-support/),
roku tv phone number (https://www.contactcallsupport.com/roku-support/), roku tv help (https://www.contactcallsupport.com/roku-support/), roku 800 number (https://www.contactcallsupport.com/roku-support/), roku help phone number (https://www.contactcallsupport.com/roku-support/), contact roku by phone (https://www.contactcallsupport.com/roku-support/),
netflix number (https://www.contactcallsupport.com/netflix-support/), netflix customer service (https://www.contactcallsupport.com/netflix-support/), netflix support (https://www.contactcallsupport.com/netflix-support/), netflix contact number (https://www.contactcallsupport.com/netflix-support/),
google home customer service (https://www.contactcallsupport.com/google-home-support/), google home wifi setup (https://www.contactcallsupport.com/google-home-support/), google home support phone number (https://www.contactcallsupport.com/google-home-support/),
match number (https://www.contactcallsupport.com/match-support/) ,match contact number (https://www.contactcallsupport.com/match-support/) ,match com contact (https://www.contactcallsupport.com/match-support/) ,match com help (https://www.contactcallsupport.com/match-support/)
nuance phone number (https://www.contactcallsupport.com/nuance-dragon-support/) ,dragon nuance support (https://www.contactcallsupport.com/nuance-dragon-support/) ,nuance tech support (https://www.contactcallsupport.com/nuance-dragon-support/) ,dragon naturally speaking customer service (https://www.contactcallsupport.com/nuance-dragon-support/)
match customer service (https://www.contactcallsupport.com/match-support/)
customer service phone number (https://www.contactcallsupport.com/)
tinder support (https://www.contactcallsupport.com/tinder-support/)
Official support (https://www.contactcallsupport.com/)
snapchat support (https://www.contactcallsupport.com/snapchat-support/)


canon contact number (https://www.contacthelpsupport.com/canon-support/), canon contact (https://www.contacthelpsupport.com/canon-support/), call canon (https://www.contacthelpsupport.com/canon-support/), canon help line (https://www.contacthelpsupport.com/canon-support/)
aol mail password reset (https://www.contacthelpsupport.com/aol-mail-help/), how to change aol password on iphone (https://www.contacthelpsupport.com/aol-mail-help/), reset aol password (https://www.contacthelpsupport.com/aol-mail-help/), contact aol (https://www.contacthelpsupport.com/aol-mail-help/)
carbonite support (https://www.contacthelpsupport.com/carbonite-support/), carbonite support phone number (https://www.contacthelpsupport.com/carbonite-support/), carbonite help (https://www.contacthelpsupport.com/carbonite-support/), carbonite contact (https://www.contacthelpsupport.com/carbonite-support/)
netflix customer service phone number (https://www.contacthelpsupport.com/netflix-support/), call netflix (https://www.contacthelpsupport.com/netflix-support/), netflix telephone number (https://www.contacthelpsupport.com/netflix-support/), netflix customer support (https://www.contacthelpsupport.com/netflix-support/),
panasonic help (https://www.contacthelpsupport.com/panasonic-printer-support/), panasonic contact (https://www.contacthelpsupport.com/panasonic-printer-support/), panasonic contact number (https://www.contacthelpsupport.com/panasonic-printer-support/), panasonic support number (https://www.contacthelpsupport.com/panasonic-printer-support/)
epson driver (https://www.contacthelpsupport.com/epson-support/), install epson printer (https://www.contacthelpsupport.com/epson-support/), epson printer cartridges (https://www.contacthelpsupport.com/epson-support/), epson printer wifi setup (https://www.contacthelpsupport.com/epson-support/),
hangouts help (https://www.contacthelpsupport.com/google-hangouts-support/), hangouts live (https://www.contacthelpsupport.com/google-hangouts-support/), google hangouts support (https://www.contacthelpsupport.com/google-hangouts-support/), google hangouts customer service (https://www.contacthelpsupport.com/google-hangouts-support/),
hewlett packard support phone number (https://www.contacthelpsupport.com/hewlett-packard-support/), hewlett packard laptops (https://www.contacthelpsupport.com/hewlett-packard-support/), hewlett packard printer drivers (https://www.contacthelpsupport.com/hewlett-packard-support/), hewlett packard printers (https://www.contacthelpsupport.com/hewlett-packard-support/),
support lexmark (https://www.contacthelpsupport.com/lexmark-support/), lexmark printer customer support phone number (https://www.contacthelpsupport.com/lexmark-support/), lexmark printer tech support (https://www.contacthelpsupport.com/lexmark-support/), lexmark printer tech support number (https://www.contacthelpsupport.com/lexmark-support/),
my asus laptop wont connect to wifi (https://www.contacthelpsupport.com/asus-support/), asus laptop recovery disk (https://www.contacthelpsupport.com/asus-support/), asus laptop headphone jack not working (https://www.contacthelpsupport.com/asus-support/), how to setup asus router (https://www.contacthelpsupport.com/asus-support/),
customer support phone number  (https://www.contacthelpsupport.com/), contact support number  (https://www.contacthelpsupport.com/), contact support phone number (https://www.contacthelpsupport.com/),
icloud setup (https://www.contacthelpsupport.com/apple-icloud-support/)
google drive contact (https://www.contacthelpsupport.com/google-drive-support/)
mcafee antivirus support (https://www.contacthelpsupport.com/mcafee-support/)
arlo customer support (https://www.contacthelpsupport.com/arlo-support/)



google voice help (https://www.callhelpcenter.com/google-voice-support/), google voice 800 number (https://www.callhelpcenter.com/google-voice-support/), google voice customer service number (https://www.callhelpcenter.com/google-voice-support/), google voice support number (https://www.callhelpcenter.com/google-voice-support/),
epson technical support (https://www.callhelpcenter.com/epson-support/), epson printer support phone number (https://www.callhelpcenter.com/epson-support/), epson support number (https://www.callhelpcenter.com/epson-support/), epson printer tech support phone number (https://www.callhelpcenter.com/epson-support/),
google chrome support phone number (https://www.callhelpcenter.com/google-chrome-support/), google chrome phone number (https://www.callhelpcenter.com/google-chrome-support/), chrome customer service (https://www.callhelpcenter.com/google-chrome-support/)
netflix help (https://www.callhelpcenter.com/netflix-support/), netflix customer service (https://www.callhelpcenter.com/netflix-support/), netflix customer service number (https://www.callhelpcenter.com/netflix-support/), netflix phone number (https://www.callhelpcenter.com/netflix-support/), netflix contact (https://www.callhelpcenter.com/netflix-support/),
netgear wifi extender setup (https://www.callhelpcenter.com/netgear-support/), netgear extender setup (https://www.callhelpcenter.com/netgear-support/), netgear contact (https://www.callhelpcenter.com/netgear-support/), netgear support phone number (https://www.callhelpcenter.com/netgear-support/),
pogo customer support number (https://www.callhelpcenter.com/pogo-support/), pogo helpline number (https://www.callhelpcenter.com/pogo-support/), pogo games support phone number (https://www.callhelpcenter.com/pogo-support/), club pogo phone number (https://www.callhelpcenter.com/pogo-support/),
lexmark support (https://www.callhelpcenter.com/lexmark-support/), lexmark printer support (https://www.callhelpcenter.com/lexmark-support/), lexmark printer support phone number (https://www.callhelpcenter.com/lexmark-support/), lexmark printer tech support phone number (https://www.callhelpcenter.com/lexmark-support/)
garmin contact (https://www.callhelpcenter.com/garmin-support/), garmin gps customer service (https://www.callhelpcenter.com/garmin-support/), garmin product support (https://www.callhelpcenter.com/garmin-support/), contact garmin support (https://www.callhelpcenter.com/garmin-support/), garmin contact number (https://www.callhelpcenter.com/garmin-support/),
cisco phone number (https://www.callhelpcenter.com/cisco-support/), cisco help desk (https://www.callhelpcenter.com/cisco-support/), cisco contact (https://www.callhelpcenter.com/cisco-support/), cisco router setup (https://www.callhelpcenter.com/cisco-support/),
instagram support number (https://www.callhelpcenter.com/instagram-support/), call instagram (https://www.callhelpcenter.com/instagram-support/), instagram contact number (https://www.callhelpcenter.com/instagram-support/), instagram help number (https://www.callhelpcenter.com/instagram-support/),
hewlett packard tech support phone number (https://www.callhelpcenter.com/hewlett-packard-support/), hewlett packard telephone number (https://www.callhelpcenter.com/hewlett-packard-support/), contact hewlett packard (https://www.callhelpcenter.com/hewlett-packard-support/), hewlett packard printer customer service (https://www.callhelpcenter.com/hewlett-packard-support/),
norton support number (https://www.callhelpcenter.com/norton-support/), norton customer service (https://www.callhelpcenter.com/norton-support/), norton phone number (https://www.callhelpcenter.com/norton-support/), norton 360 phone number (https://www.callhelpcenter.com/norton-support/)
roku tv setup (https://www.callhelpcenter.com/roku-support/), roku technical support number (https://www.callhelpcenter.com/roku-support/), roku tech support number (https://www.callhelpcenter.com/roku-support/), roku tv support (https://www.callhelpcenter.com/roku-support/),
samsung customer care number (https://www.callhelpcenter.com/samsung-printer-support/), samsung support number (https://www.callhelpcenter.com/samsung-printer-support/), samsung number (https://www.callhelpcenter.com/samsung-printer-support/), samsung customer service phone number (https://www.callhelpcenter.com/samsung-printer-support/),
hotmail help (https://www.callhelpcenter.com/hotmail-support/)
kodak support number (https://www.callhelpcenter.com/kodak-printer-support/)
customer service phone number (https://www.callhelpcenter.com/)
linksys extender setup (https://www.callhelpcenter.com/linksys-support/)
sign in hotmail (https://www.callhelpcenter.com/hotmail-support/)