Аналитический клуб

Исторический Клуб => Общий взгляд => Тема начата: eugeni_bs от 13 Март 2008, 11:32:40

Название: Снова про Сан Грааль
Отправлено: eugeni_bs от 13 Март 2008, 11:32:40
Значит, тут Австро-Венгрия при делах... А не связано ли это еще и с первой мировой войной? Такие выводы напрашиватся...


А я об этом несколько раз очень подробно писал в рассылке. кем создавались все эти ордена, которые потом превратились в ОУН-УПА-УНА-УНСО и прочие фашистские организации, для чего... И за что грохнули эрцгерцога Фердинанда...

Как я понимаю, Ваша версия отличается от общепринятой (что его грохнули для завязки войны)?
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Евгений_Витальевич от 13 Март 2008, 12:27:24
Тогда можно предположить, что процессы сейчас управляемы другими орденами?


Да ну что Вы..
Тем же самым
Тем, который создавал мировую империю во главе с меровингским домом - и обосрался
Тем, который тащил Гизов на французский престол - и обосрался
Тем, который породнил Габсбургов с Лотарингами и пытался объединить Европу под Габсбургами - и обосрался
Тем, который пытался договориться с шамбалой в надежде объединить Европу руками Гитлера - и обосрался
Тем, который сейчас вертит европарламентом - и тоже обосрётся
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Евгений_Витальевич от 13 Март 2008, 12:27:59
Евгений Витальевич, существует ли архив рассылки где Вы писали о "кем создавались все эти ордена, которые потом превратились в ОУН-УПА-УНА-УНСО и прочие фашистские организации, для чего... И за что грохнули эрцгерцога Фердинанда..." Вероятно, этот выпуск рассылки вышел раньше, чем я начала ее читать. Очень хочу ознакомиться, если это возможно.

А для таких случаев существует общедоступный архив рассылки
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: ALEXandr от 13 Март 2008, 12:59:14
Тогда можно предположить, что процессы сейчас управляемы другими орденами?


Да ну что Вы..
Тем же самым
Тем, который создавал мировую империю во главе с меровингским домом - и обосрался
Тем, который тащил Гизов на французский престол - и обосрался
Тем, который породнил Габсбургов с Лотарингами и пытался объединить Европу под Габсбургами - и обосрался
Тем, который пытался договориться с шамбалой в надежде объединить Европу руками Гитлера - и обосрался
Тем, который сейчас вертит европарламентом - и тоже обосрётся


Если Туле еще кемто вертит до сих пор в евросоюзе, то как понять такое количество социальных программ для турок и арабов?
Или хотят спецом довести ситуацию до белого каления и выехать на коне нацизма освободителя?
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Евгений_Витальевич от 13 Март 2008, 13:47:02
Тогда можно предположить, что процессы сейчас управляемы другими орденами?


Да ну что Вы..
Тем же самым
Тем, который создавал мировую империю во главе с меровингским домом - и обосрался
Тем, который тащил Гизов на французский престол - и обосрался
Тем, который породнил Габсбургов с Лотарингами и пытался объединить Европу под Габсбургами - и обосрался
Тем, который пытался договориться с шамбалой в надежде объединить Европу руками Гитлера - и обосрался
Тем, который сейчас вертит европарламентом - и тоже обосрётся


Если Туле еще кемто вертит до сих пор в евросоюзе, то как понять такое количество социальных программ для турок и арабов?
Или хотят спецом довести ситуацию до белого каления и выехать на коне нацизма освободителя?

1 При чём тут ТУЛЕ?
2 Против турок эти ничего не имеют, и ссориться из-за них с америкосами даже и не думали
3 Несмотря на контроль за депутатским корпусом евросоюза, они как всегда обосрутся, так как строят совершенно неадекватные планы
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Father от 13 Март 2008, 15:28:18
Тогда можно предположить, что процессы сейчас управляемы другими орденами?


Да ну что Вы..
Тем же самым
Тем, который создавал мировую империю во главе с меровингским домом - и обосрался
Тем, который тащил Гизов на французский престол - и обосрался
Тем, который породнил Габсбургов с Лотарингами и пытался объединить Европу под Габсбургами - и обосрался
Тем, который пытался договориться с шамбалой в надежде объединить Европу руками Гитлера - и обосрался
Тем, который сейчас вертит европарламентом - и тоже обосрётся


Если Туле еще кемто вертит до сих пор в евросоюзе, то как понять такое количество социальных программ для турок и арабов?
Или хотят спецом довести ситуацию до белого каления и выехать на коне нацизма освободителя?

1 При чём тут ТУЛЕ?
2 Против турок эти ничего не имеют, и ссориться из-за них с америкосами даже и не думали
3 Несмотря на контроль за депутатским корпусом евросоюза, они как всегда обосрутся, так как строят совершенно неадекватные планы


Кто же они? Столько столетий срать и до сих пор живы... некоторые товарищи сказали бы, что это еврии :D
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: ALEXandr от 13 Март 2008, 15:34:38
Ну если не ТУЛЕ то даже хз

Меровингский дом...

Уж не Ватикан ли ?
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Евгений_Витальевич от 13 Март 2008, 16:28:13
Тогда можно предположить, что процессы сейчас управляемы другими орденами?


Да ну что Вы..
Тем же самым
Тем, который создавал мировую империю во главе с меровингским домом - и обосрался
Тем, который тащил Гизов на французский престол - и обосрался
Тем, который породнил Габсбургов с Лотарингами и пытался объединить Европу под Габсбургами - и обосрался
Тем, который пытался договориться с шамбалой в надежде объединить Европу руками Гитлера - и обосрался
Тем, который сейчас вертит европарламентом - и тоже обосрётся


Если Туле еще кемто вертит до сих пор в евросоюзе, то как понять такое количество социальных программ для турок и арабов?
Или хотят спецом довести ситуацию до белого каления и выехать на коне нацизма освободителя?

1 При чём тут ТУЛЕ?
2 Против турок эти ничего не имеют, и ссориться из-за них с америкосами даже и не думали
3 Несмотря на контроль за депутатским корпусом евросоюза, они как всегда обосрутся, так как строят совершенно неадекватные планы


Кто же они? Столько столетий срать и до сих пор живы... некоторые товарищи сказали бы, что это еврии :D

Да нет, евреи как таковые оформились позже и имеют к этому ордену весьма и весьма отдалённое отношение. Орден скорее христианский, хотя и специфический.
Называется он Сионская община (когда-то назывался также орденом святого грааля и сионским орденом). По преданию основан тестем Христа Иосифом Аримафейским в Марсале для защиты потомков Иисуса Христа и Марии, а также их прав. Фактически ранние его документальные упоминания связаны с городом Сион в Швейцарии, где до сих пор стоят на двух соседних горах и его аббатство и его крепость.   Хотя легенды и говорят, что эт о аббатство и крепость были в Иерусалиме, но описания их в точности подходят сионским - сам в позапрошлом году убедился.
Этот Орден служил сначала Меровингам, а затем защищал престольные претензии их нисходящих ветвей - Плантаров, Плантагенетов, Платнавелю, Бульонов, Лотарингов, а позже - и породнившихся с Лотарингами Габсбургов. Насколько мне известно, у Романовых также были доказательства их происхождения от этого корня, так что Орден их поддерживал.
Влияние этого ордена в истории существенно, но в конечном счёте его иедалистические планы обычно кончались провалом, отступая перед естественным ходом вещей
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Father от 13 Март 2008, 17:24:42
Тогда можно предположить, что процессы сейчас управляемы другими орденами?


Да ну что Вы..
Тем же самым
Тем, который создавал мировую империю во главе с меровингским домом - и обосрался
Тем, который тащил Гизов на французский престол - и обосрался
Тем, который породнил Габсбургов с Лотарингами и пытался объединить Европу под Габсбургами - и обосрался
Тем, который пытался договориться с шамбалой в надежде объединить Европу руками Гитлера - и обосрался
Тем, который сейчас вертит европарламентом - и тоже обосрётся


Если Туле еще кемто вертит до сих пор в евросоюзе, то как понять такое количество социальных программ для турок и арабов?
Или хотят спецом довести ситуацию до белого каления и выехать на коне нацизма освободителя?

1 При чём тут ТУЛЕ?
2 Против турок эти ничего не имеют, и ссориться из-за них с америкосами даже и не думали
3 Несмотря на контроль за депутатским корпусом евросоюза, они как всегда обосрутся, так как строят совершенно неадекватные планы


Кто же они? Столько столетий срать и до сих пор живы... некоторые товарищи сказали бы, что это еврии :D

Да нет, евреи как таковые оформились позже и имеют к этому ордену весьма и весьма отдалённое отношение. Орден скорее христианский, хотя и специфический.
Называется он Сионская община (когда-то назывался также орденом святого грааля и сионским орденом). По преданию основан тестем Христа Иосифом Аримафейским в Марсале для защиты потомков Иисуса Христа и Марии, а также их прав. Фактически ранние его документальные упоминания связаны с городом Сион в Швейцарии, где до сих пор стоят на двух соседних горах и его аббатство и его крепость.   Хотя легенды и говорят, что эт о аббатство и крепость были в Иерусалиме, но описания их в точности подходят сионским - сам в позапрошлом году убедился.
Этот Орден служил сначала Меровингам, а затем защищал престольные претензии их нисходящих ветвей - Плантаров, Плантагенетов, Платнавелю, Бульонов, Лотарингов, а позже - и породнившихся с Лотарингами Габсбургов. Насколько мне известно, у Романовых также были доказательства их происхождения от этого корня, так что Орден их поддерживал.
Влияние этого ордена в истории существенно, но в конечном счёте его иедалистические планы обычно кончались провалом, отступая перед естественным ходом вещей
Что же мешало им хоть один раз преуспеть... или хоть раз построить реальный планы. Не дураки же там тусуются.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: voldemarovich от 13 Март 2008, 18:17:34
становится похоже на Код да Винчи  ???

про это идет речь?

Устав ордена

Датированный 5 июня 1956 г., этот текст был подписан Жаном Кокто.
Ст. I — Между подписавшими настоящий Устав и теми, кто впоследствии будут приняты и дополнят нижеследующие условия, учреждён рыцарский орден, нравы и обычаи которого восходят к ордену, основанному Годфруа VI, призванному Набожным, герцогом Бульонским в Иерусалиме в 1099 г. и признанному в 1100 г.
Ст. II — Наименование ордена: «Sionis Prioratus», или «Сионская община».
Ст. III — Сионская Община имеет своей целью упрочение традиционалистского рыцарского ордена, просветительской деятельности и создание среди её членов взаимопомощи, как моральной, так и материальной, во всех обстоятельствах.
Ст. IV — Продолжительность деятельности Сионской Общины бесконечна.
Ст. V — Генеральный Секретарь, назначаемый Конвентом, выбирает представительные бюро. Сионская Община не является тайным обществом, все её декреты, также как и акты и назначения, обнародуются на латинском языке.
Ст. VI — Сионская Община включает 121 члена; в этих пределах она открыта для всех совершеннолетних, признающих цели и принимающих обязанности, предусмотренные настоящим Уставом.
Ст. VII — Если один из членов ордена захочет выйти из него и укажет с предоставлением документа одного из своих потомков, который станет его преемником, Конвент должен рассмотреть эту просьбу и, если это необходимо, позаботиться о воспитании, указанном ниже, для несовершеннолетнего члена.
Ст. VIII — Будущий член должен купить на свои собственные средства для прохождения первой степени белое одеяние со шнурком. Начиная с принятия его на первую ступень, член имеет право голоса. После принятия новый член должен принести клятву служения ордену при любых обстоятельствах, какие сложатся в его жизни, а также работать во имя МИРА и уважения к человеческой жизни.
Ст. IX — После принятия новый член должен сделать взнос в любом размере. Каждый год он должен сообщать в Генеральный Секретариат о добровольном взносе в пользу ордена, ценность которого будет установлена им самим.
Ст. X — Со времени своего принятия член должен предоставить метрику и образец своей подписи.
Ст. XI — Член Сионской Общины, против которого трибунал вынес приговор по общему праву, может быть временно лишён своих титулов и функций, а также членства в ордене.
Ст. XII — Генеральная ассамблея членов ордена называется Конвент. Никакое решение Конвента не может иметь силы, если число присутствовавших было меньше 81 человека. Голосование тайное и производится посредством использования белых и чёрных шаров. Любое предложение, набравшее менее 61 белого шара во время одного голосования, не может быть представлено вновь.
Ст. XIII — Конвент Сионской Общины единолично и большинством в 81 голос из 121 члена выносит решения о всяких изменениях в Уставе и правилах внутреннего распорядка.
Ст. XIV — Любое принятие в члены ордена решается «Советом тринадцати розенкрейцеров». Титулы и посты жалуются великим магистром Сионской Общины. Члены ордена принимаются на эти посты пожизненно. Их права полностью переходят к им самим указанному одному из его детей. Указанный ребёнок может отказаться от своих прав, но он не может сделать это в пользу брата, сестры, родственника или другого лица. Он не может быть впоследствии восстановлен в правах в Сионской Общине.
Ст. XV — В двадцатисемидневный срок двое братьев должны будут войти в контакт с будущим членом и принять его согласие либо отказ. Если после восьмидесятиоднодневного срока, данного на раздумье, не последует согласия, то полноправным признаётся отказ и место считается вакантным.
Ст. XVI — В силу права наследования, подтверждённого предыдущими статьями, пост и титул великого магистра Сионской Общины могут передаваться, следуя тем же прерогативам, его последователю. Если место вакантно, отсутствует прямой наследник, Конвент в восьмидесятиоднодневный срок приступает к выборам.
Ст. XVII — По всем декретам Конвент должен голосовать, и они становятся действительными, если на них стоит печать великого магистра. Генеральный Секретарь назначается Конвентом на 3 года, и он может продолжать занимать этот пост и после истечения срока полномочий. Генеральный Секретарь должен иметь степень командора, чтобы выполнять свои функции. Функции и посты исполняются добровольно.
Ст. XVIII — Иерархия Сионской Общины включает пять степеней:
Навигатор (число: 1)
Крестоносец (число: 3)
Командор (число: 9) (Ковчег тринадцати розенкрейцеров)
Рыцарь (число: 27)
Всадник (число: 81)

(Девять командорств Храма)

Итого: 121 член.
Ст. XIX — Существуют 243 Свободных Братьев, прозванных Набожными или, начиная с 1681 г., названных Детьми Святого Винсента, которые не участвуют в голосовании, ни в Конвенте, но которым Сионская Община предоставляет определённые права и привилегии, в соответствии с декретом от 17 января 1681 г.
Ст. XX — Ресурсы Сионской Общины складываются из даров и взносов её членов. Резерв, названный «достоянием Ордена», составляется Советом тринадцати розенкрейцеров; это сокровище может быть использовано только в случае абсолютной необходимости и серьёзной опасности для Общины и её членов.
Ст. XXI — Генеральный Секретарь созывает Конвент в том случае, если Совет розенкрейцеров считает это полезным.
Ст. XXII — Отрицание принадлежности к Сионской Общине, объявленное публично или письменно, без причины и опасности для личности, влечёт за собой исключение из членов, которое будет объявлено Конвентом.

Текст Устава в XXII-х статьях, соответствующий оригиналу, сообразован с изменениями Конвента 5 июня 1956 г.

Подпись великого магистра Жан Кокто

http://ru.wikipedia.org/wiki/Приорат_Сиона
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Aston Villa от 13 Март 2008, 19:17:15
а кстати, в фильме Матрица, в третьей его части, люди живут в городе Зион, в котором, кажись, имеется приорат. о как.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Евгений_Витальевич от 13 Март 2008, 21:38:16
становится похоже на Код да Винчи  ???

про это идет речь?

Устав ордена

Не уверен, что текст аутентичный, но я знаю, что орден прошел официальную регистрацию в департаменте Верхняя Савойя как раз тогда, когда его навигатором был Жан Кокто
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: ALEXandr от 14 Март 2008, 09:40:56
а кстати, в фильме Матрица, в третьей его части, люди живут в городе Зион, в котором, кажись, имеется приорат. о как.

Из Википеды

В последней части «Матрица: Революция» Нео отдает за Зион (англ. Zion), последний город людей в реальном мире, свою жизнь, для чего входит в Матрицу, захваченную агентом Смитом (гора Сион (англ. Zion) - главный символ древней родины Израиля у евреев). Когда Нео позволяет Смиту завладеть собой, Матрица в реальном мире «распинает» Нео, в результате чего Смит оказывается повержен. Матрица произносит предсмертные слова Христа: «Свершилось». Данный мотив известен в святоотеческой литературе как т. н. «Божественная уловка»: дьявол всеми силами стремится заполучить величайшего из пророков, но в результате под видом смертного человека в ад сходит Бог, присутствия которого ад не может выдержать и в результате разваливается («смертию смерть поправ»). В фильме Нео не воскресает, но в финальном эпизоде Архитектор намекает Пифии о возможном возвращении Нео, а пока его жертвенный подвиг позволяет всем желающим выйти из Матрицы в реальность
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Rouslan от 14 Март 2008, 09:53:04
Рукоплещу стоя коллега - вот это вы глубоко копнули в "Матрицу" - одно только удручает - сценарий очень старый, антураж - новый  :)

Библия для будущих поколений...
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: vicsel5 от 14 Март 2008, 12:15:28
Чтобы влиять какому-то древнему ордену на ход истории да с таким размахом, надо, чтобы часть элиты разных стран и раньше и сейчас была объединена некоей общей идеей, типа как идеей Объединенной Европы или приоритетом, например, славянской нации над остальными нациями. (Второй пример подходит под идеи Гитлера, которого направлял на эту идею, но неумело использовал орден для своих идей, как пишет ЕВ). Притом все межстрановые разногласия и тогда и сейчас должны гаситься чувством, что хоть у разных народов свои интересы, но все мы "свои" между собой. Поэтому высшая цель - это укрепление "своих". Но тогда должна существовать постоянная угроза, которая бы сплачивала "своих" и заставляла действовать на благо этой общей идеи. Такую угрозу тоже всегда подкидывают - то то давление амеканцев, то ислама. Скорее на этих принципах держится влияние дреснего ордена, ведь напрямую задействованы человеческие инстинкты - самосохранения (мы же "свои", потому мы должны выжить всегда и везде), властный (мы должны быть везде первыми и править миром), сексуальный (помогаю я "своим", "свои" помогают мне).
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Nelly от 14 Март 2008, 13:06:51
Вау. Какой интересный поворот беседы...!  :o

Разрешите ряд воPRосов в чисто просветительских целях:
1. Эзотерические ордена Тамплиеров и Бенедиктианцев (ну может еще Иезуитов) имеют отношение к Сиону?
2. А Грааль, интересно, все еще у них?
3. Конец Света в христианском понимании тоже долговременная "PRограмма", запущенная этим орденом? Если да, то какой и как скоро ее финал? (это можно предположить, основываясь на матрицах и гарри PоттеRах)
4. Имхо, Украине в этой PRограмме отведено далеко не последнее место. Часто встречается мнение, что именно в Киеве начнется конец света. PRокомментируйте, плз!
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: ALEXandr от 14 Март 2008, 15:29:19
4. Имхо, Украине в этой PRограмме отведено далеко не последнее место. Часто встречается мнение, что именно в Киеве начнется конец света. PRокомментируйте, плз!


В Киеве конец света уже начался  ;D
Дороги так забиты что надо или работать возле дома или жить на работе
Жлобы на машинах размножаются в геометрической прогрессии а дороги держат свою пропускную способность на уровне 19 века
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Евгений_Витальевич от 14 Март 2008, 19:56:50
Вау. Какой интересный поворот беседы...!  :o

Разрешите ряд воPRосов в чисто просветительских целях:
1. Эзотерические ордена Тамплиеров и Бенедиктианцев (ну может еще Иезуитов) имеют отношение к Сиону?
2. А Грааль, интересно, все еще у них?
3. Конец Света в христианском понимании тоже долговременная "PRограмма", запущенная этим орденом? Если да, то какой и как скоро ее финал? (это можно предположить, основываясь на матрицах и гарри PоттеRах)
4. Имхо, Украине в этой PRограмме отведено далеко не последнее место. Часто встречается мнение, что именно в Киеве начнется конец света. PRокомментируйте, плз!


1. Имеют. Тамплиеры отпочковались от них в XII веке
2. Грааль - сосуд, в котором кровь Христова нетленна. То есть, его потомство. Все претендующие на троны роды имеют доказательство своего происхождения от Христа и Марии.
3. Хуйня
4.Дважды Хуйня.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: t_vitali от 14 Март 2008, 20:15:04
Вау. Какой интересный поворот беседы...!  :o

Разрешите ряд воPRосов в чисто просветительских целях:
1. Эзотерические ордена Тамплиеров и Бенедиктианцев (ну может еще Иезуитов) имеют отношение к Сиону?
2. А Грааль, интересно, все еще у них?
3. Конец Света в христианском понимании тоже долговременная "PRограмма", запущенная этим орденом? Если да, то какой и как скоро ее финал? (это можно предположить, основываясь на матрицах и гарри PоттеRах)
4. Имхо, Украине в этой PRограмме отведено далеко не последнее место. Часто встречается мнение, что именно в Киеве начнется конец света. PRокомментируйте, плз!


1. Имеют. Тамплиеры отпочковались от них в XII веке
2. Грааль - сосуд, в котором кровь Христова нетленна. То есть, его потомство. Все претендующие на троны роды имеют доказательство своего происхождения от Христа и Марии.
3. Хуйня
4.Дважды Хуйня.
Интересно почему все царствующие дома ведут и хотят вести свою родословную от Христа? Не доконца ясно.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Rouslan от 14 Март 2008, 22:11:31
Статус, имидж  ;D
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Father от 14 Март 2008, 23:08:14
Вау. Какой интересный поворот беседы...!  :o

Разрешите ряд воPRосов в чисто просветительских целях:
1. Эзотерические ордена Тамплиеров и Бенедиктианцев (ну может еще Иезуитов) имеют отношение к Сиону?
2. А Грааль, интересно, все еще у них?
3. Конец Света в христианском понимании тоже долговременная "PRограмма", запущенная этим орденом? Если да, то какой и как скоро ее финал? (это можно предположить, основываясь на матрицах и гарри PоттеRах)
4. Имхо, Украине в этой PRограмме отведено далеко не последнее место. Часто встречается мнение, что именно в Киеве начнется конец света. PRокомментируйте, плз!


1. Имеют. Тамплиеры отпочковались от них в XII веке
2. Грааль - сосуд, в котором кровь Христова нетленна. То есть, его потомство. Все претендующие на троны роды имеют доказательство своего происхождения от Христа и Марии.
3. Хуйня
4.Дважды Хуйня.
Интересно почему все царствующие дома ведут и хотят вести свою родословную от Христа? Не доконца ясно.

Че тут непонятно. Христос заложил фундамент того, что есть сейчас, типа как неформальный хозяин всего.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: t_vitali от 14 Март 2008, 23:22:19
Вау. Какой интересный поворот беседы...!  :o

Разрешите ряд воPRосов в чисто просветительских целях:
1. Эзотерические ордена Тамплиеров и Бенедиктианцев (ну может еще Иезуитов) имеют отношение к Сиону?
2. А Грааль, интересно, все еще у них?
3. Конец Света в христианском понимании тоже долговременная "PRограмма", запущенная этим орденом? Если да, то какой и как скоро ее финал? (это можно предположить, основываясь на матрицах и гарри PоттеRах)
4. Имхо, Украине в этой PRограмме отведено далеко не последнее место. Часто встречается мнение, что именно в Киеве начнется конец света. PRокомментируйте, плз!


1. Имеют. Тамплиеры отпочковались от них в XII веке
2. Грааль - сосуд, в котором кровь Христова нетленна. То есть, его потомство. Все претендующие на троны роды имеют доказательство своего происхождения от Христа и Марии.
3. Хуйня
4.Дважды Хуйня.
Интересно почему все царствующие дома ведут и хотят вести свою родословную от Христа? Не доконца ясно.

Че тут непонятно. Христос заложил фундамент того, что есть сейчас, типа как неформальный хозяин всего.
Как то туманно... Всё равно не понятно.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Евгений_Витальевич от 15 Март 2008, 02:12:46
Интересно почему все царствующие дома ведут и хотят вести свою родословную от Христа? Не доконца ясно.

Ты ещё спроси, почему в мусульманском мире могут царствовать только потомки пророка

там это требование не ордена, а вообще закон
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: sashako от 15 Март 2008, 05:55:49
Ты ещё спроси, почему в мусульманском мире могут царствовать только потомки пророка
там это требование не ордена, а вообще закон
Понятно, что у шиитов имеются в виду потомки Али. А Абдалла или вообще Асад :), разве потомки Мухаммеда или Али?
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Евгений_Витальевич от 15 Март 2008, 08:46:13
Ты ещё спроси, почему в мусульманском мире могут царствовать только потомки пророка
там это требование не ордена, а вообще закон
Понятно, что у шиитов имеются в виду потомки Али. А Абдалла или вообще Асад :), разве потомки Мухаммеда или Али?

Абдалла - потомок пророка
А Асад потому и не может стать монархом, что не потомок
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: vicsel5 от 15 Март 2008, 09:26:50
Интересно почему все царствующие дома ведут и хотят вести свою родословную от Христа? Не доконца ясно.

Ты ещё спроси, почему в мусульманском мире могут царствовать только потомки пророка

там это требование не ордена, а вообще закон

Версия: почему идет такая охота за чашей Грааля с нетленной кровью Христа. При нынешнем развитии генной инженерии ведь можно наклонировать себе ПРЯМЫХ потомков Христа. Раньше также это возможно было, но секрет клонирования или утерян был или содержится в глубокой тайне.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Евгений_Витальевич от 15 Март 2008, 11:19:00
Версия: почему идет такая охота за чашей Грааля с нетленной кровью Христа. При нынешнем развитии генной инженерии ведь можно наклонировать себе ПРЯМЫХ потомков Христа. Раньше также это возможно было, но секрет клонирования или утерян был или содержится в глубокой тайне.

Ты всерьез считаешь, что кровь в чашке может быть нетленной столь долгое время?

В Оригинале "сосуд, в котором кровь Христова нетленна", то есть его потомтство
Изначальное произношение sang raal и означало "кровь государя", а san graal было анаграмой для нижних уровней посвящения
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Father от 15 Март 2008, 13:02:58
Вау. Какой интересный поворот беседы...!  :o

Разрешите ряд воPRосов в чисто просветительских целях:
1. Эзотерические ордена Тамплиеров и Бенедиктианцев (ну может еще Иезуитов) имеют отношение к Сиону?
2. А Грааль, интересно, все еще у них?
3. Конец Света в христианском понимании тоже долговременная "PRограмма", запущенная этим орденом? Если да, то какой и как скоро ее финал? (это можно предположить, основываясь на матрицах и гарри PоттеRах)
4. Имхо, Украине в этой PRограмме отведено далеко не последнее место. Часто встречается мнение, что именно в Киеве начнется конец света. PRокомментируйте, плз!


1. Имеют. Тамплиеры отпочковались от них в XII веке
2. Грааль - сосуд, в котором кровь Христова нетленна. То есть, его потомство. Все претендующие на троны роды имеют доказательство своего происхождения от Христа и Марии.
3. Хуйня
4.Дважды Хуйня.
Интересно почему все царствующие дома ведут и хотят вести свою родословную от Христа? Не доконца ясно.

Че тут непонятно. Христос заложил фундамент того, что есть сейчас, типа как неформальный хозяин всего.
Как то туманно... Всё равно не понятно.

Так проще обосновать свои претензии на влать. Вот допустим, умер какой-то перец, оставил наследство, кому его проще получить, его потомкам или левым людям?
Тут то же самое, умер Христос, оставил наследство в виде христианского мира.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: t_vitali от 15 Март 2008, 22:11:41
Интересно почему все царствующие дома ведут и хотят вести свою родословную от Христа? Не доконца ясно.

Ты ещё спроси, почему в мусульманском мире могут царствовать только потомки пророка

там это требование не ордена, а вообще закон
Спрашиваю - почему? Это вообще удивительно. Чем это объяснить?
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Nelly от 17 Март 2008, 10:05:43
Версия: почему идет такая охота за чашей Грааля с нетленной кровью Христа. При нынешнем развитии генной инженерии ведь можно наклонировать себе ПРЯМЫХ потомков Христа. Раньше также это возможно было, но секрет клонирования или утерян был или содержится в глубокой тайне.

Ты всерьез считаешь, что кровь в чашке может быть нетленной столь долгое время?

В Оригинале "сосуд, в котором кровь Христова нетленна", то есть его потомтство
Изначальное произношение sang raal и означало "кровь государя", а san graal было анаграмой для нижних уровней посвящения

Нетленная кровь в чашке? Имхо, вполне допустимо. Конечно не совсем кровь, и не совсем в чашке, а скажем вытяжка из нее в боксе. С моим воображением могу предположить, что второе пришествие состоится именно методом клонирования. А почему бы и нет? Знания древних превосходят наши представления о них.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Father от 17 Март 2008, 10:57:09
Версия: почему идет такая охота за чашей Грааля с нетленной кровью Христа. При нынешнем развитии генной инженерии ведь можно наклонировать себе ПРЯМЫХ потомков Христа. Раньше также это возможно было, но секрет клонирования или утерян был или содержится в глубокой тайне.

Ты всерьез считаешь, что кровь в чашке может быть нетленной столь долгое время?

В Оригинале "сосуд, в котором кровь Христова нетленна", то есть его потомтство
Изначальное произношение sang raal и означало "кровь государя", а san graal было анаграмой для нижних уровней посвящения

Нетленная кровь в чашке? Имхо, вполне допустимо. Конечно не совсем кровь, и не совсем в чашке, а скажем вытяжка из нее в боксе. С моим воображением могу предположить, что второе пришествие состоится именно методом клонирования. А почему бы и нет? Знания древних превосходят наши представления о них.

Не надо все буквально понимать. Пришествие  - это всего лишь достижение отдельным лицом (в прошлый раз Христом) определенного уровня сознания, на котором он становиться близким к Богу. Следовательно пришествие может осущесвить любой, кто хорошо порабатает над своим сознанием.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Nelly от 17 Март 2008, 12:17:27
Father
Это мое спонтанно возникшее предположение, версия, не более того. Как и Ваша версия о просветлении.
Если прошлое мы хотя бы можем анализировать, то будущее только прогнозировать. А кому какой прогноз нравится - дело вкуса.
Мне вот больше нравится версия о просветлении. Потому что в расширенном понимании это означает, что стать Христом может каждый. Обнадеживает, однако)
Хотя... все равно все замешано на крови... Сколько поколений (естественной, читай - Божественной - генной инженерии) должно пройти, чтобы вывести человека, способного достичь такой степени просветления...
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: avl от 17 Март 2008, 12:24:13
Интересно почему все царствующие дома ведут и хотят вести свою родословную от Христа? Не доконца ясно.
Легитимность - в конечном итоге сервы должны признавать за властителем право на власть.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Nelly от 19 Март 2008, 15:10:32
Интересно почему все царствующие дома ведут и хотят вести свою родословную от Христа? Не доконца ясно.
Легитимность - в конечном итоге сервы должны признавать за властителем право на власть.

И для этой легитимности нужно быть потомком Христа? В наше время легитимность можно купить.

Трудно поспорить с авторитетом Евгения Витальевича, который говорит про "кровь короля", но версия с кровью Христа куда как более заманчивая для манипулирования массами. Даже странно, что ее не муссируют в наше время мракобесия.
Почему?
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Nelly от 19 Март 2008, 15:12:14
Евгений Витальевич,
простите за флуд, но архив рассылки далеко не полон... Жаль!!!!
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: avl от 19 Март 2008, 15:44:52
Интересно почему все царствующие дома ведут и хотят вести свою родословную от Христа? Не доконца ясно.
Легитимность - в конечном итоге сервы должны признавать за властителем право на власть.
И для этой легитимности нужно быть потомком Христа? В наше время легитимность можно купить.
Как раз наоборот, если узнают что купил, то сразу вся легитимность коту под хвост :).
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Евгений_Витальевич от 19 Март 2008, 16:47:19
Трудно поспорить с авторитетом Евгения Витальевича, который говорит про "кровь короля", но версия с кровью Христа куда как более заманчивая для манипулирования массами. Даже странно, что ее не муссируют в наше время мракобесия.
Почему?

слово raal не означает именно король, оно в вульгарной латыни было синонимом греческого "базилевс", которое на славянские переводится царь. Потом от него в романских языках произошли слова, означающие "король", в связи с чем и его самого так традиционно переводят.
На самом деле имеется в виду титул Иисуса - "Царь иудейский", то есть государь всех, кто исповедует иудейскую религию, а значит и христианство как его ветвь. В этом титуле содержалась претензия Иисуса на вселенскую власть, поскольку он являлся потомком рода царей Израилевых. Поэтому новый завет и начинается с царской родословной Иисуса, которая входит в противоречие с последующими анекдотами о папаше-плотнике и происхождении от святого духа лично.
иисус был наследником рода давидова, в  то время как Иосиф Аримафейский, глава Синедриона, был главою рода, ведущего исчисление от другого царского рода - саулова. Женитьба Иисуса на дочери Иосифа Аримафейского сделала не только его самым законным претендентом на титул царя иудейского, о чём он и говорит в своих проповедях, но и сделал его потомство вдвойне, абсолютным претендентом на универсальный мировой престол.
Именно поэтому Иосиф Аримафейский и вывез это потомство (sangraal) в Марсалу от гнева римского кесаря и основал там орден для защиты этого потомства и продвижения его к универсальной имерии.  От этого корня и пошли сначала Меровинги, а затем плантары, плантагенеты, плантавелю, бульоны, лотаринги, сент-клеры, да в конечном счёте и романовы.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Koral13 от 20 Март 2008, 16:04:01
типа, Ленин, исходя из вресии, что он был потоком Романовых, читай Иисуса Христа, имел лигитимное право руководить Российской империей?
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Nelly от 21 Март 2008, 11:07:22
типа, Ленин, исходя из вресии, что он был потоком Романовых, читай Иисуса Христа, имел лигитимное право руководить Российской империей?
А можно подробнее об этой версии, плз!
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Const. от 22 Март 2008, 19:33:37
типа, Ленин, исходя из вресии, что он был потоком Романовых, читай Иисуса Христа, имел лигитимное право руководить Российской империей?
А можно подробнее об этой версии, плз!
Что же непонятного? Зря, что ли, Тело хранят в мавзолее? Может, клон уже подрос и царствие его наступит при нашей жизни.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Nelly от 24 Март 2008, 10:41:07
типа, Ленин, исходя из вресии, что он был потоком Романовых, читай Иисуса Христа, имел лигитимное право руководить Российской империей?
А можно подробнее об этой версии, плз!
Что же непонятного? Зря, что ли, Тело хранят в мавзолее? Может, клон уже подрос и царствие его наступит при нашей жизни.

М-дя... Версия, конечно, интересная...
Сценарий бы по ней написать, да голли-вуду продать... Плюс туда же египетские фараоны - конкуренты в славном деле мирового господства. Экшн славный может получиться  :)

Господа,
а каким концом В.И.Ульянов относится к Романовым? С его брателлом - несостоявшимся цареубийцей? Или это был спектакль, а сам Саша под новым именем был тайно переправлен в теплые края?
А Стеньке Разину так и не удалось доказать свою принадлежность к царскому роду... Образования не хватило...
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Евгений_Витальевич от 24 Март 2008, 14:04:01
а каким концом В.И.Ульянов относится к Романовым? С его брателлом - несостоявшимся цареубийцей? Или это был спектакль, а сам Саша под новым именем был тайно переправлен в теплые края?


Насчёт В.И. не знаю, к какому роду он относился. Его мамаша имела детей от кого угодно, только не от законного мужа - педофила.

А насчёт Сашеньки как раз достоверно известно, что его Мария Бланк, дочь дворцового лекаря. прижила от Великого князя Александра Александровича, будущего царя Александра III/ А вот когда она ещё и дочку прижила х.з. от кого, тут уже посчитали незамужнюю фрейлину с двумя незаконнорожденными детьми держать при дворе императрицы непристойным и Александр II, не имевший представления, от кого первый ребёнок, попросил своего сводного брата, Петербургского градоначальника, сослать ея куда подальше, выдав замуж. Трепов имел на примете некоего педофила Илью Ульянова, на которого собирались заводить дело. Он и велел ему взять замуж сию дамочку и устроил ему по профилю место попечителя детдомов в далёком провинциальном городишке. Решил вопрос.

Я сам в архиве ЦК в своё время это дело добыл и перечитал все документы. прикольное дело, надо сказать. Одни доносы из Симбирска Трепову об образе жизни семейства Ульяновых сойдут за романчик, который Зощенко с Ильфом затмит.
Мадам спала со всем городом (кстати, Дмитрий Ульянов прижит ею от директора гимназии Федора Керенского и приходится сводным братцем А.Ф.Керенскому). Вовочка с раннего детства имел близкие отношения с отчимом-педофилом (старшего. царского отпрыска, Ульянов ебсти не смел), а Керенский, настроенный матерью против всех Ульяновых по понятной причине, дразнил Вовочку по поводу того, что дома его заставляли носить бабскую одежду. Кстати, в отместку Ленин велел напечатать в 1917 году во всех газетах, что Керенский бежал из Зимнего в женском платье (хотя на самом деле его там вообще не было). Керенский до 70-х годов отмывался от поклёпа, так и не отмылся.

Меня особенно приколола резолюция Трепова на сообщении об убийстве Ильи Ульянова мужиками в дальней деревне, куда он ездил ебать воспитанников детдома и был за этим застукан: "Особо расследовать насчёт участия чинов полиции в этом деле". То есть Трепов явно подозревал, что вся эта история уже настолько доебала провинциального полицмейстера, что он решил по-тихому Ульянова прибить. Понятно, что в маленьком городишке наглый педофил и блядь-фрейлина были главной темой всех обсуждений и сплетен, а полицмейстер не мог же объяснить, почему всё это говно должен покрывать.
Название: Re: Снова про Сан Грааль
Отправлено: Nelly от 25 Март 2008, 11:06:54


М А Стеньке Разину так и не удалось доказать свою принадлежность к царскому роду... Образования не хватило...


Сорри... Я хотела написать Емельке Пугачову...  да увлеклась вашими версиями...