Аналитический клуб
Современный мир => Общие вопросы современного мира => Тема начата: Ramil от 06 Июль 2008, 12:02:11
-
Почему то при обсуждении текущего финансового кризиса рассказывают только о чьих то убытках. Но если кто кто где то потерял, значит кто то это нашел.
Кто же нажился на этом кризисе ?
Рассмотрим типичный сценарий произшедшего, многие финансовые учереждения погорели на так называемых CDO - собранных в пачки ипотечных обязательств, причем не просто ипотечных, а перемешанных еще и с сабпрайм = ненадежной ипотекой. В итоге большинство людей, купивших недвижимость, по подобной ипотеке не смогли ее выплатить и обанкротились. Рейтинговые агенства уже после всего признались, что ошиблись в рейтингах.
На продаже ипотеки нажились строительные компании и банки, кредитовавшие строителей. Причем сабпрайм ипотеку выдавали не банки, а всяческие инвест компании, либо банки перепродавали ипотечные бумаги разным фондам, в том числе зарубежным.
В сумме доллары перекочевали в США за счет доверия к их финансовой системе.
-
дык не забывай про эмиссию
законы сохранения действуют только в закрытой системе, а здесь ещё надо учитыватьф актор эмиссия-инфляция
так что нагрелся эмитент
-
Кто организовал,тот и нагрелся
-
Почему то при обсуждении текущего финансового кризиса рассказывают только о чьих то убытках. Но если кто кто где то потерял, значит кто то это нашел.
Об убытках рассказывают, чтобы не всплыли детали.
Рейтинговые агенства - это инструмент управления рынком, когда нужная масса лохов вложилось в ипотечные ЦБ, рейтинговые агенства понизили рейтинги. И сделали совершенно обснованно - слишком много лохов набралось, скоро йобнется. А раеньше лохов мало было, с чего рынку йобаться? Потому рейтинги хорошие были.
-
И аналитики инвестиционных банков, и журналисты грешат одним и тем же: намного интереснее писать (да и читать) о грядущем конце мира и экономических катастрофах. Аргументы академических экономистов гораздо скучнее — анализ фактов и исторических данных показывает, что нынешний кризис вряд ли превратится в экономическую катастрофу.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/07/08/154086
В чем же дело? Мы столкнулись с относительно знакомым явлением — банковским кризисом. Как показывают в своей еще не опубликованной книге «На этот раз все по-другому: шесть столетий финансовой неосмотрительности» американские экономисты Кармен Рейнхарт и Кеннет Рогофф, таких кризисов только в послевоенной истории развитых стран было 18. Все они несколько различаются механизмами, но по сути природа одна и та же. Каждый раз банки выдают желаемое за действительное. Кризису предшествует быстрый рост цен на активы (акции и жилье); аналитики убеждают себя и инвесторов, что уж в этот-то раз рост цен — это не пузырь, а фундаментальное, структурное изменение в экономике. Но через некоторое время оказывается, что на самом деле активы стоят гораздо дешевле. В этот момент банки, которые кредитуют под залог этих активов или держат эти активы на балансе, сталкиваются с огромными проблемами. В отличие от финансового сектора реальная экономика страдает, но не очень сильно. В среднем рост ВВП теряет 2 процентных пункта, и на преодоление кризиса уходит два года.
(там же)
-
Есть анекдот, который хорошо описывает суть процесса:
Чукча приходит к синоптику и спрашивает, какой зима будет телой или холодной? Синоптик, думает, если скажу что теплой, то чукча дрова не будет заготавливать, а вдруг она холодной окажется? Тогда чукча замерзнет и помрет, скажу что холодной будет. Сказал, чукча ушел.
Синоптик думает, пойду схожу к шаману, узнаю какая зима будет на всякий случай. Спрашивает шамана, а шаман говорит - в вон видишь чукча за дровами пошел, значит холодная будет, однако.
-
Кто организовал,тот и нагрелся
В этом весь интерес, кризис организован и управляем или сам по себе случился.
Варианты
1) Если все идет по плану, то ничего страшного - отделаемся спадом. Проверить можно. Нужно узнать кто первым вложился и первым вышел из фондов, инвестировавших сабпрайм ипотеку.
2) Хаос на рынках. Тогда нужно вербовать кшатриев (привет, БСРМ;)
3) Все по плану, но план написал психопат. :ph34r:
4) Всякие сложные сценарии...
-
Кто организовал,тот и нагрелся
В этом весь интерес, кризис организован и управляем или сам по себе случился.
Варианты
1) Если все идет по плану, то ничего страшного - отделаемся спадом. Проверить можно. Нужно узнать кто первым вложился и первым вышел из фондов, инвестировавших сабпрайм ипотеку.
2) Хаос на рынках. Тогда нужно вербовать кшатриев (привет, БСРМ;)
3) Все по плану, но план написал психопат.
4) Всякие сложные сценарии...
Уже больше ста лет такие кризисы в Америке происходят.
Ты думаешь там живут такие идиоты, что ни один за сто лет не догадался что к чему что ли?
Почитай хотя бы Сороса "Алхимию Финансов".
-
Почитай хотя бы Сороса "Алхимию Финансов".
Есть запись семинара ЕВ с таким же названием, продает на интернатуре.
Лёня, я в доле, если чо :D
-
Уже больше ста лет такие кризисы в Америке происходят.
Ты думаешь там живут такие идиоты, что ни один за сто лет не догадался что к чему что ли?
Почитай хотя бы Сороса "Алхимию Финансов".
Читал.
Саш, что сказать то хотел? Поясни...
-
Уже больше ста лет такие кризисы в Америке происходят.
Ты думаешь там живут такие идиоты, что ни один за сто лет не догадался что к чему что ли?
Почитай хотя бы Сороса "Алхимию Финансов".
Читал.
Саш, что сказать то хотел? Поясни...
Я хочу сказать, что организация подобных кризисов - давно налаженный бизнес, который и лежит в основе соременной мировой финансовой системы. Если какой-нить умник вроде Сороса до этого допирает, и начинает везде бегать и шуметь, то его берут в систему.
-
Если какой-нить умник вроде Сороса до этого допирает, и начинает везде бегать и шуметь, то его берут в систему.
Стоит пошуметь :rolleyes: Жаль не всех, наверное, берут, некоторых убирают. :unsure:
-
Если какой-нить умник вроде Сороса до этого допирает, и начинает везде бегать и шуметь, то его берут в систему.
Стоит пошуметь :rolleyes: Жаль не всех, наверное, берут, некоторых убирают. :unsure:
Убирают по ходу тех, кто допер как, но не допер почему. Т.е. допереть до того, как нечто работает - это одно, но допереть до того, что это чей-то бизнес - это другое.
-
Если какой-нить умник вроде Сороса до этого допирает, и начинает везде бегать и шуметь, то его берут в систему.
Стоит пошуметь :rolleyes: Жаль не всех, наверное, берут, некоторых убирают. :unsure:
Убирают по ходу тех, кто допер как, но не допер почему. Т.е. допереть до того, как нечто работает - это одно, но допереть до того, что это чей-то бизнес - это другое.
А в чем разница? Имхо, до этих двух выводов допереть можно только комплексно. Убирают, наверное, по другим причинам.
-
Если какой-нить умник вроде Сороса до этого допирает, и начинает везде бегать и шуметь, то его берут в систему.
Стоит пошуметь :rolleyes: Жаль не всех, наверное, берут, некоторых убирают. :unsure:
А зачам убирать? Можно подумать один сможет с системой сладить. Система-то не одну сотню лет отрабатывалась.
К примеру, у меня многие знакомые играли или пытались играть на Форексе. Все они стремяться зафиксировать прибыли как можно скорее и держат убытки как можно дольше в расчете, что ситуация исправится. Т.е. у них история торгов состоит из большого кол-ва маленьких прибылей, пока наконец не случится одна сделка, убыток от которой превысит все прибыли. Это известный науке стереотип, все так делают, проводились соответствующие исследования по соц психологии. Дык вот, даже если знать этот стереотип, то все равно его очень тяжело преодолеть, даже психологически устойчивым и подготовленным людям.
Даже профессиональные трейдеры, долго продержавшиеся на рынке признают, что это тяжело преодолеть. Виктор Нидерхоффер - кореш Сороса, который с ним работал, и который был одно время яркой финансовой звездой, тоже на этом погорел - он продавал дешевые опционы, в расчете что платить по ним не придется. Но однажды все же пришлось.
Тех кто до этого допер и сумел преодолеть, в систему и берут. Это требует весьма специфического устройства мозгов - редкий специалист, так сказать. Я почему на Сороса и сослался - он там везде пишет, я нихуя не понимаю в этих рынках, и вообще никто не поимает, но я понимаю, что я не понимаю, а они - нет, и это дает мне преимущество.
-
лучший вариант, это когда у тебя столько денег, что можно влиять на движение рынка. Как наш ЦБ. Как начинаешь покупать бакс, он давай расти. Все начинают покупать. А потом раз -- и начинаешь продавать. И все бегают за твоими движениями как бараны. :D
-
лучший вариант, это когда у тебя столько денег, что можно влиять на движение рынка. Как наш ЦБ.
Боюсь, что когда действительно будет надо повлиять, у нашего ЦБ как раз бабла-то и не окажется. Т.е. оно вроде как формально и есть, а практически оно арестовано по решению какого-нить французского суда.
Как начинаешь покупать бакс, он давай расти. Все начинают покупать. А потом раз -- и начинаешь продавать. И все бегают за твоими движениями как бараны. :D
Если много бабла, то как правило тебя пасут регулирующие органы, и могут посадить за манипуляции рынком.
Вообще, для этого много денег не надо, нужно просто правильно момент выбрать, когда рынок неликвидный, все основные трейдеры пошли бухать. Ну и при некотором стечении обстоятельств нетрудно двинуть рынок. Так называемые "специалисты" на американских биржах этим регулярно занимаются, ибо регуляции это не запрещает. В то же время другие биржи этот вопрос стараются регулировать.
Ну и плюс самое сложное это потом свою позицию с прибылью закрыть. Потому как в этот момент уже ты сам в уязвимой позиции и есть куча желающих тебе разуть.
-
Это только ИМХО. Вон Коперник допер, что земля круглая, но не допер, что считать ее круглой - это мешать бизнесу церкви. Вот и получил за это. Сидел бы себе молчал, остался бы живой.
И нахер? Кто б его тогда знал?
А тут в историю попал, спас душу свою в мире идей (или как там у ЕВ?) Принес свет зания людям.
-
Это только ИМХО. Вон Коперник допер, что земля круглая, но не допер, что считать ее круглой - это мешать бизнесу церкви. Вот и получил за это. Сидел бы себе молчал, остался бы живой.
И нахер? Кто б его тогда знал?
А тут в историю попал, спас душу свою в мире идей (или как там у ЕВ?) Принес свет зания людям.
В историю попал только потому, что разрешили. Когда пошла фигня про то, что Земля круглая, его и припомнили. Если бы не надо было это кому-то, никуда бы он не попал. Тогда ведь Интернета не было, чтобы новости распространять.
-
Если много бабла, то как правило тебя пасут регулирующие органы, и могут посадить за манипуляции рынком.
А если много бабла у оффшора с номинальными акционерами/директорами (да еще и негражданами страны-регулятора), то кого сажать?
-
Если много бабла, то как правило тебя пасут регулирующие органы, и могут посадить за манипуляции рынком.
А если много бабла у оффшора с номинальными акционерами/директорами (да еще и негражданами страны-регулятора), то кого сажать?
Процедура выяснения простая. Надо заблокировать бабки, и посмотреть кто прибежит возмущаться. Вот их и сажать.
-
Если много бабла, то как правило тебя пасут регулирующие органы, и могут посадить за манипуляции рынком.
А если много бабла у оффшора с номинальными акционерами/директорами (да еще и негражданами страны-регулятора), то кого сажать?
Процедура выяснения простая. Надо заблокировать бабки, и посмотреть кто прибежит возмущаться. Вот их и сажать.
А если деньги рассредоточены по множеству оффшоров в разных юрисдикциях и счета открыты в разных банках разных стран?
-
Процедура выяснения простая. Надо заблокировать бабки, и посмотреть кто прибежит возмущаться. Вот их и сажать.
А если деньги рассредоточены по множеству оффшоров в разных юрисдикциях и счета открыты в разных банках разных стран?
Ну вот пусть в этих оффшорах рынком и манипулируют, если он там есть конечно. Кого это ебет?
-
Процедура выяснения простая. Надо заблокировать бабки, и посмотреть кто прибежит возмущаться. Вот их и сажать.
А если деньги рассредоточены по множеству оффшоров в разных юрисдикциях и счета открыты в разных банках разных стран?
Ну вот пусть в этих оффшорах рынком и манипулируют, если он там есть конечно. Кого это ебет?
Если ты не в курсе, какой объем мировых финансовых рынков торгуется из оффшоров, то это твои проблемы.
-
Если ты не в курсе, какой объем мировых финансовых рынков торгуется из оффшоров, то это твои проблемы.
Не в курсе.
Я в курсе, что для того, чтобы торговать на бирже нужно внести деньги на счет клиринговой конторы. И в дополнение к клиринговой конторе счета и торговлю пасет либо брокер либо аудиторская контора.
Оффшор/не оффшор никого это не волнует.
-
Не в курсе.
Я в курсе, что для того, чтобы торговать на бирже нужно внести деньги на счет клиринговой конторы. И в дополнение к клиринговой конторе счета и торговлю пасет либо брокер либо аудиторская контора.
Оффшор/не оффшор никого это не волнует.
Вопрос простой, пока деньги просаживаешь как в казино, никого происхождение не волнует. А иначе могут поинтересоваться чистотой капиталов.
-
цена не нефть резко упала -- на восемь баксов.
начало новой тенденции?
-
Говорить о тенденции пока бессмысленно
-
цена не нефть резко упала -- на восемь баксов.
начало новой тенденции?
Нефть будут добывать в Америке. Вот и упала.
-
цена не нефть резко упала -- на восемь баксов.
начало новой тенденции?
Нефть будут добывать в Америке. Вот и упала.
Зато $ побил рекорд. Спекуляции походу. Вкинули все в рост $, на поднятие нефти бабла не хватило....
-
ЦБ вывел 50 миллиардов долларов из американской ипотеки
Банк России сократил инвестиции в облигации американских ипотечных агентств FHLB, Fannie Mae и Freddie Mac в два раза, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление первого заместителя председателя ЦБ Алексея Улюкаева. Если в начале года объем вложений составлял более 100 миллиардов долларов, то теперь он уменьшился до 50 миллиардов.
Из-за кредитного кризиса в США ипотечные агентства Fannie Mae и Freddie Mac начали испытывать затруднения. За последний год их акции подешевели в пять раз.
В середине июля на фондовом рынке распространились слухи, что оба крупнейших агентства, контролирующих половину 12-триллионного рынка американской ипотеки, близки к банкротству. В течение последних трех кварталов Fannie Mae и Freddie Mac несли миллиардные убытки.
В начале года ЦБ разместил почти 20 процентов из более чем 500 миллиардов долларов своих международных резервов в обязательствах ипотечных агентств. В качестве обоснования такого вложения указывалась их большая доходность, по сравнению, к примеру, с государственными облигациями США при такой же надежности.
Облигации Fannie Mae и Freddie Mac негласно гарантируются американской администрацией. Тем не менее, никаких законодательно или договорно установленных обязательств государство по ним не несет.
Общий объем международных резервов ЦБ РФ приближается к 600 миллиардам долларов. Более половины из них инвестируется в иностранные активы, прежде всего в государственные обязательства.
-
Центробанк РФ вложил 100 миллиардов долларов в облигации ипотечных агентств США
Центробанк России к 1 января 2008 года вложил разместил 100,8 миллиарда долларов из золотовалютных резервов страны в облигации крупнейших американских ипотечных агентств - Fannie Mae, Freddie Mac и Federal Home Loan Banks (FHLB), пишет 19 мая газета "Ведомости". Таким образом, в столь рисковые ценные бумаги был вложен 21 процент от общего объема золотовалютных резервов, или 37 процентов от средств, вложенных в иностранные компании.
Из-за ипотечного кризиса, разразившегося в США в середине 2007 года, агентства Fannie Mae, Freddie Mac и Federal Home Loan Banks понесли значительные убытки, а их акции на бирже сильно подешевели. Например, каждая акция Fannie Mae на Nyse еще в октябре 2007 года стоила больше 67 долларов, а в марте 2008-го - меньше 20 долларов.
Общий объем облигаций в обращении Fannie Mae, Freddie Mac и FHL составляет около 1,7 триллиона долларов. Это означает, что российский Центробанк контролирует около четырех процентов этих бумаг и является одним из ключевых игроков на рынке. Доходность облигаций составляет примерно 2,1 процента.
Напомним, что золотовалютные резервы, которые с 2007 года называются в отчетах ЦБ международными, в течение последних лет почти постоянно растут. Особенно рост ускорился в последний год. Так, 1 января 2007 года резервы составляли почти 304 миллиарда долларов, а к 1 мая 2008 года - 534 миллиарда долларов.
Центробанк впервые признал наличие в своем инвестиционном портфеле американских ипотечных бумаг в феврале 2008 года. Точный размер инвестиций тогда не указывался, однако заместитель руководителя ЦБ Алексей Улюкаев утверждал, что их долю нельзя назвать незначительной.
-
Суки
-
Люди живущие в РФ, да и в СНГ, частично оплатили крах финансовой системы США, а Обама, еще больше хочет поиметь РФ.
РФ сейчас ,как шлюха готовая работать за бесплатно и удовлетворять всех подряд
-
МЕНЯ БОЛЬШЕ ИНТЕРЕСУЕТ , ЧТО ПОЛУЧИЛИ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДАЛИ СОГЛАСИЕ ПОЙТИ НА ТАКОЙ ШАГ, И КТО ЭТО СДЕЛАЛ.
В новостях по ТВ, ни слова не было, даже с новостей на сайтах на многих эту новость мельком показали.
-
МЕНЯ БОЛЬШЕ ИНТЕРЕСУЕТ , ЧТО ПОЛУЧИЛИ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДАЛИ СОГЛАСИЕ ПОЙТИ НА ТАКОЙ ШАГ, И КТО ЭТО СДЕЛАЛ.
В новостях по ТВ, ни слова не было, даже с новостей на сайтах на многих эту новость мельком показали.
Лучше подумай, почему лично ты с этого ничего не получил.
-
РФ сейчас ,как шлюха готовая работать за бесплатно и удовлетворять всех подряд
Шлюхи не работают за бесплатно, а РФ готова удовлетворить не всех подряд, а только Дядю Сэма. Ну а мадам, которая любит только одного ловеласа и готова отдать ему все свое состояния никакая не шлюха, а просто несчастная, одинокая, жаждущая нежности и ласки женщина. :)
-
МЕНЯ БОЛЬШЕ ИНТЕРЕСУЕТ , ЧТО ПОЛУЧИЛИ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДАЛИ СОГЛАСИЕ ПОЙТИ НА ТАКОЙ ШАГ, И КТО ЭТО СДЕЛАЛ.
В новостях по ТВ, ни слова не было, даже с новостей на сайтах на многих эту новость мельком показали.
Лучше подумай, почему лично ты с этого ничего не получил.
Если бы получил, тут бы не писал :)
А кто получил из РФ, НИКТО.
Мало уметь строить прогнозы, экономические модели, надо еще обладать и Властью, что является наиболее важнее.
Тут дело не в том чтобы урвать кусок, тут дело в том что и мной частично, оплачено чье-то богатство и риски зарубежом, на меня сам того не хотя переложили ответственность и риски, какие-то ублюдки у власти, за чужие решения
-
РФ сейчас ,как шлюха готовая работать за бесплатно и удовлетворять всех подряд
Шлюхи не работают за бесплатно, а РФ готова удовлетворить не всех подряд, а только Дядю Сэма. Ну а мадам, которая любит только одного ловеласа и готова отдать ему все свое состояния никакая не шлюха, а просто несчастная, одинокая, жаждущая нежности и ласки женщина. :)
Почему ты думаешь что шлюхи не работают бесплатно, еще как работают , и их можно разводить, чтобы они тебе еще и платили.
РФ готова удовлетворить не только дядю сэма, а Германию, КИтай, Англии, и т.п., можно продолжать до бесконечности, начиная от СТран большой восьмерки, кончая вшивой прибалтики, РФ ебут и обсерают все кому не лень.
Так что не надо зашишать, шлюх.
-
РФ сейчас ,как шлюха готовая работать за бесплатно и удовлетворять всех подряд
Шлюхи не работают за бесплатно, а РФ готова удовлетворить не всех подряд, а только Дядю Сэма. Ну а мадам, которая любит только одного ловеласа и готова отдать ему все свое состояния никакая не шлюха, а просто несчастная, одинокая, жаждущая нежности и ласки женщина. :)
Почему ты думаешь что шлюхи не работают бесплатно, еще как работают , и их можно разводить, чтобы они тебе еще и платили.
РФ готова удовлетворить не только дядю сэма, а Германию, КИтай, Англии, и т.п., можно продолжать до бесконечности, начиная от СТран большой восьмерки, кончая вшивой прибалтики, РФ ебут и обсерают все кому не лень.
Так что не надо зашишать, шлюх.
Слишком много эмоций по банальным вещам. В этом мире все всех стараются поиметь, а потом еще и в душу плюнуть. И если уж на то пошло, те миллиярды басов они никакие не народные. Они принадлежат элите. И если Рашенская элита дает себя ограбить, то это уже ее пролемы. Какая тебе в конце концов разница, достануться они Баффету или Дерипаске.
-
РФ сейчас ,как шлюха готовая работать за бесплатно и удовлетворять всех подряд
Шлюхи не работают за бесплатно, а РФ готова удовлетворить не всех подряд, а только Дядю Сэма. Ну а мадам, которая любит только одного ловеласа и готова отдать ему все свое состояния никакая не шлюха, а просто несчастная, одинокая, жаждущая нежности и ласки женщина. :)
Почему ты думаешь что шлюхи не работают бесплатно, еще как работают , и их можно разводить, чтобы они тебе еще и платили.
РФ готова удовлетворить не только дядю сэма, а Германию, КИтай, Англии, и т.п., можно продолжать до бесконечности, начиная от СТран большой восьмерки, кончая вшивой прибалтики, РФ ебут и обсерают все кому не лень.
Так что не надо зашишать, шлюх.
Слишком много эмоций по банальным вещам. В этом мире все всех стараются поиметь, а потом еще и в душу плюнуть. И если уж на то пошло, те миллиярды басов они никакие не народные. Они принадлежат элите. И если Рашенская элита дает себя ограбить, то это уже ее пролемы. Какая тебе в конце концов разница, достануться они Баффету или Дерипаске.
ВОТ МОЛОДЕЦ, ВОТ ТАК И СЧИТАЮ ТАК НАВЕРХУ, ЧТО НИКТО И НЕ ПИКНЕТ И МОЖНО ДЕЛАТЬ ВСЕ ЧТО УГОДНО.
ЭМОЦИИ ЕСТЬ ТАК В ОТЛИЧИЕ ОТ БОЛЬШИНСТВА Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ МЕНЯ ИМЕЛИ.
Миллиарды баксов как раз народные и никакой элите не принадлежать.
Разница не в том что достануться.
А в том что ПРИБЫЛИ то они себе оставят, а риски все на народ спишут, и тебе и мне придется отрабатывать за их дурость и продажность.
В виде повышение цены на бензин, меня вообще возмущает когда подымая цену аргументируют что поднялась мировая цена, А мы что покупаем уже нефть и газ.
В виде что кредиты кабальные для РФ, что не дает развиваться промышленности и наукоемким секторам.
В виде понижения реальной стоимости твоего труда, за те же деньги ты можешь меньше купить, и меньше дать свойм детям.
В виде того что территорию уже реально покупают.
Можно приводить примеров куча, А ТЕБЯ Я ВИЖУ НЕ ВОЛНУЕТ, НА ТАКИХ ЛЮДЕЙ И РАСЧИТАНО , ЧТО НАС РЕЖУТ А МЫ МОЛЧИМ
-
РФ сейчас ,как шлюха готовая работать за бесплатно и удовлетворять всех подряд
Шлюхи не работают за бесплатно, а РФ готова удовлетворить не всех подряд, а только Дядю Сэма. Ну а мадам, которая любит только одного ловеласа и готова отдать ему все свое состояния никакая не шлюха, а просто несчастная, одинокая, жаждущая нежности и ласки женщина. :)
Почему ты думаешь что шлюхи не работают бесплатно, еще как работают , и их можно разводить, чтобы они тебе еще и платили.
РФ готова удовлетворить не только дядю сэма, а Германию, КИтай, Англии, и т.п., можно продолжать до бесконечности, начиная от СТран большой восьмерки, кончая вшивой прибалтики, РФ ебут и обсерают все кому не лень.
Так что не надо зашишать, шлюх.
Слишком много эмоций по банальным вещам. В этом мире все всех стараются поиметь, а потом еще и в душу плюнуть. И если уж на то пошло, те миллиярды басов они никакие не народные. Они принадлежат элите. И если Рашенская элита дает себя ограбить, то это уже ее пролемы. Какая тебе в конце концов разница, достануться они Баффету или Дерипаске.
ВОТ МОЛОДЕЦ, ВОТ ТАК И СЧИТАЮ ТАК НАВЕРХУ, ЧТО НИКТО И НЕ ПИКНЕТ И МОЖНО ДЕЛАТЬ ВСЕ ЧТО УГОДНО.
ЭМОЦИИ ЕСТЬ ТАК В ОТЛИЧИЕ ОТ БОЛЬШИНСТВА Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ МЕНЯ ИМЕЛИ.
Миллиарды баксов как раз народные и никакой элите не принадлежать.
Разница не в том что достануться.
А в том что ПРИБЫЛИ то они себе оставят, а риски все на народ спишут, и тебе и мне придется отрабатывать за их дурость и продажность.
В виде повышение цены на бензин, меня вообще возмущает когда подымая цену аргументируют что поднялась мировая цена, А мы что покупаем уже нефть и газ.
В виде что кредиты кабальные для РФ, что не дает развиваться промышленности и наукоемким секторам.
В виде понижения реальной стоимости твоего труда, за те же деньги ты можешь меньше купить, и меньше дать свойм детям.
В виде того что территорию уже реально покупают.
Можно приводить примеров куча, А ТЕБЯ Я ВИЖУ НЕ ВОЛНУЕТ, НА ТАКИХ ЛЮДЕЙ И РАСЧИТАНО , ЧТО НАС РЕЖУТ А МЫ МОЛЧИМ
Эмоции ты можешь иметь любые, и желания тоже, вопрос в том, насколько ты рационально действуешь, чтобы удовлетворить свои желания и успокоить эмоции. Если слишком много переживать на то, что твориться наверху, то на реальность уже сил не останется.
И никогда ни в одной стране мира народу ничего не принадлежало. Народ всегда кормился объедками с царского стола. Сколько ему позволяли. Вот в Норвегии одна элита, народ там в масле катается. В России другая, в Папуа- Новая Гвинея третья. В Зимбабве пока управляли белые, жили довольно зажиточно. Перерезали белых (возможно кого-то даже съели), выбрали себе Мугабе с опричниками - имеют нищету и инфляцию. А ведь народ-то тот же самый остался, только элита сменилась.
И что значит кабальные кредиты. Я вот например пару лет назад взял небольшой кредитик под 50% годовых и не жужжу. Прекрасно понимаю во что ввязываюсь. Не устраивают проценты, так сейчас глобализация. Можешь хоть в Швейцарии взять под малый процент. А если не умеешь - твои проблемы. Учись. Кстати народ русский 70 лет жил без кредитов, и ничего. Прекрасно обходились. А кредитный бум начался только из-за того, что "элита" поняла, какой это прекрасный способ доить народ. А теперь объясни мне, почему банкиры, то есть финансовая элита берет деньги в западных банках под большие проценты, и не может заставить раскошелиться государство дать ей взаймы под меньший процент, хотя у государства денег немерянно. Хреновая какая-то элита получается.
И вообще, если не хочешь что-бы тебя имели и заставляли платить по чужим долгам, выбирай деятельность , где не нужно платить налоги.
-
РФ сейчас ,как шлюха готовая работать за бесплатно и удовлетворять всех подряд
Шлюхи не работают за бесплатно, а РФ готова удовлетворить не всех подряд, а только Дядю Сэма. Ну а мадам, которая любит только одного ловеласа и готова отдать ему все свое состояния никакая не шлюха, а просто несчастная, одинокая, жаждущая нежности и ласки женщина. :)
Почему ты думаешь что шлюхи не работают бесплатно, еще как работают , и их можно разводить, чтобы они тебе еще и платили.
РФ готова удовлетворить не только дядю сэма, а Германию, КИтай, Англии, и т.п., можно продолжать до бесконечности, начиная от СТран большой восьмерки, кончая вшивой прибалтики, РФ ебут и обсерают все кому не лень.
Так что не надо зашишать, шлюх.
Слишком много эмоций по банальным вещам. В этом мире все всех стараются поиметь, а потом еще и в душу плюнуть. И если уж на то пошло, те миллиярды басов они никакие не народные. Они принадлежат элите. И если Рашенская элита дает себя ограбить, то это уже ее пролемы. Какая тебе в конце концов разница, достануться они Баффету или Дерипаске.
ВОТ МОЛОДЕЦ, ВОТ ТАК И СЧИТАЮ ТАК НАВЕРХУ, ЧТО НИКТО И НЕ ПИКНЕТ И МОЖНО ДЕЛАТЬ ВСЕ ЧТО УГОДНО.
ЭМОЦИИ ЕСТЬ ТАК В ОТЛИЧИЕ ОТ БОЛЬШИНСТВА Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ МЕНЯ ИМЕЛИ.
Миллиарды баксов как раз народные и никакой элите не принадлежать.
Разница не в том что достануться.
А в том что ПРИБЫЛИ то они себе оставят, а риски все на народ спишут, и тебе и мне придется отрабатывать за их дурость и продажность.
В виде повышение цены на бензин, меня вообще возмущает когда подымая цену аргументируют что поднялась мировая цена, А мы что покупаем уже нефть и газ.
В виде что кредиты кабальные для РФ, что не дает развиваться промышленности и наукоемким секторам.
В виде понижения реальной стоимости твоего труда, за те же деньги ты можешь меньше купить, и меньше дать свойм детям.
В виде того что территорию уже реально покупают.
Можно приводить примеров куча, А ТЕБЯ Я ВИЖУ НЕ ВОЛНУЕТ, НА ТАКИХ ЛЮДЕЙ И РАСЧИТАНО , ЧТО НАС РЕЖУТ А МЫ МОЛЧИМ
Эмоции ты можешь иметь любые, и желания тоже, вопрос в том, насколько ты рационально действуешь, чтобы удовлетворить свои желания и успокоить эмоции. Если слишком много переживать на то, что твориться наверху, то на реальность уже сил не останется.
И никогда ни в одной стране мира народу ничего не принадлежало. Народ всегда кормился объедками с царского стола. Сколько ему позволяли. Вот в Норвегии одна элита, народ там в масле катается. В России другая, в Папуа- Новая Гвинея третья. В Зимбабве пока управляли белые, жили довольно зажиточно. Перерезали белых (возможно кого-то даже съели), выбрали себе Мугабе с опричниками - имеют нищету и инфляцию. А ведь народ-то тот же самый остался, только элита сменилась.
И что значит кабальные кредиты. Я вот например пару лет назад взял небольшой кредитик под 50% годовых и не жужжу. Прекрасно понимаю во что ввязываюсь. Не устраивают проценты, так сейчас глобализация. Можешь хоть в Швейцарии взять под малый процент. А если не умеешь - твои проблемы. Учись. Кстати народ русский 70 лет жил без кредитов, и ничего. Прекрасно обходились. А кредитный бум начался только из-за того, что "элита" поняла, какой это прекрасный способ доить народ. А теперь объясни мне, почему банкиры, то есть финансовая элита берет деньги в западных банках под большие проценты, и не может заставить раскошелиться государство дать ей взаймы под меньший процент, хотя у государства денег немерянно. Хреновая какая-то элита получается.
И вообще, если не хочешь что-бы тебя имели и заставляли платить по чужим долгам, выбирай деятельность , где не нужно платить налоги.
Где ж такая деятельность есть, чтобы не платить
А где я говорил ,что наша элита хорошая, везде перечитай я писал что ГАВНО
-
Прокуратура Нью-Йорка обвинит Citigroup в мошенничестве
2 августа 2008 В мире
Lenta.ru
Прокуратура Нью-Йорка готовится предъявить обвинения в мошенничестве крупнейшей американской финансовой компании - Citigroup Inc., сообщает Reuters.
В уведомлении, направленном в пятницу руководству Citigroup правоохранительными органами, говорится, что компания подозревается в том, что при продаже клиентам ценных бумаг с аукционной ставкой (auction-rate securities) намеренно скрывала негативную информацию об их ликвидности и истинной стоимости. Расследование деятельности Citigroup длилось около пяти месяцев и было завершено в конце июня.
Теперь прокуратура намерена добиваться от Citigroup выкупа у пострадавших клиентов ценных бумаг с аукционной ставкой по объявленной им стоимости, выплаты им компенсации, а также "значительного штрафа" за допущенные нарушения.
Кроме того, руководство Citigroup обвиняется в уничтожении аудиозаписей телефонных звонков, которые могли бы послужить уликами. Представители прокуратуры указывают, что руководство компании знало о проведении расследования, однако допустило уничтожение потенциальных доказательств. В свою очередь, Citigroup утверждает, что запрет на перезапись аудиопленок, содержащих разговоры с клиентами, был введен сразу же после начала расследования ее деятельности.
В официальном заявлении руководства Citigroup также говорится, что "компания продолжит всесторонне сотрудничать с правоохранительными органами". От комментариев по сути выдвигаемого обвинения руководство компании пока воздержалось.
В середине июля Citigroup объявила, что ее убытки во втором квартале 2008 года составили 2,5 миллиарда долларов. За аналогичный период прошлого года Citigroup получил прибыль в размере 6,23 миллиарда долларов. Причиной убытков в финансовой организации называют списания, связанные с ипотечным кризисом.
Вот взялись как, не спроста это, даже такая крупная фин.система как CityGroup, не может от чего-то наезда отбиться
-
Вот взялись как, не спроста это, даже такая крупная фин.система как CityGroup, не может от чего-то наезда отбиться
От государства так просто не отъебешься
-
Вот взялись как, не спроста это, даже такая крупная фин.система как CityGroup, не может от чего-то наезда отбиться
От государства так просто не отъебешься
Ты наивно веришь что это государство :lol:
-
Вот взялись как, не спроста это, даже такая крупная фин.система как CityGroup, не может от чего-то наезда отбиться
От государства так просто не отъебешься
Ты наивно веришь что это государство :lol:
По крайней мере наезд производится через гос-во. А это серьезно.
-
Вот взялись как, не спроста это, даже такая крупная фин.система как CityGroup, не может от чего-то наезда отбиться
От государства так просто не отъебешься
Ты наивно веришь что это государство :lol:
По крайней мере наезд производится через гос-во. А это серьезно.
Уточню не через государство, а через государственную структуру, до этого небойсь тоже мутили , а тут за них взялись, что подвязки их не помогли
-
Уточню не через государство, а через государственную структуру, до этого небойсь тоже мутили , а тут за них взялись, что подвязки их не помогли
Понятно, что через определенные институты госвласти, но проще же сказать через гос-во. Итак ясно, по крайней мере для меня.
-
Уточню не через государство, а через государственную структуру, до этого небойсь тоже мутили , а тут за них взялись, что подвязки их не помогли
Понятно, что через определенные институты госвласти, но проще же сказать через гос-во. Итак ясно, по крайней мере для меня.
Ты говоришь что ясно, но как по фрейду пишешь, государство. Тогда описка по Фрейду!!!
-
Тогда описка по Фрейду!!!
Точно! Описка по Фрейду! :P
-
Вот очередная манипуляция, якобы пиар менеджер Сорос проговорился
В золоте - сила!
Финансовые воротилы советуют вкладываться в драгоценные металлы
Павел Арабов
Информация бесценна. Особенно о том, как заработать и уберечь деньги от инфляции. В понедельник знаменитый финансовый воротила и миллиардер Джордж Сорос проговорился о том, куда он будет вкладывать свои собственные деньги в ближайшее время. Хотя свои миллиарды есть не у всех, "Известия" разузнали, что из советов Сороса сможет использовать каждый.
Джорджу Соросу не впервой предсказывать поведение мировой экономики: в 1992 году он своими спекуляциями обрушил британский фунт на 12% и за один день заработал на этом больше $1 млрд. Сегодня его состояние несколько окрепло и приближается к $9 млрд. Так что когда Сорос говорит что-то о финансовых рынках, к его голосу стоит прислушаться.
Для начала он объяснил, почему не стоит доверять доллару.
- Вокруг Fannie Mae и Freddie Mac (это крупнейшие американские ипотечные компании. - "Известия") продолжает расширяться воронка кризиса, - заявил он на днях. - Безусловно, это плохо скажется на всей американской экономике.
Куда же можно вложиться в этом случае? Только не нефть, советует Сорос:
- Цены на нефть вполне могут продолжить свое движение вниз, начатое на прошлой неделе. Поэтому я укоротил свои позиции в нефтяных фьючерсах до отметки $137 за баррель.
Говоря другими словами, миллиардер не верит, что нефть в ближайшие недели снова подберется к отметке в $150 за баррель. Его прогноз пока скромнее: цена "черного золота" может еще немного снизиться, а потом снова вырастет, но вряд ли выше $137.
Зато Сорос уверен в сияющих перспективах "желтого металла" - свои основные инвестиции, по его же словам, он теперь держит в золоте.
- Полагаю, в любом случае долгосрочные вложения в золото будут достаточно прибыльными и наименее рискованными, - разоткровенничался он.
Стоит отметить, что Джордж Сорос скептически отзывался о перспективах роста нефтяных цен еще летом 2004 года, когда они поднялись выше $50 за баррель. Правда, теперь и $137 кажется ему достаточно низким уровнем. А еще в 1993 году он усиленно советовал покупать золото - но только для того, чтобы с выгодой избавиться от собственных запасов на волне ажиотажа.
Но на этот раз, похоже, все серьезно: о смене акцентов в своей инвестиционной политике не так давно обмолвился и богатейший человек на планете Уоррен Баффет. Он тоже старается вкладывать деньги подальше от США и в недолларовые активы.
- Решение уйти в золото, на мой взгляд, взвешенное и правильное, - полагает начальник отдела анализа мировых рынков ИК "Финам" Михаил Аристакесян. - Цены на нефть изменчивы и очень чувствительны к любым кризисам, особенно сейчас, при очень высокой, спекулятивной цене.
Зато золото на ее фоне выглядит очень недооцененным - в начале 1950-х годов оно стоило в пересчете на современные деньги около $2,5 тыс. Так что вполне может быть, с нынешней отметки в $950 за тройскую унцию ему еще расти и расти.
- Для неопытных инвесторов я бы вообще не стал рекомендовать покупать фьючерсы (о том, что это такое, "Известия" писали в одной из азбук инвестора): они рискованны и пытаться сохранить в них свои деньги было бы неосмотрительно, - отмечает Михаил Аристакесян.
Зато завести золотой "металлический счет" (банковский вклад, номинированный в золоте), купить слиток, монету или акции российской золотодобывающей компании может каждый россиянин.
Контекстная реклама Бегун
Не хватает финансовых знаний?
Дистанционный курс MBA. Диплом MBA. Управляйте финансами лучше!
Контекстная реклама Бегун
Как зарабатывает Сороc?
Играть на бирже просто! Форекс Клуб - мы научим!
-
сколько я помню, Павел Арабов работал в Гудке. Откуда текст?
-
сколько я помню, Павел Арабов работал в Гудке. Откуда текст?
С новостных сайтов
-
Пословица: "Послушай Сороса и сделай все наоборот" (c)
-
В августе евро начал стремительно падать. Надо срочно закрывать евровые депозиты. :boxed: Похоже падение будет долгим.
-
Пора мне доступ на добавление статей для analysisclub.ru :director:
http://worldcrisis.ru/crisis/485055
....Как бы то ни было, вы изначально выписываете множество расписок на фальшивый металл, и, таким образом, за очень короткое время выписывается множество фьючерсных контрактов, которые наводняют рынок на биржах вроде COMEX и LME, где чуть ли не все транзакции происходят на бумаге, а реальный металл редко меняет хозяев. И, между тем, если вы – крупный банк, вы знаете, что делать: вы выпускаете в точности столько субсидированной "драгметаллической" бумаги, чтобы автоматически сработали стоп-лоссы. Цена идёт вниз по мере того, как выполняются заявки на продажу. Это, в свою очередь, приводит к срабатыванию всё большего и большего числа стоп-заявок, и процесс напоминает падение домино – срабатывают всё новые и новые стоп-лоссы, и так – до тех пор, пока цена обрушится. Если операция прошла успешно, а коллапс достаточно суров, уверенность рынка в достаточной степени пошатнулась.
Нарушение эмоционального фона участников продлится не вечно – нельзя дурачить всех постоянно. Но временно, жестоко обжёгшись, инвесторы будут отказываться от покупок...
...Золото котируется в долларах, но пока люди, что держат в руках доллары, евры, йены, юани или зимбавбийские доллары, желают платить то, за сколько продаётся золото, на честном рынке его цена должна расти. Очевидно, достаточно людей желают платить за золото и серебро по виденным ранее ценам $978 и $19.50 за тройскую унцию, поскольку Монетный двор США по этим ценам не сумел найти достаточно металла, и был вынужден приостановить чеканку монет...
...Но мы живём не в мире свободных рынков. Вместо этого мы живём в мире Оруэлла, в "1984". Добро пожаловать в мир ФРС и Группы поддержки рынков (PPT), где 2+2=5, где синее – жёлтое, а чёрное – белое. Всё так, как говорят они, а не так, как должно быть...
У нас нестыковка между реальными рынками и рынками воображаемыми. COMEX и LME – рынки воображаемые, контролируемые крупными банками.
-
А кто же лох? Эффект домино в финансовом кризисе России.
Автор: http://ataman-ura.livejournal.com/
«Без лоха и жизнь плоха»
Народная пословица
Любой, кто откроет сегодняшний номер газеты «Ведомости» будет неприятно поражен. Помимо страшных статей, посвященных крушению фондового рынка, паническому бегству западного капитала из российских активов особенное внимание привлекают два материала – банк «Кит Финанс» не испольнил свои обязательства по сделкам РЕПО перед рядом крупных банков, включая ВТБ, Номос и другими, а также брокерская компания Антанта-капитал находится на грани банкротства.
Вторая статья так вообще называется «Первая жертва кризиса». Итак, это слово произнесено. Кризис наступил и мы все вступили в эпоху сильнейших потрясений на финансовых рынках. Что же делать простому российскому гражданину в период крушения банков и фондовых брокеров? Обратимся к народной мудрости. Когда человек попадает в тюрьму, его сразу обучают трем заповедям – «Не бойся, не верь и не проси». Представляется, что эти заповеди сейчас ой как пригодятся нам всем.
«Не бойся».
Бояться действительно не надо, нужно знать. Ибо именно неизвестность рождает страх, когда же человек понимает ситуацию, то может спланировать свои действия. Итак, ситуация сейчас складывается следующая. Мировые хеджфонды в срочном порядке стали выводит гигантские суммы вложенные в фондовый рынок России. Вывод этих средств осуществлялся в форме массированных продаж акций всех отраслей, по любым ценам с последующей конвертацией рублей в доллары (собственно, именно по этому происходит столь сильное падение курса рубля). Мы сейчас не будем обсуждать причины, побудившие зарубежных капиталистов к стремительному бегству (это и кризис ликвидности в США, банкротство крупнейших банков, проблемы с ипотечными облигациями) – нам сейчас важно понять, что будет происходить дальше в российской экономике.
А происходить будет следующее. Кризис ликвидности (т.е. недостаток денег в финансовой сфере) перекинется на нашу страну (в понедельник Центральный Банк РФ выдал около полутриллиона рублей банкам!). И проблемы в Кит-Финанс – это первая ласточка. Мелкие и средние банки сейчас судорожно ищут средства для покрытия кассовых разрывов в собственных балансах. И не могут найти. Они выходят на рынок межбанковского кредитования и пытаются по любым ценам занять деньги. Западный кран вливания ликвидности уже давно прикрыт, но со вчерашнего дня и в России стало очень трудно получить деньги. Банки пытаются заложить под краткосрочные кредиты акции компаний, но подешевевшие активы никто не хочет брать в залог, поэтому уже российские участники скидывают акции на бирже. Но продавать просто так – не выгодно. Продавать нужно на отскоке, на росте. Дабы получить больше денег за свои резко подешевевшие активы. Как же это делается? Да, очень просто – всех и вся фондовые брокеры и прислуживающие им псевдоаналитики начинают убеждать, а то и просто врать, что акции вот-вот резко вырастут, наш фондовый рынок – самый недооцененный в мире, инвесторов, вложивших сейчас деньги в акции вот-вот ждут грандиозные прибыли. Эта ложь подводит нас ко второй заповеди.
«Не верь»
Первое. Падают фондовые рынки всех без исключения развивающихся стран – от Индии и Китая, до Украины и Мексики. Причем некоторые национальные биржи упали сильнее, чем мы (например, Украины). Т.е. их рынок как бы еще более «недооценен» чем наш. Но не в этом дело. Дело в том, что причины, приведшие к кризису, носят системный и независимый от нас и наших монетарных властей характер. А значит, и следовать мы будем в русле мировых тенденций. Если вас убеждают в том, что фондовый рынок вот-вот отрастет, пора покупать сильно подешевевшие акции, а то и ПИФы, то вспомните про «антинародные ИПО (IPO)». Точно также год назад нам рекламировали акции ВТБ (за полгода упали с 13 копеек до 3), Росснефти (продавались по подписке в районе 203 рублей за акцию, сейчас стоит 146). Каково сейчас людям, поверившим рекламе и уверениям чиновников, что участие в IPO – отличный способ заработать деньги? А реклама ПИФов? Паевые фонды разве что в Макдональдсах не продавались. И каков итог? ПИФы превратились в МИФЫ! Миллионы очередных обманутых вкладчиков, дольщиков, а теперь и пайщиков с ипошниками. Хотите попасть в их число? Тогда покупайте «подешевевшие акции». Как тайком шутят фондовые брокеры, продающие вам эти самые акции – «Купи сегодня дно и получи второе бесплатно». Они то знают, что «Без лоха и жизнь плоха». А как иначе расценить призыв закладывать свои квартиры в кредит и нести деньги на рынок? Иначе как разводом лохов и не назовешь. Они хотят вашими деньгами приподнять летящий в тартарары фондовый рынок и продать вам свои акции подороже.
Второй аспект заповеди «Не верь» - заключается в еще более придирчивом выборе банка и брокерской компании. А что если ваш фондовый брокер сам заигрался с акциями и станет «второй жертвой кризиса»? А заодно утянет на дно и ваши деньги. Что касается банков, то крупнейшие игроки, конечно, устоят (но только при господдержке), а вот мелкие и средние банки может поштормить, как летом 2006-го года, когда обанкротился Гута-банк и еще несколько более мелких.
«Не проси»
Кризис будет развиваться и углубляться. На восстановление рынка уйдут годы. Кто же окажется в наиболее уязвимой ситуации в этот период? Как я уже писал выше – это фондовые брокеры и банки. А почему? А потому, что у них на балансе - много выданных и полученных займов, а также акций. Массовые невозвраты, дефолты, банкротства – вот что ждет перекредитованных юр. лиц. Да и физические лица будут себя чувствовать не лучше. Те, кто влез и ипотеку могут скоро столкнуться с тем, что падающий рынок недвижимости (а это не за горами) заставит банки повысить требования по залоговой стоимости квартиры, т.е. попросту донести по кредиту денег, а также, безо всякой оглядки на договоры, пересмотреть процентные ставки в сторону повышения (в США, в начале ипотечного кризиса именно так и было). У вас есть эти лишние деньги? Любителям потребительских и авто кредитов тоже придется не просто. Ставки вырастут в разы, а количество выданных кредитов в разы же упадет. Кроме того, нас ждут массовые увольнения и тяжелые годы на рынке труда. Стоит ли в такой момент брать деньги в займы? Ведь берешь, как говорится чужие, а отдаешь свои и в разы больше.
Есть ли свет в конце туннеля? Смотрите на нефтяные цены. При стоимости барреля черного золота ниже 50 долларов (да, да именно 50 – доллар то с 98-года потерял половину стоимости к евро и другим валютам) нас ждет новый кризис. В том числе, и валютный. Отрицательное сальдо внешнеторгового баланса приведет к тому, что на рубль усилится давление и огромные золотовалютные резервы, которыми так гордится наше Правительство и Центральный банк, начнут утекать из страны еще быстрее, чем сейчас утекают средства западных хеджфондов. Не хотите ли за один доллар сто рублей?
Минимум, что нужно сделать: продать остатки российских акций, ПИФов, забрать деньги от фондовых брокеров и мелких банков. Если уж привыкли торговать на рынке, то открыть счет в надежной финансовой компании, предоставляющей возможность торговли на валютном и товарном рынках. В настоящий момент только своевременные и грамотные операции со стабильными валютами, золотом, нефтью и т.д. позволят, по крайней мере, сохранить остатки ваших сбережений.
Итак, дамы и господа, пристегните свои ремни. Россия вошла в пике.
-
Тривиальщина
-
Пора мне доступ на добавление статей для analysisclub.ru :director:
Запроси техслужбу - дадут
-
интересно, а есть смысл размещать материалы на иностранных языках, например, на английском?
пусть немного, но такие -- яркие, показательные и которых нет на иносми.ру, скажем, и пр?
-
интересно, а есть смысл размещать материалы на иностранных языках, например, на английском?
пусть немного, но такие -- яркие, показательные и которых нет на иносми.ру, скажем, и пр?
Там они в переводах
-
интересно, а есть смысл размещать материалы на иностранных языках, например, на английском?
пусть немного, но такие -- яркие, показательные и которых нет на иносми.ру, скажем, и пр?
Сударь, если Вы возьмете на себя труд их перевести - будет интересно
-
а мне кажется что кто то просто решил (перед чем то серьезным) посмотреть . а что будет если обвалить этот сектор экономики сышыА, заодно станет ясно кто вместе с ним обвалится.а самое главное увидеть как будут чувствовать себя те, которые не с ними.
-
Сударь, если Вы возьмете на себя труд их перевести - будет интересно
можно, но не часто.
как вы выяснили в другой теме, людей, владеющих языками, у нас достаточно :D так что каждый может чего-нить попереводить. особенно интересно, чего пишут эстонцы и латыши о русских и вообще.
-
Сударь, если Вы возьмете на себя труд их перевести - будет интересно
можно, но не часто.
как вы выяснили в другой теме, людей, владеющих языками, у нас достаточно :D так что каждый может чего-нить попереводить. особенно интересно, чего пишут эстонцы и латыши о русских и вообще.
Что пишут эстонцы можно итак почитать на русском, у нас все основные порталы переводят на русский. Я могу привести ссылки на сайты, если меня в рекламе не обвинят.
-
Сударь, если Вы возьмете на себя труд их перевести - будет интересно
можно, но не часто.
как вы выяснили в другой теме, людей, владеющих языками, у нас достаточно :D так что каждый может чего-нить попереводить. особенно интересно, чего пишут эстонцы и латыши о русских и вообще.
не уж-то действительно для ваших интересов важно знать, что пишут эстонцы и латыши? :g:
-
не уж-то действительно для ваших интересов важно знать, что пишут эстонцы и латыши?
для моих -- да. у меня профессия пиздобольная -- журналист, а щас как раз есть спрос на такую тематику.
-
не уж-то действительно для ваших интересов важно знать, что пишут эстонцы и латыши?
для моих -- да. у меня профессия пиздобольная -- журналист, а щас как раз есть спрос на такую тематику.
http://rus.delfi.ee - тут в оснвном нагнетают напряжение, для любителей пкидаться какашками.
http://rus.postimees.ee/ - центровая газета.
http://dv.ee - типа про бизнес
http://novosti.err.ee/ - гос телевидение
-
err.ee (http://www.err.ee/)
Прикольный адрес...
-
В выходные увеличение спроса на наличные доллары в обменных пунктах привел к росту курса американской валюты свыше 27 рублей за доллар при курсе Центробанка 26,25 рубля за доллар.
Как сообщает издание «Коммерсантъ», слухи о предстоящей на начавшейся неделе девальвации рубля Банком России активно воздействовали на рынок. За выходные большинство обменных пунктов в Москве установило курс продажи доллара выше 27 рублей за доллар.
Между тем экономисты не ожидают девальвации национальной валюты. «ЦБ будет удерживать рубль против корзины и не давать расширяться коридору, несмотря ни на что», - цитирует издание Татьяну Орлову из ING Russia.
Высокопоставленный источник в правительстве заявил, что официальный прогноз номинального курса рубля к доллару на этот год (26-27 рублей за доллар) не пересматривался.
Ну предкризисной истерической панике нагреваются в первую очередь менялы - а лохи-леминги рады стараться, вкладывают свои кровные :-D
-
В выходные увеличение спроса на наличные доллары в обменных пунктах привел к росту курса американской валюты свыше 27 рублей за доллар при курсе Центробанка 26,25 рубля за доллар.
Как сообщает издание «Коммерсантъ», слухи о предстоящей на начавшейся неделе девальвации рубля Банком России активно воздействовали на рынок. За выходные большинство обменных пунктов в Москве установило курс продажи доллара выше 27 рублей за доллар.
Между тем экономисты не ожидают девальвации национальной валюты. «ЦБ будет удерживать рубль против корзины и не давать расширяться коридору, несмотря ни на что», - цитирует издание Татьяну Орлову из ING Russia.
Высокопоставленный источник в правительстве заявил, что официальный прогноз номинального курса рубля к доллару на этот год (26-27 рублей за доллар) не пересматривался.
Ну предкризисной истерической панике нагреваются в первую очередь менялы - а лохи-леминги рады стараться, вкладывают свои кровные :-D
Тем более сегодня официальный курс рубля к доллару и евро вырос на 20 копеек
-
В Питере, по слухам, в выходные кое-где доходило до 30 за доллар и 40 за евро... кто-то решил по-легкому срубить...
-
В Питере, по слухам, в выходные кое-где доходило до 30 за доллар
седни такая фигня держится. сам не видел, но знакомые рассказывают.
паника.
-
Мансур Гиматов
Я — не экономист (если речь вести о профессии), но представление о том, что общественная экономика чуть ли не от рождества Христова является «рыночной» (в современном понимании этого термина) меня, мягко говоря, не устраивает. А потому, попробую изложить свою точку зрения на этот счет.
Человек и Общество
К сожалению, в мире сохранилась крайне скудная информация, демонстрирующая нам этапы, принципы и параметры развития самого человека. Лишь иногда по косвенным признакам нам удается восстановить истинные значения интересующих нас характеристик. В качестве отрицательного примера можно привести достаточно распространенное утверждение о том, что участники древних олимпиад в Греции очень далеко прыгали, метали копье через стадионы и бегали со скоростью, которая нам и не снилась. Возможно. Но сомнительно. Положительным примером, опять же полученным из косвенных данных, является история о Петре 1. Известно, что его считали очень высоким человеком. Среди окружающих он был почти на голову выше всех. И в одной из гостиниц Голландии, где он достаточно долго жил, специально для него прорубили высоченную дверь, через которую он мог проходить не пригибаясь. Но когда совсем недавно исследователи замерили высоту этой сохранившейся двери, то оказалось, что она равна 180 см (не уверен в точности цифры, но очень близко). И это очень высокий человек?! Думается, что в современной Голландии многим гражданам среднего роста пришлось бы склонять голову, проходя через нее.
Но, как бы то ни было, этот пример дает нам некие цифры, позволяющие сделать вывод о том, что за 200 лет (10 поколений) человек подрос примерно на 20 см, или по 2 см на поколение.
Данный пример позволяет нам утверждать, что изменения параметров человека идут весьма высокими темпами. Homo Sapiens стал выше, сильнее, умнее, и даже (позволю себе это допущение) быстрее древних олимпийцев. Человек как природная особь интенсивно развивается и, прошу прощения за каламбур, растет.
Думается, что совсем другие темпы развития заданы обществу. Проводя образную аналогию, можно сказать, что сантиметры роста человека добавляют обществу лишь скромные миллиметры. И оглядываясь на историю, можно увидеть, что общественное поведение, характеризующееся постоянными бунтами, дворцовыми интригами, революциями и войнами, под стать поведению малого ребенка, который капризничает и дерется по поводу и без оного, демонстрируя порой невероятную, ничем не обоснованную жестокость. И лишь последние полсотни лет общественный разум стал проявлять признаки взросления и здравого поведения. Далеко не в полной мере, но уже что-то.
И вот теперь, на фоне сопоставления человека и общества, их поведения и развития повернемся к нашей основной тематике — экономике.
Формы экономического развития
Для начала, стоит, наверное, разделить экономическую деятельность на условные подвиды: экономику отдельного человека, экономику различных групп и образований и общественную экономику.
Индивидуальная экономика начала формироваться у человека с момента первого его обмена сорванных бананов на кусок мамонта, принесшего ему вполне осязаемую личностную выгоду и толкнувшего его на стремительное и неудержимое развитие, заставляя нас утверждать о зарождении именно Homo Sapiens.
Дальнейшее формирование экономического разума привело человека-индивидуала к осознанию выгоды от использования коллективного труда, который, пройдя долгий и тернистый путь от мелких кузниц до корпораций, стал основой для зарождения экономики общественной. В точности, как общественное производство проходит путь от штучного, через мелкие, а затем и крупные партии к массовому продукту, так и общественная экономика проходит ступени индивидуального, группового и корпоративного труда к общественной форме экономического развития.
По большому счету становление экономики крупного общества не может произойти до момента создания корпоративных форм. Как можно управлять производством на Чукотке без ЖД? Да, никак (если не брать русский «авось» в качестве системного принципа)! Т.е. у нас появляется возможность определить одну из точек отсчета: зарождение общественной экономики возможно лишь наряду с созданием и развитием корпоративных систем, обслуживающих большую часть общества. Первыми подобными системами оказались государственные службы: полиция, почта, связь, железные дороги и т.п. И лишь создание и развитие до определенного уровня всего этого комплекса государственных служб позволяет нам рассматривать экономику данного общества как систему, как экономику именно общественную, а не совокупность экономических элементов отдельных производственных групп и территориальных образований.
Следующей точкой отсчета, позволяющей нам уточнить момент формирования экономики общественного уровня, является фактор унификации экономической информации, а попросту говоря, фактор развития экономики как науки. И здесь мы можем уже определить вполне конкретные даты.
Если не вдаваться в подробности данного момента, то началом развития экономической науки можно считать «Капитал» К.Маркса. Ко времени его выхода сформировалась определенная потребность в экономических стандартах и экономических знаниях, которая выразилась в широком резонансе «Капитала» во всем мире в отличие от работ В.Петти, Ф.Кенэ и А.Смита, не получивших аналогичного признания читателей.
Все это позволяет нам утверждать, что экономика именно общественного уровня сформировалась в развитых странах Европы и Америки лишь в конце 19-го — начале 20-го веков. И ее форма существенно отличалась от той, которую сегодня принято называть «рыночной».
Рыночная экономика характеризуется высоким уровнем частной инициативы, конкурентной борьбы, развитием товарной номенклатуры под давлением покупательского спроса. Тогда как производство конца 19-го — начала 20-го века развивалось под лозунгом первичного освоения рынка. Конкуренция практически отсутствовала (именно в производственной сфере, в отличие от торговой), покупательский спрос был неопределенным, а частная инициатива зачастую подменяется государственными интересами и, соответственно, заказами и поручениями. И лишь незадолго до второй мировой войны первые признаки конкуренции производителей воочию стали наблюдаться в наиболее передовой производственной сфере — в производстве оружия.
Вторая мировая разорвала плавность течения процессов экономического развития и вместе с тем существенным образом подстегнула их. И буквально через 5-10 лет после завершения WWII — периода устранения ее последствий — развитые страны окончательно подвели черту. Наступила эпоха рыночной экономики.
Ступени рыночной экономики
Если первый (до рыночный) этап развития общественной экономики можно сравнить (в аналогии) с эпохой географических открытий и относительно мирной колонизацией открытых земель (т.е. рынка), то следующий (рыночный) — это эпоха колониальных войн между колонизаторами. Участки рынка в «кровавых» боях переходят от одного производителя к другому, все научные силы бросаются на создание нового «оружия», в том числе и «массового поражения», а участники «боев» не гнушаются в достижении собственных целей ни какими, даже самыми беспринципными методами и средствами.
В этих экстремальных условиях участники рыночных баталий просто не могли не пройти сверхиспытаний на прочность. Именно «так закалялась сталь»! Общественные экономики буквально закипели от прилагаемых усилий по их развитию. А гигантские вклады интеллекта и труда в развитие научно-технической сферы производства оказались столь весомыми, что это не могло не сказаться на всем обществе.
Становление и дальнейшее развитие рыночной экономики явилось основой для перехода общества на новую ступень общественного развития, именуемой постиндустриальной эпохой.
Каждая эпоха общественного развития будь то аграрное, индустриальное или постиндустриальное общество с экономической точки зрения характеризуется существенным отличием в объемах товарного производства. Объем товарного производства аграрного общества на порядки меньше индустриального. Аналогично, объемы товарной массы постиндустриальной эпохи намного превышают соответствующий объем индустриального общества. Возникающая при этом денежная масса, которая обязана соответствовать объемами товарной, приводит к тому, что финансовые механизмы, выстроенные и взлелеянные в условиях предыдущей эпохи, просто-напросто перестают работать.
Так бумажные деньги индустриальной эпохи заменили золотые монеты аграрного общества, а ситуация сегодняшнего дня позволяет нам утверждать о том, что эпоха бумажных денег уходит в небытие, и им на смену должны придти деньги виртуальные. Но об этом чуть ниже.
Если же попытаться выделить этапы развития рыночной экономики, то их можно связать примерно со следующими временными интервалами:
Ø конец 50 — рыночная экономика сформировалась в большинстве развитых стран;
Ø 70 — конец 80 — расцвет рыночной экономики;
Ø ближе к 2000 — первые признаки спада эффективности рынка; масштабные преобразования, нивелирующие саму идею рынка (развитие корпоративных структур и существенное снижение конкурентной борьбы);
Ø 2007-2008 — финансовый кризис.
Ну, и теперь ставим вопрос: что является катализатором подобного развития событий? Что мешает рынку спокойно идти по проторенной дорожке?
Противоречие постиндустриального общества
Значительный рост товарный массы при переходе общества с одной ступени развития на более высокую позволяет существенно повысить уровень жизни членов нового общества. Этот факт подтверждается и наблюдаемыми картинками из жизни современного мира. Например, многим субъектам постиндустриальной эпохи вполне по карману покупка автомобиля, о которой в обществе индустриальном можно было только мечтать, несмотря на куда более скромную цену автомобиля.
Начиная где-то с 70 годов, доходы жителей стран развитого капитализма резко взлетели вверх, а чуть позже, аутсорсинг западного производства в Юго-восточную Азию, и практически одновременная с ним перестройка социалистического мира, подтянула по уровню доходов и жителей соответствующих регионов. И если в начале 80-х бытовала широко популярная фраза о «золотом миллиарде», то ближе к 2000-му к нему присоединились если не «золотые», то как минимум «серебряные» дополнительные 3-4 миллиарда жителей нашей планеты. В этом моменте и кроется основное экономическое противоречие эпохи.
Понятно, что, шаг вверх по ступени общественного развития обязан поднимать уровень доходов населения (рост товарной и денежной массы). Недаром за последние 20-30 лет количество миллиардеров и их менее крупных копий многократно выросло. Но при этом рост доходов у жителей постиндустриального общества оказался столь существенным, что впервые за многие века существования доходы среднего обывателя превысили его стандартные расходы. У населения образовались денежные «излишки», объемы которых стремительно увеличивались изо дня в день.
Голодные дни прошедших тысячелетий приучили обывателя к банальной истине: деньги должны делать деньги. Лично мне по этому поводу вспоминается один из рассказов Дж.Лондона, герой которого после долгих и голодных скитаний по Аляске, уже дома припрятывал сухари в матрас. Вот и наш обыватель, следуя правилам голодного времени, требующих от него создания запасов на «черный» день, понес денежные излишки в банк, под проценты. И таковых становилось все больше и больше.
Представьте себе общество, все население которого живет на банковские проценты. Не надо работать, создавать какие-то общественные блага. Накопил сколь-нибудь значимую денежную сумму, и живи себе припеваючи! И что самое удивительное — нам почти удалось создать подобное общество!
Но, как выяснилось, общественная природа таковой поворот событий предусмотрела. И как только прирост по банковским процентам оказался относительно сравнимым с товарным производством, в обществе начались инфляционные процессы, напрочь и с лихвой сжирающие доходы от вкладов.
Но и наш обыватель тоже не дурак! Не получилось в банках — поищем новые пути для денежных вложений с эффективной отдачей. Биржа, акции, ипотека и сырьевые рынки... Многое испробовано, но, увы, безрезультатно. Как только денежный поток превышал допустимый уровень, заполняемая сфера громко и эффектно лопалась.
Ну и, наконец, начавшееся осознание тщетности попыток вложить и приумножить, а также стремительно нараставшее ощущение подвоха, заставило обывателя сделать последний и фатальный шаг. Он изъял свою денежную массу из банковской системы, переложив ее в кубышки. Обескровленные банки зашатались и стали рассыпаться, как карточные домики. Всё. Финансовые институты более не могут существовать в подобных условиях. Еще немного, и кризис финансовый переметнется в сферу реальной экономики. Ипотечный кризис вызовет свертывание строительства, воронкой захватывая смежные отрасли, а коллапс банковской системы инициирует уже знакомый нам кризис неплатежей.
Лекарство от кризиса
Ключевой методикой, наиболее часто обсуждаемой сегодня на самых высших государственных и международных форумах и предлагаемой в качестве основы преодоления финансового кризиса, называют крупные денежные вливания в банковскую систему. Плохо это или хорошо? Ни то, и ни другое. С одной стороны, в качестве превентивной меры по предотвращению банковского коллапса, денежные вливания — суровая необходимость момента. А с другой, ситуацию, которая привела финансовый организм к нынешнему состоянию, это нисколько не меняет. Скушают банки денежки, и глазом не моргнут, а дальше что? Еще одно вливание? И его скушают...
Самое важное в преодолении кризиса — это осознание факта, что деньги не являются общественным ресурсом. Деньги — это финансовый механизм, обеспечивающий и поддерживающий деятельность экономической сферы. Спекуляции не могут стать основой жизнедеятельности общества, и природные алгоритмы общественного развития, ежеминутно толкающие нас вверх и вперед, не позволят нам жить на процентах вчерашнего производства.
И лишь осознав эту простую, но жизненно важную истину, можно переходить к построению тактической схемы, позволяющей устранить причины кризиса.
Во-первых, необходимо полностью отказаться от наличных (бумажных) денег, полностью переведя их в виртуальную форму. Это, с одной стороны, позволит населению быстрее отказаться от привычного восприятия денег как ресурса. А с другой, виртуальные деньги невозможно изъять (даже потратив их, сумма все равно останется в банке), что выступает предохранительным клапаном содержимого банковской системы.
А во-вторых, необходимо прекратить соревновательное движение и конкурентную борьбу в среде финансовых институтов. Их основная цель — поддержание работоспособности экономической сферы, а не получение мнимой прибыли из воздуха. Времена ростовщических капиталов уже давно прошли. Финансовый институт в лице банка должен быть один (и един), и управляться в львиной доле направлениями, заданными государственными планами развития, и одновременно личностными интересами частных лиц. Возможно территориальное распределение банковской системы, но с единым центром управления, подчиненным непосредственно правительству.
Последнее условие позволяет нам сделать еще один интересный вывод: этап рыночной экономики практически завершен. Нас ждет новая форма экономического развития на основе плановой экономики. В новых условиях технического обеспечения, связанного в основном с информационными технологиями, данное утверждение не выглядит столь фантастическим, как это могло показаться буквально 15 лет назад. Гибкое планирование, реализованное на моментальной коррекции плановых показателей по мере поступления информации об изменениях в общественной среде, должно стать куда более мощным инструментом общественного развития, чем агрессивное конкурентное противостояние и хождение на поводу зачастую дурных обывательских вкусов свободного рынка.
И эти перемены уже не за горами.
-
Но, как выяснилось, общественная природа таковой поворот событий предусмотрела. И как только прирост по банковским процентам оказался относительно сравнимым с товарным производством, в обществе начались инфляционные процессы, напрочь и с лихвой сжирающие доходы от вкладов.
Но и наш обыватель тоже не дурак! Не получилось в банках — поищем новые пути для денежных вложений с эффективной отдачей. Биржа, акции, ипотека и сырьевые рынки... Многое испробовано, но, увы, безрезультатно. Как только денежный поток превышал допустимый уровень, заполняемая сфера громко и эффектно лопалась.
Ну и, наконец, начавшееся осознание тщетности попыток вложить и приумножить, а также стремительно нараставшее ощущение подвоха, заставило обывателя сделать последний и фатальный шаг. Он изъял свою денежную массу из банковской системы, переложив ее в кубышки. Обескровленные банки зашатались и стали рассыпаться, как карточные домики. Всё. Финансовые институты более не могут существовать в подобных условиях. Еще немного, и кризис финансовый переметнется в сферу реальной экономики.
То есть обыватель что-ли в кризисе виноват? Не отдал, собака, во-время деньги банку?
А вся история экономики похожа на сюжет книги "Трест, который лопнул"? Мне, кстати, всегда было так жалко героев...
-
Причина - человеческое стадное поведение - движимое жаждой наживы и страхом финансовых потерь. Тут нельзя назвать конкретных виновных по-фамильно...
-
Но, как выяснилось, общественная природа таковой поворот событий предусмотрела. И как только прирост по банковским процентам оказался относительно сравнимым с товарным производством, в обществе начались инфляционные процессы, напрочь и с лихвой сжирающие доходы от вкладов.
Но и наш обыватель тоже не дурак! Не получилось в банках — поищем новые пути для денежных вложений с эффективной отдачей. Биржа, акции, ипотека и сырьевые рынки... Многое испробовано, но, увы, безрезультатно. Как только денежный поток превышал допустимый уровень, заполняемая сфера громко и эффектно лопалась.
Ну и, наконец, начавшееся осознание тщетности попыток вложить и приумножить, а также стремительно нараставшее ощущение подвоха, заставило обывателя сделать последний и фатальный шаг. Он изъял свою денежную массу из банковской системы, переложив ее в кубышки. Обескровленные банки зашатались и стали рассыпаться, как карточные домики. Всё. Финансовые институты более не могут существовать в подобных условиях. Еще немного, и кризис финансовый переметнется в сферу реальной экономики.
То есть обыватель что-ли в кризисе виноват? Не отдал, собака, во-время деньги банку?
А вся история экономики похожа на сюжет книги "Трест, который лопнул"? Мне, кстати, всегда было так жалко героев...
Виноваты банкиры ,которые ради своей финансовой прибыли в свое время снесли все финансовые стабилизаторы в США, и пошла безудержная накачка денег. До этого люди были сильнее в США и боролись с Банкирами, правдо много и полегло за это.
Все время идет борьба, или власть меньшинства за труд меньшинства.
Я считаю ,что Анклавам не быть, это голубая мечта ,идея фикс, типа спрятаться от проблем.
Всегда было и наступательное и оборонительное оружие, и придется подкармливать тот же киберпанк, чтобы тот вообще не исчез с лица земли и новые идей будут черпаться из киберпанка.
-
Причина - человеческое стадное поведение - движимое жаждой наживы и страхом финансовых потерь. Тут нельзя назвать конкретных виновных по-фамильно...
Ну дык это не первый век известно. Финансовые системы создаются с учетом этих особенностей: риск-менеджмент - это важнейший компонент как банка так и любо трейдинговой конторы.
Проблема в другом, нормы бухучета и по контролю за риском позволяли "гибко" играться с активами и рисками, в частности записывать будущие и предполагаемые прибыли как текущие. В результате, риски занижались и менеджеры, окрыленные такими результатами, переторговались. А "будущих и предполагаемых прибылей" на всех не хватило.
Вопрос кто устроил такую херню с бухучетом и контролем за рисками?
Может быть, дело в культурных особенностях: америкосы любят себя подбадривать будущими успехами, выдавать желаемое за действительно. Типа, я номер один, я всех победю. Чего бы не записать будущих прибылей как текущих хорошему человечку?
-
Вопрос кто устроил такую херню с бухучетом и контролем за рисками?
Может быть, дело в культурных особенностях: америкосы любят себя подбадривать будущими успехами, выдавать желаемое за действительно. Типа, я номер один, я всех победю. Чего бы не записать будущих прибылей как текущих хорошему человечку?
А куда смотрели рейтинговые агенства, когда оценивали риски по CDS?
Конспирологическая версия: бедному индусу-программеру денег не хватало на домик, а соображалки, написать программку, оценивающую его кредит как надежный, хватило. Ну, ошибся маленько, слишком много народу попало под эту оценку. ;)
-
Мансур Гиматов
Во-первых, необходимо полностью отказаться от наличных (бумажных) денег, полностью переведя их в виртуальную форму. Это, с одной стороны, позволит населению быстрее отказаться от привычного восприятия денег как ресурса. А с другой, виртуальные деньги невозможно изъять (даже потратив их, сумма все равно останется в банке), что выступает предохранительным клапаном содержимого банковской системы.
А во-вторых, необходимо прекратить соревновательное движение и конкурентную борьбу в среде финансовых институтов. Их основная цель — поддержание работоспособности экономической сферы, а не получение мнимой прибыли из воздуха. Времена ростовщических капиталов уже давно прошли. Финансовый институт в лице банка должен быть один (и един), и управляться в львиной доле направлениями, заданными государственными планами развития, и одновременно личностными интересами частных лиц. Возможно территориальное распределение банковской системы, но с единым центром управления, подчиненным непосредственно правительству.
И эти перемены уже не за горами.
Деньги - это информация об состоянии экономических субъектов и экономических объектов. Как нужно регулировать финансовую систему, чтобы эту информацию не потерять?
-
Во-первых, необходимо полностью отказаться от наличных (бумажных) денег, полностью переведя их в виртуальную форму.
Тогда придется ставить кассовые пост-терминалы в каждый авторемонтный гараж и в каждый деревенский ларек.
Одолжить пару сотен у коллеги до зарплаты тоже можно будет только через банкомат.
Ну и каждому чиновнику придется заводить личный счет в банке для пожертвований населения, если его не устроят взятки коньяком и конфетами...
-
Во-первых, необходимо полностью отказаться от наличных (бумажных) денег, полностью переведя их в виртуальную форму.
Тогда придется ставить кассовые пост-терминалы в каждый авторемонтный гараж и в каждый деревенский ларек.
Одолжить пару сотен у коллеги до зарплаты тоже можно будет только через банкомат.
Ну и каждому чиновнику придется заводить личный счет в банке для пожертвований населения, если его не устроят взятки коньяком и конфетами...
В смартфоне установлен банк клиент.
-
Вопрос кто устроил такую херню с бухучетом и контролем за рисками?
Может быть, дело в культурных особенностях: америкосы любят себя подбадривать будущими успехами, выдавать желаемое за действительно. Типа, я номер один, я всех победю. Чего бы не записать будущих прибылей как текущих хорошему человечку?
А куда смотрели рейтинговые агенства, когда оценивали риски по CDS?
Ну дык в текущей перспективе-то все хорошо было. С чего их плохо оценивать-то? Те кто плохо оценивал быстро становились непопулярными.
Конспирологическая версия: бедному индусу-программеру денег не хватало на домик, а соображалки, написать программку, оценивающую его кредит как надежный, хватило. Ну, ошибся маленько, слишком много народу попало под эту оценку. ;)
Та же хрень что и с рейтинговысм агенствами, те, кто давал консервативные прогнозы (типа все это рано или поздно ебнется) становились не популярными: типа не "командный" игрок. Доходы трейдеров/менеджеров зависят от текущих прибылей, а не от прогнозируемых. Так что если будешь кредит (не свой, а любой) как ненадежный оценивать, то на домик точно не хватит.
-
Во-первых, необходимо полностью отказаться от наличных (бумажных) денег, полностью переведя их в виртуальную форму.
Тогда придется ставить кассовые пост-терминалы в каждый авторемонтный гараж и в каждый деревенский ларек.
Одолжить пару сотен у коллеги до зарплаты тоже можно будет только через банкомат.
Ну и каждому чиновнику придется заводить личный счет в банке для пожертвований населения, если его не устроят взятки коньяком и конфетами...
При нонешнем развитии техники - не проблема. Я вот недавно ехал в троллейбусе, дык я один, как лох, расплатился наличкой. Все остальные суют какие-то карточки в какой-то прибор кондукторше. Там чего-то мигает и пикает.
-
Деньги - это информация об состоянии экономических субъектов и экономических объектов. Как нужно регулировать финансовую систему, чтобы эту информацию не потерять?
Дык советская финансовая система. В ней каждый день сводили баланс по нескльким параметрах - хуй че спиздишь.
При современном развитии компьютерной техники можно хоть каждую секунду сводить. Т.е. делаешь ERP маштаба страны, вот тебе и требуемая финансовая система.
-
Деньги - это информация об состоянии экономических субъектов и экономических объектов. Как нужно регулировать финансовую систему, чтобы эту информацию не потерять?
Дык советская финансовая система. В ней каждый день сводили баланс по нескльким параметрах - хуй че спиздишь.
Баланс и во времена ДОСа можно было свести. Я о другом. При рыночной экономике количество денег показывает "экономическую успешность" предприятия или товара. Сейчас из за замыкания экономики норма прибыли очень мала и фактически скоро на рынках останется по одному производителю. Прозводитель самолетов, производитель автомобилей, и т.д. Опять же производитель денег = ФРС. Как их регулировать, чтобы они совершенствовали свою продукцию, и не скатывались в надувательство потребителя.
-
тема жидов не раскрыта
в статье получается во всем виноваты "простые люди"
-
Вопрос кто устроил такую херню с бухучетом и контролем за рисками?
Может быть, дело в культурных особенностях: америкосы любят себя подбадривать будущими успехами, выдавать желаемое за действительно. Типа, я номер один, я всех победю. Чего бы не записать будущих прибылей как текущих хорошему человечку?
А куда смотрели рейтинговые агенства, когда оценивали риски по CDS?
Конспирологическая версия: бедному индусу-программеру денег не хватало на домик, а соображалки, написать программку, оценивающую его кредит как надежный, хватило. Ну, ошибся маленько, слишком много народу попало под эту оценку. ;)
Продолжении версии: на программку оказался большой спрос, следы происхождения, как водится, надежно запутали.
-
Я вот недавно ехал в троллейбусе, дык я один, как лох, расплатился наличкой. Все остальные суют какие-то карточки в какой-то прибор кондукторше. Там чего-то мигает и пикает.
Это проездные и валидатор. Всё оффлайново.
-
Я вот недавно ехал в троллейбусе, дык я один, как лох, расплатился наличкой. Все остальные суют какие-то карточки в какой-то прибор кондукторше. Там чего-то мигает и пикает.
Это проездные и валидатор. Всё оффлайново.
Это не проблема. Банковские карточки тоже часто оффлайново валидируют.
-
Я вот недавно ехал в троллейбусе, дык я один, как лох, расплатился наличкой. Все остальные суют какие-то карточки в какой-то прибор кондукторше. Там чего-то мигает и пикает.
Это проездные и валидатор. Всё оффлайново.
У нас проездные на квартал, месяц, на день или на одну поездку можно купить в интернет-банке или через SMS на определённый номер. Проверяют контролёры билеты с помощью считывателя ID-карты с чипом, которая у нас заменяет паспорт. Конечно, можно билеты покупать и по старинке, на бумажных носителях, только вот стоят они тогда в полтора раза больше.
-
Баланс и во времена ДОСа можно было свести. Я о другом. При рыночной экономике количество денег показывает "экономическую успешность" предприятия или товара. Сейчас из за замыкания экономики норма прибыли очень мала и фактически скоро на рынках останется по одному производителю. Прозводитель самолетов, производитель автомобилей, и т.д. Опять же производитель денег = ФРС. Как их регулировать, чтобы они совершенствовали свою продукцию, и не скатывались в надувательство потребителя.
Ну в рыночной экономике кол-во денег может чего-то и показывает, но в реальности рыночная экономика существует разве что в Африке. Последнии достижения в области инфляции (занесенные в книгу рекордов Гиннеса) в Нигерии очень показательны :).
Деньги фактически играют роль лишь при распределении ресурсов. На производство и совершенствование продукции они никакого влияния не оказывают, за исключением того же распределения ресурсов. Т.е. то производство, которому ресурсов не досталось, очевидно сворачивается, которому досталось - разворачивается, но связи между степенью совершенства и кол-вом денег никакой нет. Можно разве, что растекаться мыслью по древу постфактум, типа раз сюда деньги не пошли значит, оно обществу не нужно, раз бедные дохнут с голоду, значит это их выбор.
-
Деньги - это информация об состоянии экономических субъектов и экономических объектов. Как нужно регулировать финансовую систему, чтобы эту информацию не потерять?
Дык советская финансовая система. В ней каждый день сводили баланс по нескльким параметрах - хуй че спиздишь.
При современном развитии компьютерной техники можно хоть каждую секунду сводить. Т.е. делаешь ERP маштаба страны, вот тебе и требуемая финансовая система.
Практически везде можно украсть, если есть задержка между тратой и проверкой.
В современной экономике все параметры учесть невозможно, а значит, будет существовать теневой сектор.
Котрый в свою очередь значительно извратит (нет, изменит) социальную организацию
-
Дык советская финансовая система. В ней каждый день сводили баланс по нескльким параметрах - хуй че спиздишь.
При современном развитии компьютерной техники можно хоть каждую секунду сводить. Т.е. делаешь ERP маштаба страны, вот тебе и требуемая финансовая система.
Практически везде можно украсть, если есть задержка между тратой и проверкой.
В современной экономике все параметры учесть невозможно, а значит, будет существовать теневой сектор.
Котрый в свою очередь значительно извратит (нет, изменит) социальную организацию
Дык он всегда будет существовать в том или ином виде. В конце концов, кодифицированные правила рано или поздно становяться неадекватными. Т.е. их надо компенсировать в том или ином виде, и это формально будет нелегально.
Ну и хер с ним.
Просто сейчас финансовые кризисы имманентно присущи финансовой системе, по своему устройству. А совковой финансовой системе было имманентно их отсутствие.
-
Согласен. Правда там были кризисы дефицита.
Помнится, батя рассказывал, что ностальгирующим по брежневским временам неплохо было бы тогда съездить в провинцию ибо Москва и Ленинград это еще не Россия
-
Существуют и другие системы организции денежных систем - кризисы в которых не происходят. Но это тема для отдельного разговора.
-
Let topic start или как там у пиндосов?
-
Согласен. Правда там были кризисы дефицита.
Помнится, батя рассказывал, что ностальгирующим по брежневским временам неплохо было бы тогда съездить в провинцию ибо Москва и Ленинград это еще не Россия
Ну это уже скорее экономическая проблема, а не финансовая. А точнее даже политическая - ущербность потребительского сектора поддерживалась на политическом уровне в пользу ВПК и индустрии.
Ну т.е. в рыночной экономике был бы рост цен на дефицитный товар, т.е. та же хрень но только с инфляцией.
-
Естественно, когда у руля стоит престарелый аскет-идеолог своих варенок и кроссовок не будет.
Как всегда проблема в головах.
И никакие современные компьютеры в плановом хозяйстве не помогут. Нужно сознание менять с экономического на творческое.
-
И никакие современные компьютеры в плановом хозяйстве не помогут. Нужно сознание менять с экономического на творческое.
Очень даже помогут. При плановом хозяйстве госплан должен сам расчитывать цены чтобы балансировать спрос и предложение. Если это делать вручную - это огромные затраты ресурсов, поэтому в СССР цены не пересчитывали, несмотря на их неактуальность. Для компьютера - это плевое дело.
Сознание это конечно не поменяет, но в плане создания условий для творчества очень полезно. Компьютер - инструмент, не больше, но и не меньше, это мощный инструмент.
-
Согласен.
Но пока телки ведутся на тачки, а не на стихи и новации, хер вы что измените.
Зри в корень
-
Согласен.
Но пока телки ведутся на тачки, а не на стихи и новации, хер вы что измените.
Зри в корень
Телки-то тут при чем? Потреблядский сектор отдельно, производственный - отдельно.
-
Та хуле рассуждать, если, говорят, у одного из вице-президентов крупной монополии, принадлежащей государству, доктора экономического наук и, в общем-то, неглупого человека, профессора,
куча денег
лежит
в ПИФах.
вот таков уровень людей, принимающих у нас в стране нехилые решения.
-
Конкретней, пожалуйста.
Мало ли, что там за ПИФы и что там за деньги ;)
-
Та хуле рассуждать, если, говорят, у одного из вице-президентов крупной монополии, принадлежащей государству, доктора экономического наук и, в общем-то, неглупого человека, профессора,
куча денег
лежит
в ПИФах.
вот таков уровень людей, принимающих у нас в стране нехилые решения.
А где их еще держать? Самому-то накладно ассетами управлять.
-
Мало ли, что там за ПИФы и что там за деньги
ПИФы -- Тройка-Диалоговские. большего пока не знаю. Деньги -- значительные, да и не в том, суть, большие или маленькие. Главное, чел верит в то, что не стырят.
А где их еще держать? Самому-то накладно ассетами управлять
ну не в пифах же в самом деле :) ПИФ их абсолютно ЛЕГАЛЬНО может просрать. и даже в суд не подашь.
-
Как сказал представитель элиты моего региона о ПИФах: "Я психологически не готов отдавать свои деньги в распоряжение чужим людям. Поэтому лучшее средство сохранения - недвижимость"
-
А где их еще держать? Самому-то накладно ассетами управлять
ну не в пифах же в самом деле :) ПИФ их абсолютно ЛЕГАЛЬНО может просрать. и даже в суд не подашь.
Ну и что? Законодательство любой (цивилизованной) страны запрещает давать какие-то обещания и гарантии по инвестициям.
Тут ведь другими методами решают. Например, в латинской америке, нехорошим управляющим пенсионными фондами отвозили в печанный карьер и ломали руки-ноги. Потом менеджмент других фондов привозили посмотреть.
-
Как сказал представитель элиты моего региона о ПИФах: "Я психологически не готов отдавать свои деньги в распоряжение чужим людям. Поэтому лучшее средство сохранения - недвижимость"
Он просто знает, что могут спиздить, а он будет смотреть и ничего не сможет сделать.
-
Естественно
А где их еще держать? Самому-то накладно ассетами управлять
ну не в пифах же в самом деле :) ПИФ их абсолютно ЛЕГАЛЬНО может просрать. и даже в суд не подашь.
Ну и что? Законодательство любой (цивилизованной) страны запрещает давать какие-то обещания и гарантии по инвестициям.
Тут ведь другими методами решают. Например, в латинской америке, нехорошим управляющим пенсионными фондами отвозили в печанный карьер и ломали руки-ноги. Потом менеджмент других фондов привозили посмотреть.
Ну и как там с пенсиями-то, в Латинской этой Америке?
-
Ну и что? Законодательство любой (цивилизованной) страны запрещает давать какие-то обещания и гарантии по инвестициям.
Тут ведь другими методами решают. Например, в латинской америке, нехорошим управляющим пенсионными фондами отвозили в печанный карьер и ломали руки-ноги. Потом менеджмент других фондов привозили посмотреть.
Ну и как там с пенсиями-то, в Латинской этой Америке?
Понятия не имею
-
Как сказал представитель элиты моего региона о ПИФах: "Я психологически не готов отдавать свои деньги в распоряжение чужим людям. Поэтому лучшее средство сохранения - недвижимость"
У нас ребята еще до кризиса слоган про ПИФ придумали "Деньги ты не пропивай. Покупай ты лучше пай".
В общем деньги на ветер и там и там.
-
Как сказал представитель элиты моего региона о ПИФах: "Я психологически не готов отдавать свои деньги в распоряжение чужим людям. Поэтому лучшее средство сохранения - недвижимость"
У нас ребята еще до кризиса слоган про ПИФ придумали "Деньги ты не пропивай. Покупай ты лучше пай".
В общем деньги на ветер и там и там.
В Америке индекс S&P 500 хоть и колбасит, но в среднем за весь период он показывает стабильный и хороший рост. Из чего многие аналитики делают вывод, что рынок нельзя перебороть и советуют вкладываться в индексные фонды.
-
А тем временем нас предупреждают, что Девальвация рубля неизбежна (http://"http://finam.fm/news/7128/") Банки, тем не менее, советуют гражданам делать вклады в рублях. :vertag:
-
Игнатьев -- чудак на букву М. на фига было всем рассказывать про повышение бакса? Щас все кинутся покупать, блин. Я хотел подешевке приобрести, да рубли в нужном количестве только после 20-го будут. Теперь придется брать дороже.
-
Игнатьев -- чудак на букву М. на фига было всем рассказывать про повышение бакса? Щас все кинутся покупать, блин. Я хотел подешевке приобрести, да рубли в нужном количестве только после 20-го будут. Теперь придется брать дороже.
Либо он дурак, что вряд ли, либо специально рубль обваливает.
-
Игнатьев -- чудак на букву М. на фига было всем рассказывать про повышение бакса? Щас все кинутся покупать, блин. Я хотел подешевке приобрести, да рубли в нужном количестве только после 20-го будут. Теперь придется брать дороже.
Игнатьев бесплатно давно ничего не делает
-
Игнатьев -- чудак на букву М. на фига было всем рассказывать про повышение бакса? Щас все кинутся покупать, блин. Я хотел подешевке приобрести, да рубли в нужном количестве только после 20-го будут. Теперь придется брать дороже.
Игнатьев бесплатно давно ничего не делает
И без него бы это случилось. Евро просел до 1,26, за ним и рубль.
-
Игнатьев -- чудак на букву М. на фига было всем рассказывать про повышение бакса? Щас все кинутся покупать, блин. Я хотел подешевке приобрести, да рубли в нужном количестве только после 20-го будут. Теперь придется брать дороже.
Игнатьев бесплатно давно ничего не делает
И без него бы это случилось. Евро просел до 1,26, за ним и рубль.
Так рубль не только к доллару, но и к бивалютной корзине просел.
-
Дело не в том, что просел\не просел. И так понятно, что без всякого Игнатьева доллар укрепляется.
Вопрос в том, зачем, с какой целью Игнатьев его еще и словесно опускает? Чтобы создать панику? Или чего ради?
-
по простоте душевной :)
-
Во дворе встречаются два дворника. Пристально смотрят друг на друга.
- Что-то лицо мне ваше знакомо.
- Да и я вас где-то видел.
- А вы в каком банке раньше работали?
-
Дело не в том, что просел\не просел. И так понятно, что без всякого Игнатьева доллар укрепляется.
Вопрос в том, зачем, с какой целью Игнатьев его еще и словесно опускает? Чтобы создать панику? Или чего ради?
Да наверно затарился баксами и решил по быстрому бабла срубить. ;)
-
Во дворе встречаются два дворника. Пристально смотрят друг на друга.
- Что-то лицо мне ваше знакомо.
- Да и я вас где-то видел.
- А вы в каком банке раньше работали?
не сыпь мне соль на рану, не говори навзрыд...
я этот анекдот коллегам переслал. для поднятия боевого духа. :rolleyes:
-
Дело не в том, что просел\не просел. И так понятно, что без всякого Игнатьева доллар укрепляется.
Вопрос в том, зачем, с какой целью Игнатьев его еще и словесно опускает? Чтобы создать панику? Или чего ради?
Сегодня WU получал в "Энергомашбанке". Испуганно меня кассирша спрашивает:
- Вам в долларах?
- Нет. В рублях.
- Тогда выдам. А то долларов нет. Все скупили.
Вот так...
-
Люди покупают долларов по триста и думают, что спасли сбережения. Но это — чистое шаманство. Хорошо, допустим ну не триста, а тысячу баксов человек купит. Раньше было по 24,5, теперь стало по 27. Умножьте на тысячу долларов. И что выходит? Разница в 2500 рублей! И это с тысячи. Ну не такая это сумма гигантская. А кто по 300$ меняет, те вообще копейки выгадывают. Чистая психология. Курс доллара важен для тех, кто оперирует суммами, несопоставимыми с бытовыми. Остальные выглядят нелепо, гоняя туда-сюда — то продавая, то покупая зеленые бумажки.
-
Полностью согласен
Волатильность доллара, а тем более его текущий рост - чистой воды лохотрон (снятие живой наличности перед сливом). Ничем не обеспеченный доллар - скоро сольют. Скоро - это до 2012 года включительно... Хотя все может произойти и гораздо раньше, по некоторым слухам - следующей весной - B)
-
Веселые ребята
(http://cache.daylife.com/imageserve/05jRgzkbUj1dI/610x.jpg)
via
http://vaziani.livejournal.com/11506.html
-
Курс доллара важен для тех, кто оперирует суммами, несопоставимыми с бытовыми
ну как сказать. вот сумма в $100.000 (в рублях) сегодня у многих есть. Не такая уж большая. На нее в СПб и сегодня -то нормальную хатку купить сложно. А если еще и начать покупать доллар раньше, а не сейчас?
Теперь считаем. Совсем недавно, в сентябре, бакс стоил 23,5 рубля, примерно так. По этой цене мы его приобретаем. Седни -- можно продать в обменнике за 28 -- с такой крупной суммой, да если еще поговорить с хозяином обменника.
С каждого бакса разница 4,5 рубля. Общая разница -- 450.000 рублей. Вот тут можно уже и про квартирку подумать. :g:
-
Курс доллара важен для тех, кто оперирует суммами, несопоставимыми с бытовыми
ну как сказать. вот сумма в $100.000 (в рублях) сегодня у многих есть. Не такая уж большая. На нее в СПб и сегодня -то нормальную хатку купить сложно. А если еще и начать покупать доллар раньше, а не сейчас?
Теперь считаем. Совсем недавно, в сентябре, бакс стоил 23,5 рубля, примерно так. По этой цене мы его приобретаем. Седни -- можно продать в обменнике за 28 -- с такой крупной суммой, да если еще поговорить с хозяином обменника.
С каждого бакса разница 4,5 рубля. Общая разница -- 450.000 рублей. Вот тут можно уже и про квартирку подумать. :g:
100 тыщ баксов слишком маленькая сумма, чтобы затраты на ее сохранение окупались.
Можно конечно побегать по обменникам, но на самом деле это будет гадание, может угадаешь, а может и нет. Матожидание результата меньше нуля, ибо есть комиссия и прочие расходы.
А если ты умеешь уверенно предсказывать кусы валют, тогда лучше зарабатывать на этом профессионально на бирже. Уж с таким умением заработать сотку - плевое дело.
-
может угадаешь, а может и нет
Когда он начал с 23.5 подниматься, у меня было очень стойкое ощущение, что начался восходящий тренд. Да и сейчас такое же ощущение :) А ведь есть еще много неплохо информированных людей, которые могут с высокой вероятностью предсказать долгосрочное движение. Ну а комиссия -- дело такое -- договорное ;) уж при такой-то сумме.
-
может угадаешь, а может и нет
Когда он начал с 23.5 подниматься, у меня было очень стойкое ощущение, что начался восходящий тренд. Да и сейчас такое же ощущение :) А ведь есть еще много неплохо информированных людей, которые могут с высокой вероятностью предсказать долгосрочное движение. Ну а комиссия -- дело такое -- договорное ;) уж при такой-то сумме.
Вот я к тому и говорю, что если дядя информированный, то он гораздо больше сотки заработать сможет на изменениях курса. За счет неинформированных :).
-
За счет неинформированных
это истинная правда. Но я то как раз неинформированный, просто чуток соображаю. И так ведь много. Так что даже если более-менее крупная сумма, можно и попытаться.
-
Между прочим, в Киеве тоже с долларами напряженка. НБУ выпустил постановление, запрещающее обменниками продавать дороже, чем на 1,5% от курса Нацбанка. В итоге курс стабилен, а бакса нет. Чтобы купить 300-700 баксов нужно оббежать не 1 и не 5 обменников.
-
НБУ выпустил постановление, запрещающее обменниками продавать дороже, чем на 1,5% от курса Нацбанка
так и появляется черный рынок со всеми вытекающими.
-
Советник Медведева по экономическим вопросам Дворкович заявил, что девальвации не будет, потому что для этого нет оснований. Ситуация на рынке полностью контролируется Центробанком.
Если такое утвержается, значит вообще жопа, вот Лукащенко кричал что кризис не затронет но выпустили постановление НацБанка, о запрете авансовых платежей, импортерам сейчас будет не сладко.
Во вторых, как может советник Медведя, отвечать за дейсвия ЦБ , который им не подчиняется,
В третьих что значит контроль, и полного контроля не может быть в принципе.
Может все идет как запланировал ЦБ, а планировал он только чтобы спасти свою жопу.
-
Может все идет как запланировал ЦБ, а планировал он только чтобы спасти свою жопу.
Жопа никого не волнует
идёт делёжка стабфонда
-
идёт делёжка стабфонда
А чего так тихо? Где война отмороженных группировок силовиков, про которых ты когда-то писал?
-
Может все идет как запланировал ЦБ, а планировал он только чтобы спасти свою жопу.
Жопа никого не волнует
идёт делёжка стабфонда
Эти высказывания мне напоминают фразу из фильма.
Граждане спите спокойно . В Богдаде все спокойно, спокойно, спокойно :)
-
идёт делёжка стабфонда
А чего так тихо? Где война отмороженных группировок силовиков, про которых ты когда-то писал?
Много батенька Голливуда смотрите.
Война не значет, стрельба, паника, массы, бомба и подобные атрибуты Голливуда
-
Может все идет как запланировал ЦБ, а планировал он только чтобы спасти свою жопу.
Жопа никого не волнует
идёт делёжка стабфонда
ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ВАШИХ СЛОВ
Алексей Кудрин: повторения дефолта не будет
22:46 Радио «Маяк»
О том, что повторения дефолта и девальвации в России не будет, сказал сегодня министр финансов Алексей Кудрин.
Вице-премьер выступил на правительственном часе в Госдуме.
Кудрин заверил, что у российского правительства хватит сил противостоять мировому финансовому кризису. Доходы от размещения Резервного фонда и Фонда национального благосостояния с начала года составили 6 миллиардов долларов[/quote]
-
В Москве совершено два громких ограбления
16:57 / 19.11.2008
1/1Фото: sxc.huВ среду в российской столице были совершены сразу два громких ограбления. Вначале в центре Москвы у бизнесмена отобрали четыре миллиона рублей, а потом на юго-востоке города преступники отняли у предпринимателя 5,5 миллиона рублей.
По информации стражей порядка, первый налет был зафиксирован примерно в 13:30. На улице Сергея Макеева неподалеку от коммерческого банка четверо неизвестных напали на бизнесмена. Пригрозив пистолетом, они забрали четыре миллиона рублей и скрылись на автомобиле Mercedes. Поймать злоумышленников пока не удалось, сообщает РИА "Новости".
Следующее ограбление было совершено через полтора часа. "Трое неизвестных напали на мужчину около 15:00, когда тот выходил из автосалона на Велозаводской улице. Угрожая пистолетом, преступники отобрали у него сумку с 5,5 миллиона рублей и скрылись на автомашине Audi A6 темного цвета", - рассказал представитель правоохранительных органов.
Для поиска грабителей в Москве был введен специальный план "Перехват". Информация о транспортных средствах разбойников передана всем патрулям и стационарным постам милиции. Однако поимку злоумышленников затрудняет тот факт, что они использовали автомобили с ранее украденными номерными знаками.
Напомним, что похожее ограбление было совершено в российской столице в конце октября. Тогда жертвой налетчиков стал представитель Торгово-строительного банка. Как писали Дни.Ру, на улице Кунцевской в автомобиль банкира сели неизвестные люди в масках. Пригрозив физической расправой, они отняли портфель, в котором находилось девять миллионов рублей. После этого бандиты скрылись на машине Porsche.
-
Россияне купили у Сбербанка 6 тонн золота
19:56 / 19.11.2008
Сбербанк втрое увеличил объем продаж золота своим клиентам. За первые десять месяцев 2008 года россияне купили шесть тонн этого драгоценного металла. Также значительно возрос интерес и к серебру. Его приобрели десять тонн – в полтора раза больше, чем в 2007 году.
"В условиях нестабильности на мировых финансовых рынках клиенты Сбербанка России все более активно приобретают драгоценные металлы в сберегательных целях, а также в расчете на получение дохода, вследствие роста их цены в краткосрочной перспективе. Наиболее консервативные инвесторы предпочитают хранить часть своих накоплений в слитках драгоценных металлов", - цитирует РИА "Новости" заявление пресс-службы Сбербанка. Отметим, что некоторые жители страны предпочли забрать рублевые вклады и перевести средства в иностранную валюту.
В то же время вице-премьер и министр финансов России Алексей Кудрин пообещал, что правительство будет обеспечивать стабильность курса рубля. "Россия обеспечивает стабильность своей валюты, учитывая и фундаментальные показатели нашей экономики. Всегда должна происходить коррекция с учетом среднесрочных и долгосрочных тенденций платежного и торгового балансов страны. А для нашей страны это еще и цена на нефть, приток и отток капитала", - пояснил глава Минфина, выступая перед депутатами Госдумы.
Кудрин заверил, что страна обладает достаточными объемами золотовалютных резервов, которые позволяют поддерживать стабильность экономики и национальной валюты. За последние годы Банк России "успешно обеспечивал надежность и переход к конвертируемости российского рубля, базой для чего являются золотовалютные резервы", - подчеркнул министр.
Как писали Дни.Ру, за последний месяц резко снизился курс национальной валюты примерно в тридцати странах. В этот список входят Индия, Бразилия, Чехия, Венгрия, а также ряд государств Центральной и Восточной Европы. По мнению Алексея Кудрина, падение стоимости валюты этих стран более чем на 10% объясняется отсутствием значительных золотовалютных
1.Когда золото на максимуме, то блин его выкидывают народу, я считаю показатель того что российская элита считает что доллар уже не жилец, т.к золото всегда искусственно занижали, а тут дали еще его и продавать.
2. Под шумок поддержания рубля через банки выводится все что можно.
3. Ротшильд и его банк через зарплатные бонусы выводит из своего банка бабло http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/banking_and_finance/article5192894.ece
4. Кремль дает свои олигархам так называемым деньги на поддержку
-
1.Когда золото на максимуме, то блин его выкидывают народу, я считаю показатель того что российская элита считает что доллар уже не жилец, т.к золото всегда искусственно занижали, а тут дали еще его и продавать.
...
А может наоборот? Раз банки выкидывают людям золото, то это означает 1) что золото сейчас на пике цены (вспомним всяких там Соросов, которые заявляли, что сейчас выгодно в золото вкладываться); 2) что банки держат активы в валюте, рост которой они ожидают. Возможно, что как раз это доллар и есть.
-
1.Когда золото на максимуме, то блин его выкидывают народу, я считаю показатель того что российская элита считает что доллар уже не жилец, т.к золото всегда искусственно занижали, а тут дали еще его и продавать.
...
А может наоборот? Раз банки выкидывают людям золото, то это означает 1) что золото сейчас на пике цены (вспомним всяких там Соросов, которые заявляли, что сейчас выгодно в золото вкладываться); 2) что банки держат активы в валюте, рост которой они ожидают. Возможно, что как раз это доллар и есть.
Если следовать вашей логике, и будет рост доллара ,во что я не верю, по некоторым причинам, то будут опускать золото, как это делалось всегда.
Ротшильд уже давно заявлял что ушел с рынка золота и что.
Да золото на пике свой цены, но потом будет резкий спад и обесценивание, банки в любой момент могут перевести валюту в новую резервную.
Судя по последним событиям, финансисты спасали свое состояние не золотом, фьючерсами и оптиционами на нефть.
сейчас столько золота не нужно и ценность его упадет скоро. В микроэлектроннике его все меньше и меньше использует, только что ювелиры. А так ,кому оно нужно.
Виртуальные ценности рождают реальные. К примеру кредит (виртуальная ценность) , а произвел дом, или завод(реальная ценность)
-
Кстати, интересный вопрос:где конец того начала? :g:
Как узнать, что фазовый переход произошел? Количественные изменения перешли в качественные, и в мировой экономике сложились новые отношения? :newyear:
-
Возможно, это такое состояние отношений, когда манипулирование финансами (курсовой разницей и стоимостью предприятий, но не продукции) дает бОльшую власть, нежели манипулирование реальным сектором, производством. Цена продукции может падать вследствие технологий, спрос может увеличиваться при этом даже, а вот способность и возможность манипулировать акциями куда более значима, нежели прямое владение производством.
-
Возможно, это такое состояние отношений, когда манипулирование финансами (курсовой разницей и стоимостью предприятий, но не продукции) дает бОльшую власть, нежели манипулирование реальным сектором, производством. Цена продукции может падать вследствие технологий, спрос может увеличиваться при этом даже, а вот способность и возможность манипулировать акциями куда более значима, нежели прямое владение производством.
Вообще то биржевые доли акций на вторичном рынке, имеют опосредованное отношение к конкретному предприятию да и экономики в целом.
Может кто вернуться к главному? Из за чего и из-за кого Россия попала в такую "жопу"? Помнится мне, кто-то на этом форуме утверждал, что частные кредиты не смогут негативно сказаться на экономике в целом....
-
Экс-глава Nasdaq арестован за аферу стоимостью $50 млрд
Новость на Newsland: Экс-глава Nasdaq арестован за аферу стоимостью $50 млрд В четверг агенты ФБР арестовали бывшего председателя совета директоров фондовой биржи США Nasdaq Бернарда Мадоффа (Bernard Madoff), обвиняемого в мошенничестве путем создания финансовой пирамиды, передает агентство France Presse.
По материалам ФБР, в минувшую среду в разговоре с сотрудникам принадлежащей ему брокерской компании Bernard L. Madoff Investment Securities LLC Мадофф признался, что его другое предприятие - консалтинговая компания - использовала в своей деятельности ряд незаконных схем. Однако, по словам Мадоффа, на махинациях с активами клиентов он потерял около 50 миллиардов долларов и теперь он "на мели".
В случае, если Мадоффа признают виновным, ему грозит до 20 лет тюрьмы, а также до 5 миллионов долларов штрафа. Сам Мадофф заявил, что готов предстать перед судом, пообещав также, что раздаст оставшиеся у него 200-300 миллионов долларов личного состояния некоторым сотрудником своей фирмы, а также родственникам и друзьям.
-
Что за спам? Ну в одной-двух темах, но в четырех :shocking:
-
Мировой экономический кризис дошел до того, что всем организованным преступным группировкам на планете приходится сокращать свою численность при помощи "Русской рулетки".
-
Анекдотец
31 декабря. Россия. Глухая провинция. Обыкновенная среднестатистическая семья, замученная финансовым кризисом, готовится к встрече Нового Года. Дети наряжают елку, мать хлопочет на кухне. Отец снимает со стены ружье, выходит на крыльцо и пару раз стреляет в воздух. Заходит в дом и громко объявляет:
- Дети, я только что застрелил Деда Мороза, подарков - не будет!!!
-
Нынешний финансовый кризис является завершаюшим этапом "Революции Менеджеров".
Менеджеры, показывая фиктивную прибыль, выкачивают реальные капиталы из компаний(акционеров), а теперь и из карманов налогоплательщиков. В РФ все еще проще, менеджеры просто тырят бабло.
Теперь у них скопилась огромная масса реального ликвидного капитала, которым они не умеют управлять.
з.ы. Это и есть ответ на первый пост в теме.
-
Почему то при обсуждении текущего финансового кризиса рассказывают только о чьих то убытках. Но если кто кто где то потерял, значит кто то это нашел.
Кто же нажился на этом кризисе ?
Рассмотрим типичный сценарий произшедшего, многие финансовые учереждения погорели на так называемых CDO - собранных в пачки ипотечных обязательств, причем не просто ипотечных, а перемешанных еще и с сабпрайм = ненадежной ипотекой. В итоге большинство людей, купивших недвижимость, по подобной ипотеке не смогли ее выплатить и обанкротились. Рейтинговые агенства уже после всего признались, что ошиблись в рейтингах.
На продаже ипотеки нажились строительные компании и банки, кредитовавшие строителей. Причем сабпрайм ипотеку выдавали не банки, а всяческие инвест компании, либо банки перепродавали ипотечные бумаги разным фондам, в том числе зарубежным.
В сумме доллары перекочевали в США за счет доверия к их финансовой системе.
Извиняюсь, если строительные организации нажились на кризисе, почему остановились строительные работы? :g:
-
Почему то при обсуждении текущего финансового кризиса рассказывают только о чьих то убытках. Но если кто кто где то потерял, значит кто то это нашел.
Кто же нажился на этом кризисе ?
Рассмотрим типичный сценарий произшедшего, многие финансовые учереждения погорели на так называемых CDO - собранных в пачки ипотечных обязательств, причем не просто ипотечных, а перемешанных еще и с сабпрайм = ненадежной ипотекой. В итоге большинство людей, купивших недвижимость, по подобной ипотеке не смогли ее выплатить и обанкротились. Рейтинговые агенства уже после всего признались, что ошиблись в рейтингах.
На продаже ипотеки нажились строительные компании и банки, кредитовавшие строителей. Причем сабпрайм ипотеку выдавали не банки, а всяческие инвест компании, либо банки перепродавали ипотечные бумаги разным фондам, в том числе зарубежным.
В сумме доллары перекочевали в США за счет доверия к их финансовой системе.
Извиняюсь, если строительные организации нажились на кризисе, почему остановились строительные работы? :g:
Потому, что наживаться на продаже и заниматься производством - разные вещи.
-
Извиняюсь, если строительные организации нажились на кризисе, почему остановились строительные работы? :g:
А где связь между фразами в Вашем вопросе? Вы думаете, они остановили работы, потому что у них денег нет ? Покупателей у них нет, а не денег.
Во первых, нажились управляющие за счет бонусов, а не сами компании. Компании обычно работают на кредитные деньги.
Во вторых, они деньги уже сделали, зачем им сейчас вкладываться в строительство. Строить сейчас, когда продажи недвижимости резко снизились, не имеет смысла.
-
Каннингем: греческая катастрофа ждет все страны Запада, включая и США
http://ria.ru/economy/20150707/1118394068.html (http://ria.ru/economy/20150707/1118394068.html)
кто в этот раз согреется в пламени нового кризиса? :-D
-
Альтер Эго
18:13 06.07.2015 | 3
Карусел, карусел, кто успел, тот и сел, в долговую яму еврокарусели. :lol:
РИА Новости http://ria.ru/caricature/20150706/1116600997.html#ixzz3fJzt3TAW
-
вот еще анализ прогноза
рекомендую почитать
Ошибка и точность предсказаний Авантюриста
http://worldcrisis.ru/crisis/1982892 (http://worldcrisis.ru/crisis/1982892)