Аналитический клуб
Современный мир => Общие вопросы современного мира => Тема начата: Rouslan от 17 Июль 2006, 16:49:55
-
Честно говоря надоело читать в Инете о том что на РФ или Россию нападут вот уже в ближайшее время. Все это - не более чем страшики. Такое мое мнение.
Да - есть проблемы в нашей армии, да - есть проблемы с финансами и для армии тоже, да - есть не дружественный титульной нации режим (опять же не могу судить так как не знаком лично и не работал в одной команде с теми кто управляет государством). Да в который раз - ес ть враги и недоброжелатели у государства и у народа. Но когда и кто на нас нападет (фактически и психологически) так чтобы все хана, то есть полный пиздец - иди ии забивай места на кладбище? Если кто-то и нападет, то это будет последнее что сделает любой нападающий.
Даже простой поверхностный анализ дает всего лишь двух потенциальных агрессоров - США и Китай. Хотя есть еще и третий агрессор - это само население государства (свыше 100 национальностей - это все же не шутка). Кто лучше нас знает как нас победить - только мы сами.
Так вот вопрос остается - кто и когда?
-
А накой ляд мы кому-то нужны? Чего ради на нас нападать? Пиндовцам мы на фиг не облокотились, устраивать образцово показательный процесс - так на это другие есть кандидады, попроще. Китайцы - и так тихой сапой пролезут на жизненное пространство, никакой войны не надо. гражданская война еще более мало вероятна...... так PRасты извращаются, мол враг силён а мы сильнее
-
да наверное вопрос стоит не в том кто возможно нападет, и че с этим делать.
Больше вопрос волнует как выжить титульной нации (пока она явлется таковой)
этнически как не ассимелироваться тем же китайцам - которые так и есть тихой сапой все просачиваются и просачиваются
Организация тех же анклавов что ли?
так называемых белых островков среди черного и желто-лицого населения...
-
Организация тех же анклавов что ли?
так называемых белых островков среди черного и желто-лицого населения...
Как один из вариантов. Язык и культура в таком раскладе, конечно, не сохранится, но генофонд - да.
-
Организация тех же анклавов что ли?
так называемых белых островков среди черного и желто-лицого населения...
Как один из вариантов. Язык и культура в таком раскладе, конечно, не сохранится, но генофонд - да.
В 1991-1995 голу я остаивал имперскую идею как способ сохранить и русскую нацию, и генофонд и культурную гегемонию. В1995 год точка невозврата пройдена, дальше пиздец.
В 1994-2000 годах я был сторонником ингерманландской идеи: сконцентрировать русское население на исторической территории Русов и обеспечить там моноэтническое монокультурное государство на базе талассократической пассионарности Питера. С 2002 года стало ясно, что и это потерпело крах, точка невозврата пройдена.
С 2003 года я отстаиваю последний реалистический сценарий сохранения русской нации:
- объединение русского эгрегора во всем мире на базе культурных проектов и создание мирового русскоязычного рынка постиндустриальной продукции
- создание русских колоний и анклаов, как костяка этой системы для всего мира, для всей русской диаспоры (на территории половины России русские уже в диаспоре, на территории Полуроссии-РФии будут в течение одного-двух десятилетий)
Это реализм. А всякие шапкозакидательские псевдопатриотические проекты - просто прикрытие своей измены Нации и Родине
-
В 1991-1995 голу я остаивал имперскую идею как способ сохранить и русскую нацию, и генофонд и культурную гегемонию. В1995 год точка невозврата пройдена, дальше пиздец.
В 1994-2000 годах я был сторонником ингерманландской идеи: сконцентрировать русское население на исторической территории Русов и обеспечить там моноэтническое монокультурное государство на базе талассократической пассионарности Питера. С 2002 года стало ясно, что и это потерпело крах, точка невозврата пройдена.
С 2003 года я отстаиваю последний реалистический сценарий сохранения русской нации:
- объединение русского эгрегора во всем мире на базе культурных проектов и создание мирового русскоязычного рынка постиндустриальной продукции
- создание русских колоний и анклаов, как костяка этой системы для всего мира, для всей русской диаспоры (на территории половины России русские уже в диаспоре, на территории Полуроссии-РФии будут в течение одного-двух десятилетий)
Это реализм. А всякие шапкозакидательские псевдопатриотические проекты - просто прикрытие своей измены Нации и Родине
а создание орденской системы может помочь этому?
то есть ОРДЕН, который защищает интересы русских по всему миру?
ведь как понимаю в постиндустриальном мире без силовой крыши все таки не куда не деться,
и в этом плане свои кшатрии думаю наиболее оптимальный и безопасный вариант.
и главное оружие ордена ...
парапсихологическое
ведь, если это конечно не шиза, вбитая мне в голову,
у СССР существовал 13 отдел - проводивший исследования в этой области...
-
ведь, если это конечно не шиза, вбитая мне в голову,
у СССР существовал 13 отдел - проводивший исследования в этой области...
Это шиза, сочиненная врамках гарвардского проекта американским шпионом.
-
ведь, если это конечно не шиза, вбитая мне в голову,
у СССР существовал 13 отдел - проводивший исследования в этой области...
Это шиза, сочиненная врамках гарвардского проекта американским шпионом.
млять... а так хотелось верить в чудо и надеяться что это правда.
но если даже не 13 пресловутый отдел,
то само по себе явление под названием парапсихология - не является ли основой будущего вооружения?...
<_< или я в конец иллюзиями запутался
если и не брать в расчет парапсих.
Орден - как инструмент отставания интересов, ну и в конце концов откровенно чести - является ли эффективным?
-
Руслану:
А зачем на Россию кому-то нападать? Она и так давно оккупирована и тем, кому надо, исправно служит. Народ в ней и без войны исправно вымираетЮ недрами ее пользубтся, деньги за них назад возвращаются, вооружения, что в России производят, идут на продажу, а деньги от этого опять же получают те, кому положено...
Так что нападение на Россию, терроризм международный и тп. - это такие же диверсии и провокации против русского народа, как водка, спорт, эстрада...
-
А зачем на Россию кому-то нападать?
Чтобы спасти ;)
-
novik Дата 21.07.2006 15:33 А зачем на Россию кому-то нападать? Она и так давно оккупирована и тем, кому надо, исправно служит. Народ в ней и без войны исправно вымирает
Народ везде исправно вымирает - это касается белой расы. Даже в Японии население стремительно стареет. Черная раса даже стареть не успевает - средний возраст дожития чуть больше 30 лет.
А вот чучмеки разные, желтые и прочь размножаются как кролики. Хотя у Китая через пару десятилетий тоже начнется стремительное старение. Даже быстрее, чем их предполагаемый рост ВВП.
На все это следует наложить пару экономических кризисов и плюс резкое снижение запасов нефти и газа. И веселенькая получается картина...
Я прочитал у Гумилева в книге "Черная легенда" следующую мысль. Цитирую: Даже при очень беглом сравнении, которое можно при желании провести с еще большей точностью, чтобы обнаружить сходство и в отдельных деталях, видно, что повода считать хуннов неполноценнее европейцев, как современных, так и древних, нет.
Скорее, наоборот, надо отдать должное уму и такту хуннов, табгачей и тюрков. Они относились к окрестным народам как к равным, пусть даже непохожим на них. Идеологии периферийного варварства они не создали. И благодаря этому, при неравенстве сил, они устояли в вековой борьбе и победили, утвердив как принцип не истребление соседей,а удержание своей территории - родины - своей культурно-исторической традиции - отечества. И потому они просуществовали свои 1500 лет и оставили в наследство монголам и русским непокоренную Великую степь.
Значит у России стоит именно такая же задача в глобальном контексте.
Если же рассматривать теорию Гумилева далее, то у него есть еще интересная информация. Например: Российская и Османская империи - два проекта. Один православный другой мусульманский начали развиваться одновременно и пассионарные толчки произошли в обоих проектах одновременно и все последующие стадии тоже происходят паралельно. Так вот согласно этим данным и православный проект Россия и мусульманский мир с 19 века находятся в фазе надлома и в 21 столетии должны перейти в инерционную фазу, которая продлится 2-3 столетия. Самый опасный момент для любого проекта это переходные периоды из одной фазы в другую фазу.
Именно появившийся в этот критический момент супостат может убить проект (в самом прямом смысле слова). Все кто появятся, так скажем не вовремя получат, согласно теории, трандюлей. То есть сил у проекта хватит на то, чтобы дать отпор.
При этом хочу заметить - переход от надлома идет к периоду "расцвета" культуры.
Поэтому у меня очень большие сомнения насчет полного конца. Скорее всего следует ожидать периода внутренней нестабильности. Наподобие гражданской войны Севера и Юга. Затем все очень резко успокоится и надолго.
-
А зачем на Россию кому-то нападать?
Чтобы спасти ;)
О, а эту мысль неплохо бы развить!
-
О, а эту мысль неплохо бы развить!
Запросто! Пустите в РФ товарища Лу, который рулит РБ. Он разовьет :rolleyes:
-
Товарища Лу никто не пустит рулить РФ, так что развивать мысль будет некому.
-
Товарища Лу никто не пустит рулить РФ, так что развивать мысль будет некому.
От куда такая уверенность? :rolleyes: Уже чуть было не пустили. Ему сейчас около 50, так что при его здоровье еще лет 10 запросто может рулить, а за 10 лет многое можей произойти. Например Китай в 2008 году захватит кусок РФ. Оставшаяся часть думаю сама к РБ попроситься :rolleyes:
-
Например Китай в 2008 году захватит кусок РФ.
это какую? Дальний Восток? или возьмут где посередине, ближе к ВОсточной Сибири, чтобы территорию разрезать и ДВ отсечь? B)
-
Китайцы в 2008 году не нападут - будут заняты другими делами. К тому же их основными врагами в РФ будут климат и ландшафт. Исторически они никогда на север не ходили, только оборонялись.
-
Направление их претензий будет ЮГ.
-
Например Китай в 2008 году захватит кусок РФ.
это какую? Дальний Восток? или возьмут где посередине, ближе к ВОсточной Сибири, чтобы территорию разрезать и ДВ отсечь? B)
Если будут брать, то по ходу минимум до Урала...
-
Китайцы в 2008 году не нападут - будут заняты другими делами. К тому же их основными врагами в РФ будут климат и ландшафт. Исторически они никогда на север не ходили, только оборонялись.
Исторические впервые их население стало больше 1,3 млрд, так что хватит на Север и на Юг ;) кроме того на Юг запросто может Индия претендовать, население которой скоро будет больше чем в Китае.
-
Да бросьте искать супостата.. нет его.... Китай без войны пролезет, амерокосам такой гемморой нафиг не нужен, (россияния - это не ирак), арабы будут по партизански действовать (терактами), остальных даже рассматривать не будем.
Пиарасты извращаются....
Имею два варианта.
1. появился проект в ВПК но нужны бабосы, дали команду получить бабосы, нужно как-то обосновать, вот и PR.... (известное дело что 10% осядут абсолютно не в тех карманах, но это мелочи)
2. Переполнить военный бюджет дабы трем-четырем причасным к кормушке было на что построить пятую дачу шестому внуку......
-
Father Дата 28.07.2006 09:07
Исторические впервые их население стало больше 1,3 млрд, так что хватит на Север и на Юг кроме того на Юг запросто может Индия претендовать, население которой скоро будет больше чем в Китае.
Индия будет претендовать только на Индийски океан. А вот у Китая много территорий, которые они бы с радостью прибрали бы к рукам на Юге. Там все рядом и леса тропические и нефтяные поля на шельфах (Вьетнам), потом есть мятежный Тайвань.
Потом надо учитывать, что они столкнулись не только с перенаселением - но и с демографической проблемой замедленного действия. Аномальное отношение мужского и женского населения - на 1 женщину в среднем приходится 10 и более мужчин. Это результат китайского беби-бума.
Конечно есть вероятность, что они вдруг нападут. Но у них и раньше было много населения и они не нападали.
Индия тоже в принципе может легко заполнить половину Азии, но они этого не делают. У них есть вялотекущие конфликты на севере с Пакистаном, например, который по соотношению населения вообще мог быть взят за пару дней.
При этом у Китая много внутренних проблем, для которого и потребуется все это население.
-
Индия тоже в принципе может легко заполнить половину Азии, но они этого не делают. У них есть вялотекущие конфликты на севере с Пакистаном, например, который по соотношению населения вообще мог быть взят за пару дней.
Не мог бы
Дело не в населении
-
Потом надо учитывать, что они столкнулись не только с перенаселением - но и с демографической проблемой замедленного действия. Аномальное отношение мужского и женского населения - на 1 женщину в среднем приходится 10 и более мужчин. Это результат китайского беби-бума.
Интересно, это так и есть? Если преувеличено, то насколько?
-
Потом надо учитывать, что они столкнулись не только с перенаселением - но и с демографической проблемой замедленного действия. Аномальное отношение мужского и женского населения - на 1 женщину в среднем приходится 10 и более мужчин. Это результат китайского беби-бума.
Интересно, это так и есть? Если преувеличено, то насколько?
Преувеличено..
По-моему где-то видел цифры на 9 женщин приходится 11 мужчин. Вроде не большое отличие, но если посмотреть, что получится для 1 млрд. населения .........;)
-
У них есть вялотекущие конфликты на севере с Пакистаном, например, который по соотношению населения вообще мог быть взят за пару дней.
Пакистан
Год Численность населения
2000 141 553 775.00
2001 144 616 639.00
2002 147 663 429.00
2003 150 694 740.00
2004 159 196 336.00
2005 162 419 946.00
Меньше конечно, чем у Индии, но парой дней здесь не пахнет. Кстати поболее, чем в россиянии.
-
Ну а теперь сравним - население Индии 1 027 000 000 (2001).
И площадь Индии - 3287,5 тыс кв.км. и Пакистан - 796,1 тыс.кв.км.
При этом надо учесть, что Индия достаточно интенсивнее развивается чем Пакистан.
Соотношение на лицо.
-
У обеих государств есть ядерное оружие, которое они могут очень запросто применить - тогда и пары дней будет достаточно.
Если конфликт будет неядерным - то так и быть пару недель, чтобы заполонить всю территорию и установить полный контроль - этого хватит.
Останется только подавить очаги сопротивления.
-
Похоже, Америка начинает осознавать угрозу, создаваемую ее геополитическим интересам растущей мощью КНР. «Тайвань – лишь ближайшая цель, основная задача Китая – это полная гегемония в Азии, вытеснение из региона американских военных структур и военное сдерживание Индии», – полагает известный американский политолог Ричард Фишер, глава Центра азиатской безопасности при Институте проблем войны и мира в Вашингтоне.
Еще более определенно высказывается Артур Лодер, профессор международных отношений в университете штата Пенсильвания. «Китайские вооруженные силы сейчас единственные в мире, которые развиваются в направлении военного противостояния с США. Полагаю, что скоро Китай будет представлять для нас такую же, если не большую, угрозу, как в свое время СССР и его союзники», – отмечает Лодер.
Вот чем собирается заниматься Китай в ближайшие годы. И начнет он с присоединения Тайваня.
-
Вот чем собирается заниматься Китай в ближайшие годы. И начнет он с присоединения Тайваня.
Когда Штаты перейдут на нанотехнологии, генетическое оружие и т.д., сольют в Китай мощности прошлого века, то им Китай с рогатками, стрелами и луками будет п@хуй :lol:
А вот что касается РФ, то у них тоже будут только рогатки, что влечет за собой соответствующие последствия.
-
Самые способные студенты, научные работники и научные исследователи в США - это русские, китайцы и индийцы. Все остальные уже слиты.
Теперь вопрос - каким образом США достигнет всего того, о чем вы говорите - если все эти люди в случае реальных конфликтов оттуда уедут?
Мозги и капиталы убегают туда, где можно найти защиту и работу.
Сегодня США привлекательное государство - но это только сегодня.
РФ сегодня слабое государство - но это тоже только сегодня.
Никто не знает, что будет завтра. А если и знает то может сильно ошибаться.
-
Похоже, Америка начинает осознавать угрозу, создаваемую ее геополитическим интересам растущей мощью КНР. «Тайвань – лишь ближайшая цель, основная задача Китая – это полная гегемония в Азии, вытеснение из региона американских военных структур и военное сдерживание Индии», – полагает известный американский политолог Ричард Фишер, глава Центра азиатской безопасности при Институте проблем войны и мира в Вашингтоне.
Еще более определенно высказывается Артур Лодер, профессор международных отношений в университете штата Пенсильвания. «Китайские вооруженные силы сейчас единственные в мире, которые развиваются в направлении военного противостояния с США. Полагаю, что скоро Китай будет представлять для нас такую же, если не большую, угрозу, как в свое время СССР и его союзники», – отмечает Лодер.
Вот чем собирается заниматься Китай в ближайшие годы. И начнет он с присоединения Тайваня.
Я уже как-то писал, что Тайвань - это важнейший элемент управления Китаем со стороны США.
Если Китай дернется в сторону России, то достаточно объявления Тайванем независимости - и все накроется медным тазиком в силу гарантий безопасности, которые даны США.
По итогу, если Китай присоединит к себе Тайвань, то это будет индикатором консенсуса штатовской и китайской верхушек по поводу лальнейшей судьбы России.
Что же касается противостояния Китая и США, то даже и не смешно. В отсутствие развитых ВМФ, китайское побережье уязвимо для амерских ударов. По итогу после таких ударов - Китай возвращается в каменный век, получают дополнительный импульс остальные страны ЮВА (за счет переноса туда производств, находящихся в Китае) - в общем все довольны.
Поэтому у Китая сейчас крайне небольшой выбор: или пытаться разрешать накопившиеся внутренние противоречия внутри страны - что ведет к гражданской войне (что кстати может быть и не показано по ТВ, или показано смикшировано - разгон демонстраций и т.д.) с однозначным обособлением побережья от континентальной части (развитие системы анклавов) или пытаться сбросить агресию в РФию с непонятной реакцией США и перманентной угрозой кидалова с их стороны.
Кстати такой сценарий может возникнтуть и вполне стихийно - скажем при стремлении китайских общин Сибири и Дальнего Востока к обособлению от России.
-
Теперь вопрос - каким образом США достигнет всего того, о чем вы говорите - если все эти люди в случае реальных конфликтов оттуда уедут?
На сколько мне известно, конфликты на территории США уже не происходили лет 150 (исключая Перл-Харбор).
Не вижу причин, по которым после 150 лет в ближайшие лет 50 они там будут. Как китайцы туда доберуться? Без оружия понятно что добираются, но с оружием, которым смогут угрожать США ;) А вот у США вокруг Китая военных баз немеряно...они могут в зародыше душить всякую хрень.
-
В Китае тоже не дураки живут.
Это между прочим их трактаты об искусстве ведения войны весь мир изучает и цитирует.
Они свои ВМФ готовят - будьте спокойны. И ракеты у них есть и крылатые тоже (это которые так низенько-низенько летят и умные очень). И много чего интересного там просиходит, о чем мы не знаем.
Чего-то вспоминается - когда китайские ВВС посадили американский самолет. то в США даже языки проглотили от опупения. Китайцы взломали их систему опознования "свой-чужой". А сколько это стоит по замене везде и всюду и сколько по времени занимает. Это был ощутимый удар и проверка на вшивость. И вшивость тут же проявилась.
Это на первый взгляд - мелочь. Но мелочи говорят о многом.
А самолет отдали как мне помнится через месяц или 2, если не больше. Сначал конечно экипаж отдали, а потом самолет.
И как США отреагировали - проглотили пилюлю. Значат проглотят и больше - если грамотно скормить.
Теперь о США - у них там - много своих внутренних проблем - одна из них основная не решенный конфликт Севера и Юга. Если кому-то кажется что все решилось еще в позапрошлом столетии, то на самом деле это не так. Просто решение отложилось на неопределенный период.
Плюс экономические проблемы. Плюс рост влияния латиноамериканских стран.
Им вообще скоро не до Китая будет и ни до кого. Ни тем более до РФ.
-
Им вообще скоро не до Китая будет и ни до кого. Ни тем более до РФ.
Поживем - увидим. Тут действительно трудно предсказать на большой срок. ;)
-
В Китае тоже не дураки живут.
Это между прочим их трактаты об искусстве ведения войны весь мир изучает и цитирует.
Они свои ВМФ готовят - будьте спокойны. И ракеты у них есть и крылатые тоже (это которые так низенько-низенько летят и умные очень). И много чего интересного там просиходит, о чем мы не знаем.
Чего-то вспоминается - когда китайские ВВС посадили американский самолет. то в США даже языки проглотили от опупения. Китайцы взломали их систему опознования "свой-чужой". А сколько это стоит по замене везде и всюду и сколько по времени занимает. Это был ощутимый удар и проверка на вшивость. И вшивость тут же проявилась.
Это на первый взгляд - мелочь. Но мелочи говорят о многом.
А самолет отдали как мне помнится через месяц или 2, если не больше. Сначал конечно экипаж отдали, а потом самолет.
И как США отреагировали - проглотили пилюлю. Значат проглотят и больше - если грамотно скормить.
Теперь о США - у них там - много своих внутренних проблем - одна из них основная не решенный конфликт Севера и Юга. Если кому-то кажется что все решилось еще в позапрошлом столетии, то на самом деле это не так. Просто решение отложилось на неопределенный период.
Плюс экономические проблемы. Плюс рост влияния латиноамериканских стран.
Им вообще скоро не до Китая будет и ни до кого. Ни тем более до РФ.
о да тысяча китайских джонок подошли к Манхеттену! Поднебесная наказала американских варваров :D :lol:
-
Они вещи по-серьезнее закупают. В том вся и фишка.
Потому что деньги есть, А джонки так - для отвода глаз.
-
В Китае тоже не дураки живут.
Это между прочим их трактаты об искусстве ведения войны весь мир изучает и цитирует.
Они свои ВМФ готовят - будьте спокойны. И ракеты у них есть и крылатые тоже (это которые так низенько-низенько летят и умные очень). И много чего интересного там просиходит, о чем мы не знаем.
Чего-то вспоминается - когда китайские ВВС посадили американский самолет. то в США даже языки проглотили от опупения. Китайцы взломали их систему опознования "свой-чужой". А сколько это стоит по замене везде и всюду и сколько по времени занимает. Это был ощутимый удар и проверка на вшивость. И вшивость тут же проявилась.
Это на первый взгляд - мелочь. Но мелочи говорят о многом.
А самолет отдали как мне помнится через месяц или 2, если не больше. Сначал конечно экипаж отдали, а потом самолет.
И как США отреагировали - проглотили пилюлю. Значат проглотят и больше - если грамотно скормить.
о да тысяча китайских джонок подошли к Манхеттену! Поднебесная наказала американских варваров :D :lol:
ВМФ - это не просто железо, это сложнейшая система, это кадры, это технологии. Где они у Китая?
А эти сказки про гордых китайцев нужны для управления массовым сознанием. В свое время под тему "красной опасности" даже холодильники умудрялись впаривать американцам... И это еще самое безобидное, что удалось впарить... А красная опасность сидела как мышь под веником и талдычила про свое исконное миролюбие и мир во всем мире. Так и сейчас :blink:
-
Они вещи по-серьезнее закупают. В том вся и фишка.
Потому что деньги есть, А джонки так - для отвода глаз.
Ну вот Вам аналогия вполне уместная.
Живет на острове Мумба-Юмба племя Белых хомяков вместе с другими племенами.
Приплыла Большая лодка, поставила на земле племени завод по производству Кока-Колы. Как это будет отпиарено:
Племя Белых Хомяков однако сильное племя! Научилось делать волшебную воду само! Без белых шайтанов однако! Белые Хомяки самые продвинутые на Мумба-Юмба! Все подчиняться Белым Хомякам! и т.д..
Потом приплыла Большая Лодка привезла 3 АК-47. Ну началось:
Однако Белые Хомяки - завоеватели Вселенной! Большой Белый Хомяк - родоначальник всего человечества, изобрел колесо и Кока-Колу! Вся Мумба-Юмба трепещет перед Белыми Хомяками. Ничтожные белые людишки однако дают дань Белым Хомякам маленькими трубочками для большой огненной трубки Белых Хомяков! и т.д..
Вот так и у Вас. Вы сами задумайтесь: китайцы - это чудовищно отсталый народ, которые запредельно отстал от Запада в гуманитарном и технологическом плане. И вот у Белых Хомяков появляются ракеты. И какой вывод?
Лично у меня вывод такой что Белым Хомякам иметь ракеты разрешили (чтобы там не кричали сами хомяки). И что ракетами этими распоряжаются отюдь не хомяки. И при реальном раскладе ракеты полетят туда куда надо Белым Людям, а не хомякам. А если Хомяки своими лапками попробуют их послать не туда - то ракеты во-первых не долетят, а во вторых после этого белых хомяков и не останется вовсе. Будут полосатые хомяки, хомяки в горошек, в крапинку - которые преодолели и скинули ненавистное ярмо китайской, извините белохомяцкой, империи зла...
-
Это называется эзопов язык.
Китайцы не только просто закупают ну и делают сами.
Общался с сотрудниками самарского завода авиационных двигателей.
Так вот они рассказывают такое - на выставке стоит например образец авиационного двигателя нового поколения с какими-то продвинутыми характеристиками. Китайцы вокруг как пчелы, фотографируют линейками замеряют размеры все изгибы и прочее.
Потом делают - точную копию - характеристики соответственно гораздо хуже чем у оригинала. Заметьте сами делают! Но далее они ведь начинают с этим работать.
Так и со всем остальным.
Ну и что, что Белые Хомяки построили завод Кока-Колы. Его Узкоглазые Хомяки уже сто раз скопировали до последнего винтика. И построили по округе еще два десятка таких заводов.
Не надо недооценивать упорную, но незаметную работу Узгкоглазых Хомяков.
-
Не надо недооценивать упорную, но незаметную работу Узгкоглазых Хомяков.
Можно подумать, что работают только китайцы, а другие сидят и ждут, когда же это китайцы их догонят ;)
-
Никто не сидит и не ждет.
Вопрос - чего все ожидают друг от друга?
И как совпадут впоследствии эти ожидания с реалиями?
-
Вопрос - чего все ожидают друг от друга?
Есть те которые ожидают, а есть те которые твоворят. Амеров можно отнести к тем, которые творят и затем лишь корректируют то, что не входит в их творческие планы. Китай же - чистые реакционеры, а не творцы, а по сему они будут всегда в проигрыше.
-
Творчески они только научились подходить к созданию иллюзий! В том числе иллюзий творчества!
-
Так и со всем остальным.
Ну и что, что Белые Хомяки построили завод Кока-Колы. Его Узкоглазые Хомяки уже сто раз скопировали до последнего винтика. И построили по округе еще два десятка таких заводов.
Не надо недооценивать упорную, но незаметную работу Узгкоглазых Хомяков.
Вот это Вы правильно начали подмечать. Задача племени Белых Хомяков не просто обслуживать завод Кока-Колы. Рачительные Белые Люди позволили зверушкам строить СВОИ заводы.
Это о чем говорит? Повысили градус зверькам - значит где-то прищемили еще сильнее. Значит крепче держать стали.
Далее, ну допустим есть у зверушек свои заводы. А свои технологии? Купить можно - а если продавать перестанут?
После развала СССР, все адекватные страны бросились у себя создавать условия для производства технологий. М.Делягин ввел в оборот такое понятие как "закрывающие технологии", развиваются гуманитарные технологии...
Я это к чему: аналогия действует. Вот племя Белых хомяков взбунтовалось - нафиг Белых людей, будем сами свою кока-колу продавать и главными планетарными хомяками будем...
А не плывет Большой белый корабль, он уже у Черных хомяков забирает кока-колу... А белые хомяки сидят посреди контейнеров с напитком и все воюют.
Организация производства - сейчас дело нехитрое. Отвалися КНР - организуют новое. За лет 5-6. Да и есть дублирующие страны.
Еще раз обозначу: Китай - страна управляемая (может и не на 100%, но это не важно). Запад встроил туда несколько важнейших предохранителей и всегда держит на готове дубинку.
Дернуться Китай может только по договоренности с Западом или если он обвалится.
-
Вы сами задумайтесь: китайцы - это чудовищно отсталый народ, которые запредельно отстал от Запада в гуманитарном и технологическом плане.
В середине 19 века японцы были чудовищно отсталый народ, который запредельно отстал от Запада в гуманитарном и технологическом плане. Не так уж много времени потребовалось, чтобы сократить технологическое отставание.
-
Творчески они только научились подходить к созданию иллюзий! В том числе иллюзий творчества!
Ха... :lol: А как же "тысячелетняя" история христианства? Сколько сотен млн. людей было вдето на эту иллюзию? :rolleyes:
Создавать иллюзии они научились очень даввно, меняются только средство к ее воплощению и содержание самих иллюзиций.
-
В середине 19 века японцы были чудовищно отсталый народ, который запредельно отстал от Запада в гуманитарном и технологическом плане. Не так уж много времени потребовалось, чтобы сократить технологическое отставание.
Наличие в Японии традиций всяких самураев говорит о том, что не так уж они отсталы были в гумманитарном плане. Надо полагать, что самурайство есть ни что иное как "гумманитарная" технология управления сознанием.
А на счет технологическоо плана... Какие технологии кроме тамагочи японцы придумали сами? :rolleyes: Они скорее умеют оттачивать технологии, а не генерировать их.
-
Я могу рассматривать такой проамериканизм - только как искреннее заблуждение.
Отказывать в творчестве всем остальным народам. Это - недалекость и ограниченность.
Творчество может проявляться по разному.
-
Я могу рассматривать такой проамериканизм - только как искреннее заблуждение.
Амеров не очень люблю, поэтому приписывать мне проамериканизм слишком смелое занятие.
Все написаное по этому вопросу - это всего лишь попытка объективной оценки ситуации.
Ранее на меня давили прописанные еще в детстве репликанты по поводу кто есть амеры на самом деле. В то время у меня были такие же мысли про них как и у тебя. Однако думаю что несмотря на все это мне удалось составить более менее адекватную картину.
-
Отказывать в творчестве всем остальным народам. Это - недалекость и ограниченность.
Творчество может проявляться по разному.
Творчество выходящие за рамки контекста больше похоже на шизофрению и по этой причине не рассматривается теми, кто управляет содержанием генерального контекста. Без вписывания в генеральный контекст твое творчество нафиг не кому не надо, оно не будет иметь цены.
На сколько я понимаю, содержанием генерального контекста управляют амеры и иже с ними (либо те, которые прячуться за вывеской США), а значит они главные творцы, остальные всего лишь подмастерия.
А теперь прикинь, каковы шансы китая побороться за управление генерального контекста?
-
Да очень даже неплохие. Особенно если учесть, что китайский язык трудно поддается изучению и пониманию. Они вообще могут жить в своем параллельном мире - как вещь в себе. Им и америкосы и прочие, только будут как досадные помехи (вроде назойливых комаров). Они сначала завалили весь мир товарами своего производства (многие производства перенесены к ним - с этим вы я как понимаю согласны). А потом когда они накопят капиталы и вложат их в модернизацию силы и технологий - своих технологий.
У амеров столько проблем (например вот таких http://www.vz.ru/economy/2006/8/4/44038.html) (http://www.vz.ru/economy/2006/8/4/44038.html)), что они единственно что могут делать с Китаем - это ограничиваться увещеванием, что пожалуйста не делайте того, и не делайте этого. А то хреново будет нам, но и вам тоже. Это единственная сейчас политическая направленность США по отношению к Китаю. Не уверен, что Китай это учитывает.
-
Количество всегда преобразуется в качество.
-
Они сначала завалили весь мир товарами своего производства (многие производства перенесены к ним - с этим вы я как понимаю согласны). А потом когда они накопят капиталы и вложат их в модернизацию силы и технологий - своих технологий.
Из китайского там только сами китайцы :lol: Остальное все западное. Капиталы можно будет накопить только производя информационный продукт. Ты наверно плохо ЕВ читаешь. Он ведь давно уже сказал, что производство индустриального продукта убыточно везде, а мощности по его производству- это всего лишь инфраструктура для постиндустриального продукта, типа как ж/д и автодороги для индустриального.
Дай пример хоть одной богатой аграрной страны. Я таких примеров не вижу. Точно также не будет скоро примеров богатых индустриальных стран, к которым то и сам китай отнести трудно, т.к. там 900 млн. крестьян, т.е. он по своей сути аграрная страна, которая тем более не будет никогда богатой.
-
Количество всегда преобразуется в качество.
Только тогда когда оно есть в потенции того, что из количества собирается преобразоваться в качество.
Может по тому китайцев дохрена, что это единственная возможная для них стратегия, исходящая из самой их китайской сути - стратегия брать количеством.
-
Количество всегда преобразуется в качество.
Например куча капусты на поле при росте размеров кучи может начать мыслить, правда? :blink:
-
Вы сами задумайтесь: китайцы - это чудовищно отсталый народ, которые запредельно отстал от Запада в гуманитарном и технологическом плане.
В середине 19 века японцы были чудовищно отсталый народ, который запредельно отстал от Запада в гуманитарном и технологическом плане. Не так уж много времени потребовалось, чтобы сократить технологическое отставание.
Отличный пример!
Только закончилось все атомной бомбардировкой и капитуляцией. Позволю себе напомнить, что объявление Японией войны США было чистым безумием. По сути японцев развели как лохов...
И ликвидация технологического отставания не помогда :angry:
-
Кто является основателем Yahoo! господа? Китаец (хотя и живет в Силиконовой долине) - своего рода технологический анклав. Создатели и совладельцы Google - индиец и русский. Какие еще нужны примеры? Живут там же. И капусту они рубят - только в путь. И куча этой капусты только увеличивается!
Это примеры не только для вас, но и для других амбициозных китайцев, индийцев и русских. Причем если для нас это пример для обсуждения, то для них это пример для подражания. Самый сильный информационный репликант.
Так же как и Билл Гейтс и его карьера. Это имя известно - наверное в каждом захолустном селенье по всему миру.
Между прочим Гейтс ездил не так давно во Вьетнам. С какой целью? Ну поехал бы в Небраску, или в Техас. Нет же - понесло его в аграрную страну.
Потому что там есть перспективы. А дома в Штатах можно только автографы раздавать.
Интересно, а какой процент американцев работатет на Гейтса? Нигде таких данных не видел.
-
(хотя и живет в Силиконовой долине)
Вот и проговорились. Эти же люди не смогли бы ничего сделать в своих странах.
-
Кто является основателем Yahoo! господа? Китаец (хотя и живет в Силиконовой долине) - своего рода технологический анклав. Создатели и совладельцы Google - индиец и русский. Какие еще нужны примеры? Живут там же. И капусту они рубят - только в путь. И куча этой капусты только увеличивается!
Это примеры не только для вас, но и для других амбициозных китайцев, индийцев и русских. Причем если для нас это пример для обсуждения, то для них это пример для подражания. Самый сильный информационный репликант.
Так же как и Билл Гейтс и его карьера. Это имя известно - наверное в каждом захолустном селенье по всему миру.
Между прочим Гейтс ездил не так давно во Вьетнам. С какой целью? Ну поехал бы в Небраску, или в Техас. Нет же - понесло его в аграрную страну.
и про Гугль, и про Била Гейтса ЕВ много писал в своей рассылке. Писал много интересного. ;)
-
Вы сами задумайтесь: китайцы - это чудовищно отсталый народ, которые запредельно отстал от Запада в гуманитарном и технологическом плане.
В середине 19 века японцы были чудовищно отсталый народ, который запредельно отстал от Запада в гуманитарном и технологическом плане. Не так уж много времени потребовалось, чтобы сократить технологическое отставание.
Отличный пример!
Только закончилось все атомной бомбардировкой и капитуляцией.
Что значит закончилось? Ничего еще не закончилось...
-
Aston Villa Дата 04.08.2006 16:39 и про Гугль, и про Била Гейтса ЕВ много писал в своей рассылке. Писал много интересного.
Про это не только ЕВ пишет. Про это многие пишут.
Только фишка в том, что это уже неважно - где это было сделано. Важно кем это было сделано. В новой экономике это за пару часов, а иногда и минут - может оказаться совсем в другом месте. Сегодня это Силиконовая долина в США. Там есть вся инфраструктура для этого. Завтра это будет рядом с Шеньженем. И все поедут туда. После завтра это может быть уже на Тенерифе. Там где есть инфраструктура!!!
Инфраструктура может скопирована и воссоздана в любом месте.
Кто знает где это будет завтра?
-
Если вы уж так зациклились на информационных репликантах, то скажу вам такой факт - во всем мире действует свыше 100 так называемых "фабрик мысли". И они расположены по всему миру. А не только в США.
Все они производят информационные репликанты на разных языках для разных культур.
-
Здесь не в звездочках дело.
Пачиков - известный русский программист - создатель Тетриса. Простейшей такой программки, на которой весь мир помешался. И до сих пор кстати играет. Создал ее в Советском Союзе в то время, когда многие из нас ЭВМ не говорю уже о персоналках, не только в кино, но даже и по телеку не видели. НЕ то чтобы в натуре. Инфраструктуры было НОЛЬ!!!
Теперь берем Игоря Брина, которому на момент появления тетриса было всего то лет 9-10 - он в машинки и солдатики играл играл еще. Хотя нет не в машинки - далее цитирую Сергей попал в Америку пятилетним ребенком: его родители эмигрировали из СССР в США по программе для лиц еврейского происхождения. Улыбчивый, энергичный молодой человек производит впечатление типичного американского яппи из Силиконовой долины, где подобные ему гении высоких технологий создали в конце 90-х целую новую отрасль экономики. Громадные состояния, которые сколотили талантливые первопроходцы хай-тека, не превратили их в заносчивых бюрократов. Они чураются строгой корпоративной одежды и поведенческих условностей, принятых в "старой экономике".
Одновременно Брин сохраняет свою русскость. Создателя Google можно иногда увидеть в каком-нибудь из русских ресторанов Сан-Франциско - чаще всего в "Русской чайной комнате Кати". Брин любит приглашать туда коллег и журналистов, чтобы приобщить их к прелестям пельменей, борща, блинов с икрой и селедки "под шубой". Он не забыл русский язык благодаря своим родителям, которым он во многом обязан развитием своего математического таланта. Его отец, Михаил Брин, был в Москве учителем математики. В Америке он стал преподавателем Университета штата Мэриленд, а мать Сергея, Евгения - специалистом Национального агентства по аэронавтике и космическим исследованиям (NASA).
Уже в раннем детстве Сережа проявлял выдающиеся математические способности и живой интерес к электронной технике. Когда он учился в первом классе, однажды он сдал учителю распечатанное на принтере домашнее задание, что по тем временам было удивительным явлением: компьютерная техника только начинала появляться в быту американцев.
После школы Сергей поступил на факультет математики Университета Мэриленда, досрочно получил диплом бакалавра и специальную стипендию, которая позволила ему продолжить учебу в дорогом и престижном Стэнфордском университете. В Стэнфорде Брин был принят в докторантуру: американские университеты порой позволяют одаренным аспирантам перескакивать через степень магистра, идя от бакалавра прямо к докторской степени. Точнее, магистра они получают походя, в процессе учебы, что и произошло с Сергеем.
Ну и где тут звездочки? Просто человек получил доступ в нужное время в нужном месте доступ ко всему этому.
Сейчас таких возможностей и у нас полно. Более чем. Я знаю о чем говорю.
-
Вы сами задумайтесь: китайцы - это чудовищно отсталый народ, которые запредельно отстал от Запада в гуманитарном и технологическом плане.
В середине 19 века японцы были чудовищно отсталый народ, который запредельно отстал от Запада в гуманитарном и технологическом плане. Не так уж много времени потребовалось, чтобы сократить технологическое отставание.
Отличный пример!
Только закончилось все атомной бомбардировкой и капитуляцией. Позволю себе напомнить, что объявление Японией войны США было чистым безумием. По сути японцев развели как лохов...
И ликвидация технологического отставания не помогда :angry:
Интересный момент - ещё до ядерной бомбы американцы стёрли 63 японских города под чистую, как Дрезден. Авиация однако. А все вспоминают только ядерные бомбардировки. При бомбежке одного из городов поднялся пожар и в нём сгорело 50 000 человек. Интересные вещи канал дискавери показывает.
-
На сколько я понимаю, содержанием генерального контекста управляют амеры и иже с ними (либо те, которые прячуться за вывеской США), а значит они главные творцы, остальные всего лишь подмастерия.
А теперь прикинь, каковы шансы китая побороться за управление генерального контекста?
Кто кого заборет кит или слон ? ;)
-
Тем не менее, в настоящий момент вооруженные силы Китая сильно уступают ВС США по оснащенности новейшим вооружением, а поставки из России, как уже сказано, не могут заменить собственного производства. В связи с этим руководство Китая приняло 15-летний план масштабной модернизации вооруженных сил и военной промышленности КНР с целью ликвидации зависимости от иностранных поставок и создания собственных образцов современного вооружения, прежде всего для военно-воздушных сил и военно-морского флота.
В случае успешной реализации этого плана в мире появится третья страна, обладающая самодостаточным военно-промышленным комплексом, способным производить весь спектр военной продукции, от обмундирования до межконтинентальных баллистических ракет и от солдатской рации до систем управления зенитно-ракетного дивизиона.
полностью здесь
http://lenta.ru/articles/2006/05/29/china/ (http://lenta.ru/articles/2006/05/29/china/)
-
Вот об этом я и говорю.
-
Кто кого заборет кит или слон ? ;)
И слона и кита завалит "вирус". Когда США перейдут на нанотехнологии они станут "вирусом"... ;) Который ни танком, ни самолетом, ни балистической ракетой не убъешь.
-
Одновременно Брин сохраняет свою русскость. Создателя Google можно иногда увидеть в каком-нибудь из русских ресторанов Сан-Франциско - чаще всего в "Русской чайной комнате Кати". Брин любит приглашать туда коллег и журналистов, чтобы приобщить их к прелестям пельменей, борща, блинов с икрой и селедки "под шубой".
Ля рюс экзотИкь
-
Father Дата 05.08.2006 11:47 И слона и кита завалит "вирус". Когда США перейдут на нанотехнологии они станут "вирусом"... Который ни танком, ни самолетом, ни балистической ракетой не убъешь.
Об этих технологиях слишком много говорят и не всегда разговоры совпадают с делом. Скорее это только повод для выкачивания денег для удовлетворения мелкособственнических научных интересов за счет государств и лохов-инвсторов.
Толи еще будет...
-
Сергей попал в Америку пятилетним ребенком: его родители эмигрировали из СССР в США по программе для лиц еврейского происхождения.
А Брин-то нерусский, оказыватется.
-
Об этих технологиях слишком много говорят и не всегда разговоры совпадают с делом.
Говорят то много, но еще больше молчат ;)
-
vlyerm Дата 05.08.2006 19:29 А Брин-то нерусский, оказыватется.
То что он был увезен родителями по программе для лиц еврейского происхождения в начале 80-х еще не говорит о том, что он не русский.
-
vlyerm Дата 05.08.2006 19:29 А Брин-то нерусский, оказыватется.
То что он был увезен родителями по программе для лиц еврейского происхождения в начале 80-х еще не говорит о том, что он не русский.
Судя по фамилии - саксонского (Бринг), а значит ингерманландского происхождения.
Вообще, откуда в русских фамилиях ин (англ. инг)?
-
vlyerm Дата 05.08.2006 19:29 А Брин-то нерусский, оказыватется.
То что он был увезен родителями по программе для лиц еврейского происхождения в начале 80-х еще не говорит о том, что он не русский.
Для всех на западе он будет русским. Кем бы сам он себя не считал. Такова реальность.
-
Сергей попал в Америку пятилетним ребенком: его родители эмигрировали из СССР в США по программе для лиц еврейского происхождения.
А Брин-то нерусский, оказыватется.
А что, еврей не может быть русским?
Ты всерьез считаешь евреев отдельной национальностью? Нахавался сионистской пропаганды? :lol:
-
Судя по фамилии - саксонского (Бринг), а значит ингерманландского происхождения.
Вообще, откуда в русских фамилиях ин (англ. инг)?
"Подносчик"? "Официант"? "...нос"?
-
Да, пропаганда - сильная штука.
Сам не заметил, как сел на крючок.
И именно сионизм и русофобия, если судить по контексту, где размещено сообщение.
-
В общем - пока только один супостат остается - Китай. Но это под вопросом.
Придется нам самим себя гробить с такой-то властью.
-
В общем - пока только один супостат остается - Китай. Но это под вопросом.
Китай вот-вот надорвется.
-
Американская ракета готовится поражать RUS-структуры (http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/09/28/212369):
Компания Lockheed Martin провела на базе ВВС США Эглин, штат Флорида, испытания новой управляемой противотанковой кинетической ракеты CKEM (Compact Kinetic Energy Missile). В ходе испытаний ракета продемонстрировала способность эффективно поражать так называемые RUS-структуры. Этой аббревиатурой, подчеркнуто вызывающей разнообразные ассоциации, обозначаются reinforced urban structure - усиленные городские сооружения.
Испытания, сообщает Space Daily, стали вторыми по счету из четырех, запланированных на текущий год. В ходе испытаний была получена информация о характеристиках системы наведения кинетической ракеты, а также о термических, ударных и вибрационных нагрузках на цель.
Ракета CKEM представляет собой противотанковую кинетическую ракету нового поколения. Поражение защищенных и бронированных объектов с е помощью обеспечивается за счет большого импульса, что обессмысливает их защиту с помощью современных систем динамической брони и активной защиты. При длине менее 1,5 м и массе менее 50 кг она обладает повышенной дальностью и должна позволить пехоте армии США, вооруженным машинами Stryker бригадам и перспективным машинам Future Combat Systems (FCS) получить возможность уверенно поражать все потенциальные цели на поле боя без исключения.
Использование двусмысленной аббревиатуры для обозначения целей при испытаниях новой системы вооружений является характерной особенностью сообщений последнего времени. Так, компания Raytheon подчеркивает, что на испытаниях другого кинетического боеприпаса - MRM-CE - целью служил танк Т-72.
Что это за намеки?
Тоска по простому и понятному противнику?
Приглашение на вальс в гонке вооружений?
Пиар для своих - выбить денюшку на оружие против совсем злобного супостата-России?
-
Американская ракета готовится поражать RUS-структуры (http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/09/28/212369):Компания Lockheed Martin провела на базе ВВС США Эглин, штат Флорида, испытания новой управляемой противотанковой кинетической ракеты CKEM (Compact Kinetic Energy Missile). В ходе испытаний ракета продемонстрировала способность эффективно поражать так называемые RUS-структуры. Этой аббревиатурой, подчеркнуто вызывающей разнообразные ассоциации, обозначаются reinforced urban structure - усиленные городские сооружения.
Испытания, сообщает Space Daily, стали вторыми по счету из четырех, запланированных на текущий год. В ходе испытаний была получена информация о характеристиках системы наведения кинетической ракеты, а также о термических, ударных и вибрационных нагрузках на цель.
Ракета CKEM представляет собой противотанковую кинетическую ракету нового поколения. Поражение защищенных и бронированных объектов с е помощью обеспечивается за счет большого импульса, что обессмысливает их защиту с помощью современных систем динамической брони и активной защиты. При длине менее 1,5 м и массе менее 50 кг она обладает повышенной дальностью и должна позволить пехоте армии США, вооруженным машинами Stryker бригадам и перспективным машинам Future Combat Systems (FCS) получить возможность уверенно поражать все потенциальные цели на поле боя без исключения.
Использование двусмысленной аббревиатуры для обозначения целей при испытаниях новой системы вооружений является характерной особенностью сообщений последнего времени. Так, компания Raytheon подчеркивает, что на испытаниях другого кинетического боеприпаса - MRM-CE - целью служил танк Т-72.
Что это за намеки?
Тоска по простому и понятному противнику?
Приглашение на вальс в гонке вооружений?
Пиар для своих - выбить денюшку на оружие против совсем злобного супостата-России?
почитали Гильбо и готовит для какой-нибудь северной страны сурпрыз.
-
Утро.ру (http://www.utro.ru/articles/2006/10/11/591485.shtml)
Вот здесь опубликовано интересное мнение по данной теме. Нельзя не обратить внимание на данный факт.
-
То, что Козьма - китайский агент влияния и осваивает китайкие денежки - не секрет уже лет пять. Кстати, после покупки козьминым издательством у Гордеева канала ОПЕК.РУ меня там запретили печатать по прямому указанию китайского посольства. Я думал, что скандал 2004 года по этому поводу еще помнят :lol:
Да и филиппики самого Козьмы в мой адрес до сих пор на ОПЕК.РУ висят - можно почитать
-
Да и филиппики самого Козьмы в мой адрес до сих пор на ОПЕК.РУ висят - можно почитать
точно помню, что и Ваша статья про китайскую угрозу (собственно, которая и вызвала нападки Козьмы), там висела некоторое время назад.
-
интересно, а как щас китайцы работают? продолжают заносить денег "лидерам мнений"? или необходимость уже в этом отпала?
-
Россию предупредили о войне
НАТО готовится к силовому контролю над энергетикой
Вчера в Риге завершился саммит НАТО. Это была первая в истории встреча лидеров стран Североатлантического альянса на бывшей советской земле. На этом саммите НАТО впервые за 15 лет публично обозначило Россию как врага, а контроль над ее энергоресурсами как стратегическую цель.
Перед саммитом влиятельный американский сенатор-республиканец Ричард Лугар заявил, что НАТО следует готовиться к «энергетическим угрозам» со стороны Москвы. Прошлогоднее повышение цены на газ для Украины он приравнял к «вооруженному нападению» и призвал в случае подобного «шантажа» против членов НАТО применить ст. 5 устава альянса. Иначе говоря, если Польша или Латвия откажется платить рыночную цену за газ, это может стать поводом для нападения НАТО на Россию. Лугар предлагает готовиться к нему заранее и сделать легендой ближайших военных учений «помощь стране, пострадавшей от энергетического шантажа». Таким образом, сенатор впервые дал понять, что противником НАТО в грядущей войне будет именно Россия.
На следующий день генсек альянса Яап де Хооп Схеффер удивлялся: «Не понимаю, почему Россия так боится приближения демократии к ее границам.
Единственное, что несет с собой расширение НАТО, это стабильность и демократия». Заявление Лугара он не комментировал, хотя перед саммитом подтвердил, что энергетическая безопасность станет одной из его главных тем и что альянс обязан внести «вклад в мировой энергодиалог». Г-н Схеффер даже пояснил, каким образом НАТО это сделает: «Мы повысим боеготовность нашего экспедиционного корпуса, оперативность наших военно-воздушных, сухопутных и морских сил. Будет существенно улучшена оснащенность нашей стратегической транспортной авиации. Для сил, размещенных на театре боевых действий, будут приобретаться новые, более совершенные системы, включая системы ракетной защиты».
На саммите НАТО одобрило создание сил быстрого реагирования, которые будут сформированы на базе армий США, Турции и ряда европейских стран. Силы быстрого реагирования в составе 25 тыс. человек должны в течение суток прибыть в любую горячую точку мира. Отметим, что отдельные бригады уже базируются у границ России, в зоне ее национальных интересов. «В Азербайджане, на Апшеронском полуострове, уже расквартирована большая группа американских «военных советников», однако Вашингтон пока не торопится официально признавать свою группировку военной базой. Существует неофициальная военная база и в Армении, на территории посольства США в Ереване. Личного состава «охраны» посольства вполне достаточно, чтобы провести в регионе серьезную боевую операцию», — сказал РБК daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин.
Речь идет о двух принципиально важных с точки зрения энерготранзитах регионах. Во-первых, это каспийско-черноморский регион. США заинтересованы в перенаправлении основных нефтегазовых потоков из Средней Азии в обход России. Для этого американцам необходимо сохранить безусловный контроль над нефтепроводом Баку — Тбилиси — Джейхан и обеспечить себе военное присутствие в Каспийском море. США уже создали в Азербайджане военно-морскую группу быстрого реагирования Caspian Guard. В кулуарах саммита Ричард Лугар призвал альянс активнее вовлекать в НАТО Азербайджан и Казахстан. «Задача американцев — быстро расширить военное сотрудничество с Казахстаном и поучаствовать в строительстве казахского флота на Каспии. Астане этот проект очень интересен. За это Казахстан вполне может согласиться на американское военное присутствие в порту Атырау», — продолжает г-н Собянин.
Параллельно США важно не допустить укрепления позиций российских нефтегазовых компаний ЛУКОЙЛ, «Газпром» и «Роснефть» в Узбекистане, чтобы воспрепятствовать появлению пресловутого «газового ОПЕК», координатором которого выступила бы Москва. Как заявили недавно авторы аналитического доклада экономического комитета НАТО, Россия, возможно, ведет подготовку к созданию международного картельного сговора производителей газа.
Отметим, что Узбекистан обладает газовыми запасами, соизмеримыми с казахскими и туркменскими. Поэтому США будут укреплять военное сотрудничество с сопредельными Таджикистаном и Киргизией, поддерживать радикальную исламскую оппозицию в Узбекистане и расшатывать ситуацию в Ферганской долине, провоцируя беспорядки в Намангане и Андижане.
Второе направление политики США — блокировать усилия России по строительству Северо-Европейского газопровода (СЕГ) из России в Германию. «Антироссийская составляющая будет усилена в балтийско-скандинавском и арктическом регионах. Именно поэтому США демонстративно поддерживают Польшу и балтийские республики в их противостоянии с Москвой, — считает Александр Собянин. — Присутствие американских ВМС и авиации в районе прокладки СЕГ сможет затруднить строительство артерии».
МИХАИЛ ЧЕРНОВ, ВИКТОР ЯДУХА
30.11.2006
Источник РБК
Супостат остается прежним судя по всему.
-
Супостат остается прежним судя по всему.
СТранно было в этом сомневаться
-
Интересную ссылку дает Гоблин - текст (http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/paniker.shtml)
Сперва немного теории. Сразу реши для себя - считаешь ли ты, что точно знаешь, как функционирует мир, в одном из закоулков которого ты безбедно прожил какое-то смешное время. Если считаешь, что да (или подозреваешь, что "ну хоть чуть-чуть-то знаю"), дальше читать не надо - ступай посмотри телевизор или сделай "евроремонт". Если ты не мудак, то читай; то, что написано ниже, поможет тебе коптить небо даже тогда, когда склеит ласты три четверти ныне живущих рядом с тобой мудаков. Почему они вдруг откинут копыта? Потому, что этого сильно хотят сильные засранцы, живущие по соседству, и давно работают по этой теме, и работают грамотно; и еще, вот здесь читай внимательно: и вложили в это благородное предприятие ДОСТАТОЧНО средств, в том числе и наших. Опять спрошу - почему крякнул совок, сам или не сам? Если твой ответ - сам, то ты мудак и твоя судьба - сдохнуть в ближне-среднесрочной перспективе, так что не забивай себе голову этой паранойей, а реально улучшай условия жизни своей семьи. Прямая тебе дорога в М Видео, возьми там в кредит большую плазму.
К чему я о совке. Я не пытаюсь говорить, что совок - это плохо или хорошо, по барабану, если честно. Важно другое, главное: Совок гарантировал непрерывность подачи тепла и света, и успешно гасил всех, пытающихся беспредельничать, своих и чужих. Это было прошито у него в BIOSе, он не мог по другому. Теперь совка нет, а сила, которая дожирает его труп, не заинтересована в тебе, более того - она хочет, чтоб ты сдох. И ты - мудак, если не понимаешь этого до сих пор; так что сделай одолжение - обидься на эту грубость и не читай дальше - распинаться перед животным, согласным с планом собственного забоя мне неохота.
Далее. Труп совка не против твоего умерщвления, да и если б он был против, это ничего бы не изменило. Вот опять встроенный тест. Государство с атомной бомбой это как человек с дробовиком - может жахнуть дуплетом, ошметков не останется. Но это человек. Труп не то что жахнуть, а даже му сказать не может, но мудаки постоянно видят что-нибудь одно, видеть сразу много они не хотят - это нервирует и мешает предвкушать грядущие удовольствия. Они кричат - ерунда, дробовик-то на месте! Ну, не чистят да незаряженым стоит, это фигня, главное, что он пока есть. Когда будет надо, зарядим да как дадим с обоих стволов... Не смешно даже. Наш дробовик привален к разложившемуся трупу, в котором еще копошимся мы. Да, воняет уже не так, как десять-пятнадцать лет назад, подсохло сверху, жижа стекла. Местами, где обдувает, так уже и совсем не воняет. Местами даже можно жить, да вот есть один неприятный момент: рядом в шезлонге развалился убивец с крюком и ждет. Пока дохлятина не подсохнет до уборкопригодного состояния, трогать не хочет - корку прорвешь, еще развалится, и место загадится непадецки. Ему это не надо, он хочет чистое место, где можно спокойно загонять в яму специально обученных опарышей, чтоб они доставали ему всякие нефти да газы. От того, что яма уже выкопана, но какие-то лишние, никому, даже себе не нужные опарыши жрут его нефть (а это, если честно, его нефть), терпения у него все меньше и меньше. Вроде все ясно - какая судьба ждет отдельно взятого опарыша, не обученного доставанью нефти из дырок в земле. Нет, мудакам неясно, "Все как-нибудь образуется", некоторые даже уверены, что и тут пронесет. Ну да хрен с ними, туда им и дорога. Ты-то не мудак, тебе еще жить - если, конечно, есть причины.
Скорее всего, пиздец, как это за ним водится, подкрадется незаметно и готов ты к нему не будешь, несмотря на достаточно продолжительный и недвусмысленный подготовительный период. Самый главный сигнал будет за год-полгода, когда убивец резко начнет шугать от трупа чужих, чтоб не наползло лишнего опарыша. Тут тебе надо будет маленько подумать - веришь ты себе или ящику. Если все-таки тебе со стадом и смерть красна, не парься. Помечешься неделю-месяц, тут тебя и забьют за полсухарика или за просто так - а че, классный выход, мучаться недолго. Это не шутка, серьезно, подумай, а тебе оно надо - жить? Это же работа, тяжелая и неблагодарная, все равно в конце концов сдохнешь и все. Если согласен, нафига тогда дальше все это читать - афтар, скотина, измывается по всякому, не "уважает", не спешит понравиться - на хера тебе такие моральные травмы, тем более, что дальше буду ващще глумиться. Пока я тебя по щетинке почесывал.
Веселенько написано... :)
-
Да уж - веселенько - но это Гоблин!!!
Гоблину - Гоблиново - он тот же Гришковец только - что в башке то и на языке.
У супостата между прочем проблем хватает и без нас - он по инерции делает то, что было задумано кем-то еще лет 50 назад. Причем делает это с тупорылой упертостью. А тупорылая упертость никогда до хорошего никого не доводила. Это касается любых супостатов. B)
-
Да уж - веселенько - но это Гоблин!!!
Гоблину - Гоблиново - он тот же Гришковец только - что в башке то и на языке.
У супостата между прочем проблем хватает и без нас - он по инерции делает то, что было задумано кем-то еще лет 50 назад. Причем делает это с тупорылой упертостью. А тупорылая упертость никогда до хорошего никого не доводила. Это касается любых супостатов. B)
Скорее по другому - супостат запустил процессы разложения и теперь дежится по дальше, вонь идёт невыносимая. Далее уже сами граждане старются.
-
Скорее по другому - супостат запустил процессы разложения и теперь дежится по дальше, вонь идёт невыносимая. Далее уже сами граждане старются.
Правда грустнее.
Супостат к процессу разложения отношения не имел. Он просто то держит ся подальше, то приближается заткнув нос, чтобы что-то спиздить, но потом отскакивает снова, так как респиратор не помогает :lol:
-
С 2003 года я отстаиваю последний реалистический сценарий сохранения русской нации:
- объединение русского эгрегора во всем мире на базе культурных проектов и создание мирового русскоязычного рынка постиндустриальной продукции
- создание русских колоний и анклаов, как костяка этой системы для всего мира, для всей русской диаспоры (на территории половины России русские уже в диаспоре, на территории Полуроссии-РФии будут в течение одного-двух десятилетий)
Можно поподробнее - что уже сделано, каковы ближайшие предполагаемые шаги?
-
- создание русских колоний и анклаов, как костяка этой системы для всего мира, для всей русской диаспоры (на территории половины России русские уже в диаспоре, на территории Полуроссии-РФии будут в течение одного-двух десятилетий)
Русские хорошо ассимилируются другими нациями. Второе поколение уже не будет русским.
Поэтому анклавы должны быть русскими государствами. Пока перспектив для их создания не просматривается даже отдаленно - ты сам в одной из тем говорил, что таких мест в мире нет.
Что же делать?
-
Можно поподробнее - что уже сделано, каковы ближайшие предполагаемые шаги?
ШЭЛ сделана. С боями ее отстоял.
После ухода Путина можно будет реализовать и проект ВРУДО.
-
Что же делать?
Я эт должен в публичном форуме обсуждать? ;)
-
Можно поподробнее - что уже сделано, каковы ближайшие предполагаемые шаги?
ШЭЛ сделана. С боями ее отстоял.
После ухода Путина можно будет реализовать и проект ВРУДО.
А в плане колоний и анклавов?
-
После ухода Путина можно будет реализовать и проект ВРУДО.
Есть уверенность, что за Путиным не появится очередной приемник?
-
После ухода Путина можно будет реализовать и проект ВРУДО.
Есть уверенность, что за Путиным не появится очередной приемник?
преемник пишется через е.
Я - не Прометей, чтобы в одиночку спасать Россию. Печень и так уже пошаливает...
Короче, когда в России сложатся благоприятные условия для реализации проекта - сделаю. Не сложатся - при нынешнем харктере образования в России, эта нация сдохнет через одно поколение.
-
Печень и так уже пошаливает...
Перебор с пищевыми добавками?
-
Печень и так уже пошаливает...
Перебор с пищевыми добавками?
Нет, застарелое ожирение
-
Не до жиру нам будет в ближайшие годы.
А америкосов новый "ястреб" планы строчит - новый министр обороны США - с декабря 2006 года. Прошу любить и жаловать.
Тот еще перец - читать здесь США готовятся к войне с РФ (http://www.vz.ru/politics/2007/2/8/67632.html)
В общем надо готовиться .... дров начнет ломать.
-
Не до жиру нам будет в ближайшие годы.
А америкосов новый "ястреб" планы строчит - новый министр обороны США - с декабря 2006 года. Прошу любить и жаловать.
Тот еще перец - читать здесь США готовятся к войне с РФ (http://www.vz.ru/politics/2007/2/8/67632.html)
В общем надо готовиться .... дров начнет ломать.
Натурально. Я малость прихуел. Срочно собираем теневой кабинет на экстренное совещание :blink: :ph34r: :ph34r: :ph34r:
С неожиданным заявлением выступил министр обороны США Роберт Гейтс, призвавший увеличить численность вооруженных сил страны, для того чтобы США были готовы к масштабной войне. Причем к потенциальным противникам помимо Ирана и КНДР он причислил Китай и Россию.
"Мы не знаем, что будет происходить в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея и Иран", - заявил глава Пентагона на прошедших накануне слушаниях в комитете по вооруженным силам американского конгресса, где обсуждался военный бюджет страны на 2008г.
Р.Гейтс поддержал проект бюджета, согласно которому численность американских сухопутных войск и морских пехотинцев должна быть увеличена, что позволит увеличить и количество так называемых "свободных военных соединений", которые смогут противодействовать вероятным новым угрозам.
-
Не до жиру нам будет в ближайшие годы.
А америкосов новый "ястреб" планы строчит - новый министр обороны США - с декабря 2006 года. Прошу любить и жаловать.
Тот еще перец - читать здесь США готовятся к войне с РФ (http://www.vz.ru/politics/2007/2/8/67632.html)
В общем надо готовиться .... дров начнет ломать.
Натурально. Я малость прихуел. Срочно собираем теневой кабинет на экстренное совещание :blink: :ph34r:
С неожиданным заявлением выступил министр обороны США Роберт Гейтс, призвавший увеличить численность вооруженных сил страны, для того чтобы США были готовы к масштабной войне. Причем к потенциальным противникам помимо Ирана и КНДР он причислил Китай и Россию.
"Мы не знаем, что будет происходить в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея и Иран", - заявил глава Пентагона на прошедших накануне слушаниях в комитете по вооруженным силам американского конгресса, где обсуждался военный бюджет страны на 2008г.
Р.Гейтс поддержал проект бюджета, согласно которому численность американских сухопутных войск и морских пехотинцев должна быть увеличена, что позволит увеличить и количество так называемых "свободных военных соединений", которые смогут противодействовать вероятным новым угрозам.
Бывший директор ЦРУ лучше предыдущего министра информирован и понимает характер угроз для США :ph34r:
-
Мы уже заметили - что он так информирован - как никто в мире.
Паранойя у мужика. Бюджет увеличили - главное чтобы не надорвались. А то планов громадье.
Естественный вопрос - кто расхлебывать будет?
Мы уже наблюдаем потуги в Афганистане и Ираке. Ну и че...
Малой кровью обошлись лишь только потому, что успеди договориться с Саддамом, а потом его замолчать - чтобы не рассказал никому, как он сдал Ирак. Думал америкосам пригодится еще - ан нет не пригодился.
Leonid12 Дата 08.02.2007 18:51
Натурально. Я малость прихуел. Срочно собираем теневой кабинет на экстренное совещание
А что есть уже теневой кабинет? Огласите весь список пожалуйста... B)
-
Leonid12 Дата 08.02.2007 18:51
Натурально. Я малость прихуел. Срочно собираем теневой кабинет на экстренное совещание
А что есть уже теневой кабинет? Огласите весь список пожалуйста... B)
Вношу тебя в список:
:blink: :ph34r: :ph34r: :ph34r: B)
-
Leonid12 Дата 08.02.2007 18:51
Натурально. Я малость прихуел. Срочно собираем теневой кабинет на экстренное совещание
А что есть уже теневой кабинет? Огласите весь список пожалуйста... B)
Был у нас когда-то "капитул Ордена". Вот было время! Такие дела крутили! А теперь не то... Не то...
-
Лихо вы списки составляете - прямо любого первого попавшегося заносите, только заикнись... ;)
Значит действительно все сильно изменилось... :P
-
Мы уже наблюдаем потуги в Афганистане и Ираке. Ну и че...
Малой кровью обошлись лишь только потому, что успеди договориться с Саддамом, а потом его замолчать - чтобы не рассказал никому, как он сдал Ирак. Думал америкосам пригодится еще - ан нет не пригодился.
Дык Гейтс с Саддамом и договаривался. Думаешь. договориться с Путиным ему будет сложнее? ;)
-
В свете судьбы Саддама? Думаю, сложнее.
-
Leonid12 Дата 08.02.2007 18:51
Натурально. Я малость прихуел. Срочно собираем теневой кабинет на экстренное совещание
А что есть уже теневой кабинет? Огласите весь список пожалуйста... B)
Был у нас когда-то "капитул Ордена". Вот было время! Такие дела крутили! А теперь не то... Не то...
Ну так в чем же дело?
всё от людей самих же зависит, ждать знака с Выше что ли...
Раз не так, так по другому - заново/по новой вперёд к вершинам!
-
В свете судьбы Саддама? Думаю, сложнее.
Ты недооцениваешь степень мазохизма вованчика...
-
А был ли это Саддам? Или это был "человек, похожий на Саддама"?
-
А был ли вообще Ирак? Или это просто картинки из страны похожей на Ирак? :)
-
Сдается мне, что Садамка жив: слишком уж большими белыми нитками шита его казнь. Представьте себе Ирак, представьте себе, сколько там сотовых операторов, и под конец представьте себе "простого паренька" с сотовым с вебкамерой. Это при том, что серьезные вебкамеры с возможностью видения съемки появились два-максимум три года назад, когда Ирак УЖЕ бомбили, т.е. получается, что сотовые телефоны вместе со жратвой завозили раньше. Ну и YouTube разместивший видеоролик тоже смешен: обычно такие записи отсреливаются максимум в течение пары часов, а тут, на тебе, пока все не посмотрели, не успокоились. Так что, Голливуд рулит.
-
Потерянные деньги (http://www.vz.ru/society/2007/2/11/67508.html)Если америкосы и будут с нами воевать, то сначал произойдет следующее как описано здесь
-
Оговорка по Фрейду ("The Financial Times", Великобритания)
27 апреля 2007
Кондолиза Райс вчера была в ударе: она призвала Москву отказаться от стереотипов мышления времен 'холодной войны'
Озабоченность госсекретаря вполне понятна - ведь в ответ на американские планы разместить в Польше и Чешской Республике объекты ПРО Кремль увлеченно 'бряцает оружием'. Но вот в формулировках ей стоит быть поаккуратнее: г-жа Райс назвала 'смехотворной' идею о том, что система ПРО 'угрожает советским стратегическим силам'. Кажется, кто-то говорил о стереотипах мышления образца 1980-х?
Максим Коробочкин, ИноСМИ.Ru
Опубликовано на сайте inosmi.ru: 27 апреля 2007, 15:32
-
А если это будут не США и не Китай, а, к примеру, Япония? На Японию как-то никто не обращает внимания, а между тем...
-
Я че-то связи не вижу с Японией-то - может чего-то упустил... :blink:
-
Япония не полезет - у них своей армии нет - только национальная гвардия - и то с высочайшего разрешения США. А вот военные базы США в Японии есть... скоро и системой ПРО оснастят - типа для защиты Японии... :)
-
Япония не полезет - у них своей армии нет - только национальная гвардия - и то с высочайшего разрешения США. А вот военные базы США в Японии есть... скоро и системой ПРО оснастят - типа для защиты Японии... :)
А как быть с желанием Японии доминировать в АТР, куда входит и российский Дальний Восток? Как быть со спорными островами Курильской гряды да и другими бывшими колониями типа Манчжурии? Как быть с религией Синто и храмом Ясукуни, где недавний премьер Японии поминал военных преступников? Как быть с неоднократными заявлениями Японии о том, что она "не ведет разработку ядерного оружия" (в 2006 они заявили об этом 3 или 4 раза)? Как быть с японским "конфликтом поколений" и собственным японским культурологическим проектом (анимэ, суши), противопоставляемым и проекту панамериканизма, и паневропеизма, ну и русскому проекту в придачу? Ведь культуру принято поддерживать армиями. Зачем японцы дрочат свою молодежь фильмами типа "Королевская битва"?
Война России с Японией неизбежна. Это лишь вопрос времени. Возможно, это произойдет тогда, когда Россия достаточно ослабнет (вспомним Финскую войну, когда Финляндия начала в открытую бряцать оружием, полагая, что СССР слаб).
-
Нынешняя Япония похожа на самоубийцу?
Воевать в нынешнем виде без разрешения "Большого братка" она не будет. А "Большому братку" эта война нужна?
Если предположить, что США оставит без внимания свои сферы влияния, то наращивать военный потенциал Японии придётся достаточно долго, чтобы противостоять кому бы то ни было, а тем более, воевать.
-
Почитал интересные рассуждения.
Япония заявляла неоднократно о своих претензиях на острова. И эта претензия останется. У Японии существует свой объективный интерес. С Японией нужно так же учитывать два интересных факта. В Японии находиться довольно много американских баз. + Япония платит Штатам около 10 млрд долларов ежегодно. Оплачивает эти базы. Она пристёгнута к штатам сильно и без отмашки сама не в коем случае ничего не сделает. А за чем? Восток мыслит пространствами а не категориями времени. Россия доходит. Несколько раз сама пыталась острова продать. Нужно немножко подождать пока ядерное оружие у России разложиться. Потом обком за хорошее поведение кусок в виде островов подкинет.
Войны с Россией не будет. Воюют с тем у кого сила есть. А тут само разлагается. Подойди да возьми. И потом там Китай рядышком.
Я хочу сказать что все игроки будут решать свои проблемы за счет России. Очень уж это напоминает развал Османской империи. Развалилась и шакалы набежали. Россию окружает много шакалов. Вообще объективно штатам сказать спасибо надо. Не дают отмашку россию дербанить.
-
Leonid12 Дата 02.05.2007 07:39
А как быть с желанием Японии доминировать в АТР, куда входит и российский Дальний Восток? Как быть со спорными островами Курильской гряды да и другими бывшими колониями типа Манчжурии? Как быть с религией Синто и храмом Ясукуни, где недавний премьер Японии поминал военных преступников? Как быть с неоднократными заявлениями Японии о том, что она "не ведет разработку ядерного оружия" (в 2006 они заявили об этом 3 или 4 раза)? Как быть с японским "конфликтом поколений" и собственным японским культурологическим проектом (анимэ, суши), противопоставляемым и проекту панамериканизма, и паневропеизма, ну и русскому проекту в придачу? Ведь культуру принято поддерживать армиями. Зачем японцы дрочат свою молодежь фильмами типа "Королевская битва"?
Такое можно подумать если подрочить свои мозги книгами Имерского Генерального Штаба (авторы Переслегины)....
Как будет на самом деле... не знает никто... и кому какая моча в голову ударит, тоже вопрос. :D
-
Leonid12 Дата 02.05.2007 07:39
А как быть с желанием Японии доминировать в АТР, куда входит и российский Дальний Восток? Как быть со спорными островами Курильской гряды да и другими бывшими колониями типа Манчжурии? Как быть с религией Синто и храмом Ясукуни, где недавний премьер Японии поминал военных преступников? Как быть с неоднократными заявлениями Японии о том, что она "не ведет разработку ядерного оружия" (в 2006 они заявили об этом 3 или 4 раза)? Как быть с японским "конфликтом поколений" и собственным японским культурологическим проектом (анимэ, суши), противопоставляемым и проекту панамериканизма, и паневропеизма, ну и русскому проекту в придачу? Ведь культуру принято поддерживать армиями. Зачем японцы дрочат свою молодежь фильмами типа "Королевская битва"?
Такое можно подумать если подрочить свои мозги книгами Имерского Генерального Штаба (авторы Переслегины)....
Как будет на самом деле... не знает никто... и кому какая моча в голову ударит, тоже вопрос. :D
Я тебя обидел чем-то? Нет? Тогда не хами.
-
Мой ответ был в общем контексте как реакция на фразу: "Зачем японцы дрочат свою молодежь фильмами типа "Королевская битва"?"
Этот момент спорный. Потому что мы не знаем и не можем достоверно утверждать - действительно ли фильм снят именно сэтой целью или он был просто воплощением фантазий Такеши Китано и неизвестного мне к сожалению сценариста. И что думают и говорят по этому поводу в среде японской молодежи мы так же не знаем.
Такое кровавое месиво вполне в культурных рамках японцев. Этому есть достаточно подтверждений.
А вот наши доморощенные писатели пишут по этому поводу достаточно много - например я встречал такие книги с описанием возможных боевых событий в Средиземном море, на Корейском полуострове (авторов не помню) - ну галиматья полная. Это все равно что разбирать шахматные партии - ах вот так могло быть, а еще так, а еще разэтак.
И очень был удивлен когда натолкнулся на книгу Переслегиных события в ней датируются начиная с 2012 года - как раз про войну России с Японией. Полистал - в общем бред.
Поэтому так и ответил.
Если ты считаешь что моя фраза была задеть тебя - то поверь это не так.
-
"Королевская битва" - кино вариант манга комиксов - мультиков. И, причем, очень мягкий вариант. А строить на основе одного фильма концепцию это как-то чень даже странно.
-
В Японии находиться довольно много американских баз. + Япония платит Штатам около 10 млрд долларов ежегодно. Оплачивает эти базы. Она пристёгнута к штатам сильно и без отмашки сама не в коем случае ничего не сделает.
Вот возьмем тот же фильм "Королевская битва-2". Одна из центральных фигур фильма - Учитель. Сначала он как бы просто учитель, потом оказывается главным извергом, который отправляет детей на бойню. Зритель также наблюдает на шее этого человека ошейник, который связывает его с кем-то и при смерти этого кого-то ошейник взрывается. К тому же в конце фильма Учитель вдруг как-то странно винится перед детьми, несет какую-то романтическую пургу, пытается играть в баскетбол и погибает. В общем, такая неоднозначная и центральная фигура фильма.
Так вот почти в самом начале фильма этот Учитель пишет детям мелом на доске список стран (Корея, Ирак, Куба, Югославия, Гренада, Алжир, Эфиопия и т. д.) и поясняет что в этом списке те страны, которые бомбили Штаты. Тема "бомбящих Штатов" всплывает в фильме неоднократно. А надо помнить, что на Японию Штаты сбрасывали даже ядерные бомбы. В конце фильма детский голос за кадром опять повторяет этот список. Зачем? Если Япония так плотно подсела на Штаты, то почему в Японии снимают такие фильмы явно антиамериканской направленности?
-
А кто их реально смотрит? Объемы кассовых сборов по Японии? По США? По Эфиопии и т.д.? Реакция СМИ и критиков? Что говорят простые люди? Как оценивают данный "киношедевр"? Причем интересны данные именно из Японии.
Тогда есть база для анализа, оценки и выводов.
Кстати фильмов такого плана у них сейчас много снимается, а также очень похожие фильмы по антуражу и по стилю съемок - в Корее, в Китае. Прямо как копируют друг у друга. А может готовятся воевать друг с другом? Япония между прочим на Китай сначала напала во 2-ю мировую, за что их в Китае до сих пор с "благодарностью" вспоминают. А с Россией конфликты были только до революции насколько я помню.
Тема островов также появилась только после 2-й мировой.
Согласен, что зона АТР очень привлекательна для многих и за нее будут сражаться. А может и не будут. Мирно разделят интересы между собой.
Война начинается тогда, когда сказать больше нечего.
-
В Японии находиться довольно много американских баз. + Япония платит Штатам около 10 млрд долларов ежегодно. Оплачивает эти базы. Она пристёгнута к штатам сильно и без отмашки сама не в коем случае ничего не сделает.
Вот возьмем тот же фильм "Королевская битва-2". Одна из центральных фигур фильма - Учитель. Сначала он как бы просто учитель, потом оказывается главным извергом, который отправляет детей на бойню. Зритель также наблюдает на шее этого человека ошейник, который связывает его с кем-то и при смерти этого кого-то ошейник взрывается. К тому же в конце фильма Учитель вдруг как-то странно винится перед детьми, несет какую-то романтическую пургу, пытается играть в баскетбол и погибает. В общем, такая неоднозначная и центральная фигура фильма.
Так вот почти в самом начале фильма этот Учитель пишет детям мелом на доске список стран (Корея, Ирак, Куба, Югославия, Гренада, Алжир, Эфиопия и т. д.) и поясняет что в этом списке те страны, которые бомбили Штаты. Тема "бомбящих Штатов" всплывает в фильме неоднократно. А надо помнить, что на Японию Штаты сбрасывали даже ядерные бомбы. В конце фильма детский голос за кадром опять повторяет этот список. Зачем? Если Япония так плотно подсела на Штаты, то почему в Японии снимают такие фильмы явно антиамериканской направленности?
Думаю вывод такой - соскочить хотят. 50 лет контрибуции платить кому понравиться. Сюда можно отнести постоянные выступления в защиту изнасилованных американцами японских девочек и потопление американцами шхун которые почему то рыбу над подводными лодками ловят.
Фильм смотрел. Мочилово капитальное. Посыл фильма - хотим жить по своему. Но будем рыпаться повесят на шею ошейник со взрывчаткой. Рыпнешся 98% вероятности погибнешь. Устроят бойню между своими. Перечисление стран которых бомбили - очень хорошее напоминание о том с кем дружить нужно. И напоминание о том что бывает с теми кто дружит неправильно.
-
Перечисление стран которых бомбили - очень хорошее напоминание о том с кем дружить нужно. И напоминание о том что бывает с теми кто дружит неправильно.
Фильм на такую мысль меня не навел. Наоборот: главные герои по ходу дела дважды оказываются в Афганистане (один раз в воспоминаниях и второй раз - реально, в конце фильма - а это знаковый момент фильма) - стране из списка. То есть находят там убежище. Образ Афганистана как раз позитивен, "правилен".
-
Кстати, на протяжении всего XX века (а может и ранее) Япония ВСЕГДА нападала первой - Порт-Артур, Халхин-Гол, Китай, Перл-Харбор... Более того: японский скорпион начинал размахивать своим жалом как раз накануне того, как Германия развязывала очередную мировую войну - как бы ЗАРАНЕЕ чувствуя, что пришло время ловить рыбу в мутной воде.
Кто-то из прорков сказал: "Увидите, как Китай поднимается, значит уже близко...". Может перепутал с другими узкоглазыми? У пророков это случается.
-
Макдональдс, Кока-Кола, Майкрософт, доллар - спецоперации по внедрению "американского" проекта.
Евро, "Объединенная Европа", "права человека" - спецоперации по внедрению "европейского проекта"
Анимэ, суши-бары - "японского проекта"
А что есть от "пректа русского"? Калашников не предлагать. Волочкову и Нетребко - тоже.
-
Евро, "Объединенная Европа", "права человека" - спецоперации по внедрению "европейского проекта"
права человека все-таки скорее американский приоритет. А вот Европе безусловно нужно добавить - экостандарты. Эта векщь пострашнее прав человека будет :blink:
-
А что есть от "пректа русского"?
водка!
если Макдональдс -- это образ жизни, то что "пиарят" Кока-Кола и Майкрософт?
-
А что есть от "пректа русского"? Калашников не предлагать. Волочкову и Нетребко - тоже.
Курникова и Шарпова :)
-
А что есть от "пректа русского"?
Насколько я понимаю, Евгений Витальевич и создал ШЭЛ для сохранения "русского проекта".
Но действительно, что это такое?
-
А что есть от "пректа русского"?
водка!
если Макдональдс -- это образ жизни, то что "пиарят" Кока-Кола и Майкрософт?
Водка - слишком уязвимый элемент. Если уж к Макдональду придираются - дескать от него тупеют, жиреют и т. п. То сколько всего можно приписать водке?
Кока-кола, это скорее не пиар образа жизни, а мощное НАВЯЗЫВАНИЕ.
-
Мощное навязывание дерьмового напитка.
Полагаю, что "русский проект" необходимо начинать с навязывания своего языка всему миру.
Какими методами это делать -- пока вопрос.
-
Мощное навязывание дерьмового напитка.
Полагаю, что "русский проект" необходимо начинать с навязывания своего языка всему миру.
Какими методами это делать -- пока вопрос.
Если бы русский язык был проще английского (который называют "языком для дебилов") тогда это было бы возможно. А так - только если возникнет НЕОБХОДИМОСТЬ. То есть расширение русскоязычного мира может быть только следствием какого-либо процесса, а отнюдь не самодостаточным явлением.
Вот смотрел вчера фильм "Аврора". Там в одном из эпизодов англоязычный герой (кстати известный американский актер) читает по русски. И я задумался, а почему, собственно? Что его побудило? Ведь поняв это, можно простимулировать процесс. Там ситуация такая: иностранца послал знаменитый русский танцор к больной девочке, чтобы сделать ей приятное. Танцор был русский, но типа "гражданин мира", звезда мирового балета (Хартьян его играет). Танцор - звезда, авторитет для Запада. Поэтому он может послать западника говорить по русски. И тут все ясно: чтобы запад говорил по русски, нужно, чтобы "наши" звезды, которые звездят в европах, пропагандировали русский язык. Это возможно. Но только если россиянская элита поддержит, проведет среди звездунов вроде Нетребко или Волочковой, или даже эмигрантов типа Барышникова и Полунина соответствующую работу... Но надо ли это элите? Конечно же нет. И дело ограничивается лишь частными инициативами вроде речи Ливанова на вручении ему в Англии премии за лучшую роль Шерлока Холмса.
-
Или еще. Сейчас интерес к русскому языку держится на старых брендах вроде Достоевского и Толстого. Японцы, китайцы, американы учат русский чтобы "читать Достоевского в подлиннике". Значит нужны и новые бренды. Нужны писатели сравнимого с Достоевским уровня. Акунина, Донцову и т п к таким, конечно, не отнесешь.
-
Русский язык руководством страны планомерно уничтожается. В подтверждение - российское телевидение в Канаде. Один канал стоит 15 долларов в месяц. 3 канала - 45 долларов. Я плачу за кабель в котором 100 с чем то каналов 35 долларов. При этом туда входят 5 или 7 итальянских, 5 испанских, 4 китайских, 4 французских, с десятка полтора индийских каналов. Вот такие вот дела. Вот такая вот пропаганда русского языка.
Потом посмотрите на радиостанции.
Язык это не слова с помощью которых общаются. Язык - это культура. Язык - это большая политика. И язык в конце концов это элемент экономического влияния. Посмотрите как англичане язык свой продвигают. Гранты детишкам из недоразвитых стран дают. Только учите. Или это
И дело ограничивается лишь частными инициативами вроде речи Ливанова на вручении ему в Англии премии за лучшую роль Шерлока Холмса.
Вы понимаете что это значит? Пасут ситуацию вокруг. Тут смотри как мужик английскую культуру продвинул. Давай его в орден (The Most Excellent Order of the British Empire). Наградили. Погладили. «For God and the Empire». Вот прекрасный образец работы продвижения. Да ещё и на каждом углу в России раструбили о награждении. Смотрите и подражайте - играйте Шерлоков и Бондов и вас наградят. Блин затрат на копейку а результат то каков? Вся Россия гордиться.
Вы вообще слышали чтобы кого то за продвижение русской культуры наградили? Да ту же Шарапову.
-
Разумеется, языком только лишь нельзя ограничиваться.
Да Голливуд по русской классике фильмы снимает исключительно по своей инициативе и со стороны РФ нет даже моральной поддержки или иной формы одобрения.
-
Мощное навязывание дерьмового напитка.
Ядовитого.
-
Смотрите и подражайте - играйте Шерлоков и Бондов и вас наградят.
вобля. а мне и в голову-то не пришло. :huh:
Мощное навязывание дерьмового напитка
нормальный напиток! :)
-
Новоизбранный президент Франции Николя Саркози 7 мая дал обширное интервью авторитетному журналу National Interest. Саркози ответил на вопросы, касающиеся широкого круга проблем внутренней и внешней политики. Отдельные заявления нового президента Франции отличились достаточно жесткими выпадами против России.
В частности, говоря о проблеме защиты прав человека, Николя Саркози заметил, что национальные государства отныне не являются единственными субъектами глобальной политики, а стремление некоторых политических деятелей к статус-кво сродни отказу от политики вообще. "Мы не можем более ссылаться на незнание - факты геноцида лишают нас права молчать", - заявил новоизбранный президент Франции. По его словам, "сталкиваясь с 200000 погибшими и 400000 беженцами в Чечне, наше молчание становится недопустимым". Отвечая на вопрос корреспондента National Interest, насколько сложно выступать с критикой в адрес таких крупных держав, как Россия и Китай, новоизбранный президент Франции ответил буквально следующее: "То, что Россия и Китай являются крупными державами, не должно мешать выступать с критикой в их адрес. Я должен сказать, что поведение России в последнее время действует мне на нервы (I must say that Russia's recent behavior makes me quite nervous - TNY)".
Николя Саркози также подверг критике международную политику США. По его словам, дружба между Европой и Соединенными Штатами является краеугольным камнем стабильности в мире. "Но дружбой называется то, когда друг нуждается в друге, дает возможность сказать правду. Дружба предполагает уважение, понимание и любовь, а не подчинение", - подчеркнул Саркози.
http://regnum.ru/#full824129 (http://regnum.ru/#full824129)
Перевод не совсем точный. Точнее: "...поведение России заставляет меня неврничать".
-
Новоизбранный президент Франции Николя Саркози 7 мая дал обширное интервью авторитетному журналу National Interest. Саркози ответил на вопросы, касающиеся широкого круга проблем внутренней и внешней политики.
То есть Саркози сразу решил тянуть одеяло на себя: во-первых, стать гегемоном Европы, а во-вторых выступить выразителем Европейского проекта. Про японцев он, часом, ничего не сказал? Что, де, достали его со своими сушами и анимэ.
-
Саркози подтвердил бушевскому клану, что договоренности остаются в силе и что обязательства, которые он взял на себя будучи кандидатом будут выполняться. Т.е. продолжение французского мейнтсрима в атомной энергетики и уменьшение влияния газового лобби в европе.
-
Стоит ли внимательно смотреть на заявления чувака, еще не отошедшего эмоционально от предвыборной гонки?
посмотрим лучше по делам.
-
А вообще-то чего сдался нам этот Саркози? Франция - третьеразрядная страна Европы. Никогда ничего она не решала после де Голя.
-
А вообще-то чего сдался нам этот Саркози? Франция - третьеразрядная страна Европы. Никогда ничего она не решала после де Голя.
Как раз нет. Франция играет первую скрипку в ЕС. Это единственная страна в мире которая может сказать (и недавно сказала) штатам ой ой ой. От Франции очень многое зависит.
-
Франция - третьеразрядная страна Европы
это еще почему? как с таким размером экономики можно быть третьеразрядной?
-
Полагаю, что "русский проект" необходимо начинать с навязывания своего языка всему миру.
Мечтать не вредно.
Но если и вправду попробовать понять, что Россия явила миру ОСОБЕННОГО, то это пожалуй одно. Способность выживать в невыносимых условиях. В которых любой другой социум гарантированно бы загнулся.
Условиях, невыносимых климатически: что бы ни говорили хулители Паршева, а климатическая зона нам досталась уникальная.
Условиях, невыносимых политически: пятивековой дранх нах остен объединенной Европы - это вам не хухры-мухры.
Условиях, невыносимых социально: 1-2 раза в столетие материальная база жизни в стране просто сравнивалась с землей, опускалась ниже плинтуса.
А русские ничего, копошатся. Ну, правда дело похоже идет к концу. Но ведь вон сколько дергались, выживали, никак не хотели идти на дно!
Вот это и есть уникальный вклад русских в мировую культуру. Правда, врядли кто-то этим вкладом соблазнится. Ведь для этого нужно у себя создать невыносимые условия выживания, а затем прибегнуть к русскому опыту.
Оно кому-то нужно?
-
Франц, нескромный вопрос - Вы в РФ живёте?
Почему я его задал, я скажу после вашего ответа.
-
Франц, нескромный вопрос - Вы в РФ живёте?
Почему я его задал, я скажу после вашего ответа.
В РФ
-
А вообще-то чего сдался нам этот Саркози? Франция - третьеразрядная страна Европы. Никогда ничего она не решала после де Голя.
не успокаивай себя. По влиянию Франция уже давно с третьегом еста переместилась на второе. С тех пор, как это второе место ей уступил СССР
-
Условиях, невыносимых социально: 1-2 раза в столетие материальная база жизни в стране просто сравнивалась с землей, опускалась ниже плинтуса.
Это в последнее столетие. А в прошлые века каждые семь лет в среднем был всеобщий голод после двух лет неурожая. Зона неустойчивого земледелия, однако... Это и определило характер культуры. А зависеть от Земли Россия перестала только во второй половине прошлого века...
-
Новоизбранный президент Франции Николя Саркози 7 мая дал обширное интервью авторитетному журналу National Interest. Саркози ответил на вопросы, касающиеся широкого круга проблем внутренней и внешней политики. Отдельные заявления нового президента Франции отличились достаточно жесткими выпадами против России.
В частности, говоря о проблеме защиты прав человека, Николя Саркози заметил, что национальные государства отныне не являются единственными субъектами глобальной политики, а стремление некоторых политических деятелей к статус-кво сродни отказу от политики вообще. "Мы не можем более ссылаться на незнание - факты геноцида лишают нас права молчать", - заявил новоизбранный президент Франции. По его словам, "сталкиваясь с 200000 погибшими и 400000 беженцами в Чечне, наше молчание становится недопустимым". Отвечая на вопрос корреспондента National Interest, насколько сложно выступать с критикой в адрес таких крупных держав, как Россия и Китай, новоизбранный президент Франции ответил буквально следующее: "То, что Россия и Китай являются крупными державами, не должно мешать выступать с критикой в их адрес. Я должен сказать, что поведение России в последнее время действует мне на нервы (I must say that Russia's recent behavior makes me quite nervous - TNY)".
Николя Саркози также подверг критике международную политику США. По его словам, дружба между Европой и Соединенными Штатами является краеугольным камнем стабильности в мире. "Но дружбой называется то, когда друг нуждается в друге, дает возможность сказать правду. Дружба предполагает уважение, понимание и любовь, а не подчинение", - подчеркнул Саркози.
http://regnum.ru/#full824129 (http://regnum.ru/#full824129)
Перевод не совсем точный. Точнее: "...поведение России заставляет меня неврничать".
наполеёбнулся...
-
А зависеть от Земли Россия перестала только во второй половине прошлого века...
Во-во...
А моя матушка, например, будучи с 17 лет горожанкой, ныне профессор, доктор наук и прочая, первый раз не высадила огород с картошкой только лишь в 1997 году. Решив, что голода в ближайшие несколько лет может быть все ж таки и не будет.
Вот она, уникальная культура городской жизни (в полуторамиллионном мегаполисе)!
-
Мечтать не вредно.
Но если и вправду попробовать понять, что Россия явила миру ОСОБЕННОГО, то это пожалуй одно. Способность выживать в невыносимых условиях. В которых любой другой социум гарантированно бы загнулся.
Условиях, невыносимых климатически: что бы ни говорили хулители Паршева, а климатическая зона нам досталась уникальная.
Условиях, невыносимых политически: пятивековой дранх нах остен объединенной Европы - это вам не хухры-мухры.
Условиях, невыносимых социально: 1-2 раза в столетие материальная база жизни в стране просто сравнивалась с землей, опускалась ниже плинтуса.
А русские ничего, копошатся. Ну, правда дело похоже идет к концу. Но ведь вон сколько дергались, выживали, никак не хотели идти на дно!
Вот это и есть уникальный вклад русских в мировую культуру. Правда, врядли кто-то этим вкладом соблазнится. Ведь для этого нужно у себя создать невыносимые условия выживания, а затем прибегнуть к русскому опыту.
Оно кому-то нужно?
Способность выживать - не самое плохое умение.
Но аналогичные фразы ведь можно сказать о любой другой европейской культуре.
Опустить ниже плинтуса науку французов, технические достижения немцев и т.д.
Русская культура - весьма заметная часть европейской и общемировой. Понимание этого и необходимо навязывать всему миру.
Ваш же пост, на мой взгляд, является свидетельством тяги к мазихизму "русской интеллигенции".
-
А зависеть от Земли Россия перестала только во второй половине прошлого века...
Во-во...
А моя матушка, например, будучи с 17 лет горожанкой, ныне профессор, доктор наук и прочая, первый раз не высадила огород с картошкой только лишь в 1997 году. Решив, что голода в ближайшие несколько лет может быть все ж таки и не будет.
Вот она, уникальная культура городской жизни (в полуторамиллионном мегаполисе)!
А когда родители заставляли всё с тарелки до последней крошки съедать? Меня в детстве это сильно добивало. Никак понять не мог ну зачем?
Да вот то она причина. Голод. Из поколения в поколение.
-
Но аналогичные фразы ведь можно сказать о любой другой европейской культуре.
Опустить ниже плинтуса науку французов, технические достижения немцев и т.д.
Видимо я свой пост недостаточно внятно сформулировал. Так вот, уточняю: речь идет не об опускании ниже плинтуса науки или технических достижений, а о ситуации, когда жрать нечего, жить негде, и люди мрут десятками тысяч от голода и болезней.
В семейном альбоме у нас, например, есть фотография интерьера ЗЕМЛЯНКИ, в которой семья жила сразу после переезда в город после войны. Поясняю для полной внятности:
"zemlianka" - это яма в земле, крытая чем попала, с буржуйкой и лежаками внутри. Окон нет, внтиляция через дымоход и открытую дверь. Семья жила там с 1947 по 1949 гг. (Кстати, с техническими достижениями все было в порядке, даже фотоаппарат имелся).
А еще у нас, в центре города около Южного автовокзала лишь 5 лет назад выселили послевоенные бараки. Даже до сих пор еще не снесли. Для внятности поясняю:
"barak" - это двухэтажное засыпное (деревянные щиты, а между ними шлак в качестве утеплителя) жилище на несколько семей. По одной комнате на семью. Туалет - в конце коридора.
С таким объемом разрушений материальной культуры Европа последний сталкивалась во времена 30-летней войны в Германии. Несколько столетий назад. Россия проходила через это регулярно, последний раз - 70 лет назад.
И это - не "аналогичные фразы о любой европейской культуре"
-
Русская культура - весьма заметная часть европейской и общемировой. Понимание этого и необходимо навязывать всему миру.
Ваш же пост, на мой взгляд, является свидетельством тяги к мазихизму "русской интеллигенции".
Про русскую культуру как часть европейской - это Вы, батенька, маркизу де Кюстину рассказывайте. И тем его десяткам миллионов духовных внучков, для которых стремление русских косить под европейцев - еще более отвратительно, нежели просто и откровенно чуждые культуры востока. Это примерно так же, как если бы обезьяна обучилась программированию,одела костюм от Кардена и пошла устариваться к вам на работу. Ужасно!
Хотя та же обезьяна в дикой природе может оказаться вполне симпатичным существом. А уж если в клетке и в зопарке - так и того лучше.
Так вот, какой-нибудь индус или китаец для европейца - это обезьяна в дикой природе. А русский - это обезьяна, пришедшая к нему в офис и на равных с ним пытающаяся устроиться на работу.
Так что давайте, НАВЯЗЫВАЙТЕ свою европейскойть всему миру...
Что касается моей "тяги к мазохизму", свойственной "русской интеллигенции". Вот так - не нужно! Если хочешь на хуй послать - пошли, я практически и не замечу. А за "русскую интеллигенцию", брат, ответишь! Как говаривал незабвенный Ульянов-Ленин, интеллигенция - это не мозг нации, это - говно нации. Во многом вождь мирового пролетариата ошибался, но тут - в яблочко. Так вот, об "русскую интеллигенцию" меня марать не нужно. Договорились?
-
СКИФЫ
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!
Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...
Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...
Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!
А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.
Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...
В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
1918
Александр Блок. Избранное.
-
Слушай как актуально стихотворение сейчас. Как будто вчера писалось.
-
Слушай как актуально стихотворение сейчас. Как будто вчера писалось.
Лучшей формулировки комплекса неполноценности обидчивого подростка не придумаешь
-
А когда родители заставляли всё с тарелки до последней крошки съедать? Меня в детстве это сильно добивало. Никак понять не мог ну зачем?
Да вот то она причина. Голод. Из поколения в поколение.
Да...
Меня до сих пор раздражает, когда кто-то не доедает. генетику не пропьешь...
Как-то в Испании лет десять-пятналцать назад отец стал по привычке мне пенять, что я щи стал есть без хлеба. Сразу вспомнилось, как Корчак решал проблему голода у детишек в детдоме: порции, конечно, всем одинаковые - чтобы социальную справедливость не нарушить, но ведь потребности разные - кому-то такой порции не хватает. так он ввел правило, что зато хлеба бери сколько хочешь - ну и все наедались.
Так реашется вопрос в бедной стране: хлеб дешев, так что для сытости впихивали детям побольше хлеба.
И вот отец по инерции начал мне вдруг втюхивать это по привычке в стране, где буханка хлеба стоит дороже, чем мешок апельсинов...
Кстати, с тех пор вообще хлеба не ем. Надоел. Я его и раньше не жаловал, а тут вообще перестал есть.
-
А когда родители заставляли всё с тарелки до последней крошки съедать? Меня в детстве это сильно добивало. Никак понять не мог ну зачем?
Да вот то она причина. Голод. Из поколения в поколение.
Да...
Меня до сих пор раздражает, когда кто-то не доедает. генетику не пропьешь...
Как-то в Испании лет десять-пятналцать назад отец стал по привычке мне пенять, что я щи стал есть без хлеба. Сразу вспомнилось, как Корчак решал проблему голода у детишек в детдоме: порции, конечно, всем одинаковые - чтобы социальную справедливость не нарушить, но ведь потребности разные - кому-то такой порции не хватает. так он ввел правило, что зато хлеба бери сколько хочешь - ну и все наедались.
Так реашется вопрос в бедной стране: хлеб дешев, так что для сытости впихивали детям побольше хлеба.
И вот отец по инерции начал мне вдруг втюхивать это по привычке в стране, где буханка хлеба стоит дороже, чем мешок апельсинов...
Кстати, с тех пор вообще хлеба не ем. Надоел. Я его и раньше не жаловал, а тут вообще перестал есть.
А хлеб вообще нужен для здоровья? Глупый вот такой вопрос неожиданно родился.
-
Слушай как актуально стихотворение сейчас. Как будто вчера писалось.
Лучшей формулировки комплекса неполноценности обидчивого подростка не придумаешь
Интересно то как. Я когда смотрю российское телевидение и оно у меня подобное настроение вызывает. Мысль такая навевается Мы им демократию, а они нас не любят. И ещё в Европу не пускают. Сволочи.
-
А когда родители заставляли всё с тарелки до последней крошки съедать? Меня в детстве это сильно добивало. Никак понять не мог ну зачем?
Да вот то она причина. Голод. Из поколения в поколение.
Да...
Меня до сих пор раздражает, когда кто-то не доедает. генетику не пропьешь...
Как-то в Испании лет десять-пятналцать назад отец стал по привычке мне пенять, что я щи стал есть без хлеба. Сразу вспомнилось, как Корчак решал проблему голода у детишек в детдоме: порции, конечно, всем одинаковые - чтобы социальную справедливость не нарушить, но ведь потребности разные - кому-то такой порции не хватает. так он ввел правило, что зато хлеба бери сколько хочешь - ну и все наедались.
Так реашется вопрос в бедной стране: хлеб дешев, так что для сытости впихивали детям побольше хлеба.
И вот отец по инерции начал мне вдруг втюхивать это по привычке в стране, где буханка хлеба стоит дороже, чем мешок апельсинов...
Кстати, с тех пор вообще хлеба не ем. Надоел. Я его и раньше не жаловал, а тут вообще перестал есть.
Меня ещё в детстве запугивали - ешь до конца, а то гоняться будет. Наверно по этому в ресторанах переедаю.
-
Меня тоже раздражает такое вот недоедание.
Я думал над этим - и считаю что это рефлекс скорее не от "голода".
Меня больше раздражает, что это скорее всего от жадности - человек стремится всегда взять побольше, чтобы наесться. А получается что не лезет...
Такое кстати наблюдается и у животных. Когда животное голодно оно хватает добычу по-крупнее - а потом обожравшись - либо остатки утаскивает, либо бросает для других, потому что защитить не возможно - едоков много вокргу.
Вот для меня это отсутсвие меры в еде.
Причем это у всех народов так.
-
Меня тоже раздражает такое вот недоедание.
Я думал над этим - и считаю что это рефлекс скорее не от "голода".
Меня больше раздражает, что это скорее всего от жадности - человек стремится всегда взять побольше, чтобы наесться. А получается что не лезет...
Ну не знаю. В канадо французских, канадо израильских и канадо русских ресторанах порции такие, что всё съесть могу только я. Остальные люди оставляют до четверти порции на тарелке и просят упаковать остаток домой.
Я наблюдал за своим ребёнком. Он ест пока хочется. Потом несмотря на то сколько в тарелке осталось встаёт и уходит из за стола. Так делают и местные. Думаю всё таки это у нас не от жадности идёт, а от голодного прошлого которое испытывали наши предки.
У жены и бабушки периодически накатывает - пытаются заставить съесть всё до чистой тарелки. Ребёнок активно сопротивляется. Его кстати удивляет наши рассказы с женой о нашем детстве - фрукты были только в сезон, апельсины и мандарины только на новый год. Ну как так может быть, что бы апельсинов не было? Ну или хотя бы апельсинового сока?
-
Да согласен - в Европе аномально большие порции - причем это заметно уже начиная с Польши - если ехать из России в сторону Испании например.
Возможно это такие стандарты. Но есть альтернатива - самообслуживание, а-ля шведский стол. Тут знаете ли вы сами себе накладываете - никто вас не заставляет.
Тут как буть? Значит надо себя ограничивать. Если у тебя тарелка в руках, то это не значит что надо весь ее размер заполнить едой. Возьми сколько надо и ешь.
-
Наши-то на шведском столе понаберут, понаберут. А потом не сожрать - гора еды остается. Турки смотрят - головами качают... Тож наш инстинкт - набрать побольше ато вдруг не хватит...
-
Кстати, с тех пор вообще хлеба не ем. Надоел. Я его и раньше не жаловал, а тут вообще перестал есть.
А я вот не мог вообще ничего есть без черного хлеба. В детстве так вообще мог полбуханки умять - и больше ничего не надо. За границу сухари брал. Тоже какой-то голос крови из голодного прошлого. Сейчас правда жена отучает от этой фигни.
-
А посему нам никакой супостат не страшен :D Мы сами страшные... :D
У нас самих вредных привычек хватает - даже турки удивляются :lol:
-
Наши-то на шведском столе понаберут, понаберут. А потом не сожрать - гора еды остается. Турки смотрят - головами качают... Тож наш инстинкт - набрать побольше ато вдруг не хватит...
В турции не был - был в Тунисе. Больше всех выделялись немцы жрали шумно и ОЧЕНЬ МНОГО даже завидно было. Картошку фри уничтожали буквально подносами так что вставали из-за стола с трудом . Еще выделялись пожалуй поляки - обязательно что - нибудь повкусней с собой уносили. Наши на обшем фоне не выделялись ( скромняги )- разве-что желанием все попробовать.
-
Наши-то на шведском столе понаберут, понаберут. А потом не сожрать - гора еды остается. Турки смотрят - головами качают... Тож наш инстинкт - набрать побольше ато вдруг не хватит...
В турции не был - был в Тунисе. Больше всех выделялись немцы жрали шумно и ОЧЕНЬ МНОГО даже завидно было. Картошку фри уничтожали буквально подносами так что вставали из-за стола с трудом . Еще выделялись пожалуй поляки - обязательно что - нибудь повкусней с собой уносили. Наши на обшем фоне не выделялись ( скромняги )- разве-что желанием все попробовать.
Думаю, что зависит от типа отеля, окружения а может и от страны и от времени. Мне переборы с едой наших только в Турции резанули по глазам. В других странах то ли народ поцивильнее подбирается, то ли русских поменьше - и потому нет стадного чувства в столовых.
-
Больше всех выделялись немцы жрали шумно и ОЧЕНЬ МНОГО даже завидно было. Картошку фри уничтожали буквально подносами так что вставали из-за стола с трудом .
Немцы - чудики. В море не купаются. Только в бассейнах. Оккупируют все бассейны. Море грязным считают. Но ведут себя тихо - без всяких разгуляев, хорового пения и т. п. А вот как едят - как-то я даже и не заметил. Значит скромно. Но это все, конечно, обманчиво. Уж мы-то знаем как скромный трудолюбивый бюргер быстро превращается в разнузданного садиста. Может все дело в хоровом пении? Как немцы начнут хором петь - пиши пропало: скоро война.
А вот еще из супостатов можно поговорить о грузинах. В Турции их исторически много отдыхает (а в Греции - работает). Так вот я там был как раз когда с Грузией начались у России разборки. Грузины там были обескураженные развитием событий. Я там с одним профессором грузинским тусовался. Так он все тряс седой головой и сокрушался: "Как же так? Как же так? Что это Россия творит, а? Какой она повод дает нашим безмозглым политикам?". Мне этот профессор много рассказал о том, что грузины - высокообразованная нация и она легко вытесняла из сфер российской (!) жизни армян, азербайджанцев и т. п. Я только кивал :angry:
-
Больше всех выделялись немцы жрали шумно и ОЧЕНЬ МНОГО даже завидно было. Картошку фри уничтожали буквально подносами так что вставали из-за стола с трудом .
Немцы - чудики. В море не купаются. Только в бассейнах. Оккупируют все бассейны. Море грязным считают. Но ведут себя тихо - без всяких разгуляев, хорового пения и т. п. А вот как едят - как-то я даже и не заметил. Значит скромно. Но это все, конечно, обманчиво. Уж мы-то знаем как скромный трудолюбивый бюргер быстро превращается в разнузданного садиста. Может все дело в хоровом пении? Как немцы начнут хором петь - пиши пропало: скоро война.
А вот еще из супостатов можно поговорить о грузинах. В Турции их исторически много отдыхает (а в Греции - работает). Так вот я там был как раз когда с Грузией начались у России разборки. Грузины там были обескураженные развитием событий. Я там с одним профессором грузинским тусовался. Так он все тряс седой головой и сокрушался: "Как же так? Как же так? Что это Россия творит, а? Какой она повод дает нашим безмозглым политикам?". Мне этот профессор много рассказал о том, что грузины - высокообразованная нация и она легко вытесняла из сфер российской (!) жизни армян, азербайджанцев и т. п. Я только кивал :angry:
наверно немцы были в возрасте. эффект больших чисел - когда какой-то нации больше всех то она больше всех в глаза бросается причем бросается ( в глаза ) именно меньшинство. Когда мало представителей и толпы не получается то ведут себя как правило все достойно во всяком случае в дорогих отелях
-
Или еще. Сейчас интерес к русскому языку держится на старых брендах вроде Достоевского и Толстого. Японцы, китайцы, американы учат русский чтобы "читать Достоевского в подлиннике". Значит нужны и новые бренды. Нужны писатели сравнимого с Достоевским уровня. Акунина, Донцову и т п к таким, конечно, не отнесешь.
Лимонов! и гражданин франции к тому же
-
Простите но самые обжористые - вообще-то американцы.
И как правильно замечетил Leonid12 - действительно все зависит еще сильно от воспитания и окружения, в котором вырос. Если человек воспитанный, знающий меру - не будет создавать из еды культа и обжираться - если все есть и доступно - перекусил и все. Если надо потом еще перекусит - еда не убежит.
По стилю приема пищи и самое главное какой пищи сразу видно из какого социального слоя человек - если предел мечтаний нажраться, то тут без комментариев...
-
речь идет не об опускании ниже плинтуса науки или технических достижений, а о ситуации, когда жрать нечего, жить негде, и люди мрут десятками тысяч от голода и болезней.
А так ли давно по историческим меркам это было в Западной Европе? Россия переживает исторический катаклизм, меняется и менталитет и т.д...
С таким объемом разрушений материальной культуры Европа последний сталкивалась во времена 30-летней войны в Германии. Несколько столетий назад. Россия проходила через это регулярно, последний раз - 70 лет назад.
Честно говоря, я не великий специалист по истории, однако неужели наполеоновские войны и идиотские революции проходили в 19-20 веках в комфортных условиях? Типа "война-войной, а обед по расписанию"....
С трудом верится.
это Вы, батенька, маркизу де Кюстину рассказывайте. И тем его десяткам миллионов духовных внучков
А почему для Вас определяющим стало мнение какого-то одного маркиза? "Десятки миллионов духовных внучков" - откуда они взялись? Неужели у людей других проблем не было и нет? Про одного - двух - десяток сумасбродов я поверю, но во всеобщее ополчение против русских - с трудом.
стремление русских косить под европейцев - еще более отвратительно, нежели просто и откровенно чуждые культуры востока.
Стремление "косить" - всегда отвратительно. И это стремление наблюдается именно у прослойки, весьма верно охарактеризованной Лениным. Нет чтоб что-нить хорошее у стран Зап. Европы перенимать. :(
Так вот, какой-нибудь индус или китаец для европейца - это обезьяна в дикой природе. А русский - это обезьяна, пришедшая к нему в офис и на равных с ним пытающаяся устроиться на работу.
А бельгиец для француза? А норвежей для испанца и наоборот? А турок, которых уже дохрена в Европе? Нигде не любят конкурентов и насчёт национального недолюбливания - так словечки вроде "мкаронники", "лягушатники", "боши" весьма нередко встречаются.
Так что давайте, НАВЯЗЫВАЙТЕ свою европейскойть всему миру...
Навязывать, по моему мнению, необходимо РУССКОСТЬ. А европейцы сами прибегут кланятся, как только наметятся первые успехи. ;)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Насчёт "русской интеллигенции" -- ты чего так взъерепенился? Если я в твоём посту увидел именно те нотки, что нередко замечаю в печати и в жизни, то это не значит, что я тебя туда записал. А вот от подобного комлпекса лучше избавляться. По мне так пусть хоть кем обзовут -- это говорит в первую очередь об обзывающем. ;)
-
Здравствуйте
вот что-то читаю я и хренею - собралась толпа экспертов во главе с самым самым и обсуждают когда блин на нас и кто нападет. Предлагаю обсудить как и когда реально можно напасть на амеров. Рассматривать не только военные конфликты, но и культурную, религиозную, научную и еще хрен знает какую экспансию. Хватит слюни сопли жевать. Народ спасать надо- пусть он и гнилой и спился и вшивый и тебя же припиздить готов если что не так. А что делать - да такие мы я и вы - а кого спасать? Ааааа блин наверное тех кто перейдет в новое опчество - многие эксперты претендуют в него войти и сохраниться. Ни хуя вы товарисчи не сохранитесь - интелект не помогает когда надо в драку ввязываться. Так что давайте уже спасайте свое стадо - раз уж вышло что вы претендуете на главных баранов. Причем спасайте массово. Как? Вот это тема для опсуждения - просвещение, революция, поиск русской идеи - куча тем.
Вот высказался (типа самый правильный) :))
Не ну в самом деле - заебали экономический рост Китая опсуждать.
//Извините за знаки препинания.
-
Здравствуйте
вот что-то читаю я и хренею - собралась толпа экспертов во главе с самым самым и обсуждают когда блин на нас и кто нападет. Предлагаю обсудить как и когда реально можно напасть на амеров.
А ты уверен что американцы враги?
Потом в данный исторический момент нападать на американцев может только самоубийца.
И зачем на них нападать?
-
Так что давайте уже спасайте свое стадо - раз уж вышло что вы претендуете на главных баранов. Причем спасайте массово. Как? Вот это тема для опсуждения - просвещение, революция, поиск русской идеи - куча тем.
Дак это и обсуждали. Форум полистай.
Спасать массово не получиться.
Кстати откуда вывод про претензию на первенство в стаде?
Интересно - а ты спросил у стада - хочет ли оно чтобы его спасали?
-
Интересно - а ты спросил у стада - хочет ли оно чтобы его спасали?
Это стадо не может хотеть, чтобы его спасали. Хотя бы потому, что оно не понимает, что спасаться надо.
А вообще, зачем спрашивать стадо, чего оно хочет?
-
Так что давайте уже спасайте свое стадо - раз уж вышло что вы претендуете на главных баранов. Причем спасайте массово.
Найди тему про русскую колонию на Тенерифе. Вот тебе и ответ.
-
Так что давайте уже спасайте свое стадо - раз уж вышло что вы претендуете на главных баранов. Причем спасайте массово. Как? Вот это тема для опсуждения - просвещение, революция, поиск русской идеи - куча тем.
Это наверное Максим Калашников на своих форумах обсуждает. Книги его - опять же про это. А у нас тут по скромному - как себя от киберпанка огородить, как построить свою "башню из слоновой кости" с которой взирать на остальное человечество...
-
ПРО: замаскирована под защиту, создана для нападения
Так считают российские военные.
Президент Польши Лех Качиньский выступил против посредничества НАТО в переговорах о размещении в его стране американской системы противоракетной обороны (ПРО). «Если мы будем спрашивать всех членов альянса, среди которых есть такие, чье мнение по этому вопросу полностью зависит от позиции Москвы, система ПРО, возможно, никогда не будет создана», — заявил Качиньский. США собираются разместить 10 ракет-перехватчиков в Польше, а также построить радиолокационную станцию в Чехии. Очень узкий и важный, казалось бы, только для специалистов вопрос — конфликт вокруг американской ПРО — стал в последние несколько лет темой массово обсуждаемой. Однако потоки информационного шума лишь затуманивают суть дела. Реальные цели создания, вероятные последствия, а также сценарии применения системы ПРО комментаторы оставляют за кадром. И делается это скорее всего намеренно. Проблема явно столь серьезна, что люди, в полной мере осознающие ее глубину, предпочитают использовать эвфемизмы, понятные лишь таким же, как они, — посвященным.
А дело заключается в том, что в реальности мы стоим перед принципиальным поворотом в глобальном стратегическом противостоянии между США и Россией.
Мы все — до сих пор дети «холодной войны». Хотя бы в том смысле, что привыкли к неоспоримости тезиса о ядерном противостоянии. Мы не можем просто так, безнаказанно уничтожить американские ядерные ракеты — но и они не могут уничтожить наши. Они могут запустить их в любой момент и стереть нашу страну с лица земли — но и мы можем немедленно на это ответить, да так, что никому не покажется мало. Кошмаром целых поколений стал ужас тотального уничтожения, и избавиться от него человечество смогло только после подписания между СССР (Россией) и США целой серии соглашений, прямо или косвенно затрагивающих судьбу баллистических ракет с ядерными боеголовками. Но до сих пор термин «взаимное ядерное сдерживание» сохраняет свой страшный смысл. Пока еще никто не может напасть на нас, не рискуя в ответ быть сожженным в ядерном пламени. До последнего времени не было даже принципиальной возможности предположить обратное.
Теперь, после модернизации давно известного наступательного средства — крылатых ракет (КР), эта возможность есть. Их первые образцы были несовершенны, но главное — имели относительно невысокую дальность полета, до 1500 километров. Недостаток, в условиях гипотетической войны с Россией — с ее гигантскими расстояниями, — практически ключевой. Однако появившееся в 2004 году новое поколение американских КР «Томагавк» превратилось в оружие принципиально другого уровня: умеющее маневрировать, почти незаметное и несбиваемое, высокоскоростное и высокоточное. А дальность действия ракеты достигла трех с половиной тысяч километров от места пуска.
С точки зрения военного дела это означает, что «Томагавки», скрытно и внезапно запущенные из подводных лодок, находящихся в районе Карского моря, смогут беспрепятственно уничтожить расположенные, скажем, под Иркутском российские баллистические ракеты. И этот факт — вкупе с развертыванием американской системы ПРО, подробнее о которой ниже, — переворачивает всю картину возможного военного противостояния между Россией и Соединенными Штатами.
Защита: противоракетная оборона
Но при чем здесь эта самая система ПРО? Начать придется издалека.
Я плохо разбираюсь в политике. Я не знаю и не хочу знать, желает ли американская политическая элита уничтожить Россию или же их главной целью является вечная дружба между нашими странами. Военные говорят на другом языке. Они верят не людям — люди способны менять свои убеждения, а материальным фактам. Для военного аналитика имеет значение лишь то, может ли физически та или иная страна нанести невосполнимый ущерб отечественным вооруженным силам. И военный обязан готовиться к войне сразу, как только ответ на этот вопрос становится положительным. Опасность несет сама возможность такого удара, вне зависимости от того, собираются или нет этой возможностью пользоваться. Можно назвать это принципом «чеховского ружья» — военные считают, что рано или поздно оно должно выстрелить.
Так думаем мы о Соединенных Штатах, но можно допустить, что точно так же и Соединенные Штаты думают о нас. Именно на основании этой логики там не могут смириться с тем, что даже после катастрофы 90-х годов Россия остается единственной страной в мире, способной уничтожить США, причем не более чем в течение получаса. Вряд ли они всерьез считают, что это «ружье» выстрелит намеренно — уж слишком самоубийственным для всей планеты был бы такой исход. Но все же эта Россия настолько непредсказуема… И ведь ни одна система ПРО ни сейчас, ни даже в отдаленной перспективе не в состоянии сдержать залп шести с половиной сотен российских баллистических ракет, несущих до двух тысяч боеголовок!
А значит, согласно логике военных, необходимо оружие, способное российский ядерный потенциал уничтожить. На всякий случай. Причем безнаказанно. Так, чтобы наше «ружье» навсегда было снято со сцены истории, а вместе с ним и российское государство. Такое оружие, как мы уже написали, создано — это крылатые ракеты большой дальности. И все же у военных должны оставаться сомнения: а что если не все американские крылатые ракеты смогут поразить наши пусковые установки? Даже если только десятая часть российского ядерного потенциала — двести боеголовок — покинут стартовые позиции и поразят американские города, это станет апокалипсисом планетарного масштаба.
Вот на этот случай и создается система ПРО. Перехватить двести боеголовок — задача сегодня вполне решаемая. И, что важно, выглядящая сугубо оборонительной. Очень удобно представить ее в качестве защиты от взбесившихся террористов или «стран-изгоев». Однако в реальности система ПРО является неотъемлемой частью другой системы, куда более серьезной, которая подразумевает, что американские военные не исключают нанесение превентивного удара по России. В том числе, как будет доказано ниже, с применением ядерного оружия.
Все уже сделано
Эта более масштабная система уже работает. Судите сами. К началу 90-х годов в США была разработана и принята концепция «Forward from the sea». Концепция посвящена новым принципам действий сухопутных вооруженных сил при поддержке и обеспечении ВМС для ведения локальных войн. Согласно концепции, группировки вооруженных сил взаимодействуют в так называемой единой информационной среде, впоследствии преобразованной в систему Network Centric Warfare (NCW). NCW обеспечивает командному пункту на театре военных действий (ТВД) контроль над обстановкой, состоянием сил, распределение целей и управление огнем. Положения NCW проверялись во время конфликта в Югославии в 1998-м, в период войны в Ираке в 2005-м, а последние учения NCW были проведены вооруженными силами США в Персидском заливе в апреле текущего года. В рамках концепции «Forward from the sea» только за последние три года в состав ВМС США были приняты такие системы вооружений и боевые корабли:
1. Модернизированный вариант крылатой ракеты (КР) «Томагавк», о которой мы уже говорили.
2. Четыре атомных подводных ракетных крейсера типа «Огайо» (предназначенные для действий в мелководных арктических районах, номера SSGN 726 ч729) со 154 КР на борту у каждой.
3. Четыре атомные подводные лодки типа «Виржиния» (также предназначенные для действий в мелководных арктических районах, номера SSN 774ч777). Всего же на американских многоцелевых подводных лодках в общей сложности уже размещено более тысячи пусковых установок крылатых ракет.
4. Восемь эскадренных миноносцев серии «Мак Кемпбел DDG-85» (класса «Орли Бёрк», подкласса «Оскар Остин», номера DDG 93ч101). Их основным ударным вооружением также являются «Томагавки». В общей сложности на эсминцах данного класса размещено 4840 пусковых установок крылатых ракет.
Несложно подсчитать, что общее количество пусковых установок ракет «Томагавк» на морских носителях уже доведено до шести с лишним тысяч. А к 2010 году достигнет семи тысяч единиц. Все это уже сейчас позволяет США обстрелять все стратегически важные цели на территории Российской Федерации.
Что же касается защиты собственной территории, не менее серьезные действия предприняты США и относительно создания системы ПРО. Их уже создано сразу две: т.н. «зональная система ПРО» и «система ПРО театра военных действий (ТВД)». Зональная носит название «Аэгис 6.1» и обеспечивает оборону наземных объектов, в том числе баз и портов, группировок сухопутных сил, а также корабельных соединений. Она способна уничтожать баллистические и оперативно-тактические ракеты на конечном участке траектории. Эта система будет размещена, вероятнее всего, у побережья Соединенных Штатов.
Но для нас по целому ряду причин куда более интересна вторая система, ПРО ТВД, названная Navy Area TBMD. Система объединяет в единый комплекс корабельные средства наблюдения, наземные радиолокационные станции (РЛС), РЛС космического базирования с корабельными и береговыми противоракетными комплексами. Входящие в нее корабли серии «Мак Кемпбел» предназначены для дальнего (заатмосферного) перехвата МБР на начальных и средних участках траектории, то есть тогда, когда МБР не способны уклоняться от ракеты-перехватчика.
Следовательно, система должна быть размещена в непосредственной близости от наших границ. И тут очень кстати вспомнить тот самый радар, который Соединенные Штаты планируют разместить в Чехии и вокруг которого идет столько споров в Европе. Дело в том, что этот радар как раз и должен работать в рамках Navy Area TBMD. Его настоящее, а не декларируемое предназначение — определять параметры траекторий наших баллистических ракет в течение первых же секунд после их пуска (а не в течение нескольких минут, как если бы это делалось с помощью корабельных или космических средств наблюдения). Так наши МБР гораздо проще сбить.
Как это будет: возможный сценарий
Попробуем теперь представить, как именно может произойти нападение. Понятно, что оно будет внезапным. Для этого Соединенными Штатами будут скрытно развернуты:
1) три-четыре группы ударных эсминцев (по пять в каждой группе) в Северной Атлантике (в районах Норвежского и Северного морей);
2) две-три аналогичные группы в Тихом океане (в районах Берингова и Японского морей);
3) три-четыре группы ударных атомных подводных лодок в Арктике (в районе Карского моря).
К слову, это лишь необходимый минимум. На самом же деле США могут развернуть не семь, а все одиннадцать имеющихся сейчас в составе их ВМС подобных ударных соединений. Одновременно в районе Баренцева, а также Балтийского морей должна быть развернута группа эсминцев серии «Мак Кемпбел».
При этом необходимо отметить два внешне технических, но на самом деле принципиальных момента. Во-первых, стрельба крылатыми ракетами будет спланирована таким образом, чтобы КР, имеющие различную дистанцию стрельбы, поразили все цели одновременно (с разбросом менее чем в десять минут). Только уничтожив все ключевые цели сразу, можно гарантированно подавить организованное сопротивление, не дав противнику даже опомниться. Во-вторых, в случае соблюдения такого условия наибольшую дальность стрельбы будут иметь ракеты, запущенные с подводных лодок, размещенных в Карском море. И значит, они должны быть запущены первыми. Назначенные им цели находятся в Центральной и Восточной Сибири (одна из трех армий РВСН). Предполагается, что целей этих ракеты достигнут не менее чем за 2,5—3 часа.
Объектом первого удара будут являться шахтные и мобильные установки российских МБР, а также подводные лодки с баллистическими ракетами и стратегические авиационные группы. Кроме того, будут уничтожены пункты управления вооруженными силами вместе с находящимся на них высшим политическим и военным руководством страны, системы ПВО, аэродромы, пункты базирования флота, системы связи. При этом хорошо защищенные объекты — пункты управления и шахтные установки — будут поражаться ракетами с ядерными боезарядами.
В случае успешного нанесения первого удара Российская Федерация окажется практически беззащитной. Второй удар будет проведен с применением палубной авиации авианосцев, входящих в состав тех же соединений, и стратегической авиации США. Его объектами, скорее всего, станут группировки сухопутных вооруженных сил и крупные объекты ВПК. После этого организовывать сопротивление будет уже некому и нечем.
Как отразить агрессию
Руководство России наверняка очень хорошо знакомо с такими сценариями. Иначе как объяснить факт столь активных наших протестов по поводу развертывания американской системы ПРО? Единственное, чего мы не знаем, — как именно страна готовится к противостоянию этим угрозам. Впрочем, кое-что можно предположить. Ведь, по сути, успех предотвращения агрессии зависит от возможности обнаружения факта пусков крылатых ракет из района Карского моря. И, насколько известно из открытых источников, работы над созданием единой государственной системы освещения надводной и подводной обстановки в соответствии с указом президента России начаты еще в 2001 году. Предполагается, что ведутся они успешно.
Если же пуск ракет будет замечен, президент и правительство, поставленные перед вопросом о самом существовании российской государственности, будут иметь как минимум два с половиной часа до поражения наших объектов. И дальнейшие наши действия не то что предсказуемы — неизбежны:
1.В первые же 15—20 минут после нападения уничтожить элементы системы ПРО США, размещенные в Европе, залпами нескольких (до десятка) специально выделенных МБР или оперативно-тактических ракет (ОТР) с ядерным зарядом. Такие ОТР давно имеются на вооружении Российской армии и могут быть в любой момент развернуты в точках залпа, ориентировочное подлетное время до целей в Чехии 10—15 минут. Ядерные заряды необходимо использовать для того, чтобы цели были поражены гарантированно.
2. Одновременно с этим уничтожить элементы системы ПРО США, развернутые на эскадренных миноносцах в акватории Баренцева, Балтийского морей, а также на береговых базах США в Польше. Сделать это также залпами МБР или ОТР, а кроме того, крылатыми ракетами с береговых пусковых установок и атомных подводных лодок типа «Антей». В настоящее время в состав Северного флота входит 5 подобных АПЛ, каждая из которых несет 24 крылатых ракеты типа «Гранит». Ориентировочное подлетное время «Гранитов» — 20 минут.
3.Одновременно с этим уничтожить космические аппараты, обеспечивающие противнику связь, навигацию, разведку и целеуказание. Средства для этого также имеются в наличии Космических войск РФ.
4. Немедленно после успешной реализации первых трех пунктов вступить в переговоры с правительством США, поставив его перед фактом обнаружения начала агрессии и уничтожения практически всей системы ПРО. Предъявить требование обеспечить самоликвидацию выпущенных крылатых ракет. Перед угрозой немедленного ответно-встречного удара всем комплексом стратегических ядерных сил России США не смогут отказаться от этого требования: обратное означает, разумеется, начало всеобщей «ядерной зимы» и конец современной цивилизации.
PS
Все это говорится не для того, чтобы этот сценарий воплотился в жизнь, а наоборот — чтобы он не был воплощен никогда.
Мы думаем, что сценарий этот может быть предъявлен как аргумент для начала новых переговоров по ограничению стратегических вооружений, в первую очередь американских. В том числе и крылатых ракет большой дальности.
И уж по крайней мере люди должны знать, ради чего США создают радар в Чехии.
Александр Скворцов, замначальника Генштаба, генерал-полковник:
«ПРО — это попытка нарушить в одностороннем порядке сложившийся баланс сил на континенте и в мире»
С точки зрения приоритетов, очевидно, что задача защиты Америки является основной. Было бы странным расходовать сверхдорогие противоракеты не для защиты континента США. Тем более если есть возможность оставить «результаты перехвата» на максимально возможном удалении от своей территории, если за счет этого удастся повысить эффективность других эшелонов национальной системы, ПРО, которые будут расположены вблизи континента.
Что происходит? Теперь у одной из сторон появляется «незначительная», по ее утверждению, система ПРО, эффективность которой в обычных условиях мала. Однако если эта сторона планирует нанести упреждающий удар по ракетным базам противника с целью уничтожения части его ракетного потенциала, то в ответных действиях возможный «вклад» системы ПРО в нейтрализацию потенциала противника существенно возрастает.
Поэтому глобальная система ПРО — особенно ее элементы в Европе нами воспринимаются как попытка нарушить в одностороннем порядке сложившийся баланс сил на континенте и в мире. Появление подобных объектов создаст проблему, которая на многие годы станет раздражителем в диалоге между отдельными европейскими государствами и Россией, который в конечном итоге может затруднить развитие нормальных отношений не только в сфере обороны, но и на других направлениях, представляющих взаимный интерес.
Вадим КОЗЮЛИН, профессор Академии военных наук:
«Конфликт с Россией не может быть без потерь для нападающей стороны»
Вероятность подобного сценария весьма велика. Мы помним Афганистан, Югославию и Ирак, где действия американской армии как раз и начинались с массированного применения крылатых ракет большой дальности. Бесспорно, что этот опыт учитывается нашим и политическим, и военным руководством в планах военного строительства. Судить об этом можно хотя бы по темпам постановки на боевое дежурство самых современных мобильных и шахтных межконтинентальных баллистических ракет «Тополь» (17 штук в этом году), строительства новых надводных и подводных кораблей для ВМФ, по развертыванию новых станций раннего обнаружения о пусках ракет на особо опасных направлениях, началу массового развертывания новейших зенитно-ракетных систем С-400. Надо учитывать и то, что у нас уже есть и работает система ПРО вокруг Москвы.
С другой стороны, в случае с Россией подобная тактика ведения войны маловероятна. Хотя бы потому, что за ракетным ударом для достижения окончательной победы нужна наземная операция. Ирак показал, что США не способны достичь победы, даже не имея серьезного сопротивления со стороны регулярной армии. Кроме того, одномоментно уничтожить весь ракетно-ядерный потенциал также невозможно. Хотя бы потому, что создать столь крупные ударные морские группировки незаметно вблизи наших границ невозможно. Если этот процесс начнется, то неминуемо Россия предпримет меры для его парирования. Мобильные ракетные комплексы «Тополь» и «Тополь-М» будут рассредоточены по лесам и полям, что серьезно усложнит их обнаружение и, следовательно, уничтожение.
Военно-морской флот проведет развертывание своих кораблей. Не стоит забывать и того, что в море, по словам главкома ВМФ Владимира Масорина, постоянно находится минимум 7 наших атомных подводных лодок, часть из которых — стратегические ракетоносцы. Американцы это прекрасно знают и понимают, что конфликт с Россией не может быть без потерь для нападающей стороны.
Американцам ответит «Искандер»
Дмитрий Литовкин
В среду под Астраханью пройдет первый показ оперативно-тактического комплекса «Искандер». Об этом президенту Владимиру Путину доложил первый вице-премьер Сергей Иванов. Новая система вооружений с прошлого года поступает в подразделения Северо-Кавказского военного округа. Однако, как сообщил Иванов, в предстоящих испытаниях есть один очень серьезный нюанс.
— Речь идет о втором этапе — о создании модернизированной версии «Искандеров», — сообщил Иванов президенту. — Высокая точность — это главный принцип создания новых оперативно-тактических комплексов для Сухопутных войск, но здесь есть определенная вариативность по типу ракет — не только одна классическая баллистическая, но мы хотим посмотреть возможность использования крылатых ракет на таких мобильных установках.
Одно из главных отличий комплекса «Искандер» от предыдущих машин подобного класса — высокая мобильность. Комплекс способен получать целеуказание как от космических средств наблюдения, авиации, так и от солдата — корректировщика огня непосредственно на поле боя. Несколько минут на подготовку. Пуск и пусковая установка необнаруженной покидает позицию. Перехватить ракету «Искандера» невозможно, так как ее полет идет не по классической параболе, а как у крылатой ракеты и на очень больших скоростях. Вероятность поражения цели — 100%.
Диапазон целей — от хорошо защищенных командных бункеров, аэродромов до площадного уничтожения бронированных целей и живой силы противника в глубине его территории. Разработчики комплекса говорят, что кумулятивная боевая часть комплекса сопоставима по разрушительной мощности с ядерным зарядом, но без неприятных экологических последствий. Применение в составе пусковой установки крылатых ракет еще больше увеличивает оперативно-тактические возможности машины, что позволяет применять ее в еще более широком спектре боевых задач.
ИНТЕРНЕТ-ОПРОС
Зачем польскому лидеру американская система ПРО?
1. Чтобы насолить России и выслужиться перед США — 59%
2. Он думает, что сидеть на ядерной бочке безопаснее — 2%
3. Чтобы преодолеть комплекс неполноценности — 34%
4. Он свято верит, что на Польшу хотят напасть С.Корея, Иран и Россия — 5%
В опросе приняли участие 2849 человек
-
ПРО: замаскирована под защиту, создана для нападения
ссылка?
-
ПРО: замаскирована под защиту, создана для нападения
ссылка?
http://www.izvestia.ru/politic/article3104617/ (http://www.izvestia.ru/politic/article3104617/)
-
To Vitali
1/ @А ты уверен что американцы враги?@ Все что мне не подконтрольно - потенциально мой враг.
2/ @Потом в данный исторический момент нападать на американцев может только самоубийца. @ - ой баюсь баюсь :)) самое время, безнаказанность пораждает наглость - не хочу чтобы добрые американцы стали наглыми.
3/ @И зачем на них нападать?@ - да нехочу я на острафф переселятся, я хочу чтобы в России было как на острафе.
-
да нехочу я на острафф переселятся, я хочу чтобы в России было как на острафе
ну вперед.
-
ну вперед.
дык давно уже впереди - на второй круг пошел, а вы фсе никак :P
-
дык давно уже впереди - на второй круг пошел, а вы фсе никак
это кто куда пошел?
-
это кто куда пошел?
любите задавать вопросы?
Если у Вас хватило ума задать вопрос,
у Вас должно хватить его и на то,
чтобы ответить на него. По интеллектуальному
напряжению эти две стороны приблизительно равны.
-
Вы все как-то загадками... детский подход.
Давайте разберемся, что значит "второй круг"?
Заработал миллионы - купил остров - остров пропил - решил купить второй остров... :lol:
Больше конкретики
-
Если у Вас хватило ума задать вопрос,
у Вас должно хватить его и на то,
чтобы ответить на него.
Уважаемый коллега, дело не в том, что я не могу на него ответить. Я могу. Дело в том, что я хочу понять, что именно Вы вкладываете в Ваши слова, только и всего. Чтобы не обсуждать в дальнейшем тезис, который я припишу Вам, а обсуждать тезис, который Вы и отстаиваете.
-
Вы все как-то загадками... детский подход
Давайте разберемся, что значит "второй круг"?
Заработал миллионы - купил остров - остров пропил - решил купить второй остров... :lol:
Больше конкретики
1/ будьте как дети - нея сказал другой чел.
2/ зарабатывать - удел рабочих, я получаю деньги за творчество, даже работая на дядю - нет творчества - нет меня.
3/ мерило успеха - деньги (но это скучно). хотя каждому своя мерка - пусть так будет.
4/ так что пока я ничего не создал такого чтобы поменять это на остров - а раздача афтографов слушателям - это успех? тогда я раздавал - а вы?
5/ на счет пропил остров - наверно пропил.
6/зачем вам конкретика - я вам не указ, вы мне не учитель - вам для чего меня в рамки конкретики загонять? мне вот больше нравиться без конкретики - так человечней.
7/ а вы тоже относитесь к людям чья цель : деньги, бабы, тачки?
-
мне вот больше нравиться без конкретики - так человечней.
зато менее эффективно и конструктивно. на вопрос-то будете отвечать?
1/ будьте как дети - нея сказал другой чел.
почему для Вас важно, что это сказали не Вы, а "другой чел"?
-
мне вот больше нравиться без конкретики - так человечней.
зато менее эффективно и конструктивно. на вопрос-то будете отвечать?
1/ будьте как дети - нея сказал другой чел.
почему для Вас важно, что это сказали не Вы, а "другой чел"?
таксссс
выпил коньяка 100гр - martell из италии (ну типа я крутой :D )
про вопрс - забыл уже - он в прошлом (повторите пожалуйста)
важно??? не я не понимаю важность - я понимаю красоту.
и он сказал это красиво - ведь правда же красиво?
ведь вы же применили понятие "детскость" - в смысле (а хрен его знает в каком смысле). детскость для вас плохо или хорошо?
-
выпил коньяка 100гр - martell из италии (ну типа я крутой )
7/ а вы тоже относитесь к людям чья цель : деньги, бабы, тачки?
ничего не замечаете? :lol: :lol: :lol:
про вопрс - забыл уже - он в прошлом (повторите пожалуйста)
вопрос сохранился на форуме, а форум не так велик, как океан :D
-
ведь вы же применили понятие "детскость"
не я.
и это всего после 100 грамм? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
To Vitali
1/ @А ты уверен что американцы враги?@ Все что мне не подконтрольно - потенциально мой враг.
2/ @Потом в данный исторический момент нападать на американцев может только самоубийца. @ - ой баюсь баюсь :)) самое время, безнаказанность пораждает наглость - не хочу чтобы добрые американцы стали наглыми.
3/ @И зачем на них нападать?@ - да нехочу я на острафф переселятся, я хочу чтобы в России было как на острафе.
Детский сад. Образование с азов видимо начинать надо. Ладно раз проявился на этом форуме то не всё потеряно. Нажму пару раз на кнопки.
Уясните разницу, молодой человек, между врагом и противником. Враг - это тот кто хочет Вас уничтожить, просто стереть. Противник - это тот кто имеет к Вам претензии, он может стать как союзником так и другом. Поругались но живём вместе. А врагов уничтожают. Убить врага, любой ценой. Убить, убить, никаких компромиссов.
С Вашей позицией - Все что мне не под контрольно - потенциально мой враг Вы долго в обществе прожить вряд ли сможете. Вы то себя контролировать не можете. Вы себе тоже получается враг?
-
выпил коньяка 100гр - martell из италии (ну типа я крутой )
7/ а вы тоже относитесь к людям чья цель : деньги, бабы, тачки?
ничего не замечаете? :lol: :lol: :lol:
про вопрс - забыл уже - он в прошлом (повторите пожалуйста)
вопрос сохранился на форуме, а форум не так велик, как океан :D
вопрос искать лень
размерность относительна - для кого и вселенная - точка, а кому и форум океан
ну может не 100 - может больше :)
-
Детский сад. Образование с азов видимо начинать надо. Ладно раз проявился на этом форуме то не всё потеряно. Нажму пару раз на кнопки.
Уясните разницу, молодой человек, между врагом и противником. Враг - это тот кто хочет Вас уничтожить, просто стереть. Противник - это тот кто имеет к Вам претензии, он может стать как союзником так и другом. Поругались но живём вместе. А врагов уничтожают. Убить врага, любой ценой. Убить, убить, никаких компромиссов.
С Вашей позицией - Все что мне не под контрольно - потенциально мой враг Вы долго в обществе прожить вряд ли сможете. Вы то себя контролировать не можете. Вы себе тоже получается враг?
***Детский сад. Образование с азов видимо начинать надо.***
оооо азы - как я их люблю - ведь это они самые из которых растет все дерьмо которое из меня попрет :D
а вы в детский сад ходили? очень хорошая школа - если слушать себя, а не воспитательницу.
****Враг - это тот кто хочет Вас уничтожить, просто стереть. Противник - это тот кто имеет к Вам претензии, он может стать как союзником так и другом.****
называйте дерьмо как угодно - гавно, кал, экскрименты - есть истина, а есть словеный понос. то что делают амеры мне не нравиться - и это главное. а враги они или противники: какая разница.
*****Вы то себя контролировать не можете. Вы себе тоже получается враг?***
конечно, :) если мой организм мне не подконтролен, какой он мне друг?
его надо обуздать и привести в состояние когда он мне подконтролен.
****Ладно раз проявился на этом форуме то не всё потеряно.****
Тщеславие опасно - но это такой сильный наркотик ;)
-
To Vitali
1/ @А ты уверен что американцы враги?@ Все что мне не подконтрольно - потенциально мой враг.
2/ @Потом в данный исторический момент нападать на американцев может только самоубийца. @ - ой баюсь баюсь :)) самое время, безнаказанность пораждает наглость - не хочу чтобы добрые американцы стали наглыми.
3/ @И зачем на них нападать?@ - да нехочу я на острафф переселятся, я хочу чтобы в России было как на острафе.
Пойдём по второму пункту. Американцы люди довольно прагматичные. И их воспитанием заниматься глупо. Хочешь ты или не хочешь их не переделаешь. Какое тебе дело до их воспитания? Твой интерес чтобы тебя не отымели. А для этого нужно в своей стране порядок навести. Начав с себя - например с образования. А потом играть на противоречиях как Сталин делал или лучший пример как всю свою историю Британская монархия страны между собой стравливала. Англия вообще нападала редка предпочитая делать грязные дела чужими руками.
Тем более нападать на заведомо сильного противника глупо в двойне. Всегда говорят о дружбе и добрососедстве и огревают дубиной со спины и по затылку.
С американцами дружить надо и помощь от них получать. Есть же пример сталинский. Хочешь чтобы в России было как на острове - это похвально. Но если на Штаты нападёшь то точно от России один остров останется - правда без пальм.
-
****Враг - это тот кто хочет Вас уничтожить, просто стереть. Противник - это тот кто имеет к Вам претензии, он может стать как союзником так и другом.****
называйте дерьмо как угодно - гавно, кал, экскрименты - есть истина, а есть словеный понос. то что делают амеры мне не нравиться - и это главное. а враги они или противники: какая разница.
Ну ладно, чего ёрничаешь? Я к тебе по доброте своей мозги вправить пытаюсь раз сюда пришёл. Напрягаюсь на кнопки давлю. Будь серьёзней.
Нравиться не нравиться. Ну как ребёнок совсем. Есть твои интересы и есть интересы других. Некоторые вещи делают в твоих интересах но нравиться тебе это не может по определению. Например когда тебе бормашиной зубы сверлят. Тебе это не нравиться - но делается в твоих интересах. Например они борются за права человека. Бабок разным пидорам правозащитным дают. Это нам не нравиться - но часто делается в твоих интересах. Чиновников в России только страсбурким судом напугать можно. И окончательно к крепостному праву не скатились только потому как вид перед западом поддерживать надо. Иначе в европу верхушку на шоппинг пускать не будут. (Утрирую но принцип остаётся.)
Враг или противник разница большая - от этого зависит твоё выживание и всей страны тоже. Вот например считали бы фашистов противниками - пахали бы все у них на фермах. Или например считали штаты врагом - а он оказался только противником и извели кучу средств на гонку вооружений. Когда к кому то начинаешь относиться как к врагу значит желаешь только одной вещи в жизни - врага уничтожить. Или уничтожат тебя. Все силы и средства должны быть направлены на эту цель.
-
To Vitali
1/ @А ты уверен что американцы враги?@ Все что мне не подконтрольно - потенциально мой враг.
2/ @Потом в данный исторический момент нападать на американцев может только самоубийца. @ - ой баюсь баюсь :)) самое время, безнаказанность пораждает наглость - не хочу чтобы добрые американцы стали наглыми.
3/ @И зачем на них нападать?@ - да нехочу я на острафф переселятся, я хочу чтобы в России было как на острафе.
Пойдём по второму пункту. Американцы люди довольно прагматичные. И их воспитанием заниматься глупо. Хочешь ты или не хочешь их не переделаешь. Какое тебе дело до их воспитания? Твой интерес чтобы тебя не отымели. А для этого нужно в своей стране порядок навести. Начав с себя - например с образования. А потом играть на противоречиях как Сталин делал или лучший пример как всю свою историю Британская монархия страны между собой стравливала. Англия вообще нападала редка предпочитая делать грязные дела чужими руками.
Тем более нападать на заведомо сильного противника глупо в двойне. Всегда говорят о дружбе и добрососедстве и огревают дубиной со спины и по затылку.
С американцами дружить надо и помощь от них получать. Есть же пример сталинский. Хочешь чтобы в России было как на острове - это похвально. Но если на Штаты нападёшь то точно от России один остров останется - правда без пальм.
Хочешь ты или не хочешь их не переделаешь****
Это и есть их недостаток - не гибкость. Значит шанс завалить есть.
А потом играть на противоречиях как Сталин делал или....*****
Манипуляция это хорошо - но есть весчи против которых манипуляция бессильна - это истина. Я понимаю - истину искать сложно и долго- да и воопще как это искать истину когда тебя имеют, :blink: - скажете вы. Конечно сложно - но по другому вы не перейдете на следующий уровень понимания мира. Побеждает не сила - а дух. Союз был силен не ракетами - их и сейчас дохрена- он был силен духом, а когда сущность сгнила и духа не осталось, тогда всякая мелочь стала залупаться, тем более америкосы.
-
/QUOTE]
Ну ладно, чего ёрничаешь? Я к тебе по доброте своей мозги вправить пытаюсь раз сюда пришёл. Напрягаюсь на кнопки давлю. Будь серьёзней.
Нравиться не нравиться. Ну как ребёнок совсем. Есть твои интересы и есть интересы других. Некоторые вещи делают в твоих интересах но нравиться тебе это не может по определению. Например когда тебе бормашиной зубы сверлят. Тебе это не нравиться - но делается в твоих интересах. Например они борются за права человека. Бабок разным пидорам правозащитным дают. Это нам не нравиться - но часто делается в твоих интересах. Чиновников в России только страсбурким судом напугать можно. И окончательно к крепостному праву не скатились только потому как вид перед западом поддерживать надо. Иначе в европу верхушку на шоппинг пускать не будут. (Утрирую но принцип остаётся.)
Враг или противник разница большая - от этого зависит твоё выживание и всей страны тоже. Вот например считали бы фашистов противниками - пахали бы все у них на фермах. Или например считали штаты врагом - а он оказался только противником и извели кучу средств на гонку вооружений. Когда к кому то начинаешь относиться как к врагу значит желаешь только одной вещи в жизни - врага уничтожить. Или уничтожат тебя. Все силы и средства должны быть направлены на эту цель.
Напрягаюсь на кнопки давлю. Будь серьёзней.****
Спасибо за веру в мои способности понять :) Но я так быстро не продамся :D
Вот конкурент - он тебе враг или противник. Воопщем то он желает твоего уничтожения - ни физического конечно, а морального что ли (ну пусть будет делового).
Разве от того, что он физически не хочет тебя уничтожить конкурент лучше врага, он желает доказать, что ты умственный труп и все делает для того чтобы ты таким трупом стал. А моральное убийство - это тоже убийство. Значит человек (государство) желающий доказать, что я хуже него - мой враг. Это так и никак иначе.
И если я с тобой соглашусь - значит старого заратустры не осталось и он умер. А появилось новое нечто созданное т виттали. К сожалению изменить ты меня сможешь только с позиции силы твоего знания - а это все равно насилие. Жалко. Но твоя дорога - это не моя дорога.
Спасибо :) Побежал домой. (жена дети )
А ты ничего - твердый. Пободаемся еще ;) если конечно захочешь.
Пока.
-
Я к тебе по доброте своей мозги вправить пытаюсь ...
Не Надо
Я в красную книгу занесен :rolleyes:
-
"Правда - это сыръё, из которого мы делаем истину".
(С) - не моё.
-
Я к тебе по доброте своей мозги вправить пытаюсь ...
Не Надо
Я в красную книгу занесен :rolleyes:
Не буду. Это за большие деньги вообще то делается.
Спасибо smile.gif Побежал домой. (жена дети )
На счёт наличия у тебя жены и детей у меня большие сомнения. Взгляды изложенные тобой обычно присущи подросткам 15 лет. Ко времени когда дети появляются обычно у родителей самих детство проходит.
-
ПРО: замаскирована под защиту, создана для нападения
Так считают российские военные.
А дело заключается в том, что в реальности мы стоим перед принципиальным поворотом в глобальном стратегическом противостоянии между США и Россией.
Мы все — до сих пор дети «холодной войны». Хотя бы в том смысле, что привыкли к неоспоримости тезиса о ядерном противостоянии. Мы не можем просто так, безнаказанно уничтожить американские ядерные ракеты — но и они не могут уничтожить наши. Они могут запустить их в любой момент и стереть нашу страну с лица земли — но и мы можем немедленно на это ответить, да так, что никому не покажется мало. Кошмаром целых поколений стал ужас тотального уничтожения, и избавиться от него человечество смогло только после подписания между СССР (Россией) и США целой серии соглашений, прямо или косвенно затрагивающих судьбу баллистических ракет с ядерными боеголовками. Но до сих пор термин «взаимное ядерное сдерживание» сохраняет свой страшный смысл. Пока еще никто не может напасть на нас, не рискуя в ответ быть сожженным в ядерном пламени. До последнего времени не было даже принципиальной возможности предположить обратное.
Если же пуск ракет будет замечен, президент и правительство, поставленные перед вопросом о самом существовании российской государственности, будут иметь как минимум два с половиной часа до поражения наших объектов. И дальнейшие наши действия не то что предсказуемы — неизбежны:
1.В первые же 15—20 минут после нападения уничтожить элементы системы ПРО США, размещенные в Европе, залпами нескольких (до десятка) специально выделенных МБР или оперативно-тактических ракет (ОТР) с ядерным зарядом.
Данные в статье не соответствуют действительности. Я еще с детского сада знаю, что время подлета МБР до средней полосы РФ после обнаружения системой раннего предупреждения составляет ~20 мин. А первый удар будет нанесен еще раньше. Нашел подтверждение:
http://oboguev.livejournal.com/1465353.html?#cutid2 (http://oboguev.livejournal.com/1465353.html?#cutid2)
В том (маловероятном) случае, если США вдруг захотят осуществить нападение на СЯС России, никаких двух часов на время реакции у российского руководства не будет. В США не идиоты.
В первой волне ударов могут использоваться *только* средства с малым временем подлёта (лодочные баллистические ракеты) и средства стелс (Б-2 а также КР стелс [ACM] запущенные с Б-52 извне зоны ПВО России, в том случае если ACM вернут на вооружение -- в нынешнем году их как раз с вооружения снимают).
Эти удары будут нанесены по объектам первой очередности: шахтам, районам базирования и патрулирования мобильных ракет, лодкам в порту, объектам управления СЯС, полосам аэродромов базирования стратегических бомбардировщиков.
Вторая волна будет МБР. Добивание и дополнения первой.
Третья волна - крылатые ракеты не-стелс, включая томогавки, но в основном ALCM с Б-52. Удары по складам, объектам сборки и производства СЯС, охота на упущенные мобильные ракеты, добивание недобитого по данным спутниковой разведки.
В самом лучшем случае, если СПРН сработает, она выдаст предупреждение о нападении за примерно 10 минут до ударов по целям (время подлёта ракет из атлантики в центральную Россию ~ 13 минут, но СПРН выдаст сигнал только уже после отстрела первой ступени, т.е. через 1-1.5 минуты после пуска). Время технически требуемое для обработки сигнала и осуществления пуска - 8 - 13 минут. Т.е. реально пуск до начала нанесения ударов осуществить не удастся.
-
Не буду. Это за большие деньги вообще то делается.
На счёт наличия у тебя жены и детей у меня большие сомнения. Взгляды изложенные тобой обычно присущи подросткам 15 лет. Ко времени когда дети появляются обычно у родителей самих детство проходит.
Ха - ты всего лишь жадное существо, решившее, что твои знания стоят очень дорого. Поверь мне - то что ты знаешь - это всего лишь часть знания, внушенная тебе кем то и когда то. Ты продукт манипулятивной техники - классный автомат. Единственное, что в тебе не исправили это - страх. Я вижу его за щитом твоего знания ;) И теперь ты продаешь то, за что когда то заплатил сам. Ты просто торгашь. (Если я увижу в тебе что то стоящее - так и быть, я куплю это у тебя. Хотя по роду своей деятельности я всегда работаю с производителем, а не с перекупщиком B) ). Но если бы ты не покупал свои знания, а нашел их сам путем размышлений и вдохновения - ты не просил бы за них ничего. Поверь - если тебе когда то продали знания - это не значит что ты должен повторять это торгашничество (не будь цыпленком тупо повторяющим движения курицы - ты же человек :angry: ).
Ладно ;) и я тебе помогу раз ты на моем пути нарисовался. Вот тебе сказочка от ребенка (знаешь мне нравиться, что у тебя такое мнение обо мне сложилось - значит я не совсем автоматизировался):
Один человек пришел к Другому и сказал:
Слушай я хочу научить тебя одной стороне истины - деньги не приносят счастья. Другой ответил ухмыляясь: Ты, у которого никогда и ничего небыло, будешь учить меня, что деньги не приносят счастья? Иди сначала поживи богатым, а потом будешь меня учить, что деньги не приносят счастья.
Хорошо,- ответил Первый, - если я стану богатым ты будешь меня слушать?
Да- ответил Второй.
Через пять лет Первый приехал ко Второму (нууу на чем тебе больше нравиться?) мне Бугатти - короче на крутой тачиле :D весь такой бриллиантово-золотой и говорит:
Слушай я хочу научить тебя истине - деньги не приносят счастья. Второй посмотрел на него и говорит:
И это тыы мне говоришь? Я не верю тебе. Я следил за тобой - как ты переступал через людей, обманывал и хитрил - и называл это выгодной сделкой. Не пришел ли ты и меня обмануть и забрать последнее, что у меня есть? Уходи.
Первый сказал - но ты же сам просил стать меня богатым, чтобы я мог тебя учить. Второй посмотрел на него долгим взглядом и ответил:
-Ты говоришь - деньги не приносят счастья - тогда....тогда отдай мне все, что у тебя есть. Докажи, что ты не зависишь от денег.
- И тогда ты будешь меня слушать и я смогу тебя учить? - сказал Первый.
- Да - ответил Второй. И вот они пошли к нотариусу и Первый подарил все свое имущество Второму.
Но как только он заикнулся о истине - Второй сказал:
Ха, убирайся глупец, я обманул тебя - даже ребенок не повелся бы на такую сделку. И ты глупец хочешь меня чему то научить? Теперь у меня есть все, а у тебя ничего. Убирайся.
И Первый ушел - а Второй остался с его деньгами.
А теперь вопрос: Кто из них прав, а кто из них счастлив?
А детей у меня двое - крутые пацаны 5 и 3 года. Но может тебе как раз этого не понять :D (Видишь поддался на твою манеру разговора - прости)
Да и за сказочку (по скольку авторское право) - может баблишка с тебя поиметь :D у тя доход в баксах или евриках?
-
Союз - не ракетами развалили.
И Россию будут валить не ракетами.
-
То Aston Villa
привет
-
Тут zaratustra спрашивал как будем мочить Америку. Давайте вернемся к этому вопросу, от личностей.
Есть предложение: надо заманивать американскую и европейскую молодежь учится в наши вузы. Не Ливийцев Въетнамце, а именно "белых". Кто близок к руководству вузов - подкиньте идейку. Я в своем вузе озабочусь. Причем для руководства вуза про россию можно не говорить, а только про сокращение приема и новые интересные рынки.
Каково?
-
Есть предложение: надо заманивать американскую и европейскую молодежь учится в наши вузы. Не Ливийцев Въетнамце, а именно "белых". Кто близок к руководству вузов - подкиньте идейку. Я в своем вузе озабочусь. Причем для руководства вуза про россию можно не говорить, а только про сокращение приема и новые интересные рынки.
А что вузы, они не актуальны. Дистанционные проекты на русском языке надо запускать хорошие, в которых отражены будут последние достижения науки, дающие реальные знания.
-
То Aston Villa
привет
привет. на вопросы отвечать будете?
-
То Aston Villa
привет
привет. на вопросы отвечать будете?
да буду
спрашивайте
нет правда - я нашу тему упустил - простите
да не отсохнет рука давящая на энтер (повторите вопрос :D )
-
А что вузы, они не актуальны. Дистанционные проекты на русском языке надо запускать хорошие, в которых отражены будут последние достижения науки, дающие реальные знания.
учить амеров эффективному лидерству не эффективно.
а вот антиэффективному самое то - хорошо бы пару сект к ним загнать.
и т.д.
хотя конечно истории (в смысле истории россии) у нас поболе - можно и с этой стороны подойти. типа корни у нас одни - какие нибудь варягско -руссо- саксонские. и все такое.
-
В самом лучшем случае, если СПРН сработает, она выдаст предупреждение о нападении за примерно 10 минут до ударов по целям (время подлёта ракет из атлантики в центральную Россию ~ 13 минут, но СПРН выдаст сигнал только уже после отстрела первой ступени, т.е. через 1-1.5 минуты после пуска). Время технически требуемое для обработки сигнала и осуществления пуска - 8 - 13 минут. Т.е. реально пуск до начала нанесения ударов осуществить не удастся.
Единственный выход - делать ПРО вокруг районов базирования ракет, как в США.
-
Смысл не в том, чтобы их чему-то научить. Просто чтобы загнать их сюда. Пусть потусуются, может многим понравится. Они потом у себя на родине бутут ностальгировать по студенческой жизни в Раше, или остануться здесь противостоять нашей демографической политике. И то и другое для русского эгрегора хорошо.
-
Тут zaratustra спрашивал как будем мочить Америку. Давайте вернемся к этому вопросу, от личностей.
Есть предложение: надо заманивать американскую и европейскую молодежь учится в наши вузы. Не Ливийцев Въетнамце, а именно "белых". Кто близок к руководству вузов - подкиньте идейку. Я в своем вузе озабочусь. Причем для руководства вуза про россию можно не говорить, а только про сокращение приема и новые интересные рынки.
Каково?
Согласен
дафайте побольше девок ихних приглашать
(ничего что толстые - родина не забудет твой подвиг)
-
Вобщем zaratustra - пустомел.... :D
От конкретики уходит - значит ничего серьезного не добился. Так - понты кинул.
Россию конечно не ракетами валить будут - в обратку ракеты получить может. Если изучить опыт Иракской
-
войны, то в большую заварушку лезть не будут. И если полезут - только больше гемора отгребут. Об этом еще Бисмарк предупреждал своих - те не поверили.
Чем все это заканчивалось оба раза - все надеюсь помнят...
Тоже и с америкосами. Вот Китай например уже другое дело.
А еще есть арабская наркомафия и исламский фундаментализм. Вот это как раз и опаснее всего.
Что скажешь zaratustra? Советую остограмиться перед ответом... :)
-
Что скажешь zaratustra? Советую остограмиться перед ответом... :)
уже
:rolleyes:
хоть один нормальный совет - сразу видно умный чел :)
-
Так - понты кинул.
PR -это будущее.
-
А еще есть арабская наркомафия и исламский фундаментализм. Вот это как раз и опаснее всего.
Наркомафии нужны бабосы - их больше европейский рынок интересует. Мы тут больше как транзитная страна.
Фундаментализм, хмммм - стоит подумать - ему оружие нужно.
У нас идей нет - поэтому мы им не враги, никчему их склонять не будем.
У амеров идея демократии из всех щелей - фундаментализму это не надо.
Вывод - оружие будут покупать у нас. И переть против амеров.
Если в тему - супостат у нас один -это мы сами. Когда поймем это - тогда что то изменится.
-
Данные в статье не соответствуют действительности. Я еще с детского сада знаю, что время подлета МБР до средней полосы РФ после обнаружения системой раннего предупреждения составляет ~20 мин. А первый удар будет нанесен еще раньше. Нашел подтверждение:
http://oboguev.livejournal.com/1465353.html?#cutid2 (http://oboguev.livejournal.com/1465353.html?#cutid2)
В том (маловероятном) случае, если США вдруг захотят осуществить нападение на СЯС России, никаких двух часов на время реакции у российского руководства не будет. В США не идиоты.
В советское время 30 минут было у всей системы что бы в ответ ракеты вылетели из шахты и поднялись на достаточную высоту чтобы не быть уничтоженными ядерным взрывом. При этом у руководства было порядка 3 минут что бы принять решение.
Был недавно опубликован доклад одной некомерческой организации при одном из университетов - в нём довольно подробно анализируется СЯС россии и делается вывод - гарантированно уничтожить ядерные силы россии современными средствами займет 20 минут. Довольно убедительно.
Другое дело, что этого никто делать не будет. Россия ударными темпами теряет технологии необходимые для создания ядерного оружия. Армия не боеспособна. Зачем что то делать если оно само разваливается.
США не без основания опасаются одного - как бы кто не пререкупил командование РВСН в россии и не долбанул по штатам. На западе трезво оценивают ситуацию. От этого и все беспокойства.
-
Тут zaratustra спрашивал как будем мочить Америку. Давайте вернемся к этому вопросу, от личностей.
Есть предложение: надо заманивать американскую и европейскую молодежь учится в наши вузы. Не Ливийцев Въетнамце, а именно "белых". Кто близок к руководству вузов - подкиньте идейку. Я в своем вузе озабочусь. Причем для руководства вуза про россию можно не говорить, а только про сокращение приема и новые интересные рынки.
Каково?
Забаные Вы люди - ну на фига их мочить. Со штатами прямых столкновений никогда не было. Они в голодное для России время хлеб собирали. Во вторую мировую вся страна тушёнку американскую ела. Последний раз когда американцы Россию спасли - Афган окупировали. Всё равно враги.
А вот Германия в первую мировую 5 миллионов русских положила во 2 мировую - 33 миллиона. Она лучший друг - газ покупает. Или вообще молчу англичане - всю историю крови столько русской попорили и нет друг таки. Россия и штаты были только противниками - и прямых столкновений не было в истории. Американци до сих пор охуевают - ну чиво совок развалился, да ещё и без предупреждения. Так удобно было бабло на гонке вооружений пилить. Посмотрите - даже в последнем джеймс бонде баба начальница воскликнула - иногда я так таскую по холодной войне. Вопросы на много проще решались.
Я хочу сказать adel, что интерес к руской культуре есть большой. И многие бы из европпы и америки учиться ездили бы. Поверь мне. Но вот система образования другая и курсы не засчитают. Знаете как тут учатся - берут пару курсов в одном университете, потом едут в европпу пару курсов берут. Часто лет до 30 учаться. Степень в третьем уневере делают. Вот войти в эту систему и никого заманивать не надо будет - народ валом валить будет. Это же круто - я учился в загадочной России.
А второе - это безопасность. Только в прессе и читаешь - то тут то там иностранного студента завалили. То есть надо сделать так что бы по улицам ходить можно было спокойно в вечернее время - хотя бы как на Украине.
Меня вот мой учитель английского - канадец рассказами о россии поражает. Взял и объездил всю страну от Байкала до Мурманска. И теперь в своей тусовке пользуется авторитетом - жил в загадочной России. Тут вопрос на системном уровне решать нужно.
-
В самом лучшем случае, если СПРН сработает, она выдаст предупреждение о нападении за примерно 10 минут до ударов по целям (время подлёта ракет из атлантики в центральную Россию ~ 13 минут, но СПРН выдаст сигнал только уже после отстрела первой ступени, т.е. через 1-1.5 минуты после пуска). Время технически требуемое для обработки сигнала и осуществления пуска - 8 - 13 минут. Т.е. реально пуск до начала нанесения ударов осуществить не удастся.
Единственный выход - делать ПРО вокруг районов базирования ракет, как в США.
Не единственный. Штаты никогда не полезут в страну если будет достаточно большой шанс того что в Вашингтон привезут ядерную бомбу на грузовичке.
-
А второе - это безопасность. Только в прессе и читаешь - то тут то там иностранного студента завалили.
Белого?
Хде?
Факты в студию.
-
Я хочу сказать adel, что интерес к руской культуре есть большой. И многие бы из европпы и америки учиться ездили бы. Поверь мне. Но вот система образования другая и курсы не засчитают. Знаете как тут учатся - берут пару курсов в одном университете, потом едут в европпу пару курсов берут. Часто лет до 30 учаться. Степень в третьем уневере делают. Вот войти в эту систему и никого заманивать не надо будет - народ валом валить будет. Это же круто - я учился в загадочной России.
ПОжелание выполнено.
РФ присоединилась к болонской системе
-
ПОжелание выполнено.
РФ присоединилась к болонской системе
И что теперь к нам иностранцы хлынут учиться?
Болонская система ведь она не повсеместно, можно сказать нигде еще не прижилась.
И опять же - мы к ним присоеденились. Ведь так скоро учебники по истории россии будем в штатах покупать. Нет, что то тут не то.
И учиться к нам должны ездить не как на экстрим (в загадочную Россию).
А может и хрен с ней с Россией? Что в ней такого осталось, о чем можно сказать- это свое родное?
Что тут защищать и развивать? Офисы, менеджеров, пентиумы, виндовсы, форды, гипермаркеты... Блин не одного русского слова. Вообщем то, если защищать нечего - то и врага нет (и противника).
Господа, кто что любит в России?А? Сейчас, а не в прошлом.
-
А может и хрен с ней с Россией? Что в ней такого осталось, о чем можно сказать- это свое родное?
Что тут защищать и развивать?
Вы же сами писали, что хотите, чтобы в России "было как на острове". И что надо "спасать свое стадо".
-
А может и хрен с ней с Россией? Что в ней такого осталось, о чем можно сказать- это свое родное?
Что тут защищать и развивать?
Вы же сами писали, что хотите, чтобы в России "было как на острове". И что надо "спасать свое стадо".
Я могу ошибаться - ведь это не грех? И мои желания могут быть основаны на чуждых мне идеях (просто когда то внушили - что любить родину - это правильно).
-
Да ааа С пятницей Вас господа :D
сёдня ж пятнеццо!!! http://www.dezinfo.net/index.php?article_id=9258 (http://www.dezinfo.net/index.php?article_id=9258) (со звуком !!)
-
А вот Германия в первую мировую 5 миллионов русских положила во 2 мировую - 33 миллиона. Она лучший друг - газ покупает.
"От старой Германии остались лишь несколько музейных городков-резерваций, а нынешняя Германия является просто американской колонией, расовым котлом-инкубатором и донором ЕС. К этой страны даже конституция признает ограниченный суверенитет, ее армия находится под внешним командованием."
"Наука лидерства"
Выпуск рассылки от 30.05.2007
Так кого все таки валить - может всетаки америку :)
-
А вот Германия в первую мировую 5 миллионов русских положила во 2 мировую - 33 миллиона. Она лучший друг - газ покупает.
"От старой Германии остались лишь несколько музейных городков-резерваций, а нынешняя Германия является просто американской колонией, расовым котлом-инкубатором и донором ЕС. К этой страны даже конституция признает ограниченный суверенитет, ее армия находится под внешним командованием."
"Наука лидерства"
Выпуск рассылки от 30.05.2007
Так кого все таки валить - может всетаки америку :)
Сказали же - Англию.
Америка воевать с Россией не станет.
А вот Англия - станет, и будет пытаться США втравить.
-
Америка воевать с Россией не станет.
А вот Англия - станет,
Как хто- как защитница Европы от энергетичекого беспредела русских?
Итак если Англия главный супостат - какие меры воздействия на ее выебоны применимы
(Полонием их всех, полонием :ph34r: )
-
А вот Германия в первую мировую 5 миллионов русских положила во 2 мировую - 33 миллиона. Она лучший друг - газ покупает.
"От старой Германии остались лишь несколько музейных городков-резерваций, а нынешняя Германия является просто американской колонией, расовым котлом-инкубатором и донором ЕС. К этой страны даже конституция признает ограниченный суверенитет, ее армия находится под внешним командованием."
"Наука лидерства"
Выпуск рассылки от 30.05.2007
Так кого все таки валить - может всетаки америку :)
Сказали же - Англию.
Америка воевать с Россией не станет.
А вот Англия - станет, и будет пытаться США втравить.
Вот для этого англам и надо демонтировать/дискредитировать НАТО, чья система коллективной безопасности мешает им действовать в одиночку. А для этого устроить пиздец Эстонии руками России.
-
А вот Германия в первую мировую 5 миллионов русских положила во 2 мировую - 33 миллиона. Она лучший друг - газ покупает.
"От старой Германии остались лишь несколько музейных городков-резерваций, а нынешняя Германия является просто американской колонией, расовым котлом-инкубатором и донором ЕС. К этой страны даже конституция признает ограниченный суверенитет, ее армия находится под внешним командованием."
"Наука лидерства"
Выпуск рассылки от 30.05.2007
Так кого все таки валить - может всетаки америку :)
Сказали же - Англию.
Америка воевать с Россией не станет.
А вот Англия - станет, и будет пытаться США втравить.
Вот для этого англам и надо демонтировать/дискредитировать НАТО, чья система коллективной безопасности мешает им действовать в одиночку. А для этого устроить пиздец Эстонии руками России.
Англия никогда не действует в одиночку. Всегда подписывает кого нибудь для грязной работы. Просто натовская система безопасности вообще не даёт действовать. Никак. Это отдна из причин развала британской империи.
Я почитываю журнал экономист http://economist.com/ (http://economist.com/). Он является центральным американским журналом о финансах. Две трети его посвящено инвест банкингу. Так вот в одной из статей последнего номера в часности оговорочку сделали - Лондон стал опять финансовым центром объединённой Европпы и стал очень привликателен для инвест банкинга. Типа деньги медлено текут в Лондон потому что там интересно. Я вот думаю насколько интересно. Уж не новую ли войну готовят?
-
Уж не новую ли войну готовят?
Думаете пришло время именно для вооруженного конфликта за российский газ или нефть? Вроде еще в Ираке навалом.
Может под выборы в России деньги то текут? Здесь реальней можно замутить с кандидатом в президенты. Марионеточный президент в России - неплохая идея.
-
Типа деньги медлено текут в Лондон потому что там интересно. Я вот думаю насколько интересно. Уж не новую ли войну готовят?
А с чего бы это массовому инвестору интересоваться войной? Скорее они наоборот сбегут.
-
Так вот в одной из статей последнего номера в часности оговорочку сделали - Лондон стал опять финансовым центром объединённой Европпы и стал очень привликателен для инвест банкинга. Типа деньги медлено текут в Лондон потому что там интересно.
В Лондон текут типа потому что в америкосии законы ужесточили для публичных компаний.
-
Америка воевать с Россией не станет.
А вот Англия - станет,
Как хто- как защитница Европы от энергетичекого беспредела русских?
Итак если Англия главный супостат - какие меры воздействия на ее выебоны применимы
(Полонием их всех, полонием :ph34r: )
Создать русско-германский союз. Сделать союзником Японию. Трендец тогда англосаксонскому миру.
-
Америка воевать с Россией не станет.
А вот Англия - станет,
Как хто- как защитница Европы от энергетичекого беспредела русских?
Итак если Англия главный супостат - какие меры воздействия на ее выебоны применимы
(Полонием их всех, полонием :ph34r: )
Создать русско-германский союз. Сделать союзником Японию. Трендец тогда англосаксонскому миру.
Потом трендец и России - немцы уж тогда осуществят планы Гитлера. Поделятся с Японией.
-
Америка воевать с Россией не станет.
А вот Англия - станет,
Как хто- как защитница Европы от энергетичекого беспредела русских?
Итак если Англия главный супостат - какие меры воздействия на ее выебоны применимы
(Полонием их всех, полонием :ph34r: )
Создать русско-германский союз. Сделать союзником Японию. Трендец тогда англосаксонскому миру.
Потом трендец и России - немцы уж тогда осуществят планы Гитлера. Поделятся с Японией.
Фигня
-
Америка воевать с Россией не станет.
А вот Англия - станет,
Как хто- как защитница Европы от энергетичекого беспредела русских?
Итак если Англия главный супостат - какие меры воздействия на ее выебоны применимы
(Полонием их всех, полонием :ph34r: )
Создать русско-германский союз. Сделать союзником Японию. Трендец тогда англосаксонскому миру.
Потом трендец и России - немцы уж тогда осуществят планы Гитлера. Поделятся с Японией.
Фигня
не уверена, что немцы вновь захотят ввязаться в драку с русскими....
-
А вот Германия в первую мировую 5 миллионов русских положила во 2 мировую - 33 миллиона. Она лучший друг - газ покупает.
"От старой Германии остались лишь несколько музейных городков-резерваций, а нынешняя Германия является просто американской колонией, расовым котлом-инкубатором и донором ЕС. К этой страны даже конституция признает ограниченный суверенитет, ее армия находится под внешним командованием."
"Наука лидерства"
Выпуск рассылки от 30.05.2007
Так кого все таки валить - может всетаки америку :)
Сказали же - Англию.
Америка воевать с Россией не станет.
А вот Англия - станет, и будет пытаться США втравить.
Вот для этого англам и надо демонтировать/дискредитировать НАТО, чья система коллективной безопасности мешает им действовать в одиночку. А для этого устроить пиздец Эстонии руками России.
Англия никогда не действует в одиночку. Всегда подписывает кого нибудь для грязной работы. Просто натовская система безопасности вообще не даёт действовать. Никак. Это отдна из причин развала британской империи.
Ну и я где-то про то же: без НАТО легче - что действовать в одиночку что подписывать кого нибудь для грязной работы.
-
Америка воевать с Россией не станет.
А вот Англия - станет,
Как хто- как защитница Европы от энергетичекого беспредела русских?
Итак если Англия главный супостат - какие меры воздействия на ее выебоны применимы
(Полонием их всех, полонием :ph34r: )
Создать русско-германский союз. Сделать союзником Японию. Трендец тогда англосаксонскому миру.
Потом трендец и России - немцы уж тогда осуществят планы Гитлера. Поделятся с Японией.
Фигня
не уверена, что немцы вновь захотят ввязаться в драку с русскими....
Ну немцы в первой мировой войне получили - начали вторую. Немцы может и не захотят - а их спрашивать никто не будет. Англичане подпишут - с фашизмом в России бороться, евреев от местных варваров защищать. Цивилизацию нести. Старую песню исполнят в новом исполнении.
Исходя из геополитических соображений Англия будет склоки устраивать на континенте, чтобы самой сидя на острове сливки снимать. Этим они занимались всю историю.
-
Америка воевать с Россией не станет.
А вот Англия - станет,
Как хто- как защитница Европы от энергетичекого беспредела русских?
Итак если Англия главный супостат - какие меры воздействия на ее выебоны применимы
(Полонием их всех, полонием :ph34r: )
Создать русско-германский союз. Сделать союзником Японию. Трендец тогда англосаксонскому миру.
Потом трендец и России - немцы уж тогда осуществят планы Гитлера. Поделятся с Японией.
Фигня
Это с одной стороны кажется - ну вот утилизуем англосаксов на мыло и начнётся светлое будущее. Но вот при более глубоком размышлении получим крах цивилизации. Плюс кучу маленьких локальных войн как в Сомали, где за неделю по миллиону вырезают. Сейчас мировая экономика завязана на штаты. Ну уберём главный оплот англосаксов ну и что? Тут процент на кредиты повышают - в азии люди с окон выбрасываются. Нет, не англосаксов утилизировать, а свою страну отстраивать.
-
Вроде уже договорились, что утилизировать нужно только Англию.
-
Вроде уже договорились, что утилизировать нужно только Англию.
Не утилизировать Англию, а создать ей противовес - русско-германско-японский союз.
-
Если этих отморозков не добить, то они всегда будут висеть дамокловым мечом, создавая постоянный риск раздора внутри "русско-германско-японского союза".
Карфаген должен быть разрушен!
-
Если этих отморозков не добить, то они всегда будут висеть дамокловым мечом, создавая постоянный риск раздора внутри "русско-германско-японского союза".
Карфаген должен быть разрушен!
Предлагаете потопить Туманный Альбион?
-
Вроде уже договорились, что утилизировать нужно только Англию.
я может чего-то пропустил -- а зачем утилизировать Англию? не будет англо-саксов -- будет кто-нить вместо них. и не факт, что именно мы.
-
Предлагаете потопить Туманный Альбион?
Нет лучше самим стать этим "Альбионом".
Россия - это страна джидаев :ph34r: . наша задача - чтоб равновесие силы грубо не нарушалось. А так пусть колбасятся помаленьку немцы с англичанами, амеры с арабами.
о как заколбасило - Россия страна джидаев - :D - тогда Путин - магистр Йода.
-
о как заколбасило - Россия страна джидаев - :D - тогда Путин - магистр Йода.
Круче быть магистром Фтора...
-
Не понятно - кого боимся (называем супостатом).
Может великан то на глинянных ногах?
ПЯТОЕ ПРАВИЛО АРИФМЕТИКИ
http://nkj.ru/archive/articles/457/ (http://nkj.ru/archive/articles/457/)
-
о как заколбасило - Россия страна джидаев - :D - тогда Путин - магистр Йода.
Круче быть магистром Фтора...
Орден Галоидов: магистры Йода, Хлора, Фтора, Брома и Астата :)
-
Меньше детского кино смотреть надо... понесло вас не в ту степь... :P
-
Вроде уже договорились, что утилизировать нужно только Англию.
я может чего-то пропустил -- а зачем утилизировать Англию? не будет англо-саксов -- будет кто-нить вместо них. и не факт, что именно мы.
Должны именно быть мы!
-
Должны именно быть мы!
и как?
-
Должны именно быть мы!
и как?
Любое действительно эффективное правление
на поверку оказывается диктатурой.
Гарри Трумэн
МОЖЕТ ТАК.
-
Вроде уже договорились, что утилизировать нужно только Англию.
я может чего-то пропустил -- а зачем утилизировать Англию? не будет англо-саксов -- будет кто-нить вместо них. и не факт, что именно мы.
Должны именно быть мы!
Кому задолжали? B)
-
Вроде уже договорились, что утилизировать нужно только Англию.
я может чего-то пропустил -- а зачем утилизировать Англию? не будет англо-саксов -- будет кто-нить вместо них. и не факт, что именно мы.
Должны именно быть мы!
Кому задолжали? B)
Русскому эгрегору.
-
Вроде уже договорились, что утилизировать нужно только Англию.
я может чего-то пропустил -- а зачем утилизировать Англию? не будет англо-саксов -- будет кто-нить вместо них. и не факт, что именно мы.
Должны именно быть мы!
Кому задолжали? B)
Русскому эгрегору.
А может эгрегор задолжал нам?
-
"Спрашивай, не что для тебя сделал эгрегор, а что ты сделал для эгрегора."
Перефразируя . . .
-
"Спрашивай, не что для тебя сделал эгрегор, а что ты сделал для эгрегора."
Перефразируя . . .
На этот вопрос я уже ответил. Теперь пожалуйста на мой вопрос дай ответ.
Время игры в одни ворота прошло.
-
Забаные Вы люди - ну на фига их мочить.
...skip...
Я хочу сказать adel, что интерес к руской культуре есть большой. И многие бы из европпы и америки учиться ездили бы. Поверь мне. Но вот система образования другая и курсы не засчитают.
Дак ведь приглашать студентов - это "мочить" весьма условно. Просто хотелось конструктива какого-то внести в тему да и идею бросить в массы.
к стандартам - сейчас у нас вовсю идет "болонский процесс". Это ужасно для качества образования. Об этом все говорят. Это облегчит утечку мозгов. Об этом говорят реже, и часто не в этом ключе. А что это откроет для ихней молодежи наши вузы - я нигде не слышал. Что это возможно никто не задумывается. Днем хотел посмотреть сколько у нас каких иностранцев, не успел, завтра может гляну, но "на глаз" - СНГ, китайцы, африканцы.
Был сегодня на встрче кандидатов в ректоры с коллективом - про привлечение из Казахстана и Китая говорили, про Европпу/США ни слова. Более того, похвастались, что наш вуз заключил договор с Университетом Нью-Йорка о выдаче двойного диплома - тоже в ключе большей привлекательности нашего вуза для нашей абитуры, а не в ключе возможности обучения у нас амеров. Все как с клятым болонским процесом. Вот парадокс-то!
Про безопасность - да, что черных бъют пишут. Белые-то за своих легче сойдут. Хотя преступность есть, конечно, но тьфу-тьфу сам давно не видел :)
-
Забаные Вы люди - ну на фига их мочить.
...skip...
Я хочу сказать adel, что интерес к руской культуре есть большой. И многие бы из европпы и америки учиться ездили бы. Поверь мне. Но вот система образования другая и курсы не засчитают.
Дак ведь приглашать студентов - это "мочить" весьма условно. Просто хотелось конструктива какого-то внести в тему да и идею бросить в массы.
к стандартам - сейчас у нас вовсю идет "болонский процесс". Это ужасно для качества образования. Об этом все говорят. Это облегчит утечку мозгов. Об этом говорят реже, и часто не в этом ключе. А что это откроет для ихней молодежи наши вузы - я нигде не слышал. Что это возможно никто не задумывается. Днем хотел посмотреть сколько у нас каких иностранцев, не успел, завтра может гляну, но "на глаз" - СНГ, китайцы, африканцы.
Был сегодня на встрче кандидатов в ректоры с коллективом - про привлечение из Казахстана и Китая говорили, про Европпу/США ни слова. Более того, похвастались, что наш вуз заключил договор с Университетом Нью-Йорка о выдаче двойного диплома - тоже в ключе большей привлекательности нашего вуза для нашей абитуры, а не в ключе возможности обучения у нас амеров. Все как с клятым болонским процесом. Вот парадокс-то!
Про безопасность - да, что черных бъют пишут. Белые-то за своих легче сойдут. Хотя преступность есть, конечно, но тьфу-тьфу сам давно не видел :)
Необходимо включиться в межвузовое взаимодействие. Списаться с университетами и прояснить ситуацию. Предложить свои уникальные курсы. Рекламу своему универу сделать. Включиться в систему обменов студентами. Возможно нужны прямые договоры с университетами, что бы студенты по обмену ездили.
В принципе нужно курсы русской литературы и языка сделать и их включить в обмен.
-
Кому задолжали? B)
Русскому эгрегору.
А может эгрегор задолжал нам? [/quote]
Эгрегор - коллекитвная астральная сущность. Ее развитие зависит от астросомов людей, которые поддерживают существование эгрегора. Конечно, эгрегор есть самостоятельная сущность, но подпитывать ее тоже надо.
-
Конечно, эгрегор есть самостоятельная сущность, но подпитывать ее тоже надо.
Сомнительно, что самостоятельная. Он по ходу всего лишь гомеостатический регулятор. Убрать то (людей), что он регулирует и его не станет самого.
-
"Спрашивай, не что для тебя сделал эгрегор, а что ты сделал для эгрегора."
Перефразируя . . .
На этот вопрос я уже ответил. Теперь пожалуйста на мой вопрос дай ответ.
Время игры в одни ворота прошло.
ХМ, предлагаете мне рыться в архивах ветки?
Вторую фразу я не понял.
-
"Спрашивай, не что для тебя сделал эгрегор, а что ты сделал для эгрегора."
Перефразируя . . .
На этот вопрос я уже ответил. Теперь пожалуйста на мой вопрос дай ответ.
Время игры в одни ворота прошло.
ХМ, предлагаете мне рыться в архивах ветки?
Вторую фразу я не понял.
Я имел ввиду то, что пора и эгрегору что то делать для людей из которых он состоит.
Русское - как и всякое азиатское общество построено на идее - забудь себя ради (царя, Родины, эгрегора, светлого будущего), пожертвуй своими интересами ради общей пользы. То есть игра в одни ворота. Ты жертвуй своей жизнью в Чечне и иди на хер. Даже коляски инвалидной не получишь.
Ваша фраза "Спрашивай, не что для тебя сделал эгрегор, а что ты сделал для эгрегора."
идёт от туда. Лежит в этой струе. Это имел ввиду.
-
Я имел ввиду то, что пора и эгрегору что то делать для людей из которых он состоит.
Эгрегор - энергия связи (типа силы притяжения). Сам ничего делать не может и никому ничего не должен. Если хотите и умеете - берите и используйте.
-
"Причина веселья стала понятна, когда Путин сообщил о своем предложении использовать совместно с США арендуемую Россией радиолокационную станцию в Азербайджане. Речь идет об РЛС, расположенной в районе поселка Зараган Габалинского района Азербайджана. Она действует с 1985 года и предназначена для слежения за пусками межконтинентальных баллистических ракет в Южном полушарии."
Интересно - что мы теперь сдали амерам? Иран? Как воопще можно совместно использовать РЛС? На ней же оборудование должно стоять понятное персоналу (или российское или амерское). И че уже со спутника нельзя отследить запуск ракеты? Там аэродромы есть?
Может это начало конца - окружение Ирана, (в Ираке амеры, в Афганистане - амеры, с юга море- там тоже амеры, остался север - Азербайджан).
А где блин наш интерес? Такое впечатление, что нас разводят как лохов. Напугали ракетами в европе - и мы тут же сдали азербайджанскую Рлс. Вот блин круто, если это предложение (использование азербайджанской РЛС, с последующим размещением там амерской авиации) амеры через окружение Путина ему же и внушили.
-
Согласен - очень странное предложение...
Если учитывать - что вначале Путин заявил - нацелим наши ракеты на Европу...
Давайте анализировать.
Допустим речь идет не о размещении амеров на станции - допустим им будут только инфу давать. Однако только инфы не достаточно. Ну будут им давать в реальном времени траекторию ракеты в сторону Копенгагена, например. Ее же сбивать надо с учетом поступающей инфы. Чем? Ракетами. Чьими? Русскими? Америкосовскими? Вопрос.
Получается вопрос со станцией решен. А с ракетами нет.
Америкосы однозначно готовили такое решение - ведь они раньше предлагали России совместно сделать систему ПРО. Русские - сказали типа гордое "НЕТ".
А тут вдруг - а давайте нашу станцию вместе поюзаем. Получается "ДА".
Вот будет весело, когда америкосы разместят ракеты, и еще к этому и станции слежения.
В другом цвете все будет выглядеть - если предположить, что америкосов все-таки пустят на станцию. Это - реально "подножка" своей же системе обороны.
Действительно ли Путин делает все чтобы подорвать свою систему обороны? Или это просто попытка поставить америкосов в тупик - "неожиданным" предложением? Когда принижается все, что делали до этого америкосы. Пиар по всем направлениям. У Европы появляется аргумент - а зачем обострять отношения размещением техники, если русские предложили свои услуги.
-
"Дж.Бушу стало плохо на саммите G8"
Не понятно от радости или печали?
-
"Дж.Бушу стало плохо на саммите G8"
Не понятно от радости или печали?
Взял паузу
-
Обожрался от радости... :D или нажрался... :lol:
Ну да, в дипломатической среде это теперь называется - "взял паузу"... :D
-
В 2006 году Россия заняла 6-ое место в гонке вооружений
18.06.2007 14:48 | NEWSru.com
Лидеры гонки вооружений
Через 15 лет после окончания конфронтации между Востоком и Западом объемы военных бюджетов во всем мире достигли уровня времен холодной войны. Объемы военных бюджетов в 2006 году возросли на 3,5% и составили 1,2 трлн долларов. Это уровень 1988 года.
Лидером в гонке вооружений, как и в предыдущие годы, по данным пресс-релиза SIPRI, остаются США. Они затратили на военные расходы 528 млрд долларов. Это половина того, что тратит на оборону вся планета. Следом за Вашингтоном идут Лондон, Париж, Пекин и Токио. Москва занимает в этом списке только шестое место. Ее затраты на оружие и боевую технику, по данным SIPRI, составили 34,7 млрд. долларов.
Первое место по-прежнему принадлежит США, на которые приходится 46% мировых военных расходов. Если в 2005 году США тратили на военные нужды 505 млрд долларов, то в 2006-м эта цифра выросла до 529 миллиардов, что объясняется ведением военных действий в Ираке и Афганистане. На втором месте в мире по военным расходам стоит Великобритания (59 млрд), на третьем - Франция (53 млрд).
По уровню военных расходов Китай обогнал Японию и занял первое место в Азии. Аналитики SIPRI посчитали, что по расходам на модернизацию армии Китай поднялся на четвертое место в мире. Его годовые расходы составляют чуть менее 50 млрд долларов по сравнению с 43,7 млрд, которые тратит на эти цели Япония.
В целом, после распада Варшавского договора и СССР и после короткого периода снижения затрат на "войну" - более чем на четверть с 1990 по 1995 год, совокупные оборонные расходы вновь начали расти. Последние 10 лет они повышаются непрерывно, и даже быстрее, чем в годы холодной войны. В конце 80-х годов прошлого века они увеличивались на 2,5% в год, сейчас – на 6%. Изменилась и структура затрат. В 2006 году 46% всех расходов на военные нужды приходились на Соединенные Штаты, еще 20% – на их партнеров по НАТО.
Другими словами, каждые два из трех долларов, потраченных на оружие, приходятся на Североатлантический альянс. Затраты Китая и России, по данным SIPRI, составляют соответственно 3 и 4% от мировых расходов на вооружение. При этом стокгольмские эксперты подчеркивают приблизительность своих оценок, поскольку ни Пекин, ни Москва не предоставляют полных данных в открытом доступе.
Как пишет "Независимая газета", к оценкам SIPRI надо подходить достаточно осторожно, так как, к примеру, основные военные расходы США связаны не с закупками военной техники и оружия для Пентагона, а с затратами на войну в Ираке и Афганистане.
Крупнейшие продавцы оружия
Вместе с тем мировой рынок вооружений продолжает развиваться. По данным экспертов СИПРИ, в период с 2002-го по 2006 год объем экспорта оружия на планете вырос вдвое. Все больше и больше стран осуществляют закупки более сложных, высокотехнологичных и высокоточных систем вооружений.
Крупнейшими покупателями вооружений продолжают оставаться Китай и Индия, а лидирующими экспортерами – США и Россия. Немного отстает от них Германия, опередившая в последние годы в этом сегменте мирового рынка даже Францию. Ее объем экспорта за период с 2002 по 2006 год составил 9,2 млрд. долларов Это третье место после Вашингтона и Москвы (Россия наторговала, по данным "Рособоронэкспорта", в 2006 году на 6,3 млрд. долларов). В 2006 году ФРГ продала боевой техники за рубеж на 3,9 млрд. долларов, что на 1,5 млрд. больше, чем в 2005 году.
А в списках получателей оружия из Европы и США – пять стран Ближнего Востока. При этом аналитики Стокгольмского института исследования проблем мира отмечают, что, несмотря на значительное внимание мировой прессы к поставкам российского оружия в Иран, поставки из США и европейских стран Израилю, Саудовской Аравии и Объединенным Арабским Эмиратам оказались значительно крупнее.
За последнее десятилетие совокупная доля военных расходов в бюджетах всех государств мира увеличилась на 37%. Только за прошедший год мировые военные расходы составили 1,2 триллиона долларов. В пересчете на душу населения получается, что каждый житель планеты тратит на оружие 184 доллара.
NEWSru.com
-
Они затратили на военные расходы 528 млрд долларов.
это по 20 000 енотов на каждого иракца
можно было бы всех иракцев купить с потрохами и объявить ирак новым штатом.
-
можно было бы всех иракцев купить с потрохами и объявить ирак новым штатом
зачем?
-
Для создания самого демократичного арабского штата в Азии :rolleyes:
-
хорошая шутка :D
меня, кстати, всегда удивлял тезис о том, что США проиграли войну в Ираке -- типа, демократию там не построили :lol: :lol: Интересно, кому могло прийти в голову, что США собирались устраивать в Ираке демократию? :D
-
Первые ракетки мира
20.06.2007 12:27 | Русский Newsweek
Говорят, что успех Путина держится на высоких ценах на нефть. Но на международной арене главным благословением для российского президента, как и для многих других мировых лидеров со своеобразными взглядами на демократию, всегда был Джордж Буш. Американский лидер так часто совершает действия, которые его администрация не способна объяснить даже собственному народу, что его ошибки, мнимые и реальные, постоянно оказываются в центре всеобщего внимания. И тем самым позволяют главам других государств скрывать ошибки собственные.
Развертывание американской системы противоракетной обороны в Польше и Чехии, к которым страстно хочет присоединиться Болгария, позволило Владимиру Путину перейти в контрнаступление на Запад, который ругает его за ущемление демократии в родной стране и вмешательство в дела соседей. Мол, ПРО сделана для того, чтобы нивелировать российский ядерный потенциал, а значит, лишить Россию основы ее безопасности. Американцы вяло отмахивались: цель создаваемой системы - иранские ракеты, которые могут появиться в ближайшее время. Или, добавляют в частных беседах американские чиновники, речь может идти о каком-нибудь другом «нестабильном режиме», который может возникнуть в ближайшие несколько десятков лет на евразийском пространстве, но южнее России.
Наконец, Путин нанес эффектный контрудар: предложил США использовать российский радар в азербайджанской Габале вместо чешского. На людей, не знающих технических деталей, это произвело впечатление. Даже Буш почти согласился, пока ему на помощь не подоспели советники. Но Кремль не остановился - помощник президента Игорь Шувалов сообщил, что Путин готовит новые инициативы. Не иначе как он на встрече с Бушем в июле предложит разместить противоракеты у себя на территории. Любой отказ будет восприниматься как проявление американского империализма.
Newsweek привлек экспертов, чтобы выяснить, несет ли американская ПРО угрозу безопасности России и устраняет ли она гипотетическую опасность ракетного удара со стороны Ирана. Выяснилось, что для нас критическим является третий этап развертывания ПРО - не у наших границ, а в американской глуши. ПРО в Европе, напротив, к России отношения почти не имеет. При этом нынешние технологии не позволяют США надеяться на надежное прикрытие Америки даже от одной ракеты. И вообще весь скандал - большая политическая игра.
Программа ПРО США предусматривает возможность сбить вражеские ракеты любого типа на любых стадиях полета. Для этого Пентагон тратит миллиарды долларов на создание десятка принципиально новых систем - от мощнейшего лазера, смонтированного на борту «Боинга», который будет сбивать межконтинентальные ракеты сразу после взлета, до систем морского базирования «Иджис», предназначенных для уничтожения ракет средней дальности.
Но скандалы возникают лишь из-за одной системы ПРО - GMD, которая должна уничтожать межконтинентальные ракеты с помощью ракет-перехватчиков по наводке специальных радаров после их выхода из атмосферы.
Пока перехватчики установлены на Аляске и в Калифорнии - для защиты от возможного удара со стороны Северной Кореи и, возможно, Китая. Неприкрытыми остаются траектории полета ракет из Ирана - еще одной страны-изгоя, которую опасается США, но которая пока что не обладает баллистическими ракетами. Изначально для парирования этой смутной угрозы планировалось разместить ракеты-перехватчики в Великобритании. Но потом Вашингтон зачем-то решил подразнить Россию - и перенес компоненты ПРО в Польшу и Чехию (их развертывание закончится в 2010–2011 гг.).
«Ракета-перехватчик - это такая же баллистическая ракета, - говорит военный эксперт Евгений Мясников. - Для оптимального уничтожения цели она должна двигаться навстречу баллистической ракете, в одной плоскости с ней или под небольшим углом». В противном случае, если «стрелять» не на встречном курсе, шансы на попадание предельно малы, говорит Мясников. Кроме того, важно, чтобы место старта ракеты-цель должно отстоять от позиций противоракет и радара как минимум на 1000 км. По этим причинам Польша - идеальное место дислокации противоракет, направленных из Ирана на Восточное побережье США (см. схему). А вот использование Габалинской РЛС в Азербайджане, конечно, будет полезно - с ее помощью можно будет раньше засечь пуск иранских ракет, - но отказываться ради нее от своих планов американцы не будут именно из-за ее близости к противнику. «Даже специально модернизированная для наведения противоракет “Габала” не заменит чешский радар - иранские ракеты слишком быстро выйдут из зоны ее действия», - утверждает Павел Подвиг из Центра международной безопасности Стэнфордского университета.
Подвиг, который помогал Newsweek рассчитать эффективную зону поражения противоракет, говорит, что польская ПРО чисто теоретически может достать и российские ракеты, стартовавшие с европейской части России, - вплоть до пусковых шахт в Татищево в Саратовской области. «Но это только если они летят в сторону Вашингтона или Нью-Йорка, - говорит эксперт. - Если они направляются в сторону городов центра США или Западного побережья - ничего не получится». А уж о поражении ракет, стартующих из Сибири, и вовсе речи не идет. Все траектории проходят через Северный полюс и Канаду, которые ПРО США в ближайшее десятилетие прикрывать не будет. Реальная опасность может возникнуть, если, как планируется, в 2015 г. появятся противоракеты в Северной Дакоте, которые должны будут закрыть зону над Канадой.
И все эти рассуждения имеют смысл только в том случае, если противоракеты вообще что-либо смогут сбить. Руководство США утверждает, что ПРО способна «взять» лишь 1–2 ракеты одновременно. Однако многие военные эксперты давно сомневаются в способности ПРО сбить хотя бы одну - особенно если она достаточно современная. Профессор Массачусетского технологического института Теодор Постол уже несколько лет пытается доказать, что у Пентагона нет хорошей системы распознавания - радары не умеют отличать настоящие боеголовки от ложных целей. Постол объясняет, что вся система испытаний ПРО построена так, чтобы скрыть эти недостатки: например, для тестов отбираются ложные цели, максимально не похожие на настоящие.
Европейское размещение элементов ПРО Постол критикует с не меньшим энтузиазмом. В своей недавней статье он доказывает, что из-за кривизны Земли чешский радар просто не увидит ракету средней дальности, направленную в его сторону. А значит, может стать беззащитной первой жертвой грядущей войны. «Если у иранцев все-таки появятся нормальные ракеты-носители и ядерные боеголовки, то они сначала уничтожат сам радар и противоракеты в Европе и только потом отправят межконтинентальную ракету в сторону США», - уверен Постол. Недаром и Россия пугает Восточную Европу нацеливанием ракет средней дальности на элементы американской ПРО.
Но похоже, что Москва, как и Вашингтон, лишь играет «серьезную озабоченность». Потому что, как утверждает Павел Подвиг, американцы не только не смогут сбивать российские ракеты, но даже не получат с помощью чешского радара сколько-нибудь ценную развединформацию о наших учебных запусках. «Американцы и раньше ее собирали с помощью радаров морского базирования, а самое главное, с помощью группировки спутников», - говорит эксперт. Подвиг пришел к выводу, что наши традиционные учебные пуски с Плесецка, Байконура, Капустина Яра или Домбаровского в сторону Камчатки не будут видны американско-чешскому радару из-за кривизны Земли.
Но для российского руководства, похоже, важна не эта гипотетическая угроза, а то, что когда вокруг все спорят о ПРО, мало кто вспоминает о российских делах. Например, не поднимается вопрос легитимности будущего преемника Путина. Если Запад признает выборы в условиях государственной телемонополии и жесткого зажима оппозиции нечестными, то следующие четыре года Кремлю обеспечен увлекательный диалог с Западом. Естественно, с Путиным этот номер не прошел бы - он свое президентство, во всяком случае, первый срок, добыл в телевойнах и в жестком противостоянии с вполне реальной оппозицией. Но положение преемника будет весьма шатким.
И даже если конфликт из-за ПРО в июле завершится к взаимному удовлетворению, на повестке дня есть еще более взрывоопасная тема - провозглашение независимости Косово, с которым Москва увязывает вопрос о статусе непризнанных республик на территории бывшего СССР. Учитывая символическое значение Косово в западной мифологии, эта драма так увлечет всю мировую аудиторию, что на ее фоне российские выборы пройдут как блеклое шоу на маленьком кабельном канале. Никто и не заметит.
ПРО, ДА НЕ ПРО НАС
Карта 1 (см. врезку)
Самая восточная из траекторий полета гипотетической иранской ракеты по США (в район Флориды) проходит над Черным морем и Центральной Европой. В случае строительства ПРО США в Европе, через 1000–2000 км после взлета она будет засечена радаром в Чехии, в течение 2–3 минут будет просчитана ее траектория, и из Польши взлетит ракета-перехватчик. Она настигнет ракету где-то над территорией Восточной Европы. В случае если ракета стартует из района Мешхеда на северо-востоке Ирана и направится в сторону северо-запада США (например, Сиэтла) через Каспий, Урал и Новую Землю, ракете перехватчику нужно будет догонять боеголовку, что сделать в принципе невозможно.
Самая западная из траекторий полета российской ракеты по США (Козельск–восточное побережье) будет пролегать над южной Скандинавией. Теоретически польские противоракеты могут их поразить. Но шансы очень малы - перехватчику придется сближаться с ракетой под почти прямым углом, а времени на реагирование будет крайне мало, так что попасть будет очень сложно. Самая восточная из траекторий ракет с европейской части России будет примерно соответствовать полету иранской ракеты на западное побережье США. В данном случае сбить ракету с помощью противоракет из Польши будет даже теоретически невозможно.
Карта 2 (см. врезку)
Старт северокорейской ракеты по любой траектории будет засечен плавучим радаром SBX, который находится на севере Тихого океана, когда она будет пролетать в районе границы России и Китая. На перехват отправятся противоракеты с базы на Аляске. Если северокорейские ракеты пройдут первый барьер ПРО, над Тихим океаном их встретят противоракеты из Калифорнии. В случае самой западной траектории - при ударе по восточному побережью - противоракеты с Аляски все равно смогут поразить цель, но с меньшей вероятностью. Защититься от российских ракет из Сибири США пока нечем. Можно будет сбить лишь самые восточные из них, взлетевшие из-под Иркутска и направляющиеся в район Лос-Анджелеса. Но со вступлением в строй в 2015 г. противоракет в Северной Дакоте практически любая из сибирских ракет может быть сбита над Северным полюсом и Канадой.
Леонид Рагозин, Антон Злобин
Русский Newsweek
Найти в Интернет: Габалинская РЛС , Система GMD , Противоракета
Картинки смотреть здесь Противоракетная оборона (http://www.rambler.ru/news/politics/protreaty/526505726.html)
-
Интересно, кому могло прийти в голову, что США собирались устраивать в Ираке демократию? :D
В 2020 г вы напишете
Интересно, кому могло прийти в голову, что США собирались устраивать в России демократию? :D
Американцы всегда планируют установить демократию - только американскую.
Американская демократия - это эксплуатация одного народа (государства) другим, при которой манипулятивные технологии управления массами заменяют прямое физическое воздействие, в целях удержания власти.
-
эксплуатация одного народа (государства) другим, при которой манипулятивные технологии управления массами заменяют прямое физическое воздействие, в целях удержания власти
это уже не демократия. мы говорим о разном.
-
это уже не демократия. мы говорим о разном.
Тогда хто такой супостат?
И зачем мы его ждем? - Прямой вооруженный агрессор?
Вообще -то общепризнанность понятия не означает, что это навсегда. Вот американцы явно демократией называют что то полезное для себя и не всегда полезное для других.
-
Вот американцы явно демократией называют что то полезное для себя и не всегда полезное для других.
я имел в виду, что я имел в виду нечто другое, чем ты оперируешь ты и американцы. я имел в виду демократию как общепризнанное определение демократии -- именно этим определением оперируют те, кто указывает, что американцы не построили в Ираке демократию (в каноническом смысле этого слова, из учебника, если хочешь).
-
Мужики - вы поймите одну простую вещь - американцы на самом деле занимаются колонизаторской деятельностью под заявлениями "борьба за демократию во всем мире". СССР тоже боролся за "мир во всем мире", а под этим видом продвигал иделогию коммунизма и социального государственного строительства (второе было в общем-то нормальное деяние - если еще учитывать, что СССР вкладывал бабки и строил, и учил местное население - жить).
Как действуют в данном случае америкосы - они сразу пытаются убить несколько зайцев одним махом - демонстрация силы, установление марионеточного режима - восхваляющего американские ценности - то бишь демократию, подминание под себя наиболее ценные природные ресурсы территории - с последующей нещадно
-
й эксплуатацией последних. Взамен они якобы дают прогрессивыне ценности - в основном американские - на самом деле создавая рынок для продвижения своих же товаров - вторичное снимание сливок. Строят они только - как правило военные базы и инфраструктуру под них и предприятия по добыче этих экспроприированных природных ресурсов. НИКОГДА!!! америкосы не строили на окупированной территории ни школ, ни каких-либо инфраструктурных объектов для местного населения, ни тем более жилья. Ни тем более ни учили и не образовывали местное население.
Подготовка и тренировка местной полиции (милиции) больше похоже на создание марионеточной армии, которая должны заменить регулярную армию. Либо это можно считать узаконенной подготовкой вооруженных формирований - для искусственного создания напряженности в регионе, и опять же подготовка рынка для продажи устаревшего оружия - нелегально.
-
Но при этом всегда в СМИ транслируется один лозунг "мы за продвижение демократии во всем мире". А поводы могут быть вообще разные в зависимости от настроения и ситуации - либо "защита национальных интересов", "либо борьба с терроризмом".
-
американцы на самом деле занимаются колонизаторской деятельностью под заявлениями "борьба за демократию во всем мире
о чем, собсно, и речь.
-
Кибератака на Пентагон: 1,5 тыс. компьютеров отключены от сети
В результате кибератаки на компьютерную сеть Пентагона около 1,5 тыс. компьютеров оказались отключены от сети, сообщает Associated Press со ссылкой на заявление министра обороны США Роберта Гейтса.
О деталях атаки, которая произошла 20 июня с.г., известно мало. Р.Гейтс лишь сообщил, что после того, как было обнаружено проникновение в систему, компьютеры были выключены. В настоящее время ведется расследование инцидента.
По словам министра обороны, на сеть Пентагона ежедневно совершаются сотни атак, и это последнее вторжение не оказало значительного влияния на функционирование министерства. Система должна быть в ближайшее время восстановлена, а пока сотрудники, чьи компьютеры оказались в нерабочем состоянии, будут использоватьрезервную систему, однако, как отметил Р.Гейтс, с этим связаны "некоторые административные и личные неудобства".
Отвечая на вопрос пострадал ли в результате атаки его электронный аккаунт, Р.Гейтс ответил, что "не пользуется электронной почтой" так как является "очень далеким от технологий" человеком.
22 июня 2007г.
Это к слову об уровне готовности основного условного противника...
-
Это к слову об уровне готовности основного условного противника...
Больше похоже на ещё одно обоснование необходимости создания НАТОвского центра борьбы с киберпреступностью.
-
Тогда хто такой супостат?
И зачем мы его ждем? - Прямой вооруженный агрессор?
на закон о свободной экономической зоне в районе БАМа (Байкало-Амурской магистрали) Ельцин наложил вето в последний свой рабочей перед уходом в отставку. А затем этот законопроект и вовсе сняли с рассмотрения, хотя вроде второй раз хотели принять.
Надо полагать, что перед отставкой Ельцин делал только те дела, которые нельзя было не сделать. Логично, такими делами являются обязательства. Перед кем у Ельцина могли быть обязательства не устраивать свободную зону в районе БАМа? Для БАМа такая зона явно ничего плохого бы не принесла -- там хуже просто и некуда уже, по крайней мере, на восточном звене.
Отсюда напрашивается вывод -- кому выгодно? :ph34r:
-
А какие еще он принял решения перед отставкой?
-
А какие еще он принял решения перед отставкой?
а хрен его знает. но как-нить поинтересуюсь, если это будет, конечно, возможно.
-
Е.В. в крайней рассылке написал, что от нас скрывают правду по поводу дезертирства по время Второй мировой и заградотрядов. Да ни фига не скрывают, наоборот, даже часто говорят. И о том, что воевать мы умеем только через палку, а не так, как показывают в кино, собственно, хорошо известно.
Мне кажется, Е. В., как и остальные люди среднего поколения, пока не видят, что молодежь-то уже меньше находится под давлением громоздкого пиара о Великой Победе и о том, какими способами она добывалась. Конечно, определенные иллюзии пока еще присутствуют, что связана и с национальной идентификацией и прочей хренью, но таких иллюзий становится меньше -- по той причине, что увеличивается объем "альтернативной информации".
Или потому, что пресловутую "силу" русского оружия" благополучно нивелировали две войны в Чечне. Точнее, не нивелировали, а скорее, показали реальную "силу".
А через поколение иллюзий, может быть, и вообще не останется.
-
А кстати, возможно ли в принципе было победить в Чечне? За что велась война и в чём могла бы заключаться победа?
Кстати, Евгений Витальевич, с чего Вы взяли, что чеченов было девять тысяч?
-
Е.В. в крайней рассылке написал, что от нас скрывают правду по поводу дезертирства по время Второй мировой и заградотрядов. Да ни фига не скрывают, наоборот, даже часто говорят. И о том, что воевать мы умеем только через палку, а не так, как показывают в кино, собственно, хорошо известно.
Мне кажется, Е. В., как и остальные люди среднего поколения, пока не видят, что молодежь-то уже меньше находится под давлением громоздкого пиара о Великой Победе и о том, какими способами она добывалась. Конечно, определенные иллюзии пока еще присутствуют, что связана и с национальной идентификацией и прочей хренью, но таких иллюзий становится меньше -- по той причине, что увеличивается объем "альтернативной информации".
Или потому, что пресловутую "силу" русского оружия" благополучно нивелировали две войны в Чечне. Точнее, не нивелировали, а скорее, показали реальную "силу".
А через поколение иллюзий, может быть, и вообще не останется.
Сегодняший ответ в рассылке ЕВ более чем спорен.
Подозреваю, что это была манипуляция для "колобков" и не только. А, может быть, и тренинг. ;)
Иначе "эксперты", что упоминал ЕВ в своём ответе, недалеко ушли от тех "колобков", о которых он говорит.
П.С. Про заградотряды, про дезертирвство и про потери говорят уже достаточно, чтобы составить адекватную картину.
-
Сегодняший ответ в рассылке ЕВ более чем спорен.
Подозреваю, что это была манипуляция для "колобков" и не только. А, может быть, и тренинг. ;)
Уговаривай себя :D
-
Сегодняший ответ в рассылке ЕВ более чем спорен.
он спорен вот в каком плане. Воевать мы не умеем, это ладно. Но есть факт: мы победили. Как и каким образом -- это уже второй вопрос, я предлагаю посмотреть на результат. А он положительный (если абстрагироваться). Что это значит? Что Красная Армия нашла стратегию и тактику, адекватную ситуации, и смогла их реализовать.
Может быть, с военной точки зрения это выглядит не очень красиво -- брать числом, а не умением и пр., но лично мне, с точки зрения моих интересов, совершенно без разницы, как именно был побежден фашизм. Факт тот, что он побежден.
То же самое и с Наполеоном, который красиво раскидал наши войска и спокойно взял Москву. Понятно, что победили мы потому, что этот французский парень явно просчитался. Понятно, что от нашей "доблести" ничего не осталось уже сразу после вторжения. Но стоит обратить внимание на тот факт, что Кутузов все же грамотно воспользовался ошибкой Наполеона, равно как Сталин и Жуков грамотно выбрали эффективную стратегию в борьбе с Гитлером. А умение выбрать нужную стратегию разве не входит в понятие "умение воевать"?
P.S.
Оказывается, памятник Бронзовому солдату "списан" с эстонского борца, который сбежал из Красной Армии в Финляндию во время войны. По-моему, символично.
-
Сегодняший ответ в рассылке ЕВ более чем спорен.
он спорен вот в каком плане. Воевать мы не умеем, это ладно. Но есть факт: мы победили. Как и каким образом -- это уже второй вопрос, я предлагаю посмотреть на результат. А он положительный (если абстрагироваться). Что это значит? Что Красная Армия нашла стратегию и тактику, адекватную ситуации, и смогла их реализовать.
Весь вопрос с кем сравнивать умение воевать. Что у Гитлера, что у Наполеона была лучшая армия того времени.
-
Сегодняший ответ в рассылке ЕВ более чем спорен.
Он не спорен совершенно. Он наоборот многое объсняет. Посмотрите вокруг. Ничего не изменилось и сейчас с людьми. Наверно проценов 95% составляют бараны (колобки), которые кроме бухать и пиздить друг друга по пьянке не умеют. Причем трезвые, все совершенно спокойные люди, даже безобидные.
Как такие люди, дети тех, кто воевал в прошлых войнах (надо думать, что не худшие дети, раз уж их отцы-деды смогли выжить, несмотря на свою колобковость, а значит у них были какие-то качества) могут воевать? Да никак. Только если им налить, они тупу побегут на пули и все.
-
Но стоит обратить внимание на тот факт, что Кутузов все же грамотно воспользовался ошибкой Наполеона
Ошибка. Роль Кутузова конечно велика именно в пиарном плане (собственно как пиарщик он и ставился), но к военным технологиям он отношение имеет постороннее.
В 1812 году была применена стратегия т.н. "скифской войны" (по легенде скифы отступая вглубь своих земель заманили в ловушку персидского царя Кира). Эта технология была обоснована еще в конце 18-начале 19 века немецкими теоретиками. Сейчас в официальной пропаганде выдвигают только генераля Пфуля с его теорией единого лагеря, про других тактично умалчивают. Собственно заслуга применения этой стратегии принадлежит безусловно Александру I и немецким специалистам. Кутузов лишь выполнял заранее согласованный план (что конечно тоже немало, но говорить об использовании ошибки ИМ не приходится). Считать ли Александра I русским -это большой вопрос. На мой взгляд у монархов и высшей аристократии национальности не бывает.
Что касается ошибки Наполеона, то тут тоже есть нюанс - ошибка заключается не в том, что он дал себя втянуть глубоко на вражескую территорию, а в том, что провалились его расчеты на отпадение от России террритории бывшей ВКЛ-Речи Посполитой. Если Польша таки отпала, то Беларусь и Украина остались в целом лояльными, в очень сильной степени за счет умелой работы с еврейскими общинами.
По итогу, если бы план Наполеона осуществился бы в общих чертах, то даже в случае неудачи он мог спокойно отступить скажем в Смоленск (или Витебск) и находился бы на дружественной территории, что несомненно бы означало успех войны пусть и относительный. НО получилось так, что он оказался в Москве с перерезанными коммуникациями посреди вражеской территории. Что и вылилось в гибель "Великой" армии.
-
Сегодняший ответ в рассылке ЕВ более чем спорен.
Он не спорен совершенно. Он наоборот многое объсняет. Посмотрите вокруг. Ничего не изменилось и сейчас с людьми. Наверно проценов 95% составляют бараны (колобки), которые кроме бухать и пиздить друг друга по пьянке не умеют. Причем трезвые, все совершенно спокойные люди, даже безобидные.
Как такие люди, дети тех, кто воевал в прошлых войнах (надо думать, что не худшие дети, раз уж их отцы-деды смогли выжить, несмотря на свою колобковость, а значит у них были какие-то качества) могут воевать? Да никак. Только если им налить, они тупу побегут на пули и все.
Все это так, но на самом деле слова ЕВ всего лишь слова. Пусть и не так красочно, я могу дать и другую интерпретацию этим событиям.
Если брать Карла ХII, то давайте для начала вспомним, что шведская армия, и сами шведы наводили ужас на тогдашнюю Европу. Еще в 30-летней войне задолго до Полтавы шведы показали себя лучшими европейскими воинами. Почитайте что ли про Густава Адольфа. Таким образом успех отсталой Московии в борьбе с одной из сильнейших армий Европы - вещь сенсационная. Все равно как выгнать батальон ж/д войск супротив роты спецназа. Так вот как неудивительно стройбатовцы в 18 веке спецназ уделали.
Если брать Фридриха II, то русские войска проявили себя очень стойко. Кроме того именно к тогдашнему времени относится анекдот - указ Елизаветы I о присоединении ... Берлина к Российской Империи (т.е. первое взятие Берлина). Именно с тех времен пошла слава о русском солдате как о самом стойком солдате Европы.
Если брать русско-турецкие войны, то не будем упоминать Суворова, возьмем миниховские походы. В то время как Габсбурги (вторая по могуществу монархия Европы) отгребали по полной программе, Миних с русской армией прошелся по Крыму, взял Хотин и Очаков.
В целом в 18 веке у русской армии сфомировался примерно следующий имидж - очень стойкие люди с полным презрением к смерти. Из-за общей слабости государства и особенно дипломатии собственно государственных успехов было мало, но участие русской армии ценилось очень высоко всеми ведущими политическими игроками.
Если брать 19 век, то Наполеона вспомнить можно только разве что затем, чтобы указать на один интересный факт: при Бородино, русские проявили невиданную дисциплинированность и стойкость. По свидетельству самих французов русские части на второй линии стояли под артиллерийским огнем и не разбегались. Хотя битва в целом и закончилась поражением русских, но такое упорство произвело самое тягостное впечатление на противника.
Можем взять крымскую войну. Во время крымской войны Россия воевала против Франции+Англии+Сардинии (т.е. по сути Италии) + Турции. При откровенно враждебном нейтралитете Австрии и Пруссии. И каков результат? Да в общем-то до объявлении Австрии о готовности вступить в войну - ничья. Просто на фоне постоянных побед русского оружия, даже относительная неудача произвела ошеломительное впечатление. "Непобедимым русским слегка набили морду".
Часто приводят в пример русско-японскую войну. НО упускают несколько факторов. А именно во-первых революцию, во-вторых то, что лучшие войска империи стояли на границе с Германией, воевали в основном резервисты (можете почитать воспоминания например Вересаева). И воевали надо сказать очень неплохо. Что касается поражения, то очень рекомендую ознакомиться с историей ВМВ в районе Тихого океана. Как капитулировали американские и английские гарнизоны (для первых это был вообще основной ТВД на то время). Сразу могу сказать Порт-Артуров Вы там не найдете. так почему бы не пересмотреть в свете этих данных и данные по 1904-1905 году. Русские там воевали очень достойно.
Что касается ПМВ. Тут тоже надо смотреть. Где конкретно обнаружилась небоеспособность русской армии? ЕВ, ткните пальчиком в такой факт. Факты после Февральской революции не предлагать. До 1917 года это было вполне планомерное отступление. Армия Самсонова была пожертвована отчасти сознательно, отчасти из-за тупости самого Самсонова. Про Ренненкампфа я думаю Вы и сами все понимаете.
Так что слова - не есть доказательства. Боевые качества русских солдат можно как опустить, так и наоборот превозносить. Смотря какой заказ поступит :unsure:
-
Наверно проценов 95% составляют бараны (колобки), которые кроме бухать и пиздить друг друга по пьянке не умеют.
больше 95%, я думаю.
в журнале Власть есть такой автор Евгений Жирнов, который любит из документов материалы исторические делать. Рекомендую. Он как-то подробно описал рост преступности в период май-декабрь 1945 года, когда солдаты-победители стреляли всех кого не попадя. Развеивает многие мифы.
Ошибка. Роль Кутузова конечно велика именно в пиарном плане (собственно как пиарщик он и ставился), но к военным технологиям он отношение имеет постороннее.
я имел в виду, того кто эту стратегию и придумал, будь то Кутузов или кто-либо еще.
Только если им налить, они тупу побегут на пули и все
вот она и стратегия победы. почему нет? чтобы побеждать Гитлера, в конце концов, необязательно уметь воевать как Гитлера. Надо просто использовать свои особенности, которые в определенных обстоятельствах являются достоинствами, а не недостатками.
-
Так что слова - не есть доказательства. Боевые качества русских солдат можно как опустить, так и наоборот превозносить. Смотря какой заказ поступит :unsure:
Что тут, что у ЕВ - везде слова. Мы в те времена не жили, чтобы объективно судить о всем, так что можем принимать лишь ту или иную позицию. Но я больше склоняюсь к позиции ЕВ, глядя на сегодняшнее качество людей. Думаю, что раз внутренне не изменилась Россия, то не изменилось и качество людей. Как было 2 беды, так и осталось.
-
вот она и стратегия победы. почему нет? чтобы побеждать Гитлера, в конце концов, необязательно уметь воевать как Гитлера. Надо просто использовать свои особенности, которые в определенных обстоятельствах являются достоинствами, а не недостатками.
Таки да. Цель оправдывает средства :lol: Одних можно мотивировать кнутом, других пряником, а третьих алкоголем.
-
Так что слова - не есть доказательства. Боевые качества русских солдат можно как опустить, так и наоборот превозносить. Смотря какой заказ поступит :unsure:
Что тут, что у ЕВ - везде слова. Мы в те времена не жили, чтобы объективно судить о всем, так что можем принимать лишь ту или иную позицию. Но я больше склоняюсь к позиции ЕВ, глядя на сегодняшнее качество людей. Думаю, что раз внутренне не изменилась Россия, то не изменилось и качество людей. Как было 2 беды, так и осталось.
Лучший критерий истинности - практика! В.И. Ленин
-
Можем взять крымскую войну. Во время крымской войны Россия воевала против Франции+Англии+Сардинии (т.е. по сути Италии) + Турции. При откровенно враждебном нейтралитете Австрии и Пруссии. И каков результат? Да в общем-то до объявлении Австрии о готовности вступить в войну - ничья. Просто на фоне постоянных побед русского оружия, даже относительная неудача произвела ошеломительное впечатление. "Непобедимым русским слегка набили морду".
В этом вопросе история заставляет сделать совершенно другой вывод. В Крымскую войну Россия потеряла 500 000 тысяч человек. Практически вся кадровая армия. Союзники потеряли примерно столько же - большинство умерло от болезней и голода. Но это не ничья. Исход войны был катастрофой для России. Ей навязали очень тяжёлые условия мира и остановили её экспансию на юг. Запретили иметь флот в чёрном море. В общем создали возможность бить России под дых. Плюс ко всему прочему война в Крыму показала всем техническую отсталость. После этой войны России пришлось начинать грандиозную реформу армии.
Видите ли война это не только бой. Да в бою русские хороши, смерти не бояться. Но вот то что следует за боем - это часто бывает важнее. Так и в крымскую - вроде бой на равных прошёл, армия показала себя хорошо, воевала доблестно - а результат катастрофа.
То же самое Порт Артур. Потери русских 17 000 и положили 170 000 японцев. 1 к 10. Бригада казаков порубила в капусту дивизию японской кавалерии. Да так, что император личным приказом провёл - с казаками воевать только если есть преимуществом 1 к 3. Иначе съёбывать. Армия дралась очень доблестно. А результат войны катастрофа. Россию выкинули с Китая. Но это пол беды - флот лишился наземной базы и был уничтожен. Остановлена экспансия на восток. Эта война стала катализатором 1905 года.
-
Лучший критерий истинности - практика! В.И. Ленин
Верно. Чтобы проверить истиность, далеко ходить не надо. Достаточно выйти в парк, либо просто в пятницу вечерком пройтись по улице :lol: Пиво, водка в общем все, что имеет внутри себя алкоголь, в руках у тех же наверно 95%. Причем не важно М или Ж. Вот тебе и качество людей.
-
Только если им налить, они тупу побегут на пули и все.
В свете "тупо бегущих на пули колобков" хотелось бы услышать в Вашем освещении тему про загрядотряды вермахта.
Судя по их наличие "фермеры и самодостаточные горожане" тоже того... этого... ну колобки короче :o
-
Только если им налить, они тупу побегут на пули и все.
В свете "тупо бегущих на пули колобков" хотелось бы услышать в Вашем освещении тему про загрядотряды вермахта.
Судя по их наличие "фермеры и самодостаточные горожане" тоже того... этого... ну колобки короче :o
Что-то я не слышал про заградотряды у немцев. Что было такое? Сомневаюсь.
-
Только если им налить, они тупу побегут на пули и все.
В свете "тупо бегущих на пули колобков" хотелось бы услышать в Вашем освещении тему про загрядотряды вермахта.
Судя по их наличие "фермеры и самодостаточные горожане" тоже того... этого... ну колобки короче :o
Что-то я не слышал про заградотряды у немцев. Что было такое? Сомневаюсь.
Они у них были если я не ошибаюсь с первой мировой.
-
Можем взять крымскую войну. Во время крымской войны Россия воевала против Франции+Англии+Сардинии (т.е. по сути Италии) + Турции. При откровенно враждебном нейтралитете Австрии и Пруссии. И каков результат? Да в общем-то до объявлении Австрии о готовности вступить в войну - ничья. Просто на фоне постоянных побед русского оружия, даже относительная неудача произвела ошеломительное впечатление. "Непобедимым русским слегка набили морду".
В этом вопросе история заставляет сделать совершенно другой вывод. В Крымскую войну Россия потеряла 500 000 тысяч человек. Практически вся кадровая армия. Союзники потеряли примерно столько же - большинство умерло от болезней и голода. Но это не ничья. Исход войны был катастрофой для России. Ей навязали очень тяжёлые условия мира и остановили её экспансию на юг. Запретили иметь флот в чёрном море. В общем создали возможность бить России под дых. Плюс ко всему прочему война в Крыму показала всем техническую отсталость. После этой войны России пришлось начинать грандиозную реформу армии.
Видите ли война это не только бой. Да в бою русские хороши, смерти не бояться. Но вот то что следует за боем - это часто бывает важнее. Так и в крымскую - вроде бой на равных прошёл, армия показала себя хорошо, воевала доблестно - а результат катастрофа.
То же самое Порт Артур. 17 000 русских положили 170 000 японцев. 1 к 10. Бригада казаков порубила в капусту дивизию японской кавалерии. Да так, что император личным приказом провёл - с казаками воевать только если есть преимуществом 1 к 3. Иначе съёбывать. Армия дралась очень доблестно. А результат войны катастрофа. Россию выкинули с Китая. Но это пол беды - флот лишился наземной базы и был уничтожен. Остановлена экспансия на восток. Эта война стала катализатором 1905 года.
Угу все правильно. Только я всего лишь привел иллюстрацию того, что к мысли ЕВ "Русские не умеют воевать. " можно подобрать антитезисы. Боевые качества русского солдата, офицера, генерала всегда считались очень высокими. Да еще как умеют.
Вот Вы Крымскую войну взяли, а ведь по рейтингу участников она сопоставима с ПМВ или ВМВ.
Россия vs Англия+Франция+Сардиния+Турция.
И что? В схожих войнах Германия была разгромлена наголову. Да Вы просто сравните парижский трактат с Версалем. Курам на смех! Насчет остановки экспансии на юг и флота в Черном море...
По договору Сайкса-Пико от 1916 года России гарантировались не только Проливы, но еще и участок в ... Палестине. Судя по словам ЕВ договор заключался с безнадежно разгромленной страной, у которой уже по Вашим словам "была остановлена экспансия на юг и не было флота". Пора уже как-то выходить за пределы советских учебников по истории.
Что касается русско-японской войны. Опять у Вас советские учебники лезут - война как катализатор революции. Угу. "геволюционные тгудовые массы гешили сбгосить ненавистное иго цагизма... Гаспутинщина и импегиализм доведи тгудящихся до пгедела...и вот в таких агхисложных условиях геволюционный пголетагиат после погажения ненавистного цагизма в войне гешил таки пговести геволюцию".... Мария Прилежаева "Рассказы о Ленине".
Рекомендую почитать и другие источники :)
не убедили короче :ph34r:
-
Только если им налить, они тупу побегут на пули и все.
В свете "тупо бегущих на пули колобков" хотелось бы услышать в Вашем освещении тему про загрядотряды вермахта.
Судя по их наличие "фермеры и самодостаточные горожане" тоже того... этого... ну колобки короче :o
Что-то я не слышал про заградотряды у немцев. Что было такое? Сомневаюсь.
Скажу Вам по секрету заградотряды - обычная практика любой армии, начиная с римской. :rolleyes: Как-то не получается убедить новобранцев, что им надо бежать на штыки/пулеметы/копья добровольно. Поэтому всегда сзади ставятся линия "агитаторов", которые ласково говорят салагам "пойдешь-пойдешь".
Тема заградотрядов была поднята во время перестройки с очень понятными целями :(
-
Можем взять крымскую войну. Во время крымской войны Россия воевала против Франции+Англии+Сардинии (т.е. по сути Италии) + Турции. При откровенно враждебном нейтралитете Австрии и Пруссии. И каков результат? Да в общем-то до объявлении Австрии о готовности вступить в войну - ничья. Просто на фоне постоянных побед русского оружия, даже относительная неудача произвела ошеломительное впечатление. "Непобедимым русским слегка набили морду".
В этом вопросе история заставляет сделать совершенно другой вывод. В Крымскую войну Россия потеряла 500 000 тысяч человек. Практически вся кадровая армия. Союзники потеряли примерно столько же - большинство умерло от болезней и голода. Но это не ничья. Исход войны был катастрофой для России. Ей навязали очень тяжёлые условия мира и остановили её экспансию на юг. Запретили иметь флот в чёрном море. В общем создали возможность бить России под дых. Плюс ко всему прочему война в Крыму показала всем техническую отсталость. После этой войны России пришлось начинать грандиозную реформу армии.
Видите ли война это не только бой. Да в бою русские хороши, смерти не бояться. Но вот то что следует за боем - это часто бывает важнее. Так и в крымскую - вроде бой на равных прошёл, армия показала себя хорошо, воевала доблестно - а результат катастрофа.
То же самое Порт Артур. 17 000 русских положили 170 000 японцев. 1 к 10. Бригада казаков порубила в капусту дивизию японской кавалерии. Да так, что император личным приказом провёл - с казаками воевать только если есть преимуществом 1 к 3. Иначе съёбывать. Армия дралась очень доблестно. А результат войны катастрофа. Россию выкинули с Китая. Но это пол беды - флот лишился наземной базы и был уничтожен. Остановлена экспансия на восток. Эта война стала катализатором 1905 года.
Угу все правильно. Только я всего лишь привел иллюстрацию того, что к мысли ЕВ "Русские не умеют воевать. " можно подобрать антитезисы. Боевые качества русского солдата, офицера, генерала всегда считались очень высокими. Да еще как умеют.
Вот Вы Крымскую войну взяли, а ведь по рейтингу участников она сопоставима с ПМВ или ВМВ.
Россия vs Англия+Франция+Сардиния+Турция.
И что? В схожих войнах Германия была разгромлена наголову. Да Вы просто сравните парижский трактат с Версалем. Курам на смех! Насчет остановки экспансии на юг и флота в Черном море...
По договору Сайкса-Пико от 1916 года России гарантировались не только Проливы, но еще и участок в ... Палестине. Судя по словам ЕВ договор заключался с безнадежно разгромленной страной, у которой уже по Вашим словам "была остановлена экспансия на юг и не было флота". Пора уже как-то выходить за пределы советских учебников по истории.
Что касается русско-японской войны. Опять у Вас советские учебники лезут - война как катализатор революции. Угу. "геволюционные тгудовые массы гешили сбгосить ненавистное иго цагизма... Гаспутинщина и импегиализм доведи тгудящихся до пгедела...и вот в таких агхисложных условиях геволюционный пголетагиат после погажения ненавистного цагизма в войне гешил таки пговести геволюцию".... Мария Прилежаева "Рассказы о Ленине".
Рекомендую почитать и другие источники :)
не убедили короче :ph34r:
По договору Сайкса-Пико от 1916 года России гарантировались не только Проливы, но еще и участок в ... Палестине. Судя по словам ЕВ договор заключался с безнадежно разгромленной страной, у которой уже по Вашим словам "была остановлена экспансия на юг и не было флота". Пора уже как-то выходить за пределы советских учебников по истории.
Я говорил про крымскую войну - это лет за 50 до этого договора было. Потом ещё много чего произошло. Два поколения сменилось.Что касается русско-японской войны. Опять у Вас советские учебники лезут - война как катализатор революции. Угу. "геволюционные тгудовые массы гешили сбгосить ненавистное иго цагизма... Гаспутинщина и импегиализм доведи тгудящихся до пгедела...и вот в таких агхисложных условиях геволюционный пголетагиат после погажения ненавистного цагизма в войне гешил таки пговести геволюцию".... Мария Прилежаева "Рассказы о Ленине".
Рекомендую почитать и другие источники :)
не убедили короче :ph34r:
Ну не надо юродствовать. Катализатором она действительно была. Только без революционных масс. Эта война всем показала (имеется ввиду Англии, Франции и Германии) качество управления в Российской империи и то, что революцию устраивать можно. Гнилая система оперативно и жёстко отреагировать не сможет.
-
Я говорил про крымскую войну - это лет за 50 до этого договора было. Потом ещё много чего произошло
так и я ж про это. Люди берут частный эпизод и делают на его основе общий вывод.
Все равно что на основе поражения Наполеона в 1812 году делать вывод о том, что французы - плохие солдаты. Куда там "лягушатникам". а реально Верден показал, что французы - суперсолдаты. И таких примеров можно накопать что с Вашей, что с моей стороны сотни.
-
Ну не надо юродствовать. Катализатором она действительно была. Только без революционных масс. Эта война всем показала (имеется ввиду Англии, Франции и Германии) качество управления в Российской империи и то, что революцию устраивать можно. Гнилая система оперативно и жёстко отреагировать не сможет.
да я просто иронизировал. Вот и давайте обсуждать качество госаппарата и его отсталость. Тут кстати тоже можно многое обсудить, но в целом я с Вами согласен.
Но речь-то шла о том"русские воевать не умеют".
-
Они у них были если я не ошибаюсь с первой мировой.
С такими же форматом, целью и полномочиями как у руссих?
-
Они у них были если я не ошибаюсь с первой мировой.
С такими же форматом, целью и полномочиями как у руссих?
А какая еще цель может быть у заградотрядов???
И у французов они были в ПМВ. И как миленьких расстреливали дезертиров и бегущих.
Часто не очень понимают что такое заградотряд. Все думают, что в полном соответствии с сериалом "Штрафбат" - это тупой жирный особист и десяток лбов с пулеметами залегших за атакующими.
Между тем речь идет о серии мероприятий по обеспечению боеготовности войск в прифронтовой полосе. Основная цель заградотрядов не расстрел убегающих (да Вы себе представьте в обстановке боя КАК технически это осуществить - это же бред), а разбор полетов ПОСЛЕ. Фильтрация, вылавливание дезертиров, обеспечение работы трибуналов. Конечно и в бою они могут поучаствовать, в качестве прикрывающего резерва: атак захлебнулась, противник перешел в контратаку - напоролся на кинжальный огонь заградотряда (кстати рекомендую представить себе технически действия заградотряда по перестроечной агитке в этой ситуации - вряд ли получится).
Если бы все было как в сериалах и рассказе ЕВ, то колобки бы просто перестреляли бы своих "заградителей" до атаки и ушли бы к немцам. И на этом бы все закончилось. B)
-
Русские умеют воевать и без загрантотрядов. Все проблемы армий от их руководства, которое очень часто колеблется с колебанием генеральной линии руководства страны. Хорошо если руководство армией совпадает с руководством страны - результаты как правило лучше. Можно разбирать любые исторические примеры...
Далее касательно Чечни - всю котовасию на Кавказе можно было завершить еще в 1995-1996 годах или по современному в 1-ю Чеченскую компанию. Наша доблестная плохо вооруженная армия смогла не только разгромить основные силы боевиков, но и окружить их в горах и уже оставалось только добить. Но пришел с верху указ - оставить в живых...
И были заключены с оставленными в живых боевиками Хасавюртовскими соглашениями. А Буденовск был от бессилия боевиков...
Так что не надо ляля... Это не ура патриотизм, а реальность...
Армию надо делать профессиональной, а в существующей сложившейся модернизированной совковой системе управления - сие невозможно...
Надо менять систему управления, то бишь существующий режим - называйте как хотите...
-
и без загрантотрядов.
улыбнулось :D Вместо заградотрядов, загрантотряды - т.е. отряды раздающие гранты войскам, взявшим позицию. Постиндустриальный подход рулит :rolleyes:
-
Они у них были если я не ошибаюсь с первой мировой.
С такими же форматом, целью и полномочиями как у руссих?
А какая еще цель может быть у заградотрядов???
И у французов они были в ПМВ. И как миленьких расстреливали дезертиров и бегущих.
Так вот видимо у русских и есть заградотряды, в соответствии с штрафбатом, а у французов нечто аналогичное, переведенное на русский как заградотряд, которые занимались "Между тем речь идет о серии мероприятий по обеспечению боеготовности войск в прифронтовой полосе. Основная цель заградотрядов не расстрел убегающих (да Вы себе представьте в обстановке боя КАК технически это осуществить - это же бред), а разбор полетов ПОСЛЕ. Фильтрация, вылавливание дезертиров, обеспечение работы трибуналов. Конечно и в бою они могут поучаствовать, в качестве прикрывающего резерва: атак захлебнулась, противник перешел в контратаку - напоролся на кинжальный огонь заградотряда (кстати рекомендую представить себе технически действия заградотряда по перестроечной агитке в этой ситуации - вряд ли получится)"
-
Ну не надо юродствовать. Катализатором она действительно была. Только без революционных масс. Эта война всем показала (имеется ввиду Англии, Франции и Германии) качество управления в Российской империи и то, что революцию устраивать можно. Гнилая система оперативно и жёстко отреагировать не сможет.
да я просто иронизировал. Вот и давайте обсуждать качество госаппарата и его отсталость. Тут кстати тоже можно многое обсудить, но в целом я с Вами согласен.
Но речь-то шла о том"русские воевать не умеют".
Тут довольно тонкая грань на мой взгляд. Я вот хочу обозначить и показать мысль, что война это не только бой, но и в большей степени работа гос аппарата до и после периода прямых боевых действий. Тут у русских большая проблема всю историю. Армия вроде воюет достойно, а результат войн, когда на результат смотришь - катастрофы.
Вот приведу пример Франции во второй мировой войне. Фактически франция воевала на стороне Германии. Немцы их даже полностью оккупировать не стали. На деньги которые Франция немцам платила они весь вермахт содержали. Вся французская промышленность вермахту оружие ковала. 500 000 французов было убито на восточном фронте. И это только убиты. У меня есть подозрение, что их воевало больше миллиона. По идее сидеть им на скамье подсудимых в Нюрнберге да репарации выплачивать. Ан нет. Так провернулись, что страной победительницей стали. Ну пипец просто. Вот пожалуйста Вам пример удачной выигранной войны и блестящая работа гос аппарата.
-
Тут довольно тонкая грань на мой взгляд. Я вот хочу обозначить и показать мысль, что война это не только бой, но и в большей степени работа гос аппарата до и после периода прямых боевых действий. Тут у русских большая проблема всю историю. Армия вроде воюет достойно, а результат войн, когда на результат смотришь - катастрофы.
В принципе согласен
-
Так вот видимо у русских и есть заградотряды, в соответствии с штрафбатом, а у французов нечто аналогичное, переведенное на русский как заградотряд, которые занимались
Ага тупые русские и умные французы...
Я Вам рекомендую провести мысленный эксперимент, а еще лучше в реальности. Соберите пейнтбольную комманду из участников ФАК в Беларуси человек 10.
4 наших, 4 немца и 2 в заградотряд отправьте. И смоделируйте ситуацию. Увидите, что в 99% ситуаций, даже приблизительно напоминающих боевые - действия "заградотрядов" по сериалам - бредовые.
Я это к тому, что "Боже Вас упаси не читайте советских газет" и не смотрите российских исторических сериалов...
-
Далее касательно Чечни - всю котовасию на Кавказе можно было завершить еще в 1995-1996 годах или по современному в 1-ю Чеченскую компанию. Наша доблестная плохо вооруженная армия смогла не только разгромить основные силы боевиков, но и окружить их в горах и уже оставалось только добить. Но пришел с верху указ - оставить в живых...
Ну вот про чечню вспоминили. Война там просрана. Армия была вооружена современным оружием при подновляющем преимуществе в авиации, артилерии, танках и личном составе. Но не в этом дело. Россия по итогам войны выплачивает Чечне унизительные репарации под видом "на восстановление". И выплачивает уже долгие годы.
Пришёл приказ сверху, не пришёл. Загнали в горы, не загнали не суть важно. Важно то, что по результатам войны Россия как проигравшая сторона выплачивает колоссальные деньги победителям. Хоть те и сделали это в форме позволяющей сохранить лицо.
Есть война, и есть результат войны. Есть потери и репарации. Тот указ оставить в живых - это тоже часть войны. И этот звонок - это победа чеченов. Не важно, какими средствами она досталась - или в бою, или проститутка отсосала генералу и попросила остановить наступление. Есть результат - репарации.
-
Чечня не победитель, ее практически сравняли с землей. Это как раз тот случай, что если хочешь чтобы у тебя под боком не было проблемы ее надо решать деньгами.
Репарации это когда ты выплачиваешь деньги другой стране, а Чечня - территория РФ. Это извините уже вложения в разрушенную инфраструктуру...
Причем разрушенную армией РФ, вследствие недальновидной политики руководства страны в регионе. Я бы сказал даже так - вследствие полного отсутствия вообще какой-либо политики в регионе.
Ведь как в начале решили вопрос - послали танковыйбатальон.
-
Ага тупые русские и умные французы...
Тут смотря как взглянуть и смотря кого считать за русского и за француза. Однако, хорошим показателем того, как обстоит дело, может быть: уровень развития технологий в этих странах, уровень развития экономики, уровень доходов и т.д. Как говориться, если ты такой умный, почему ты такой бедный...
-
Я Вам рекомендую провести мысленный эксперимент, а еще лучше в реальности. Соберите пейнтбольную комманду из участников ФАК в Беларуси человек 10.
4 наших, 4 немца и 2 в заградотряд отправьте. И смоделируйте ситуацию. Увидите, что в 99% ситуаций, даже приблизительно напоминающих боевые - действия "заградотрядов" по сериалам - бредовые.
Наверно это не те условия для моделирования, которые дадут объективный результат. Да и в пейнтбол как я знаю, как правило, не совсем колобки играют ;) Дорогое это для них удовольствие, на среднюю з/п 250$ из которых наверно 200$ уходить на бухло.
-
Я это к тому, что "Боже Вас упаси не читайте советских газет" и не смотрите российских исторических сериалов...
А вот этого я очено давно не делаю :rolleyes:
-
Интересный посыл ЕВ отвесил в рассылке про русское неумение воевать. Я сегодня всматривался в лица прохожих, пытался представить их в каске, плащ-палатке, с автоматом... Получалось плохо.
По мне так теория ЕВ многое объясняет. Например, почему кто-то там из царей набрал себе личную гвардию из чеченов. Или почему, несмотря на то, что танк практически изжил себя как оружие (это показала та же Чечня), генералы тупо продолжают славить танки и утверждать, что в ближайшие 50 лет они будут основной ударной силой сухопутных войск. Это объясняет и то, что, будучи в СА, стрелять мне пришлось раза три или четыре за все время службы.
-
Чечня не победитель, ее практически сравняли с землей. Это как раз тот случай, что если хочешь чтобы у тебя под боком не было проблемы ее надо решать деньгами.
Репарации это когда ты выплачиваешь деньги другой стране, а Чечня - территория РФ. Это извините уже вложения в разрушенную инфраструктуру...
Причем разрушенную армией РФ, вследствие недальновидной политики руководства страны в регионе. Я бы сказал даже так - вследствие полного отсутствия вообще какой-либо политики в регионе.
Ведь как в начале решили вопрос - послали танковыйбатальон.
Ну это ты так думаешь. А они позволяют считать себя регионом России и доят деньги как победившая сторона. Если бы победила в этой войне Россия то она бы обложила чеченов репарациями и не направляла столько денег туда и не держала бы там столько войск. Можно назвать по любому - хоть гуманитарной помощью - суть от этого не измениться.
Ну ты даёшь - "вложения в разрушенную инфраструктуру". России инфраструктура в чечне вообще не нужна. Этот народ за геноцид русских должен ответить. И сам всё восстанавливать должен если ему надо + за убитых в войне заплатить и возместить все затраты которые Россия понесла на войну. По ним Таймыр плачет. Какая к чёрту инфраструктура. Ну смотри меньше телевизор, что ли.
Послав танковый батальон вопрос не решили. Этот танковый батальон как ты помнишь полностью сожгли.
-
Я сегодня всматривался в лица прохожих, пытался представить их в каске, плащ-палатке, с автоматом... Получалось плохо.
Вот-вот. И это в Питере... как я понимаю.
-
Наверно это не те условия для моделирования, которые дадут объективный результат. Да и в пейнтбол как я знаю, как правило, не совсем колобки играют ;) Дорогое это для них удовольствие, на среднюю з/п 250$ из которых наверно 200$ уходить на бухло.
Играем играем. Примитивное у вас представление о колобках :)
Пейнтбол вещь не дорогая, около 30 баксов на человека.
-
Так что слова - не есть доказательства. Боевые качества русских солдат можно как опустить, так и наоборот превозносить. Смотря какой заказ поступит :unsure:
Что тут, что у ЕВ - везде слова. Мы в те времена не жили, чтобы объективно судить о всем, так что можем принимать лишь ту или иную позицию. Но я больше склоняюсь к позиции ЕВ, глядя на сегодняшнее качество людей. Думаю, что раз внутренне не изменилась Россия, то не изменилось и качество людей. Как было 2 беды, так и осталось.
Дык качество нонешних россиян хуже, чем тогдашних советских жителей РСФСР:
1) многие представители качественного человеческого материала эмигрировали (евреи, например),
2) оставшиеся думают только о своей шкуре, причем в ущерб родине. У Гумилева это называлось смена этики этноса: переход с позиций самопожертвования в пользу интересов этноса к эгоистической этике, когда пусть все горит огнем, зато я наживусь.
Так что сегодня сколотить из "дорогих россиян" ТУ армию уже не получится.
-
По мне так теория ЕВ многое объясняет. Например, почему кто-то там из царей набрал себе личную гвардию из чеченов. Или почему, несмотря на то, что танк практически изжил себя как оружие (это показала та же Чечня), генералы тупо продолжают славить танки и утверждать, что в ближайшие 50 лет они будут основной ударной силой сухопутных войск. Это объясняет и то, что, будучи в СА, стрелять мне пришлось раза три или четыре за все время службы.
Теория ЕВ как раз объясняет не это, а геополитические аспекты ВТМ, наболевщий вопрос "кто же начал Вторую мировую", почему Сталин не праздновал День Победы, др.
ЛИчная гвардия набирался царями из иноземцев ВЕЗДЕ, не только в России. Цель была набрать таких иноземцев, чтобы их боялись, ненавидели, и в случае убийства царя, замочили. Чтобы мотивация была царька охранять не денежная, а страх за собственную задницу.
-
Наверно это не те условия для моделирования, которые дадут объективный результат. Да и в пейнтбол как я знаю, как правило, не совсем колобки играют ;) Дорогое это для них удовольствие, на среднюю з/п 250$ из которых наверно 200$ уходить на бухло.
Играем играем. Примитивное у вас представление о колобках :)
Пейнтбол вещь не дорогая, около 30 баксов на человека.
Везде бывают исключения :rolleyes:
-
Дык качество нонешних россиян хуже, чем тогдашних советских жителей РСФСР:
Я бы сказал, что это не верно. Уменьшилась доля не колобков, которые уехали, а вот материал (колобки) все тот же :rolleyes:
-
По мне так теория ЕВ многое объясняет. Например, почему кто-то там из царей набрал себе личную гвардию из чеченов.
ЛИчная гвардия набирался царями из иноземцев ВЕЗДЕ, не только в России. Цель была набрать таких иноземцев, чтобы их боялись, ненавидели, и в случае убийства царя, замочили. Чтобы мотивация была царька охранять не денежная, а страх за собственную задницу.
Ну да, я так понимаю лейб-гвардии Преображенский полк формировался из нации "преображенцы", Семеновский из "семенов", "Измайловский" из "измаилов" (арабы что ли?), Павловский из "павлов". А лейб-гусарский - нация "гусары" (иск. "хузары", т.е. евреи :lol:)...
Вот уже 5 новых наций появились. Товарищи дорогие, ну прежде чем дискутировать ну Вы хоть в google зайдите. Ну нельзя же такие перлы выдавать.
Горцы входили в конвой Его Императорского Величества, куда входили также и казаки.
Начинаю понимать на кого расчитаны пассажи ЕВ.
-
По мне так теория ЕВ многое объясняет. Например, почему кто-то там из царей набрал себе личную гвардию из чеченов.
ЛИчная гвардия набирался царями из иноземцев ВЕЗДЕ, не только в России. Цель была набрать таких иноземцев, чтобы их боялись, ненавидели, и в случае убийства царя, замочили. Чтобы мотивация была царька охранять не денежная, а страх за собственную задницу.
Ну да, я так понимаю лейб-гвардии Преображенский полк формировался из нации "преображенцы", Семеновский из "семенов", "Измайловский" из "измаилов" (арабы что ли?), Павловский из "павлов". А лейб-гусарский - нация "гусары" (иск. "хузары", т.е. евреи :lol:)...
Вот уже 5 новых наций появились. Товарищи дорогие, ну прежде чем дискутировать ну Вы хоть в google зайдите. Ну нельзя же такие перлы выдавать.
Горцы входили в конвой Его Императорского Величества, куда входили также и казаки.
Начинаю понимать на кого расчитаны пассажи ЕВ.
Собственно, история старая, не понятно, о чем тут спорить. Египетские правители нанимали для своей охраны тюрок, а в Византии прибегали к использованию армян. Александра Македонского охраняли покоренные им же персы, Калигулу - германцы, Цезаря - испанцы, испанских королей - бургундцы, французских - швейцарцы и шотладнцы, Петра III охраняли голштинцы, Николая I - кавказские горцы и крамские татары. Китайских императоров наоборот охраняли русские, а тов. Ленина - китайцы и латыши.
-
Собственно, история старая, не понятно, о чем тут спорить. Египетские правители нанимали для своей охраны тюрок, а в Византии прибегали к использованию армян. Александра Македонского охраняли покоренные им же персы, Калигулу - германцы, Цезаря - испанцы, испанских королей - бургундцы, французских - швейцарцы и шотладнцы, Петра III охраняли голштинцы, Николая I - кавказские горцы и крамские татары. Китайских императоров наоборот охраняли русские, а тов. Ленина - китайцы и латыши.
Ну давайте забросим доисторические персонажи, про которых боюсь достоверных источников Вы не предоставите. Рекомендую правда поинтересоваться Древним Римом и особенно составом преторианских когорт.
Не будем также трогать французов (у которых напомню помимо швейцарских рот) существовали и собственные роты (скажем знаменитые 45, коим посвящен одноименный роман Дюма, формировались из гасконцев, т.е. французов). Перейдем сразу к России.
Возможно будет для Вас новостью, но голштинцы отнюдь не были для Петра III иноземцами, т.к. он был Герцог Голштинии. Т.е. наоборот это были для него совершенно даже земляки, как и русские кстати.
Что касается охраны Императора. Для начала давайте не будем путать понятие "личной гвардии" с охраной. Вот скажем Дворцовая полиция в РИ - это гвардия или охрана? Или например Собственная Его Императорского Величества охрана?
Традиционно личной гвадией считаются сначала Кавалергарды (лейб-регимент, лейб-компания, лейб-гвардия) и Конвой Его императорского величества. Что касается гвардейских частей, то на момент восшествия на престол Николая II, количество разного рода гвардейских частей превышало 20. Поэтому наверное это уже не личная гвардия. остается конвой ЕИВ.
Вхождение горцев в конвой ЕИВ начинается с появления в 1828 году лейб-гвардии Кавказско-Горский полуэскадрона. Т.е. уже как минимум 3 года Николая не охраняли "злые чечены", их функцию выполнял лейб-гвардии Казачий полк в составе из донских казаков и черноморской сотни. далее в 1832 году в составе Конвоя появилась Команда кавказских линейных казаков. Далее в 1836 и 1839 годах, были сформированы Команда лезгин и Команда мусульман. Ну и т.д..
Т.е. как видите дело обстояло гораздо сложнее. И говорить, что горцы играли какую-то определяющую роль даже и не приходится.
Я к чему это все так подробно. История не та наука, в которой следует выхватывать полуфакты из контекста и выдавать за истину.
Вот здесь приведена начальная история конвоя ЕИВ:
http://www.gosudarstvo.voskres.ru/army/convoy.htm (http://www.gosudarstvo.voskres.ru/army/convoy.htm)
Еще раз рекомендую, прежде чем что-то написать - справьтесь у гугла. В порядке элементарной гигиены (мойте руки перед едой).
-
Я сегодня всматривался в лица прохожих, пытался представить их в каске, плащ-палатке, с автоматом... Получалось плохо.
Вот-вот. И это в Питере... как я понимаю.
Я уже всматривался уже в лица в касках и с автоматами. Из 35 солдат как не грустно только один чеченец и один русский представляли из себя бойцов. Чечен частенько сидел на губе.
-
Сегодняший ответ в рассылке ЕВ более чем спорен.
Подозреваю, что это была манипуляция для "колобков" и не только. А, может быть, и тренинг. ;)
Уговаривай себя :D
Ну, вопрос в ассоциациях: если ассоциируете с собой, то возьмутитесь, точнее, если причисляете себя к русским. :) В самоидентификации русских, определяемой через русских правителей.
А вообще, утверждение ЕВ проверяется практикой, которая часто весит на стене в кабинете георграфии. Если предположить, что нация, не умеющая воевать, отвоевала 1/7 часть мира, то придется стройными рядами записаться в психиатрическую больницу. Можно, конечно, объснять это помощью еврев, поляков, вампиров и инопланетян, но площадь от этого меньше не станет.
-
А кстати, возможно ли в принципе было победить в Чечне? За что велась война и в чём могла бы заключаться победа?
Кстати, Евгений Витальевич, с чего Вы взяли, что чеченов было девять тысяч?
Чтобы победить, надо знать, что побеждать и кого. Вырезать население, на такое, к сожалению, нация не способна, Ермолова нет. А завоевывать там нечего, кроме гор.
-
Сегодняший ответ в рассылке ЕВ более чем спорен.
Он не спорен совершенно. Он наоборот многое объсняет. Посмотрите вокруг. Ничего не изменилось и сейчас с людьми. Наверно проценов 95% составляют бараны (колобки), которые кроме бухать и пиздить друг друга по пьянке не умеют. Причем трезвые, все совершенно спокойные люди, даже безобидные.
Как такие люди, дети тех, кто воевал в прошлых войнах (надо думать, что не худшие дети, раз уж их отцы-деды смогли выжить, несмотря на свою колобковость, а значит у них были какие-то качества) могут воевать? Да никак. Только если им налить, они тупу побегут на пули и все.
Ну, это неприлично, товарищ. :) Вот у меня в московской школе, мордобой был в среднем раз в 2 дня, в субботу мы учились тоже. По пьянке, кстати, все были дружелюбными.
-
Я сегодня всматривался в лица прохожих, пытался представить их в каске, плащ-палатке, с автоматом... Получалось плохо.
Вот-вот. И это в Питере... как я понимаю.
Я уже всматривался уже в лица в касках и с автоматами. Из 35 солдат как не грустно только один чеченец и один русский представляли из себя бойцов. Чечен частенько сидел на губе.
Грустно. Я бы сказал так, жизнь в столицах из некоторых делает окончательных мудаков, из других - бойцов, сравнимых с горными жителями.
-
Так что слова - не есть доказательства. Боевые качества русских солдат можно как опустить, так и наоборот превозносить. Смотря какой заказ поступит :unsure:
Что тут, что у ЕВ - везде слова. Мы в те времена не жили, чтобы объективно судить о всем, так что можем принимать лишь ту или иную позицию. Но я больше склоняюсь к позиции ЕВ, глядя на сегодняшнее качество людей. Думаю, что раз внутренне не изменилась Россия, то не изменилось и качество людей. Как было 2 беды, так и осталось.
Нормальный заказ. Русские опустились, в связи с чем ЕВ совершает определенную им же ошибку: законы физики неизменны на протяжении истории.
-
А кстати, возможно ли в принципе было победить в Чечне? За что велась война и в чём могла бы заключаться победа?
Кстати, Евгений Витальевич, с чего Вы взяли, что чеченов было девять тысяч?
Чтобы победить, надо знать, что побеждать и кого. Вырезать население, на такое, к сожалению, нация не способна, Ермолова нет. А завоевывать там нечего, кроме гор.
О том и речь. Непонятно.
Ну не сказать, что завоёвывать нечего, нефть там неплохая, и её немало. Ну так она же и так российская, зачем завоёвывать то, что и так суть находится в РФ?
-
Я сегодня всматривался в лица прохожих, пытался представить их в каске, плащ-палатке, с автоматом... Получалось плохо.
Вот-вот. И это в Питере... как я понимаю.
Я уже всматривался уже в лица в касках и с автоматами. Из 35 солдат как не грустно только один чеченец и один русский представляли из себя бойцов. Чечен частенько сидел на губе.
Грустно. Я бы сказал так, жизнь в столицах из некоторых делает окончательных мудаков, из других - бойцов, сравнимых с горными жителями.
Бывает, что одно сочетается с другим :)
-
Да я не дописал - тот танковый батальон действительно сожгли. Но тут проявилась именно поверхностное отношение руководителей и военначальников... так грамотные политики проблемы не решают.
Началось все с того, что оставили в регионе на разграбление фактически воинские склады с оружием. И тут еще ЕБН заявил - берите столько независимости сколько сможете унести!!! Все - с этого момента все и понеслось....
При этом никто даже и не думал о том в то время что какая-либо территория Кавказа станет вдруг независимой. Это территория РФ - российская территория. И потерять ее было бы поводом для мощной волны сепаратизма. И замечательный плоцдарм для террористов.
Чего такого не было в прежнем Грозном - все было, и государственный университет, и театр был и конотеатры были и заводы и вся инфраструктура необходимая для жизни. И город был красивый - все кто там жил - так говорили. Чего не хватало? Приключений? Да нет господа - там в результате вседозволенности и практически с попустительства властей началась сосздаваться ситуация мутной водицы, в которой как говорится легко рыбку ловить. Ловцов много набралось.
Нам в РФ свой Ольстер не нужен был. Однако мы его получили... Кому спасибо сказать? Пожалуйста - ЕБН (помер уже - сволочь), Паше-мерседесу - это главнокомандующий нашей армии на тот момент, и там еще много кому.
И когда армия начала молотить Чечню - то она столкнулась с новыми для себя задачами - посему так долго и копошились. Но можно было и быстрее - средства были. При этом почему-то чеченское население - тоже свалило вместе с русским в разные дали и веси необъятной РФ. Подальше от такой напряженки. Жить то хочется.
Остались только те кто имел счеты к РФ и имел счеты между собой. Да действительно на стороне федералов воевали и чеченцы. НЕ все разделяли мысль о полной независимости - потому как понимали чем это пахнет. В дагестане это тоже понимали - почему в 2000 году организовали вооруженные отряды из местных добровольцев, чтобы чеченов загнать обратно в Чечню. Помогая нашей же армии.
А теперь о результатах - конфликт в Чечне погашен, Чечня в составе РФ осталась, ее начали отстраивать - иначе нельзя бросать ее в таком состоянии - потому, что это новая война. Основные массовики-затейники отправлены к Аллаху. Что бы там не пиздел ЕВ.
Так что победа за РФ осталась.
И нехрен меня переубеждать - я не только телек смотрю, но еще и с людьми общаюсь живыми, которые в Чечне бывали.
-
А если рассуждать по принципу - тут горы - нам не нужны. Там море - не надо, тут поля и речки - туда же в жопу. То вот тут и начинается разруха в голове.
Нам нужно все что нам досталось за прошлые годы от прошлых поколений. Все что нам досталось наше. :angry:
-
При этом никто даже и не думал о том в то время что какая-либо территория Кавказа станет вдруг независимой. Это территория РФ - российская территория. И потерять ее было бы поводом для мощной волны сепаратизма. И замечательный плоцдарм для террористов.
Ну не надо эмоций Руслан. Я думал Вы знаете о реальных причинах ввода войск и кто эту операцию проплатил и почему...
Позволю себе обратить Ваше внимание на вот эту высказанную Вами мысльПри этом никто даже и не думал о том в то время что какая-либо территория Кавказа станет вдруг независимой.
Подумайте без эмоций, вспомните - только что отвалились Азербайджан, Армения и Грузия. Стали независимыми. Фактически уже шла полномасштабная война между Азербайджаном и Арменией.
И потерять ее было бы поводом для мощной волны сепаратизма.
Несуразица. Только, что стали независимыми - Украина, Белоруссия, прибалтика, Казахстан, Туркменистан, Узбекистан, Киргизия. То есть отсоединения этих громадных кусков не стало поводом для сепаратизма?:blink: А вонючая горная республика населённая дикарями стала таким поводом?
Прошу обратить внимание, что Ваша точка зрения полностью соответствует генеральной линии партии неоднократно озвученной через дебильник. Со всем к Вам уважением.
С людьми которые не только были в Чечне, но и там воевали, один по моему и сейчас там, я лично знаком. Некоторые из них являются моими друзьями.
-
А если рассуждать по принципу - тут горы - нам не нужны. Там море - не надо, тут поля и речки - туда же в жопу. То вот тут и начинается разруха в голове.
Нам нужно все что нам досталось за прошлые годы от прошлых поколений. Все что нам досталось наше. :angry:
Тогда следуя Вашей логике необходимо начинать с Украины. Там замечательные сельскохозяйственные земли + половина ракетной промышленности осталась, 45 миллионов русских людей, а не горстки горских дикарей. Берег моря и Крым. Потом следуя этой логике Прибалтику обратно брать надо. Балтийское море всё и т.д. Чечня в этом списке будет стоять на 20 месте.
Простите, но Ваша мысль опять навеяна дебильником. Оттуда только и неслось последние 15 лет о том, что в Чеченских горах свет клином сошёлся.
-
Чего такого не было в прежнем Грозном - все было, и государственный университет, и театр был и конотеатры были и заводы и вся инфраструктура необходимая для жизни. И город был красивый - все кто там жил - так говорили. Чего не хватало? Приключений? Да нет господа - там в результате вседозволенности и практически с попустительства властей началась сосздаваться ситуация мутной водицы, в которой как говорится легко рыбку ловить. Ловцов много набралось.
Причина была вполне конкретная - в Чечено-Ингушетии еще в СССР была безработица. Очень большая безработица - десятки процентов.
-
Странные я вижу рассуждения -- в Чечне нечего было брать. А разве войны ведутся только за территорию? :lol: и за ресурсы, которые есть у этой территории? :P
разумеется, нет. Помню, кто-то рассказывал, как менты четыре раза ловили одного и того же чечена на угнанных тачках. Гнал он их в Чечню, через которую, кстати, поток краденых машин и идет. Его, правда, отпускали, ибо он был законным приобретателем краденого, о чем якобы не знал :lol:
Но не в этом дело. Вопрос: что еще, кроме тачек, можно спокойно ввозить и вывозить в\из РФ через "свободную таможенную зону" Чечня? Ответ прост: все.
Я думал Вы знаете о реальных причинах ввода войск и кто эту операцию проплатил и почему...
интересно, кстати, было бы узнать.
-
Ну, это неприлично, товарищ. :) Вот у меня в московской школе, мордобой был в среднем раз в 2 дня, в субботу мы учились тоже. По пьянке, кстати, все были дружелюбными.
Бессмысленный мордобой не делает чести школе.
-
А вообще, утверждение ЕВ проверяется практикой, которая часто весит на стене в кабинете георграфии. Если предположить, что нация, не умеющая воевать, отвоевала 1/7 часть мира, то придется стройными рядами записаться в психиатрическую больницу. Можно, конечно, объснять это помощью еврев, поляков, вампиров и инопланетян, но площадь от этого меньше не станет.
Ну и что. В Канаде тоже много земли, территория на одно рыло наверно побольше чем в РФ будет. Однако, найдете хоть одного человека, который осмелиться назвать канадцев великими войнами :lol:
-
А кстати, возможно ли в принципе было победить в Чечне? За что велась война и в чём могла бы заключаться победа?
Кстати, Евгений Витальевич, с чего Вы взяли, что чеченов было девять тысяч?
Чтобы победить, надо знать, что побеждать и кого. Вырезать население, на такое, к сожалению, нация не способна, Ермолова нет. А завоевывать там нечего, кроме гор.
Вы ответите на свой вопрос, если сразу определите стороны конфликта. Что касается первой чеченской, то русских в сторонах конфликта не было. Они работали ландскнехтами. :(
-
Я думал Вы знаете о реальных причинах ввода войск и кто эту операцию проплатил и почему...
интересно, кстати, было бы узнать.
Тоже мне тайна. Московская чеченская диаспора.
-
А вообще, утверждение ЕВ проверяется практикой, которая часто весит на стене в кабинете георграфии. Если предположить, что нация, не умеющая воевать, отвоевала 1/7 часть мира, то придется стройными рядами записаться в психиатрическую больницу. Можно, конечно, объснять это помощью еврев, поляков, вампиров и инопланетян, но площадь от этого меньше не станет.
Ну и что. В Канаде тоже много земли, территория на одно рыло наверно побольше чем в РФ будет. Однако, найдете хоть одного человека, который осмелиться назвать канадцев великими войнами :lol:
Канадцы очень неплохо себя показали в ВМВ. Битва за Атлантику и открытие второго фронта в 1944 году.
Так что великие - невеликие, а воюют неплохо.
-
Так что великие - невеликие, а воюют неплохо.
В рамках чужих стратегий возможно шашками и умеют махать, а вот чтобы осуществлять экспансию конкретно из-за своих внутренних предполылок... это уже другое дело.
-
Отделение шло по принципам территориального деления официально принятого в СССР - все взяли независимости сколько хотели. Чечня - на тот момент не была союзной республикой, и никогда ей не была. Это был район в структуре РФ - посему когда стал вопрос о независимости и отделении. То здесь как раз и назрел конфликт. Захотели почему-то только они одни. Южная Осетия например, как вы знаете не стремится стать независимой и Абхазия тоже. Они в Грузию не стремятся.
И из-за попустительства властей - в Чечне началась заварушка... И ни надо искать никаких "заказчиков" там - эта теория заговора никак не катит. Просто одним было все похуй, а другим было надо почувствовать себя государством. И две взаимоподдерживающие тенденции и создали благоприятную для конфликта ситуацию. Потом ее уже пришлось решать затрачивая значительные ресурсы... А по-другому никак. Скупой платит дважды.
Даже в той же Молдове появилась Приднестровская республика - там люди не хотели отделения от СССР или от РФ. Но в силу сложившихся обстоятельств оказались этаким эксклавом. И все благодаря складам 14-й армии.
И кстати говоря все почему-то забывают, что разделение СССР не было поддержано населением СССР. А только правящей верхушкой РФ и республик.
Все что отделилось за грядой Кавказских гор - там похуй. Они сами попросились в свое время. Сами же и отделились.
А вот все что в предгориях с северной стороны гряды - это простите уже наше. Не зря мы там 30 лет воевали. И должно быть наше.
А почему бы например Якутии с Чукоткой не отделиться и войти в состав Аляски?
Знаете что это повлечет? Такие отделения спровоцируют просто развал страны. Между прочим первый шаг команды Путина был следующий создание укрупненных административных единиц в РФ. После этого появились мнения что он разделил страну так, как она потом развалится.
-
А вообще, утверждение ЕВ проверяется практикой, которая часто весит на стене в кабинете георграфии. Если предположить, что нация, не умеющая воевать, отвоевала 1/7 часть мира, то придется стройными рядами записаться в психиатрическую больницу. Можно, конечно, объснять это помощью еврев, поляков, вампиров и инопланетян, но площадь от этого меньше не станет.
Ну и что. В Канаде тоже много земли, территория на одно рыло наверно побольше чем в РФ будет. Однако, найдете хоть одного человека, который осмелиться назвать канадцев великими войнами :lol:
Хм, дык они ни с кем и не воевали. Они сидят у себя, и очень хорошо сидят, судя по моим недавним туда поездкам. Проблема абсолютна не в оценке ЕВ и не в поисках скрытой диктатуры и катализатора исторических процессах, проблема в низкой посещаемости АК, поэтому ЕВ и выдал этот опус.
-
Так что великие - невеликие, а воюют неплохо.
В рамках чужих стратегий возможно шашками и умеют махать, а вот чтобы осуществлять экспансию конкретно из-за своих внутренних предполылок... это уже другое дело.
Им и дома хорошо, что им куда-то лезть?
-
Ну, это неприлично, товарищ. :) Вот у меня в московской школе, мордобой был в среднем раз в 2 дня, в субботу мы учились тоже. По пьянке, кстати, все были дружелюбными.
Бессмысленный мордобой не делает чести школе.
Делает он честь тем, кто в ней учился. Из 28 человек в классе 24 поступило в МГУ на бесплатное отделение.
-
Так что я даже и не знаю куда съебнуть: Канада, Австралия или какая-нибудь другая холодная страна. Потому что теплый климат я не люблю.
-
Отделение шло по принципам территориального деления официально принятого в СССР - все взяли независимости сколько хотели.
Телевизор смотреть меньше надо :lol:
-
Делает он честь тем, кто в ней учился. Из 28 человек в классе 24 поступило в МГУ на бесплатное отделение.
А смысл? Они просто хорошо усвоили то, что им втирали в школе, а значит хорошо вписались в контекст генеральной линии "партии", а значит стали хорошими ее винтиками и исполнителями, а значит не будут следовать своим интересам, а значит у них вообще чести нет ;)
В общем, 24 из 28 доказали свою лояльность государству и оно за это их приняло в своих шестерок.
Возможно, что кто-то из 24 просто хорошо сыграл свою роль, а потом забъет на государство и станет жить своей жизнью.. тогда да, можно говорть о их чести.
-
Делает он честь тем, кто в ней учился. Из 28 человек в классе 24 поступило в МГУ на бесплатное отделение.
А смысл? Они просто хорошо усвоили то, что им втирали в школе, а значит хорошо вписались в контекст генеральной линии "партии", а значит стали хорошими ее винтиками и исполнителями, а значит не будут следовать своим интересам, а значит у них вообще чести нет ;)
В общем, 24 из 28 доказали свою лояльность государству и оно за это их приняло в своих шестерок.
Возможно, что кто-то из 24 просто хорошо сыграл свою роль, а потом забъет на государство и станет жить своей жизнью.. тогда да, можно говорть о их чести.
Не путайте МГУ и другие институты, это раз. во вторых, не путайте обучение и поступление, это два. В третьих, 3 из них сейчас, обучаясь в МГУ имеют бизнес, один, учась в другом инсте, бизнес постоянно расширяет. Последний это я, но тут все благодаря ЕВ. :)
-
Не путайте МГУ и другие институты, это раз.
Ах ну да, там больше платить надо, чтобы поступить. Ну это характеризует родителей тех, кто поступил, а не поступивших...
В третьих, 3 из них сейчас, обучаясь в МГУ имеют бизнес, один, учась в другом инсте, бизнес постоянно расширяет. Последний это я, но тут все благодаря ЕВ. :)
Ну вот, зачем поступать в МГУ, если можно иметь бизнес, туда не поступая... :rolleyes:
-
Собственно, история старая, не понятно, о чем тут спорить. Египетские правители нанимали для своей охраны тюрок, а в Византии прибегали к использованию армян. Александра Македонского охраняли покоренные им же персы, Калигулу - германцы, Цезаря - испанцы, испанских королей - бургундцы, французских - швейцарцы и шотладнцы, Петра III охраняли голштинцы, Николая I - кавказские горцы и крамские татары. Китайских императоров наоборот охраняли русские, а тов. Ленина - китайцы и латыши.
Ну давайте забросим доисторические персонажи, про которых боюсь достоверных источников Вы не предоставите. Рекомендую правда поинтересоваться Древним Римом и особенно составом преторианских когорт.
Не будем также трогать французов (у которых напомню помимо швейцарских рот) существовали и собственные роты (скажем знаменитые 45, коим посвящен одноименный роман Дюма, формировались из гасконцев, т.е. французов). Перейдем сразу к России.
Причем тут все это? Был тезис, что русские воевать не умеют. На него был дан комментарий, что, дескать, да, вот и русские цари в охрану нанимали нерусских. На что я заметил, что это метода НЕ ТОЛЬКО русских царей и у нее другие корни.
Рассуждения про различия гвардии и охраны, о смешанном составе гвардии, о ее генезисе - все не имеет отношение к делу. Все эти брызги эрудиции мимо кассы.
-
Не путайте МГУ и другие институты, это раз.
Ах ну да, там больше платить надо, чтобы поступить. Ну это характеризует родителей тех, кто поступил, а не поступивших...
В третьих, 3 из них сейчас, обучаясь в МГУ имеют бизнес, один, учась в другом инсте, бизнес постоянно расширяет. Последний это я, но тут все благодаря ЕВ. :)
Ну вот, зачем поступать в МГУ, если можно иметь бизнес, туда не поступая... :rolleyes:
Ну, насколько мне известно, а мне известно достаточно, за само поступление никто не платил. Платили за обучение у преподавателей, НО теже преподы, что обучали обучали и других, которые не поступили.
Конечно, учеба в МГУ ни о чем не говорит, кроме того, что школа выполнила свою задачу. :)
-
Собственно, история старая, не понятно, о чем тут спорить. Египетские правители нанимали для своей охраны тюрок, а в Византии прибегали к использованию армян. Александра Македонского охраняли покоренные им же персы, Калигулу - германцы, Цезаря - испанцы, испанских королей - бургундцы, французских - швейцарцы и шотладнцы, Петра III охраняли голштинцы, Николая I - кавказские горцы и крамские татары. Китайских императоров наоборот охраняли русские, а тов. Ленина - китайцы и латыши.
Ну давайте забросим доисторические персонажи, про которых боюсь достоверных источников Вы не предоставите. Рекомендую правда поинтересоваться Древним Римом и особенно составом преторианских когорт.
Не будем также трогать французов (у которых напомню помимо швейцарских рот) существовали и собственные роты (скажем знаменитые 45, коим посвящен одноименный роман Дюма, формировались из гасконцев, т.е. французов). Перейдем сразу к России.
Причем тут все это? Был тезис, что русские воевать не умеют. На него был дан комментарий, что, дескать, да, вот и русские цари в охрану нанимали нерусских. На что я заметил, что это метода НЕ ТОЛЬКО русских царей и у нее другие корни.
Рассуждения про различия гвардии и охраны, о смешанном составе гвардии, о ее генезисе - все не имеет отношение к делу. Все эти брызги эрудиции мимо кассы.
Не было тезиса, была обычная провокация, на которую все поддались. Результатом провокации стало незначительное увеличение количества сообщений на форуме, что, однако, скоро компенсируется естесвенным оттоком.
-
Причем тут все это? Был тезис, что русские воевать не умеют. На него был дан комментарий, что, дескать, да, вот и русские цари в охрану нанимали нерусских. На что я заметил, что это метода НЕ ТОЛЬКО русских царей и у нее другие корни.
Рассуждения про различия гвардии и охраны, о смешанном составе гвардии, о ее генезисе - все не имеет отношение к делу. Все эти брызги эрудиции мимо кассы.
Не-а... Я прямо усомнился в том, что эта "метода" имеет отношение к действительности. Привел Вам исторические факты, которые можно проверить документально. Дал ссылку в Интернете.
Поэтому для того чтобы пользоваться этой "методой" нужно сначала доказать ее актуальность. Чего Вы не сделали.
-
Вообще понятие "уметь воевать" какое-то нечеткое. К примеру, те же немцы, у которых и армия лучшая и генштаб лучший и оперативное искусство они развили, а обе мировые войны проиграли.
Т.е. они всех ебошили, а в целом как-то не сложилось.
То же касается Израиля, у которого армия даже наверное круче немецкой и блицкриг они крутой сделали. А все равно с арабами какая-то фигня выходит.
Интересный анализ войн дает Переслегин. Типа наблюдается 4 стратегии ведения войны:
1. немецкая - высокий уровень оперативного искусства, молниеносные операции, в идеале - блицкриг, война уложившаяся в одну операцию.
2. русская - завалить всех мясом.
3. японская - не важно победили мы или нет, важно какие подвиги мы совершили.
4. англосаксонская - купить союзников, нейтральных и противников тоже купить.
Вообще, если анализировать стратегию войны, то там много чего неожиданного и необычного всплывает. Целью войны по Лиддел-Гарту являтся послевоенный мир, лучший чем предвоенный, хотя бы с вашей точки зрения. В этом смысле, японцы выиграли во Второй Мировой войне с их точки зрения. А немцев их идеальная казалось бы стратегия к успеху не привела.
Из чего я могу сделать вывод, что "уметь воевать" в широком смысле можно говорить только относительно правительства. Т.е. стратегия русских правителей заключалась в избегании войн, а если не удалось - заваливать всех мясом. То что приходилось заваливать мясом сомневаться не приходится (взять хотя бы кол-во погибших русских в ВМВ).
А народ, например, русские, могут не уметь воевать, в узком смысле, т.е. в технологических условиях войн типа второй мировой, они оказались способны только валить массой, что понятно дело, не эффективно.
В совеременном мире, когда эпоха массовых войн прошла, это утверждение может оказаться не актуально, ибо мясом исход войны уже не решается, потенциал уничтожения превышает потенциал мобилизации. В данных условиях, нужно создать мощное оружие, а уж способных его применить худо-бедно можно наскрести по всей матушке России. Ну и караульно-полицеские функции выполнять. Сомневаться, что русские способны создать мощное современное оружие тоже не приходится.
Так что может если провести соответствующую реформу ВС, то окажется что русские уже умеют воевать. Правда, с реформами у нас как-то хреново.
-
ВС, то окажется что русские уже умеют воевать. Правда, с реформами у нас как-то хреново.
Раз не могут провести реформы, значит не понимают современный расклад, а значит и воевать не умеют ибо только понимая расклад можно построить войско, которое будет побеждать. Т.е. война - это можно так сказать не только сама бойня, но и подготовка к этой бойне.
-
Не было тезиса, была обычная провокация, на которую все поддались. Результатом провокации стало незначительное увеличение количества сообщений на форуме, что, однако, скоро компенсируется естесвенным оттоком.
Провокация, не провокация, а мяса русские действительно не мало положили. И одной только тупостью начальнегов это не объяснить.
Т.е. с точки зрения расхода живой силы и оружия, русские воюют неэффективно = "не умеют".
Можно спорить о том, почему это происходит, героически они себя ведут или нет, но в целом против точки зрения ЕВ особо ничего не сказать, только по мелочам доебаться.
Да и надо ли? Стратегически это уже не так актуально. Как писал сам ЕВ, он и его ученики "уебали бы всё ковровыми бомбардировками и лишь потом пустили солдатню". При такой стратегии похуй, что колобки недисциплинированные, умеют они воевать в условиях Второй Мировой Войны или нет. Уж по руинам-то они радостно побегают.
-
ВС, то окажется что русские уже умеют воевать. Правда, с реформами у нас как-то хреново.
Раз не могут провести реформы, значит не понимают современный расклад, а значит и воевать не умеют ибо только понимая расклад можно построить войско, которое будет побеждать. Т.е. война - это можно так сказать не только сама бойня, но и подготовка к этой бойне.
Надо различать народ и правительство. Потенциально русский народ может не кисло всех отпиздить (т.е. создать кучу оружия и наскрести достаточно народа способного его эффективно применить), но сомнительно что нынешняя элита способна это все организовать.
Конечно, можно говорить что типа русский народ такое хреновое правительство себе выбрал, но это другая тема.
-
Конечно, можно говорить что типа русский народ такое хреновое правительство себе выбрал, но это другая тема.
Так не можно, а нужно...
-
Как писал сам ЕВ, он и его ученики "уебали бы всё ковровыми бомбардировками и лишь потом пустили солдатню". При такой стратегии похуй, что колобки недисциплинированные, умеют они воевать в условиях Второй Мировой Войны или нет. Уж по руинам-то они радостно побегают.
Для острова хорошая стратегия. Так англосаксы и делают, во вторую мировую в качестве ковровой бомбардировки использовали СССР. А что прикажете делать на континенте?
-
Как писал сам ЕВ, он и его ученики "уебали бы всё ковровыми бомбардировками и лишь потом пустили солдатню". При такой стратегии похуй, что колобки недисциплинированные, умеют они воевать в условиях Второй Мировой Войны или нет. Уж по руинам-то они радостно побегают.
Для острова хорошая стратегия. Так англосаксы и делают, во вторую мировую в качестве ковровой бомбардировки использовали СССР. А что прикажете делать на континенте?
А зачем весь континент-то хуячить? Народ и производственные мощности все равно концентрируются, причем в прибрежной зоне как правило. Так что разницы нет.
-
А зачем весь континент-то хуячить? Народ и производственные мощности все равно концентрируются, причем в прибрежной зоне как правило. Так что разницы нет.
Объясню подробнее, если мы на острове или за несколькими укрепленными оборонительными рубежами, тогда конечно бомбим.
А если столкновение двух континентальных стран равных по вооружению. Что делать ?
-
А зачем весь континент-то хуячить? Народ и производственные мощности все равно концентрируются, причем в прибрежной зоне как правило. Так что разницы нет.
Объясню подробнее, если мы на острове или за несколькими укрепленными оборонительными рубежами, тогда конечно бомбим.
А если столкновение двух континентальных стран равных по вооружению. Что делать ?
Вопрос некорректный, ибо взят не из реальной жизни, а из спорта. Это в боксе каком-нить берут двух одинаково подготовленных бойцов одинаковой весовой категории и смотрят что будет. А если этим боксерам хулиган заточку в бок засунет, то это никого потом не удивляет.
З.Ы. Когда В.В. Шлахтера спрашивают, если встретятся два Сверхчеловека, то кто из них победит? На что Вадим Вадимович отвечает: Сверхчеловек всего один и я знаю кто он :).
-
Вопрос некорректный, ибо взят не из реальной жизни, а из спорта. Это в боксе каком-нить берут двух одинаково подготовленных бойцов одинаковой весовой категории и смотрят что будет.
Мой пример вполне из жизни - 22 июня 1941 г
О каких ковровых бомбардировках можно говорить ?
-
Вопрос некорректный, ибо взят не из реальной жизни, а из спорта. Это в боксе каком-нить берут двух одинаково подготовленных бойцов одинаковой весовой категории и смотрят что будет.
Мой пример вполне из жизни - 22 июня 1941 г
О каких ковровых бомбардировках можно говорить ?
Дык я разве предлагал Сталину или Гитлеру ковровые бомбардировки использовать? Я речь вообще вел про нынешнее состояние дел, когда массовые войны ушли в прошлое. Так что пример тем более не в тему.
-
Но стоит обратить внимание на тот факт, что Кутузов все же грамотно воспользовался ошибкой Наполеона,
Еще одна легенда, которую пытался разоблачить всеми силами уже Пушкин...
Кутузов был при смерти и держали его для пиару, как единственного русского среди большезвездных генералов. Войну вели английские военные инструкторы во главе с министром обороны Барклаем
-
Сегодняший ответ в рассылке ЕВ более чем спорен.
Подозреваю, что это была манипуляция для "колобков" и не только. А, может быть, и тренинг. ;)
Уговаривай себя :D
Ответ вполне предсказуем. :D
Чего-то подобного я ожидал.
В общем-то в моё отсутсвие интересная дискуссия получилась. Читаю
-
ибо мясом исход войны уже не решается,
что ж тогда амеры в виде человеков делают в Ираке?
Ракеты ракетами - но зачищать приходиться в ручную (так будет всегда - ну пока киборгов не изобретут). А партизанскую войну никто не отменял - ни в 1812 году ни в 1941. И если армия не умеет воевать - это не значит что воевать не умеет народ.
Вот конечно с захватническими войнами нам невезет (не все прошли ШЭЛ :D ), а на счет освободительной - ну не любят русские когда их ебут чужие. На том и стоим (вот если бы еще сами себе мозги не трахали, а учились других иметь, с зажимами так сказать разобрались на национальном уровне - ваппче третий рим был бы.)
А Е.В. хорошо в душу плюнул :D , грамотно (это ж надо такое написать - русские не умеют воевать, все равно что лет 100 назад сказать Бог умер). Народ взбудоражил, жизнь закипела: следующее его заявление - Гагарин в космос не летал - это для колобков придумал хитрый Сталин (тьфу ты Хрущ то бишь, хотя может идею Сталин и разработал).
-
Уважаемый Е.В.
в свете военной тематики вопросик
а много ли за вашу практику у Вас побывало военных? (ну типа за консультацией или в шэл вступили).
И вапче - есть на форуме военные? А то без них разговор о супостатах не тактичен.
-
Так он сам утверждал, что служил на ядреном ракето-вертолетоносце - откуда у проекта "Анклав и Ко" яйца растут? Чем не бывший военный?
-
ядреном ракето-вертолетоносце
а я где-то читал, что вертолеты в качестве палубной авиации, кажется, не прижились. или нет?
-
ядреном ракето-вертолетоносце
а я где-то читал, что вертолеты в качестве палубной авиации, кажется, не прижились. или нет?
не были какие то
типа этих
http://www.russarms.com/air/fight-bombers/...h-mig-29k-a.asp (http://www.russarms.com/air/fight-bombers/mig-29K/tech-mig-29k-a.asp)
-
дык тут про самолеты.
а вертолеты щас используются в качестве палубной авиации или нет?
-
дык тут про самолеты.
а вертолеты щас используются в качестве палубной авиации или нет?
сорри
слева
на вертолеты нажми
но он похоже один был - подлодки искал
( :blink: и че ЕВ на нем летал?)
-
там только один вертолет морской. и то непонятно, летает он щас или нет.
по-моему, нету вертолетов на кораблях.
-
ибо мясом исход войны уже не решается,
что ж тогда амеры в виде человеков делают в Ираке?
Ракеты ракетами - но зачищать приходиться в ручную (так будет всегда - ну пока киборгов не изобретут). А партизанскую войну никто не отменял - ни в 1812 году ни в 1941. И если армия не умеет воевать - это не значит что воевать не умеет народ.
Понятия не имею что делают амеры в Ираке, но это к собственно войне мало отношения имеет. К тому же у амеров с опытом сухопутной войны фигово, мало они на суше воевали.
А вообще говоря, в задачи военных война с населением не входит: война, как ни удивительно, подчиняется многим формальностям, международным договоренностям, в частности, мирное население надо по возможности оберегать от жертв, иначе цели войны не будут достигнуты и вообще война может быть признана нелигитимной.
Работа с населением - это полицейско-спецслужбисткая работа.
-
ядреном ракето-вертолетоносце
а я где-то читал, что вертолеты в качестве палубной авиации, кажется, не прижились. или нет?
В России скорее самолеты в качестве палубной не прижились.
Для борьбы с подводными лодками вертолеты в самый раз: полетать буи раскидать, бомбы с ракетами побросать. А самолет сцука при повороте много топлива жрет, так что на нем особо не полетаешь вокруг корабля.
-
Если уж о войне заговорили
как думаете
с какой целью скорее всего прийдет супостат
смена власти, уничтожение населения, религиозная тема или что еще?
-
Захват ресурсов, наиболее ценных в данный момент, и территории конечно (в условиях роста населения)...
Все остальное уже дело техники...
-
там только один вертолет морской. и то непонятно, летает он щас или нет.
по-моему, нету вертолетов на кораблях.
Вертолетоносец (http://news.a.ua/?id=1009&p=news_weapons)
Хоть вертолеты и не боевые, но корабли такие бывают.
-
Ну если про запад говорить, то пожалуй цель можно только одну увидеть - убрать остатки ракет, что бы какой нибудь диктатор не перекупил.
А ресурсы.... Ну подумайте, ну какой супостат будет финансировать их добычу в вечной мерзлоте, в бездорожье. С их точки зрения пожалуй пусть сами ковыряют и привозят. Им покупать дешевле будет. Хотя пожалуй Китай может организовать стройки века.
-
Если бы так было на самом деле то никто бы не шел в Россию за нефтью и газом на шельф в Северном море и на Сахалин - ан нет норовят все. С чего бы это?
-
Россия разместит ракеты в Калининграде
Россия может разместить ракеты на своих западных рубежах, заявил первый вице-премьер Сергей Иванов. По его словам, избежать этого можно, если США примут предложения Владимира Путина о совместной системе ПРО.
Если предложение будет принято, России не придется развертывать новую базу ракетных войск в Европейской части России, в Калининграде, чтобы парировать угрозы, связанные с размещением новой базы американской ПРО в Польше, цитирует слова Иванова ИТАР-ТАСС. В прошлом о возможности развертывания ракет в Калининградской области говорил и сам Путин.
Высказывания Иванова призваны усилить инициативы Путина о сотрудничестве в области ПРО, выдвинутые на неформальном российско-американском саммите в Кеннебанкпорте, считает руководитель московского представительства вашингтонского Института международной безопасности Иван Сафранчук. Иванов показывает, что несмотря на благоприятную атмосферу саммита, угрозу ответных мер никто не снимал, при этом договариваться американцам лучше с Путиным, чем с его возможными преемниками, считает Сафранчук.
Сейчас в Калининградской области уже имеются российские оперативно-тактические ракеты «Точка-У» дальностью до 120 км. Усиливаться ракетная группировка в анклаве будет, вероятнее всего, за счет нового ракетного комплекса «Искандер», способного за счет большей дальности поражать предполагаемую базу ПРО в Польше, говорит Сафранчук.
А вот этой радости нам точно не надо...
У них значит ракеты в районе Гданьска, а у нас под Калининрадом.
Даже в период холодной войны такого не было.... Короче жопа... :ph34r:
-
Вертолетоносец
Хоть вертолеты и не боевые, но корабли такие бывают.
показательно. корабель построен в 1971-м и передан штатами индусам :lol:
-
Даже в период холодной войны такого не было.... Короче жопа... :ph34r:
Путин Кондолизу дважды облабызал при встрече. Трудно себе представить, чтобы Брежнев целовался с Киссенджером или Хейгом...
-
Если бы так было на самом деле то никто бы не шел в Россию за нефтью и газом на шельф в Северном море и на Сахалин - ан нет норовят все. С чего бы это?
А кстати, хороший вопрос. Действительно, с чего???Вроде бы добыча там более чем дорогая, и тем не менее факт налицо!
-
Leonid12 Дата 05.07.2007 09:21
Путин Кондолизу дважды облабызал при встрече. Трудно себе представить, чтобы Брежнев целовался с Киссенджером или Хейгом...
Ну так то мужик бабу облобызал - это нормально :D , а то если мужик мужика - ну это срам просто :lol:
-
Leonid12 Дата 05.07.2007 09:21
Путин Кондолизу дважды облабызал при встрече. Трудно себе представить, чтобы Брежнев целовался с Киссенджером или Хейгом...
Ну так то мужик бабу облобызал - это нормально :D , а то если мужик мужика - ну это срам просто :lol:
Смотря как, в щёчку или в засос...
-
Leonid12 Дата 05.07.2007 09:21
Путин Кондолизу дважды облабызал при встрече. Трудно себе представить, чтобы Брежнев целовался с Киссенджером или Хейгом...
Ну так то мужик бабу облобызал - это нормально :D , а то если мужик мужика - ну это срам просто :lol:
помню, в ФРГ в начале 90х висели плакатики, на которых брежнев целует Хонеккера, с подписью: "всем хочется большой и чистой любви" :lol:
-
Leonid12 Дата 05.07.2007 09:21
Путин Кондолизу дважды облабызал при встрече. Трудно себе представить, чтобы Брежнев целовался с Киссенджером или Хейгом...
Ну так то мужик бабу облобызал - это нормально :D , а то если мужик мужика - ну это срам просто :lol:
помню, в ФРГ в начале 90х висели плакатики, на которых брежнев целует Хонеккера, с подписью: "всем хочется большой и чистой любви" :lol:
Я вчера фильм пересматривал "Достучаться до небес". Кстати, в моём рейтинге третий - после "Реквиема по мечте" и "Шоу Трумэна".
Фильм 1997 года, но как же сильно изменилась Германия, прямо не узнать!
-
Фильм 1997 года, но как же сильно изменилась Германия, прямо не узнать!
А Россия?
-
Фильм 1997 года, но как же сильно изменилась Германия, прямо не узнать!
А Россия?
Трудно сказать, слишком уж сильно поменялся я за эти 10 лет, непросто отделить изменения в восприятии от внешних...
-
Фильм 1997 года, но как же сильно изменилась Германия, прямо не узнать!
А Россия?
Россия тоже изменилась некисло. Взять тех же братков - в 90х их было навалом сейчас раз в год нового русского встретишь и дивишься, да и то обычно негром оказывается при ближайшем рассмотрении :).
-
Фильм 1997 года, но как же сильно изменилась Германия, прямо не узнать!
А Россия?
Да изменения охрененные (шутка)
в чем изменения то?
в том что чиновники вместо партбилета теперь крестик носят и вместо красного знамени висят иконы.
дали возможность денег заработать? так и раньше было - вступай в партию (она сразу крышей выступала) и бруши (пизди денешки) потихонечку.
ААА понял - теперь нам показали что трахаться можно не только в позе мужик сверху, а еще дополнительно существует 1001 позиция. :D
Причем это во всех сферах жизни так сказать. Экономика однако :D Мы теперь будем все позы пробовать еще лет 70 - а потом новый писец.
Блин - должна же матушка европа что нить новое родить в плане идеи - или фсе климакс? Нам же россиянам только идея нужна - а уж революцию мы сами забабахаем.
-
Сделать Грозный культурным центром России на Северном Кавказе, заселив республику русскоязычными специалистами, предлагает Общественная палата.
Несмотря на заявления руководства Чечни, процесс возвращения переселенцев не начинается, недоволен секретарь палаты Евгений Велихов. В республике русских ждут, но они не едут — слишком плохие условия, сетуют чеченские чиновники.
Вчера секретарь палаты Евгений Велихов направил письмо полпреду президента в Южном округе Дмитрию Козаку. Никаких мер для возвращения в республику русских беженцев и вынужденных переселенцев не принимается, озабочен академик. “Ощущается недостаток местных управленческих и инженерно-технических кадров, обладающих необходимой квалификацией, снижается эффективность освоения ресурсов”, — пишет Велихов.
Он вспоминает, что чеченский президент Рамзан Кадыров не раз заявлял о желании построить полиэтническое общество в Чечне, но результата пока не видно. По мнению Велихова, “самоустранение” русских от участия в восстановлении республики будет способствовать формированию негативного образа нации, связанного исключительно с войной.
Велихов предлагает ряд практических мер: принять программу по возвращению в Чечню русскоязычных, включая обустройство, адаптацию, жилье, гарантии безопасности, квоты в органах власти. Кроме того, он считает нужным призвать специалистов-контрактников из регионов и вернуть Грозному статус одного из центров культурного влияния России на Кавказе.
Общественников часто упрекают, что они защищают всех, кроме русских. Но палата последовательна: вступается за тех, чьи интересы ущемлены, поясняет председатель комиссии по толерантности Валерий Тишков. По его словам, в Москве и других крупных городах это представители нацменьшинств и диаспор, а на Северном Кавказе — русские и русскоязычное население.
Первый указ чеченского президента — концепция национальной политики — содержит положение о возвращении русских переселенцев, уехавших из республики в 90-х (по данным переписи, около 250 000 человек).
В Чечне русских видеть рады, но они не едут, сетует начальник информационно-аналитического управления президента Чечни Лема Гудаев. Мешает безработица, проблемы с жильем и отсутствие инфраструктуры. Гудаев доволен, что проблему подняли на федеральном уровне, и говорит, что помощь в возвращении русских будет приветствоваться.
Письмо Велихова — жест, свидетельствующий о том, что в центре считают: обстановка в Чечне нормализуется настолько, что появилась возможность начать подготовку к возвращению русскоязычного населения, полагает эксперт Центра Карнеги Алексей Малашенко. Но пока на Северном Кавказе происходит другой процесс — этнизация и вряд ли на этом фоне русские поедут в Чечню, заключает он.
И к нам в Калининград тоже народ требуется русский преимущественно...
Так вот куда поедут в первую очередь? На Кавказ - после того что там было...?
Или к нам? Ответ напрашивается сам собой... :)
-
В Чечне русских видеть рады, но они не едут, сетует начальник информационно-аналитического управления президента Чечни Лема Гудаев. Мешает безработица, проблемы с жильем и отсутствие инфраструктуры.
То есть другими словами, Чечня сейчас представляет из себя дикое поле. Сетует начальник - рабов не хватает. Некому дороги строить.
-
То есть другими словами, Чечня сейчас представляет из себя дикое поле. Сетует начальник - рабов не хватает. Некому дороги строить.
В то время как кавказские и среднеазиатские "строители" наводнили Полуроссию.
В РСФСР немало "шабашников" чеченцами были.
-
Это точно...
-
заселив республику русскоязычными
казаками
с возможностью носить оружие и защищать свою общину
или мирные жители туда поедут только если там будут стоять гарнизоны быстрого реагирования
а еще можно бесплатно раздавать жилье в чечне освобождающимся заключенным
воппщем то и церковь могла бы руку приложить - начать там строительство
дестка другого храмов
скорее всего горы чечни никто и никогда не контролировал - поэтому их надо изолировать - сами чеченцы этого не смогут сделать.
-
Но проблемы то не в горах появились, а как раз наоборот на равнине... в городских понимаешь условиях...
А потом все перекинулось и далее...
-
Дык где "распил бабла"--- там и "проблемы".
(Смотрим на топик о выступлениях радиКАЛьных мусликов в Британии.)
-
УДАЛИЛ
-
Леонид, вместо картинки табличка с предложением сходить на dofiga.net.
-
Леонид, вместо картинки табличка с предложением сходить на dofiga.net.
Странно А я вижу фотку... А другие как? Что видно?
-
Леонид, вместо картинки табличка с предложением сходить на dofiga.net.
Странно А я вижу фотку... А другие как? Что видно?
мне тоже предложили сходить, я даже сходил :)
-
Леонид, вместо картинки табличка с предложением сходить на dofiga.net.
Странно А я вижу фотку... А другие как? Что видно?
У меня тоже dofiga
-
Странно А я вижу фотку... А другие как? Что видно?
Скорее всего, Ваш браузер прокэшировал фотку.
-
Но проблемы то не в горах появились, а как раз наоборот на равнине... в городских понимаешь условиях...
А потом все перекинулось и далее...
может и появились на равнине
но потом обосновались в горах
интересно , а скока времени надо
что бы одна нация другую поглатила (ассимилировала), короче растворила в себе?
-
Ну если почитать у Гумилева на примерах - примерно лет за 50-100 такие процессы проходят...
-
Но проблемы то не в горах появились, а как раз наоборот на равнине... в городских понимаешь условиях...
А потом все перекинулось и далее...
может и появились на равнине
но потом обосновались в горах
интересно , а скока времени надо
что бы одна нация другую поглатила (ассимилировала), короче растворила в себе?
Хомосоветикуса вроде быстро сделали...
-
Но проблемы то не в горах появились, а как раз наоборот на равнине... в городских понимаешь условиях...
А потом все перекинулось и далее...
может и появились на равнине
но потом обосновались в горах
интересно , а скока времени надо
что бы одна нация другую поглатила (ассимилировала), короче растворила в себе?
Хомосоветикуса вроде быстро сделали...
Сравнение территорий и людей бывшей ГДР и ФРГ наводит на грустные размышления. Ведь совсем по историческим меркам недолго, а какая пропасть, несмотря на вложенные деньги...
-
Позиции британского правительства, объявившего о санкциях в отношении России за отказ выдать Андрея Лугового, "не защитимы" с точки зрения права и морали, заявили в понедельник в МИД РФ.
Действия официального Лондона, подчеркивается в заявлении МИД России по российско-британским отношениям, похожи на хорошо срежиссированную акцию, цель которой – сознательно политизировать расследование так называемого "дела Литвиненко".
Как говорится в заявлении, британской стороне "хорошо известно", что Конституция РФ не предусматривает выдачу российских граждан иностранным государствам. Российская позиция соответствует Европейской конвенции о выдаче, которая позволяет государству-участнику отказывать в экстрадиции своих граждан. При этом Великобритания многократно отказывала в выдаче граждан других стран, подозреваемых в совершении уголовных преступлений, в частности, Бориса Березовского и Ахмеда Закаева.
Российская сторона всегда была готова сотрудничать с Великобританией в расследовании дела Литвиненко, но "на строго профессиональной основе", напомнили в российском МИД. Однако решение Лондона "подтверждает нагнетание русофобских настроений", которые "перекинулись" во внешнюю политику.
Наивным, по мнению российского внешнеполитического ведомства, выглядит заявление британского министра иностранных дел Дэвида Милибэнда о том, что Великобритания хотела бы видеть в России партнера на международной арене. "В Лондоне должны понимать, что провокационные действия не останутся без адекватного ответа и не могут не повлечь последствий для российско-британских отношений в целом", - предостерегают российские дипломаты.
Напомним, в понедельник Милибэнд, выступая в парламенте с официальным заявлением, сообщил, что Великобритания вышлет четырех российских дипломатов и сократит сотрудничество с Москвой в ряде сфер. В частности, будет ужесточен визовый режим для российских чиновников. Глава британского МИД также призвал Россию изменить конституцию, чтобы облегчить процесс экстрадиции.
http://lenta.ru/news/2007/07/16/mid/ (http://lenta.ru/news/2007/07/16/mid/)
Что за дикая пиар-игра?
-
Но проблемы то не в горах появились, а как раз наоборот на равнине... в городских понимаешь условиях...
А потом все перекинулось и далее...
может и появились на равнине
но потом обосновались в горах
интересно , а скока времени надо
что бы одна нация другую поглатила (ассимилировала), короче растворила в себе?
Хомосоветикуса вроде быстро сделали...
Сравнение территорий и людей бывшей ГДР и ФРГ наводит на грустные размышления. Ведь совсем по историческим меркам недолго, а какая пропасть, несмотря на вложенные деньги...
Дык если такие деньги вложить в разрушение, а не в улучшение того, что было, так и получается то, что получилось :lol:
-
Но проблемы то не в горах появились, а как раз наоборот на равнине... в городских понимаешь условиях...
А потом все перекинулось и далее...
может и появились на равнине
но потом обосновались в горах
интересно , а скока времени надо
что бы одна нация другую поглатила (ассимилировала), короче растворила в себе?
Хомосоветикуса вроде быстро сделали...
Сравнение территорий и людей бывшей ГДР и ФРГ наводит на грустные размышления. Ведь совсем по историческим меркам недолго, а какая пропасть, несмотря на вложенные деньги...
Дык если такие деньги вложить в разрушение, а не в улучшение того, что было, так и получается то, что получилось :lol:
Я приезжаю в Германию как свой для немцев, смотрю и слушаю очень много. На разрушения не видел и намёка...
А вот лень и безответственный подход к делу со стороны восточных немцев, сдаётся мне, скоро в поговорки войдёт.
-
лень, безответственность и прочее - сам-то хорошо впахивать будешь за гораздо меньшее бабло, чем на западе?
что же до разрушений, то чувак один рассказывал - фргшники после присоединения просто нахуй сломали всю восточную промышленность
останови завод - распродали, что не распродали - раздарили, забросили
-
Не могли себе позволить содержать первобытную индустрию?
-
Угу . . . Особенно Карл Цейсс Йена.
-
лень, безответственность и прочее - сам-то хорошо впахивать будешь за гораздо меньшее бабло, чем на западе?
что же до разрушений, то чувак один рассказывал - фргшники после присоединения просто нахуй сломали всю восточную промышленность
останови завод - распродали, что не распродали - раздарили, забросили
Просто так никто не будет останавливать/ломать производство, приносящее прибыль. Просто времена меняются. Вот у меня в городе стоит станция радиоразведки, в прошлом - крупнейшая в Европе из принадлежащих США. США передали Германии, Германия пыталась спихнуть Чехии, но чехи оказались не дураки и послали на хутор. Она никому не нужна. Хотя станция охрененная, это видно невооружённым взглядом. Вот и стоит без дела, бродят по ней полтора охранника...
Ломать-то дорого, просто стоит себе в чистом поле...
-
лень, безответственность и прочее - сам-то хорошо впахивать будешь за гораздо меньшее бабло, чем на западе?
Объясняю.
Во-первых, лично мои доходы слабо зависят от страны, в которой я нахожусь.
Вот расходы - зависят :)
Во-вторых, городишко наш находится аккурат рядом с границей ГДР/ФРГ, естественно, на стороне ФРГ. То есть платят у нас работникам одинаково - хоть ты из восточной, хоть из западной. И работа та же. То есть даже не такая же, а просто та же самая. Так что чистота эксперимента по наблюдению за ленью вполне себе ничего :)
-
Не было тезиса, была обычная провокация, на которую все поддались. Результатом провокации стало незначительное увеличение количества сообщений на форуме, что, однако, скоро компенсируется естесвенным оттоком.
Провокация, не провокация, а мяса русские действительно не мало положили. И одной только тупостью начальнегов это не объяснить.
Т.е. с точки зрения расхода живой силы и оружия, русские воюют неэффективно = "не умеют".
Можно спорить о том, почему это происходит, героически они себя ведут или нет, но в целом против точки зрения ЕВ особо ничего не сказать, только по мелочам доебаться.
Да и надо ли? Стратегически это уже не так актуально. Как писал сам ЕВ, он и его ученики "уебали бы всё ковровыми бомбардировками и лишь потом пустили солдатню". При такой стратегии похуй, что колобки недисциплинированные, умеют они воевать в условиях Второй Мировой Войны или нет. Уж по руинам-то они радостно побегают.
Не совсем верно: русские, в отличие от всех, без исключения других наций и армий ни разу не допустили, чтобы враг стоял в столице. За исключением, Наполеоновских действий: и то сомнительно, поскольку уход из Москвы был тактическо-стратегическим и наличие войск в столице ничего не решало. Все армии и нации, нападавшие на Россию получали в итоге русские войска в своей столице, за исключением, разве что Англии. Поэтому тактика русских, была, все же, достаточно осмысленной и беспроигрышной. Вопрос в жертвах - дык, он, вопрос, сам по себе некорректен, поскольку в условиях обороны большой площади обороняющаяся сторона всегда несет бОльшие потери, нежели наступающая. Пример тому: Наполеоновская армия времен обороны, Гитлеровская тоже времен обороны, англичане, шведы, поляки.
-
Москва не была столицей во время наполеоновских войн.
Но вот поляки во время смуты её захватывали.
-
Это маты - если перевести на нормальный русский язык - означает - так конечно Москва стала столицей много позже. Однако город является одним из самых ценных городов России - фактически ее символом... :D
-
Провокация, не провокация, а мяса русские действительно не мало положили. И одной только тупостью начальнегов это не объяснить.
Т.е. с точки зрения расхода живой силы и оружия, русские воюют неэффективно = "не умеют".
Можно спорить о том, почему это происходит, героически они себя ведут или нет, но в целом против точки зрения ЕВ особо ничего не сказать, только по мелочам доебаться.
Да и надо ли? Стратегически это уже не так актуально. Как писал сам ЕВ, он и его ученики "уебали бы всё ковровыми бомбардировками и лишь потом пустили солдатню". При такой стратегии похуй, что колобки недисциплинированные, умеют они воевать в условиях Второй Мировой Войны или нет. Уж по руинам-то они радостно побегают.
Не совсем верно: русские, в отличие от всех, без исключения других наций и армий ни разу не допустили, чтобы враг стоял в столице. За исключением, Наполеоновских действий: и то сомнительно, поскольку уход из Москвы был тактическо-стратегическим и наличие войск в столице ничего не решало. Все армии и нации, нападавшие на Россию получали в итоге русские войска в своей столице, за исключением, разве что Англии. Поэтому тактика русских, была, все же, достаточно осмысленной и беспроигрышной. Вопрос в жертвах - дык, он, вопрос, сам по себе некорректен, поскольку в условиях обороны большой площади обороняющаяся сторона всегда несет бОльшие потери, нежели наступающая. Пример тому: Наполеоновская армия времен обороны, Гитлеровская тоже времен обороны, англичане, шведы, поляки.
Тактика - умение вести бой. Стратегия - как выиграть войну. Как раз Ваш пост подтверждает, что у русских с тактикой полная жопа, но преодолевают эту проблему на уровне стратегии.
-
Так стратегия - это самое главное :)
-
А если вдумчиво подумать - какая разница живущим сейчас, что будет с нацией через 60-70 лет? Когда живущие сейчас помрут и им будет все-равно уже по-честному.
-
А если вдумчиво подумать - какая разница живущим сейчас, что будет с нацией через 60-70 лет? Когда живущие сейчас помрут и им будет все-равно уже по-честному.
А как же дети и внуки?
-
А как же правнуки и праправнуки и так далее? А может правнук наркоманом станет? А может не станет. И у китайцев тоже есть дети и внуки. И у киргизов.. А чьи внуки самые пиз..тые? Что же делать? Совсем запутался... Чьи внуки должны жить карашо, а чьи куево - подскажите, умные люди?
-
А как же правнуки и праправнуки и так далее? А может правнук наркоманом станет? А может не станет. И у китайцев тоже есть дети и внуки. И у киргизов.. А чьи внуки самые пиз..тые? Что же делать? Совсем запутался... Чьи внуки должны жить карашо, а чьи куево - подскажите, умные люди?
А какое тебе дело до чужих внуков и правнуков, тем более до киргизких и китайских. Само пиздато должны жить твои внуки, а на чужих внуков, только если от их не зависит хорошее будущее твоих внуков, забивать надо.
-
Ну животный инстинкт мне тож самое говорит, но есть еще ведь и разум какой-никакой...
-
Ну животный инстинкт мне тож самое говорит, но есть еще ведь и разум какой-никакой...
Так разум для того и нужен, чтобы усиливать действия инстинктов... ;)
-
А как же правнуки и праправнуки и так далее? А может правнук наркоманом станет? А может не станет. И у китайцев тоже есть дети и внуки. И у киргизов.. А чьи внуки самые пиз..тые? Что же делать? Совсем запутался... Чьи внуки должны жить карашо, а чьи куево - подскажите, умные люди?
А какое тебе дело до чужих внуков и правнуков, тем более до киргизких и китайских. Само пиздато должны жить твои внуки, а на чужих внуков, только если от их не зависит хорошее будущее твоих внуков, забивать надо.
Есть ли уверенность, что в следующей жизни кто-то не станет тем внуком на которого он забил в прошлой? :blink:
-
Есть ли уверенность, что в следующей жизни кто-то не станет тем внуком на которого он забил в прошлой? :blink:
Плять, я же не кот, чтобы иметь много жизней :lol:
От куда уверенность, что будет следующая жизнь? Может это просто способ, чтобы хорошо себя чувствовать ничего не делая и утешать себя тем, что еще успею в следующей жизни?
-
Че-то вы несете оба....
-
Лаврентий Палыч не за 60-70 лет потом надо думать . А как хорошо или плохо, под кем то или сам буду над кем то через 5-10 лет. Будут моего внука на органы продавать или китайского. Моя дочь пойдет проституткой на трассе подрабатывать или киргизская. Мне не все равно. По этому и дискутируем в свободный час о том умеют ли русские воевать или нет. А если нет то че делать. Уезжать, делать гражданскую самооборону, нанимать чеченов или китайцев, сталкивать лбами недругов. :angry:
-
Русские неплохо воюют. По крайней мере пару раз Объединённую Европу раком ставили.
Предвижу реплики в духе "были союзники-анлглосаксы"... Но как показывает анализ, такие "союзники" сродни карточным вокзальным шулерам. ЭТИХ лучше иметь во врагах, чем в союзниках.
-
Предвижу реплики в духе "были союзники-анлглосаксы"... Но как показывает анализ, такие "союзники" сродни карточным вокзальным шулерам. ЭТИХ лучше иметь во врагах, чем в союзниках.
Вот когда эта мысль овладеет сколько-нибудь серьезными элитными группами в России, лишь тогда появится шанс на сколько-нибудь ВНЯТНУЮ внешнюю политику страны. Да и внутренняя основательно прояснится. Во всяком случае станет понятно - кого и за что следует к стенке прислонять
-
Здравая мысль B)
-
Не будем также трогать французов (у которых напомню помимо швейцарских рот) существовали и собственные роты (скажем знаменитые 45, коим посвящен одноименный роман Дюма, формировались из гасконцев, т.е. французов). Перейдем сразу к России.
Гасконцы не французы, а баски (французские грузины). Собственно французы для этого и изобрели понятие нации, чтобы суметь объединить всех этих гасконцев, корсиканцев, бургуннов (немцев) и прочих. Чтобы они все считали себя французами. И если мы норманна от бретонца не отличим, то для них что татарин, что кавказец, что чукча - все русские.
Я в одном американском сериале смотрел забавную картину, там был студент - кондовый чеченец - Иван Пушкин. :lol:
-
Но проблемы то не в горах появились, а как раз наоборот на равнине... в городских понимаешь условиях...
А потом все перекинулось и далее...
Беседовал с одним серьезным ученым, даргинцем, выросшим в Чечне. Он рассказал, что проблемы начали после возвращения депортированных. Был беспредел, резали, но потом это дело подавили, а сов цензура не пропустила.
Далее. Еще в 70-х появились сепаратисты. Захватывали поезда (Sic!). Их ГБ довольно быстро уничтожило. НО! Горные районы всегда были неподконтрольны. Чистый феодализм. Их городские чечены боялись. И именно с гор вся эта дикость и выплеснулась.
IMHO Недодавили Советы в горах. Из-за этого и все проблемы. Додавили бы - сейчас бы имели обычную кавказскую нацию типа осетин.
-
Мораль - начатое дело надо доводить до конца... B)
-
Мораль - начатое дело надо доводить до конца... B)
Вот вот. А ещё Сталина кровожадным деспотом называют. Вот пожалел. Не довёл дело до конца.
-
Москва отдает радары Пентагону
28.08.2007 07:42 | Независимая газета
До конца текущей недели американцы войдут на Габалинскую РЛС, арендуемую Россией в Азербайджане, чтобы, как говорят эксперты, там остаться. Российские же военные могут в ближайшем будущем покинуть станцию, несколько десятилетий отслеживавшую небо вплоть до середины Индийского океана. Такой вариант развития событий не исключил в пятницу командующий Космическими войсками РФ генерал-полковник Владимир Поповкин, и его заявление уже принято к сведению в Баку.
Вашингтон не отказывается от размещения ПРО в Европе, но не прочь вместе с Россией использовать арендуемую у Азербайджана Габалинскую РЛС. С этой целью до конца текущей недели в Баку соберутся эксперты США, РФ и Азербайджана, которые изучат возможности как самой станции, так и совместного сотрудничества американских и российских военных в области слежения за передвижениями летательных объектов в воздушном пространстве от наших границ до Южной Африки и Индийского океана. О предстоящей встрече общественность оповестил министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров, новость также подтвердили в посольстве США в этой стране. Таким образом американцы получат возможность побывать – и не исключено, что и поработать – в космическом «предбаннике» России, откуда как на ладони просматривается Ближний Восток, в том числе особо интересующий США Иран.
Так что приглашение Владимира Путина к совместному использованию Габалинской РЛС, сделанное им США, уже в ближайшие дни приобретет конкретное очертание. По словам министра, в состав группы экспертов, ожидаемых в Баку, войдут представители министерств иностранных дел и обороны, а также академий наук трех стран. В рамках их встречи впервые за время использования станции ее двери будут открыты для экспертов из Соединенных Штатов. После мероприятия в азербайджанской столице планируется еще одно – в Москве. По словам Мамедъярова, в начале сентября там пройдут американо-российские консультации.
«В настоящее время уточняется состав американской группы, которая примет участие в бакинском мероприятии», – заявил глава управления по общественным связям посольства США в АР Джонатан Хеник. Он подчеркнул, что планы США по европейскому проекту остаются неизменными. Что же касается инициативы президента Путина, то этим, отметил Хеник, Россия фактически показывает, что признает угрозы со стороны Ирана. Со слов американского дипломата, «США и Россия на предстоящих переговорах рассмотрят ряд предложений, новые варианты и возможности по использованию Габалинской РЛС».
Между тем в Баку не оставили без внимания заявление командующего Космическими войсками РФ генерал-полковника Владимира Поповкина. В конце минувшей недели он сообщил, что командование планирует в перспективе уйти с РЛС, расположенных за пределами РФ, чтобы не ставить обороноспособность страны в зависимость от политиков других стран. В ответ глава пресс-службы МИД Азербайджана Хазар Ибрагим заявил, что «обращений по поводу отказа РФ от использования Габалинской РЛС в Баку не поступало», а «отдельные заявления не являются выражением официальной позиции РФ». Однако совершенно иные выводы сделали на страницах местных газет азербайджанские эксперты. По их мнению, заявление командующего Космическими войсками РФ означает, что Москва не собирается более продлевать аренду Габалинской РЛС и, предлагая американцам совместно использовать станцию, фактически ее им уступает.
Руководитель программ СНГ и России Германского совета по внешней политике Александр Рар заявил «НГ», что, допуская американцев на Габалинскую РЛС, «Путин хочет спасти свою прозападную политику, уговорить Запад создать если не совместную с Россией цивилизацию, то хотя бы общую систему безопасности». Ведь не зря же, полагает эксперт, он прежде постоянно ориентировал свое правительство на Евросоюз и только в последний год серьезно начал ссориться с Америкой. Теперь, продолжает Рар, мы видим попытки путем «предоставления российской радиолокационной станции продемонстрировать Западу, и в первую очередь Америке, что Россия готова на углубление сотрудничества и даже готова пожертвовать своими стратегическими отношениями с Ираном, впервые объявляя его теоретическим врагом России».
В то же время нельзя не обратить внимание на тот факт, что Азербайджан, как и Грузия, идет уверенными шагами в НАТО, отмечает немецкий политолог. В связи с этим, по его словам, российским стратегам понятно, что Россия и так потеряла бы Габалинскую РЛС в ближайшие пять лет. Отсюда возникает идея: опередить события, одержать маленькую победу – самим инициировать приглашение американцев для совместного использования РЛС, чтобы скрасить большое поражение – вступление Азербайджана в НАТО.
По мнению Рара, заявление командующего Космическими войсками РФ генерал-полковника Владимира Поповкина свидетельствует о том, что «Россия сейчас на серьезном перепутье. До конца правления Путина, говорит эксперт, принимаются важнейшие решения по отношениям с Западом. После того как Запад сам откладывает свое сотрудничество с Россией, она вынуждена вначале самоизолироваться, чтобы вернуться уже совсем в другом качестве – в качестве мировой державы». Если речь идет о подобном развитии событий, считает эксперт, то «ее оборонные структуры будут убраны из нестабильных стран СНГ».
По мнению президента Фонда поддержки военной реформы Павла Золотарева, которое он высказал «НГ», уход России в обозримом будущем со всех зарубежных РЛС – «это не только реально, но и возможно, и правильно. Потому что все те задачи, которые решаются РЛС, расположенными сейчас за пределами России, могут решаться и с ее территории». По его словам, те станции, которые сегодня создаются в нашей стране, более совершенны по своим характеристикам, чем Габалинская РЛС. Например, Армавирская РЛС. Она должна вступить в строй в течение года.
Светлана Гамова, Александр Желенин, Сохбет Мамедов
Независимая газета
:ph34r:
-
На Западе разрабатывают биологическое оружие против России
"Корреспондент". 08:23:23
Федеральная таможенная служба России приостановила отправку за пределы страны всех медицинских биологических образцов человека, от волос до образцов крови.
С 28 мая до особого распоряжения невозможен вывоз препаратов клинических исследований. Таким образом, россияне не смогут проводить медицинские анализы за границей, не покидая пределов страны, что для некоторых больных просто невозможно.
Глава Федеральной таможенной службы Андрей Бельянинов подтвердил существование такого запрета, кратко пояснив, что запрет на вывоз биоматериалов является следствием введенного ФТС "по инициативе Минздрава" "особого режима".
Как пояснил источник в медицинских кругах, утверждающий, что знаком с ситуацией, запрету предшествовал доклад главы ФСБ Николая Патрушева, представленный в начале мая 2007 г. Владимиру Путину.
Доклад, по этой информации, описывает ситуацию на рынке клинических исследований в следующем ключе: ряд крупных медицинских центров Запада, в адрес которых поступают биообразцы из России, включены в программу разработки "генно-биологического оружия" против населения России.
:ph34r:
-
Федеральная таможенная служба России приостановила отправку за пределы страны всех медицинских биологических образцов человека, от волос до образцов крови.
С 28 мая до особого распоряжения невозможен вывоз препаратов клинических исследований. Таким образом, россияне не смогут проводить медицинские анализы за границей, не покидая пределов страны, что для некоторых больных просто невозможно.
Глава Федеральной таможенной службы Андрей Бельянинов подтвердил существование такого запрета, кратко пояснив, что запрет на вывоз биоматериалов является следствием введенного ФТС "по инициативе Минздрава" "особого режима".
Как пояснил источник в медицинских кругах, утверждающий, что знаком с ситуацией, запрету предшествовал доклад главы ФСБ Николая Патрушева, представленный в начале мая 2007 г. Владимиру Путину.
Доклад, по этой информации, описывает ситуацию на рынке клинических исследований в следующем ключе: ряд крупных медицинских центров Запада, в адрес которых поступают биообразцы из России, включены в программу разработки "генно-биологического оружия" против населения России.
Боянище...
-
Возможно...
-
Королева Великобритании вручила орден Олегу Гордиевскому
Перешедший на сторону Великобритании офицер КГБ Олег Гордиевский получил в четверг в Букингемском дворце престижный британский орден.
69-летний Гордиевский стал обладателем шестого по иерархии в британской системе наград ордена Святого Майкла и Святого Георга «за служение безопасности Соединенного Королевства». Он вручается иностранцам за заслуги, не связанные с военной службой.
BBC отмечает, что Гордиевский получил ту же награду, которая была «присуждена» легендарному британскому разведчику Джеймсу Бонду, согласно сюжету книги Иана Флеминга.
Бывший полковник КГБ Олег Гордиевский, был завербован британской разведкой в 1980-е годы во время работы в Лондоне. Он считается самым высокопоставленным советским разведчиком, перешедшим на сторону Запада. Он помог британской Службе безопасности МИ-5 вычислить 25 советских агентов, работавших под прикрытием в Великобритании.
После раскрытия предательства Гордиевского и его отзыва на родину, за которым последовал арест разведчика, британцы помогли вывезти его из СССР в Великобританию, где он и проживает поныне.
О награждении Олега Гордиевского британским орденом стало известно в июне этого года, когда был обнародован традиционный список лауреатов государственных наград Великобритании, приуроченный к официальному празднованию дня рождения королевы.
Поощрение предателей продолжается... B)
-
Всегда считал самой ублюдочной нацией англосаксов.
Вечно всяких пидорят прикрывают и "крышуют". Есть мнение, что скоро огребутся благодаря своим же "протеже". Таким же блядям, коими сами являются.
Луговой - "первая ласточка". ;)
-
Всегда считал самой ублюдочной нацией англосаксов.
Вечно всяких пидорят прикрывают и "крышуют". Есть мнение, что скоро огребутся благодаря своим же "протеже". Таким же блядям, коими сами являются.
Луговой - "первая ласточка". ;)
Ублюдочная нация никогда не смогла бы стать самой влиятельными в мире.
Англосаксы ведут правильную политику прикармливая и пользуя пидорят со всей округи, тем стимулируя похожее поведение в нациях которые этих пидорят вырастили. Очень умное поощрение необходимого им поведения. Тут учиться этому нужно....
-
Третья мировая война возможна
19.10.2007 09:16 | Независимая газета
Она может начаться, если Иран обзаведется ядерным оружием
Президент США Джордж Буш заявил, что третья мировая война возможна. Она может начаться, если Иран обзаведется ядерным оружием. Хозяин Белого дома утверждал также, что президент РФ Владимир Путин разделяет его беспокойство по поводу иранской ядерной программы.
Тот, кто хочет избежать третьей мировой войны, должен помешать иранцам получить сведения, которые позволят изготовить ядерное оружие, утверждал Буш. В обоснование этого тезиса он сослался на слова президента Ирана Ахмадинежада, который предсказал, что "Израиль скоро исчезнет". "Мы имеем в Иране лидера, который хочет уничтожить Израиль" – так оценил Буш намерения Тегерана.
Глава американской администрации и прежде говорил, что "не потерпит" Иран, вооруженный ядерной бомбой. Однако высказывания в среду на пресс-конференции в Белом доме показали, что Буш не собирается следовать советам даже некоторых американских генералов, служивших под его началом. Так, генерал Джон Абизаид, возглавлявший до недавней отставки вооруженные силы США на Ближнем Востоке, говорит, что "есть способы жить с ядерным Ираном". Буш такую точку зрения не приемлет.
Из выступления Буша не следует, что единственным средством покончить с иранской угрозой он считает военную операцию. Нет, главное – это оказывать нажим на Иран, в том числе с помощью экономических санкций, чтобы убедить иранский народ найти новых лидеров. "Вся стратегия состоит в том, чтобы в какой-то момент лидеры или ответственные люди внутри Ирана устали от изоляции и сказали: "Хватит, слишком дорого это обходится". Буш пояснил, что будет продолжать "сплачивать мир" ради изоляции Ирана в надежде на появление там деятеля, который скажет, что от своей нынешней политики страна несет слишком большой урон.
Во время беседы с журналистами Бушу пришлось отвечать на вопросы, касающиеся роли России и президента Путина в разрешении иранского кризиса. Репортеры напомнили: в ходе визита в Тегеран Путин говорил о неприемлемости военной акции против Ирана, а ранее заявлял, что у Москвы нет сведений о том, что Иран пытается создать ядерное оружие. Несмотря на явные расхождения между позицией США и России, Буш сказал, что они с Путиным смотрят на иранскую ядерную угрозу одинаково.
"Мы не согласны по многим вопросам. Но мы соглашаемся по некоторым: один вопрос – это Иран, другой – распространение ядерного оружия", – заявил Буш. Пресс-конференция состоялась вскоре после того, как Путин встретился в Тегеране с Ахмадинежадом. Президент США отверг предположения, что снимки, появившиеся в западной прессе после этих переговоров, отражают сходство взглядов российского и иранского лидеров. "Вообще-то руководители не любят, чтобы их фотографировали в тот момент, когда они сердятся друг на друга", – отметил Буш.
Касаясь перестановок на верхних этажах власти в России, Буш признался, что попытался выведать у Путина его планы во время встречи на конференции АТЭС в Австралии. Но, очевидно, безуспешно. "Путин хитрил и не сделал никаких жестов, раскрывающих его намерения".
Во время пресс-конференции Буш поразил собравшихся познаниями в области медицины и биологии. По его словам, демократия – это не то качество, которое заложено в крови русских. Их основа ДНК – это централизованная власть, и перепрограммировать ее очень трудно.
Коль скоро глава вашингтонской администрации обладает уникальными данными об организме и психологии россиян, то, спрашивается, как эти сведения применят в практической политике? За океаном наблюдатели толкуют откровения Буша в том смысле, что США не будут столь же упорно, как раньше, критиковать Кремль за нарушения демократических норм.
Одновременно с президентом с не менее сенсационным заявлением, касающимся России, выступил заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид. На заседании Совета Россия–НАТО он дал понять, что США, возможно, будут готовы свернуть размещение элементов ПРО в Европе, если Иран откажется от усилий, направленных на создание ядерной бомбы. США сделают необходимые выводы насчет ПРО, если иранская проблема исчезнет, пообещал дипломат. Но при следующих условиях: Иран должен прекратить работы по обогащению урана, начать взаимодействовать с международным сообществом и сменить тон.
Правомерно задуматься, насколько серьезна эта американская инициатива. Ведь она подразумевает, что фундаменталистский режим в Тегеране сменит жесткий курс на умеренный. Но пока никаких сдвигов в этом направлении не просматривается.
Владимир Скосырев
Независимая газета
Ну Буш - еще тот перец... :)
-
Неужели России не выгоден конфликт в Иране? Для экономики выгоден - тогда цены на нефть еще больше взлетят. В случае установления контроля штатов в Иране, американцы хоть и быстро восстановят поставки нефти, но также будут держать высокие цены. Полного контроля над Ираном все равно не получится как и в Ираке.
Неприемлемость войны в Иране для России была бы в том случае, если бы хотели создать другую нефтяную биржу и другую мировую валюту, то есть рубль (или юань, что хуже).
-
Контроль США над нефтью - это практически их мировое господство. Задавят возможных союзников России: Индию и Китай. Европа тоже "построится".
-
Ожидать ли супостата на самолете 5-го поколения? Полетит ли он, если поржавеет?
http://news.a.ua/?id=1325&p=news_weapons (http://news.a.ua/?id=1325&p=news_weapons)
-
США увеличивают численность своих войск на границах с Россией
Министр обороны США Роберт Гейтс принял решение заморозить реализацию плана своего предшественника на посту шефа Пентагона Дональда Рамсфелда о дальнейшем сокращении американских Сухопутный войск в Европе в связи с решением президента Джорджа Буша увеличить их общую численность на 65 тыс. человек.
Об этом сообщил сегодня руководитель российско-американскими совместными миротворческими учениями «Торгау-2007», командир пятого армейского корпуса Сухопутный войск США в Европе генерал-лейтенант Кеннет Ханзекер.
«Буквально через две недели командование Сухопутных войск рассмотрит вопрос о том, каким образом им увеличить численность личного состава на 65 тыс. человек по решению президента», — отметил он. По его словам, речь идет о развертывании в Сухопутный войсках «еще пяти или шести бригад». Генерал уточнил, что, по сути, «это не изменение плана Рамсфелда, а его адаптация к необходимости наращивания Сухопутных войск, как это определено президентом США», передает ИТАР-ТАСС. «Предстоит решить вопрос, где разместить новые бригады — в Европе или в США, и поэтому Гейтс и решил приостановить исполнение плана предшественника», — объяснил Ханзекер.
Выходит, что несоблюдение договоренностей по Договору об обычных вооруженных силах в Европе позволяет США свободно размещать и передислоцировать свои войска в Европе. «19 ноября 1999 года Россия подписала адаптированный ДОВСЕ вместе с тремя государствами — Белоруссией, Казахстаном и Украиной — и ратифицировала этот договор, — напомнил начальник Генштаба ВС РФ Юрий Балуевский. — Все остальные государства, мягко говоря, забыли о своих обязательствах, и я убежден, что сегодня это состояние забывчивости устраивает моих коллег из Пентагона. Эта забывчивость позволяет им свободно определяться в конфигурации своих войск в Европе», — пояснил военачальник. По его словам, такое состояние «забывчивости» присуще сегодня и новым членам НАТО. «Я имею в первую очередь в виду наши соседние прибалтийские государства, ибо они находятся у нас сегодня в так называемой серой зоне, которая фактически не контролируется и не регулируется никаким договором, определяющим количество и качество вооружений», — сказал Балуевский. Он уточнил, что сам не видит и «не делает паники» из того, что сегодня имеется и создается на территории прибалтийских стран. «Но я пытаюсь понять как человек, который по долгу службы обязан оценивать обстановку, зачем идет развитие инфраструктуры под прием различного рода кораблей и самолетов на территории Прибалтики. Точно так же я пытаюсь понять, зачем продолжается создание передовых баз на территории Румынии и Болгарии», — отметил он.
Америкосовцы хотят все контролировать - прямо как римляне... :)
-
США не исключают прямого противостояния с РФ - Генштаб РФ
15.12.2007 12:25 | www.rian.ru
МОСКВА, 15 дек - РИА Новости. США не исключают вероятности глобального прямого противостояния с Россией, считает начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал армии Юрий Балуевский.
"Вопрос, мягко говоря, противостояния с Россией, в том числе и прямого, к сожалению, моими партнерами в Пентагоне с повестки дня не снят", - заявил Балуевский в субботу на пресс-конференции в РИА Новости.
По его словам, именно этим объясняется развертывание системы американской ПРО в Восточной Европе, которая представляет собой элемент глобальной стратегической противоракетной обороны США.
www.rian.ru
:ph34r:
-
В США создан штаб по энергетической войне с Россией
Госсекретарь США Кондолиза Райс назначит спецпосла по энергетике, который должен противодействовать усилению влияния России на Кавказе и Средней Азии. Фактически речь идет о создании штаба по ведению энергетической войны с Россией. Остался главный вопрос – кто победит?
Государственный секретарь США Кондолиза Райс планирует назначить специального посланника для решения энергетических вопросов в случаях использования энергоносителей в качестве меры политического воздействия, в частности, в Центральной Азии и Каспийском регионе. Это заявление Райс сделала в ходе слушаний в конгрессе на фоне угроз Венесуэлы прекратить поставки нефти в США.
«Я планирую назначить специального координатора по энергетическим вопросам, который будет, в частности, заниматься Центральной Азией и Каспийским регионом», – заявила Райс. Посланник, ее словам, будет заниматься вопросом растущей нестабильности на мировых энергетических рынках. «Это действительно важная часть дипломатии. Более того, энергетическая политика деформирует дипломатию в некоторых частях мира. В данный момент мы ищем подходящего кандидата на должность спецкоординатора», – отметила госсекретарь США.
Это был ее ответ на выступление сенатора-республиканца Ричарда Лугара, который потребовал отреагировать на активность России в таких странах как Казахстан, Туркмения, Сербия и Болгария, направленную на укрепление позиции Москвы как поставщика газа в Европу. В своем письме он откровенно заявляет о необходимости для администрации Буша создать должность спецпредставителя и «не терять из виду наши долгосрочные интересы, заключающиеся в том, чтобы не допустить доминирование России в сфере энергетики на Южном Кавказе и Центральной Азии».
Выступая в комитете Сената по международным отношениям, Райс весьма жестко отвечала на вопросы о поведении России в последнее время, включая, предположение Путина о том, что на Украину могут быть направлены ядерные ракеты, и его предупреждение о новой гонке вооружений с Западом. «Не приносящая пользы и – я употреблю другое слово – достойная осуждения риторика, исходящая из Москвы, неприемлема», – отметила Райс.
Отношения между Москвой и Вашингтоном ужесточились на волне диспутов вокруг возражений России против предлагаемых американских ракетных баз в Польше и Чехии, а также американских тревог по поводу того, что Путин, по мнению США, использует устрашение и внутри страны, и за рубежом.
В частном порядке многие американские чиновники жалуются, что ЕС не предпринял более эффективной попытки построить отношения со среднеазиатскими странами, которые обеспечивают Россию газовыми поставками, приобретающими все большую важность, и не выработал единой политики в отношении России. Принятие решения о спецпредставителе стало итогом поездок американских политиков в государства Центральной Азии.
В ходе своих визитов в Казахстан, Туркмению и Азербайджан Лугар не скрывал, что целью этой поездки является ослабление контроля России над энергоресурсами в Прикаспийском регионе и налаживание стратегического партнерства между США и среднеазиатскими странами.
По его словам, создание транскаспийских маршрутов поставок нефти и газа из Казахстана и Туркмении в Европу в обход России укрепит независимость среднеазиатских государств. «Казахстан и Туркмения в транспортировке своих нефти и газа на мировые рынки практически полностью зависят от России, а Россия порой демонстрирует готовность использовать свой контроль над этими поставками в политических целях за счет наших европейских союзников», – заявлял тогда Лугар
.«Это трудный регион, и страны здесь находятся под огромным давлением с требованием держать дистанцию от США», – добавил американский сенатор, а также сообщил, казахстанские и туркменские официальные лица выразили готовность работать по вопросам разработки альтернативных путей транспортировки энергоресурсов с США и своими соседями.
Напомним, что в конце прошлого года между Россией, Казахстаном и Туркменией было подписано соглашение о строительстве Прикаспийского газопровода, что значительно усилило позиции России в регионе. Предполагается, что прикаспийский газопровод, строительство которого должно начаться во второй половине 2008 года, пройдет вдоль побережья Каспия по территории Туркмении, Казахстана, а потом выйдет на российскую территорию.
Сенатор Лугар настолько сильно озаботился проблемой доминирования России на Каспии, что уже тогда призвал президента Джорджа Буша назначить в администрации США спецпредставителя по энергетике в регионе. По мнению Лугара, данный шаг станет «ясным заявлением о том, что США считают этот стратегически важный регион первостепенным приоритетом». Но надо отметить, что позиции России в этих регионах влияния остаются очень сильными.
Кроме того, соглашения стран Прикаспийского региона с Россией обусловлены экономической целесообразностью. Лугар же ставит задачу добиться от Ашхабада согласия на присоединение к проекту Транскаспийского газопровода, идущего в обход России.
Лоббирование Вашингтоном этого проекта стало особенно интенсивным после заключения в конце 2007 года казахстано-туркмено-российских соглашений по строительству Прикаспийского газопровода и подписанного в январе соглашения между Россией и Болгарией о строительстве газопровода «Южный поток», который станет конкурентом проекта «Набукко», продвигаемого США и Евросоюзом.
Существующая экспортная инфраструктура позволяет экспортировать углеводороды главным образом через Россию, и лишь в не очень больших объемах через Иран и Кавказ. Рост добычи в таких условиях будет просто повышать зависимость американских компаний от России, которую уже испытывают американские участники проектов разработки казахстанских месторождений Тенгиз и Карачаганак.
Транспортная зависимость центрально-азиатских производителей углеводородов от российского транзита создает благоприятные условия для России, кроме того начинается освоение углеводородных запасов в Туркменистане. Но Вашингтон намерен изменить вид трубопроводной инфраструктуры и экспортной политики Центральной Азии.
США рассматривают возможностью осуществления проектов строительства Центрально-Азиатского газопровода (ЦАГ) с пропускной способностью 60 миллиардов кубометров в год и Центрально-Азиатского нефтепровода (ЦАН) на 50 миллионов т нефти в год. ЦАН предполагается как альтернатива проекту «Транснефти» и «КазТрансОйл», предполагающему экспорт российской, казахстанской, узбекской и туркменской нефти по существующему трубопроводу Омск — Туркменабад и далее через Иран к Персидскому заливу. ЦАН должен быть построен от Туркменабада через Афганистан и Пакистан.
ЦАГ, планируемый из Туркменистана через Афганистан и Пакистан в Индию, может стать альтернативой экспорту туркменского и узбекского газа через Россию. В этом случае России станет гораздо труднее отстаивать свои интересы на переговорах о покупке и транзите газа. Иначе говоря, один трубопроводный проект должен стереть с карты экспортных нефтегазовых маршрутов Иран, другой – Россию.
Административное решение Вашингтона состоялось, бюрократические ставки сделаны. Остается главный вопрос – кто выиграет?
Супостат у нас один и он известен - по крайней мере на ближайшее столетие... 8)
-
Кстати - супостат подтвердился - но вылез в неожиданном месте через Грузию
-
Так вот вопрос остается - кто и когда?
А уже. И давно.
Ты платишь налоги Москве.
Москва держит бюджет в иностранных ценных бумагах => ты платишь налоги забугорью.
Зачем захватывать территорию(РФ) ? Эта территория УЖЕ отдаёт ресурсы. САМА.
Следовательно захват УЖЕ сделан. И давно.
Разве что китайцам это может не понравиться. Вопрос открытый. Но и они постепенно внедряются.
-
Кстати - супостат подтвердился - но вылез в неожиданном месте через Грузию
теперь будет поговорка: та у них всеее через.... Грузию! :-D
-
Кстати - супостат подтвердился - но вылез в неожиданном месте через Грузию
теперь будет поговорка: та у них всеее через.... Грузию! :-D
Скорее пойдет мем "сжуй галстук, сцуко".
-
Генри Киссинджер приехал с тайной миссией
Восьмидесятипятилетний экс-госсекретарь США Генри Киссинджер доказал правильность поговорки о том, что старый конь борозды не портит. Как сообщает в пятницу британская газета The Daily Telegraph, бывший глава Госдепа и лауреат Нобелевской премии мира принял непосредственное участие в подготовке к обсуждению предложения новой администрации Белого дома о сокращении ядерных арсеналов.
Как стало известно газете, в декабре Киссинджер, по просьбе тогда еще только избранного президента США Барака Обамы, прилетел в Москву, чтобы обсудить инициативу о сокращении ядерных арсеналов до 1 тыс. боеголовок с каждой стороны. О том, с кем именно Киссинджер встречался в Москве, поступает противоречивая информация. Как сообщил газете Том Грэм, старший партнер из фирмы Kissinger Associates, экс-госсекретарь встретился только с президентом России, и никаких переговоров о судьбе ядерных соглашений они не вели. В то же время источник в американских дипломатических кругах рассказал газете, что Киссинджер разговаривал не только с президентом России, но и с премьер-министром, для чего "провел в его загородном доме" два дня.
Между тем необходимость нового соглашения о сокращении вооружений сегодня очевидна как никогда. Срок действия договора СНВ-1, подписанного Борисом Ельциным и Джорджем Бушем в 1991 г., истекает в декабре нынешнего года, СНВ-2, подписанный теми же президентами в 1993 г. и запрещающий использование ракет с разделяющимися боевыми частями, так и не вступил в силу, а подписанный Джорджем Бушем-младшим и Владимиром Путиным договор СНП многие специалисты считают слишком мягким.
Как отмечает газета, прежде всего, сокращение ядерных вооружений выгодно для Москвы, чей арсенал стремительно устаревает, а на его содержание Кремль ежегодно тратит крупные суммы. Инициатива Обамы позволит России с выгодой для себя избавиться от старых ракет, перераспределив освободившиеся средства на другие военные программы. Выгода для России усиливается еще и тем обстоятельством, что в обмен на сокращение ядерного арсенала администрация США готова поступиться развертыванием третьего позиционного района ПРО в Восточной Европе, который Москва считает угрозой своей безопасности.
Хотя экс-госсекретарь Киссинджер и "подготовил почву" для проведения новых переговоров по ядерным вооружениям, детали нового соглашения предстоит определять уже действующей главе Госдепа Хиллари Клинтон. Шестого февраля бывшая первая леди уведомила Конгресс США о том, что намерена рассмотреть перспективы сотрудничества с Москвой в самое ближайшее время. Помимо сокращения арсеналов, Клинтон обсудит с Москвой отношения со стремящимся разработать собственную ядерную боеголовку Ираном.
Неужели медведоиды и путиноиды сольют окончательно ядерные силы страны?
-
Генри Киссинджер приехал с тайной миссией
Неужели медведоиды и путиноиды сольют окончательно ядерные силы страны?
Уже, теперь это надо оформить.
-
Новость прочитал. Надо сказать, немного опешил.
Они там что? Решили ГРУ ликвидировать?
http://www.imperiya.by/news.html?id=28137
-
Видать настала пора "перетрахнуть" силовку.
-
Перетурбация кстати весьма херовая получается.
Зачем тогда Центр ГРУ с такой помпой открывали? - типа у нас все так круто. А потом раз и под нож.
ФСБ не справится с тем комплексом задач, которые например решают ГРУ.
-
Перетурбация кстати весьма херовая получается.
Зачем тогда Центр ГРУ с такой помпой открывали? - типа у нас все так круто. А потом раз и под нож.
ФСБ не справится с тем комплексом задач, которые например решают ГРУ.
Руслан, согласен с Вами - ФСБ не под то заточена. СВР - это все же - та же КГБ.
ГРУ решало и решает задачи по добычи информации для ГШ и ВПК. Ну, .. + сопутсвующая "для всего".
У меня вопрос к экспертам. Вот у нас в СССР уже было, когда тов. Ежов сосредоточил в своих руках всю секретную инфу. Может, хотят сделать корпоративного "ежова"? Почему сейчас? Зачем?
Мне лично это не нравится... Что-то тут не так. И момент. Разгар мирового суперкризиса.
Может тут Вова/Дима - отношения их? Ну, не знаю.
-
Это больше вопрос касается инсайдеров, если такие посещают данный форум.
-
http://www.fontanka.ru/2009/03/27/016/
Полковник Главного разведывательного управления обвиняется в продаже в рабство 130 женщин
27.03.2009 09:39
Главным фигурантом дела о продаже в рабство более 130 женщин, которое расследует Военное следственное управление СКП России, является полковник Главного разведывательного управления Генштаба, сообщил руководитель ВСУ генерал-лейтенант юстиции Александр Сорочкин.
«По данным следствия, главой международной преступной группы, члены которой занимались продажей за рубеж женщин, является полковник ГРУ Минобороны», - сказал Сорочкин, передает «Газета.Ru» со ссылкой на РИА «Новости».
Сорочкин напомнил, что в октябре 2008 года было завершено предварительное следствие по делу, обвиняемыми по которому проходят 13 человек, в том числе граждане Израиля, Молдавии и России. Десять человек находятся под стражей, еще трое - под подпиской о невыезде.
«Материалы этого уголовного дела составляют порядка двухсот томов. Сейчас их переводят на иврит», - сказал генерал, отметив, что именно в Израиль было продано большинство девушек.
По данным следствия, с 1999 по 2007 год обвиняемые вывезли в Израиль, Италию, Германию, Грецию, Голландию и Арабские Эмираты и продали в сексуальное рабство более 130 женщин - гражданок России, Узбекистана, Молдавии, Украины и Белоруссии.
-
И тут ГРУ...
-
Неужели чубайсовского дядю прижопили?
-
Да это факт того, что даный чел служит в части, КОТОРАЯ ОТНОСИТСЯ к системе ГРУ, используется для ПР.
-
http://www.gilbo.ru/?page=future2009
Что-то мне нижеобозначенные прогнозы ЕВ совсем не нравятся..
# Протекционизм и сползание к мировой войне
# Геополитические сдвиги
# Сценарии мировой войны
-
Китай ждет разоружения России и США
Но сам сокращать ядерный потенциал не торопится
Министр иностранных дел КНР Ян Цзечи призвал Россию и США как можно скорее заключить новый договор о стратегических наступательных вооружениях (СНВ-2) и приветствовал усилия Москвы и Вашингтона по сокращению ядерных вооружений. Разоружение США и России действительно выгодно Пекину, который сам и не думает сокращать свой ядерный потенциал. Китайские ракеты не могут преодолеть американскую систему ПРО и поэтому не страшны США, но в то же время несут прямую угрозу России и способны сыграть роль прикрытия для потенциальной экспансии Пекина в Сибирь или Казахстан.
«Россия и США должны еще более решительно продолжить сокращение своего ядерного оружия, — заявил Ян Цзечи, выступая в среду на Международной конференции по разоружению в Женеве. — Скорейшее заключение договора СНВ-2 может стать тем первым шагом, с которого, согласно китайской пословице, начинается дорога в тысячу ли». Конечным пунктом этой дороги, по мнению главы МИД Китая, должен стать «полный запрет ядерного оружия и уничтожение ядерных арсеналов по всему миру».
В МИД России РБК daily отказались прокомментировать заявление Яна Цзечи, однако источник в дипломатическом руководстве, пожелавший сохранить инкогнито, выразил недоумение, почему сам Пекин «до сих пор не предпринимает никаких практических шагов, чтобы присоединиться к России и США на этом пути», то есть начать процесс сокращения своих собственных ядерных арсеналов.
Вопрос о необходимости учета китайского фактора при выработке позиции России на переговорах с США по СНВ-2 расколол российское экспертное сообщество. По мнению директора Института проблем международной безопасности РАН Андрея Кокошина, Китай сегодня не угрожает России, а стремление сдерживать Пекин «приведет к тому, что Россия повторит судьбу СССР, надорвавшегося в попытках сдерживать угрозы там, где их нет». Ядерный потенциал Народно-освободительной армии Китая (НОАК), заявил г-н Кокошин РБК daily, «направлен исключительно на развитие компонентов ответного удара».
Иного мнения придерживается аналитик Московского института политического и военного анализа Александр Храмчихин. «За последние восемь лет военные расходы Китая выросли в четыре раза, и даже сегодня, несмотря на кризис, военный бюджет страны растет на 14—17% в год, — отметил г-н Храмчихин. — Позволительно спросить: против кого Пекин готовит столь мощную и оснащенную армию, ведь ни о каком военном вторжении на территорию КНР со стороны США, России или других государств речи сегодня не идет».
«В ходе недавних маневров НОАК провела бросок четырех дивизий на 4 тыс. км, — напомнил Александр Храмчихин. — Если мы взглянем на карту, то поймем, что единственными направлениями столь мощного броска по суше может быть либо российская Сибирь, либо Казахстан». Ядерные силы НОАК, основу которых составляют ракеты средней дальности, послужат прикрытием для подобного вторжения. «Китайские ракеты не долетят до США и во всяком случае не преодолеют американскую систему ПРО, а вот долететь до городов европейской части России они вполне способны», — считает г-н Храмчихин.
КИРИЛЛ ЗУБКОВ
Источник РБК.ру 14.08.2009
Неуж-то гады тренируются для броска на Финдляндию? :-D
-
«В ходе недавних маневров НОАК провела бросок четырех дивизий на 4 тыс. км, — напомнил Александр Храмчихин. — Если мы взглянем на карту, то поймем, что единственными направлениями столь мощного броска по суше может быть либо российская Сибирь, либо Казахстан». Ядерные силы НОАК, основу которых составляют ракеты средней дальности, послужат прикрытием для подобного вторжения. «Китайские ракеты не долетят до США и во всяком случае не преодолеют американскую систему ПРО, а вот долететь до городов европейской части России они вполне способны», — считает г-н Храмчихин.
КИРИЛЛ ЗУБКОВ
Источник РБК.ру 14.08.2009
Неуж-то гады тренируются для броска на Финдляндию? :-D
http://woldemarovich.livejournal.com/22296.html
春运 - Чуньюнь
Это слово обозначает одно из китайских чудес. Транспортировку китайцев с мест работы или проживания домой (в родные места, чтобы они могли вместе, всей семьей, члены которой раскиданы по городам и весям Китая, встретить Новый год по лунному календарю) и обратно.
Меня каждый раз поражают объемы перевозок, а также как относительно гладко все это проходит. Чудеса организации.
Процитирую цифры из доклада представителя пресс-службы Министерства транспорта КНР Хэ Цзяньчжуна о подготовке к Чуньюнь-2009.
Продолжительность мероприятия: 40 дней
Ввод в действие плана Чуньюнь-2009: 11 января
Запланированный объем перевозок по ж.д.: 2.07 миллиарда чел./раз
Запланированный объем перевозок водным транспортом: 3.1 миллиона чел./раз.
Количество задействованных автобусов: 760 тысяч (около 2.1 миллиона рейсов в день)
Количество задействованных средств водного транспорта: более 13 тысяч.(около 600 тысяч пассажиромест)
Это делают регулярно раз в год.
Во время тайфуна было эвакуировано свыше 1 млн. человек.
-
Так то обычные пассажиры - гражданские. А тут вояки тренируются - другой понимаешь контекст... ;)
-
Так на беспорядочных гражданских и обкатывают - за 40 дней 2 млр перевезти! А представь дисциплинированную армию перебросить. раз плюнуть.
-
До первой зимы... Пока полуроссийское правительство будет собираться, сами передохнут... :-D :-D :-D
-
Китайцы готовы напасть на Россию!
Codemasters объявила, что на "золото" отправились диски с военным симулятором Operation Flashpoint: Dragon Rising, разработкой которого занималась внутренняя студия компании.
Продолжение популярного сериала перенесет нас на небольшой, но богатый ресурсами российский остров, который подвергся агрессии со стороны Китая. Вместе с американскими миротворцами игрокам придется сделать все, чтобы остановить армию Поднебесной.
Релиз Operation Flashpoint: Dragon Rising состоится 6 октября. В этот день игра выйдет на РС, Xbox 360 и PlayStation 3.
Симулятор для войны с Китаем :box:
-
полковник ГРУ обвиняется в продаже в рабство 13 женщин
а вы думаете, радистка Кэрин Кин, как-то подругому в Берлине очутилась?
-
полковник ГРУ обвиняется в продаже в рабство 13 женщин
а вы думаете, радистка Кэрин Кин, как-то подругому в Берлине очутилась?
Действительно, используй пороки чужого об-ва, дабы своих агентов проталкивать.
-
Please try Google (https://www.google.com/) before asking about Top Rated Product Info (https://datcang.vn/viewtopic.php?f=11&t=666555&p=1018085#p1018085) d05ac3e
-
Please try Google (https://www.google.com/) before asking about Excellent Product Tips (http://www.geschichteboard.de/ptopic,134783.html#134783) 44214d2