Аналитический клуб
Современный мир => РФ и бывшие союзные республики => Тема начата: SIG от 03 Июль 2007, 22:11:16
-
Давайте предположим такую ситуацию:
в 2008 году в России формируется правительство, которое озабочено придать стране статус ведущей державы. Для подъема экономики достают из-под сукна пыльный патент на безтопливное производство эл.энергии и тепла (например, генератор Тесла (http://prometheus.al.ru/phisik/generator.htm)).
Задача 1: как сделать внедрение его в жизнь необратимым?
Задача 2: какие последуют события в мире?
Высказываемся.
-
Думаю, необратимым можно сделать такое событие, которое овладевает умами критической части населения. Для этого не следует ждать эволюционного пути развития, а надо навязывать новое представление о вещах силовым методом. Например, чтобы ликвидировать неграмотность, большевики принудительно загоняли людей всех возрастов в школы, вели пропаганду знаний в кружках научно-технического творчества, делали так, что грамотным быть было более престижнее, чем неучем, перспективы у грамотных были бОльшими. Кроме того новое событи вводится в ранг закона (т.е. поддерживается верхами) и низы уже понимают необходимость перемен (поддержка снизу). Так событие становится необратимым.
-
Чтобы внедрение было успешным, необходимо, чтобы из всех аналогичных идей или патентов вызрели самые жизнеспособные и удобные для использования. На основании этих идей начнут появляться первые устройства и способы их использования. А может быть это уже происходит - например, топливные элементы Прохорова. Артем Тарасов тоже говорил о каких-то революционных устройствах.
Если экономическая эффективность таких генераторов будет достаточной, то в мире будет происходить постепенная замена одного источника энергии на другой или их комбинация. Чистая эволюция. И никаких проводов над головой.
Вряд ли это произойдет по решению правительства, не его это работа.
-
Задача 1: как сделать внедрение его в жизнь необратимым?
очень просто. пряником и кнутом -- силовым методом и экономической эффективностью.
+ еще денег дать тем, кто внедряет новые технологии. и сделать так, чтобы деньги не разворовали (но у такого правительства подобные ресурсы вполне могут быть).
-
Вот-вот - как бы сделать так, чтобы деньги не разворовывали?
Может быть такую игру провести? :)
-
Задача 1: как сделать внедрение его в жизнь необратимым?
очень просто. пряником и кнутом -- силовым методом и экономической эффективностью.
+ еще денег дать тем, кто внедряет новые технологии. и сделать так, чтобы деньги не разворовали (но у такого правительства подобные ресурсы вполне могут быть).
Кстати, есть чудный роман - Ант Скаландис "Катализ" (http://www.erlib.com/Ант_Скаландис/Катализ/1/).
Сюжет - в руки группы товарищей попадает некая технология, позволяющая в неограниченном количестве и без затрат энергии копировать любые материальные вещи (в том числе живые и даже наделенные сознанем - т.е. людей).
Достаточно живая, веселая, энергичная, местами эпатажная (по меркам 90-х годов прошлого века) попытка смоделировать изменения в жизни человечества в глобальном масштабе на достаточно длительном промежутке времени в условиях принципиального отсутствия дефицита энергии и производных от нее материальных благ.
Так вот, по сюжету герои встали перед аналогичной проблемой - как сделать процесс распространения технологии всеобщим и необратимым. И принципиально они его решили просто путем полного и бесплатного предоставления его максимально широким социальным, государственным и прочим группам. Типа чтобы никто не смог монопольно им владеть и контролировать и был вынужден внедрять в жизнь под давлением конкурирущих групп.
Оно конечно, в качестве рецепта к реальной жизни мало подходит, но достаточно отчетливо перекликается с темой топика.
-
Я в одной ветке уже приводил пример как японцы (сознательно или нет, это другой вопрос) переводят мир на альтернативные нефти-бензину виды топлива.
1) Вы создаете некий очень популярный и массовый продукт, формируете лояльного потребителя (в данном случае -- Toyota).
2) Затем выпускаете новые модели этого продукта -- причем массово -- с нужными вам параметрами. (в данном случае -- гибридным движком).
3) если есть массовость новой технологии, будет и критическая масса, будет, следовательно, и необратимость.
лет через 10 (или раньше) уже увидим, как мечта (Toyota) изменит мир.
-
Корректировка по первой задаче:
в настоящее время все разработки такого рода усердно тормозятся - хотя и патенты на них выдают, и публикации в техническую литературу просачиваются. Проблема видится в другом - мощнейшее давление нефтяного лобби - как кнутом так и пряником. С пряником понятно, а кнут - особо ретивым внедренцам могут и голову оторвать невзирая на статус.
Поэтому и возник вопрос: как донести работающий и (желательно) простой в исполнении прибор в массы, но чтобы наверху все было тихо как можно дольше - до достижения критической массы.
Пример с гибридным авто хороший - осталось только втихую (и не на заводе) генераторы ставить. Но японцы не привыкли торопиться и в их исполнении может пройти не десять лет, а порядком больше.
-
Проблема не только в нефти. Финансы тесно завязаны на базовый источник энергии. Энергетика - это важнейший базовый товар в экономике, он присуствует во всех производственных цепочках в качестве первого элемента и соответсвенно изменение в энергетике влияют на всю экономику. В частности дотацию экономики производят не только через кредитные механизмы и налоговые льготы, но и через дешевую энергетику: СССРовская и постсоветская экономика как раз сильно зависят от дешевой энергии - вопли белоруссии и украины по поводу повышения цен на газ нам всем хорошо знакомы. Также не составляют тайны алюминиевая схема (фактически экспорт дешевой энергии в виде алюминия).
Поэтому энергетической реформе будут сопротивляться практически все - мало кому охота нарушать статус кво, особенно в период "реформы мировых финансов".
Гибидные автомобили и энергосберегающие технологии - это все паллиатив, пока их внедрят либо ишак сдохнет, либо падишах, либо ходжа насреддин.
-
Финансы тесно завязаны на базовый источник энергии. Энергетика - это важнейший базовый товар в экономике.
Именно. Четверть долларовой массы обслуживает как раз нефтяной рынок. Что же касаемо "влияния неучтённого фактора" в период реформы финансов окажет решающее воздействие на саму эту реформу. Это относится ко второму вопросу.
И именно поэтому возник первый вопрос: как запустить такой переход - запуск и достижение критической массы самый трудный этап.
-
интуитивно понимаю, что решение можно найти в другой области -- продаже пиратских дисков и ПО. Там отрывай головы не отрывай, как покупают массово, так и будут покупать. Хоть ты тресни.
Но пока не могу сформулировать, как именно.
-
Новые генераторы должны быть изначально внедрены самими нефтянниками с целью снижения себестоимости разведки/добычи/транспортировки в условиях России. Затем - по мере наращивания возможностей генерации - на неё начнут переходить те же металлурги.
-
Именно. Четверть долларовой массы обслуживает как раз нефтяной рынок. Что же касаемо "влияния неучтённого фактора" в период реформы финансов окажет решающее воздействие на саму эту реформу. Это относится ко второму вопросу.
И именно поэтому возник первый вопрос: как запустить такой переход - запуск и достижение критической массы самый трудный этап.
Проблема не во внедрении, а в политике. И решать надо политическими методами, соответственно. Как только будет создан реальный госплан, то проблема внедрения отпадет сама собой.
-
Думаю что начинать надо с продуманной внешней политики, которая позволит сформировать внутри страны централизованные экономические механизмы внутри страны: независимый от америкосов ЦБ и Госплан (не обязательно его так называть). Ну там еще Счетную палату и реформу судебной системы сделать :).
-
Думаю что начинать надо с продуманной внешней политики, которая позволит сформировать внутри страны централизованные экономические механизмы внутри страны: независимый от америкосов ЦБ и Госплан (не обязательно его так называть). Ну там еще Счетную палату и реформу судебной системы сделать :).
Вряд ли даже железный занавес защитит от ТНК - слишком серьёзные интересы задеты. Инициативщиков уберут раньше, чем начнётся обсуждение вопроса. Поэтому важно все сделать тихо.
-
Думаю что начинать надо с продуманной внешней политики, которая позволит сформировать внутри страны централизованные экономические механизмы внутри страны: независимый от америкосов ЦБ и Госплан (не обязательно его так называть). Ну там еще Счетную палату и реформу судебной системы сделать :).
Вряд ли даже железный занавес защитит от ТНК - слишком серьёзные интересы задеты. Инициативщиков уберут раньше, чем начнётся обсуждение вопроса. Поэтому важно все сделать тихо.
Ну тихо замутить такую делюгу не получится по любому, поэтому надо играть на противоречиях.
На самом деле, сей вопрос вскрывает кучу противоречий боле высокого уровня. Первый вопрос который возникает: а зачем внедрять новую энергетическую технологию?
Допустим мы хотим снизить стоимость энергии энергии и стимулировать таким образом экономику. Но до какой степени? Тут есть несколько путей: атомная энергетика, маневр энергией сибирских ГЭС, дотация экономики через заниженные цены, реформа существующей энергосистемы и внедрение альтернативных источников. На практике, надо задействовать все способы, ибо альтернативные источники начнут играть роль мягко говоря не скоро, а финансирование там потребуется огромное. Так что в краткосрочном периоде надо задействовать более быстрые способы.
Причем баланс между ними сильно зависит от типа создаваемой экономики. Наиболее чувствительны к цене энергии индуствиальная сфера. Т.е. мутить серьезные изменения имеет смысл только если мы создаем собственную инфраструктуру. Если мы это делаем на уровне всего СНГ или России то это вопрос на порядок дороже чем затеваемая реформа. Другой вариант - делать что-то вроде анклава, но это вообще расклад слабопонятный.
Еслм же мы не ставим целей восстановления инфраструктуры, то скорее всего проще будет использовать резервы существующих технологий. Может проще будет развить технологии эффективной аккумуляции энергии и облегчить таким образом маневр мощностями.
Далее, всякая стимуляция экономики требует соответствующей таможенной политики. Тут тоже есть резервы повышения эффективности экономики в целом, но это опять же восхдит к проблеме более высокого уровня.
И так на каждом шагу.
-
Без децентрализованных сетевых структур мирового масштаба не обойтись. ;)
А вообще, я думаю, что постиндустриальное общество не может наступить без широкого внедрения дешевого неограниченного источника энергии. Т.е. все, что связано с индустрией, с физическим производством, должно быть очень дешево и находится на грани прибыльности (выживаемости). Чтобы только в постиндустриальных сферах создавалась стоимость и прибыль.
Хотя, как ни крути, нефть в ближайшие 20-30 лет придется чем-то замещать. Сейчас пытаются вместо нефти навязать миру то водород, то биотопливо, то атом. Но все эти источники энергии не являются решением, они по характеристикам себестоимости, доставки к потребителю и возможности контроля такие же, как нефть. Нужен источник энергии, не привязанный к земле.
-
Первый вопрос который возникает: а зачем внедрять новую энергетическую технологию?
Зачем: предположим для опускания бакса в грядущем переделе мировой финансовой сферы :)
альтернативные источники начнут играть роль мягко говоря не скоро, а финансирование там потребуется огромное
Свой генератор Тесла собирал на коленке из деталей из радиомагазина в 30-е года прошлого века. Поэтому по условию игры альтернативная технология уже разработана, проста и дешева.
Наиболее чувствительны к цене энергии индуствиальная сфера. Т.е. мутить серьезные изменения имеет смысл только если мы создаем собственную инфраструктуру.
Патриёты почти все до единого озвучивают в своих планах восстановление индустрии... B) хотя это и в самом деле не имет большого смысла.
Другой вариант - делать что-то вроде анклава, но это вообще расклад слабопонятный.
Анклав - это как раз долгая песня.
-
Наиболее чувствительны к цене энергии индуствиальная сфера. Т.е. мутить серьезные изменения имеет смысл только если мы создаем собственную инфраструктуру.
Патриёты почти все до единого озвучивают в своих планах восстановление индустрии... B) хотя это и в самом деле не имет большого смысла.
Индустриальная база - очень хорошая подмоа постиндустриальной экономике. Иначе придется башлять за постиндустриальное продвижение чужой инфраструктуры :).
-
Сейчас пытаются вместо нефти навязать миру то водород, то биотопливо, то атом. Но все эти источники энергии не являются решением, они по характеристикам себестоимости, доставки к потребителю и возможности контроля такие же, как нефть. Нужен источник энергии, не привязанный к земле.
Идея действительно стоит того, чтобы работать над ее реализацией. Профессор Г. Липсон, в книге "Великие эксперименты в физике", Изд. "Мир", 1973, пишет: " Джоуль был человеком весьма практического склада ума, и его увлекала идея создать вечный источник энергии". "Практичность" генераторов свободной энергии очевидна для потребителей, но не для производителей энергии, распределяющих ее централизованно и под контролем. В этом основная причина отсутствия на рынке технологий альтернативных бестопливных энергосистем.
Цитата отсюда (http://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2548).
-
Хотя, как ни крути, нефть в ближайшие 20-30 лет придется чем-то замещать. Сейчас пытаются вместо нефти навязать миру то водород, то биотопливо, то атом. Но все эти источники энергии не являются решением, они по характеристикам себестоимости, доставки к потребителю и возможности контроля такие же, как нефть. Нужен источник энергии, не привязанный к земле.
Далеко не такие же. Места добычи нефти строго локализованы, а биотопливо и водороды можно производить много где. Атомное топливо существенно более энергоемкое нежели нефть так что транспортировка совсем другая получается. Производства ядерного топлива гораздо более сложная область нежели нефтянка.
Помимо источников энергии важны технологии передачи и аккумулирования энергии. Скажем разработка емких электрических аккумуляторов уже сильно меняет структуры энергетики.
-
Далеко не такие же. Места добычи нефти строго локализованы, а биотопливо и водороды можно производить много где. Атомное топливо существенно более энергоемкое нежели нефть так что транспортировка совсем другая получается. Производства ядерного топлива гораздо более сложная область нежели нефтянка.
Помимо источников энергии важны технологии передачи и аккумулирования энергии. Скажем разработка емких электрических аккумуляторов уже сильно меняет структуры энергетики.
Все, что пиарится сейчас в качестве альтернатив имеет свои большие недостатки (гораздо бОльшие, чем достоинства) по сравнению с нефтью.
Водород экстремально неудобен в хранении и опасен. Кроме того, все пропиаренные технологии его добычи имеют КПД меньше 1.
Биотопливо - сколько нужно гектаров пустить под рапс, чтобы обеспечить хотя бы 10% потребления жидкого топлива? Никаких земель не хватит, а ущерб биосфере будет бОльший, чем еслибы взорвались все атомные станции.
Атомка сложна производством и здесь игла не менее прочная, чем нефтяная (не зря запустили Киндерсюрприза - не иначе, чтоб технологии переработки остались только в США и Западной Европе). Не исключено, что мирному атому (как единственной распиаренной альтернативе нефти) дали проявиться лишь потому, что сложна технология.
Поэтому из всех известных альтернативных источников ни один не является реальной альтернативой. И запускаются они, конечно, с целью отвлечь внимание от перспективных технологий.
-
Поэтому из всех известных альтернативных источников ни один не является реальной альтернативой. И запускаются они, конечно, с целью отвлечь внимание от перспективных технологий.
Атомная энергетика вполне реальна и отработана. Но она сама по себе нефтянку не заменяет. Нужны компактные носители энергии в качестве замены нефти. Хуй с ним что какое-нить топливо будет производится с потерей энергии. Но если оно способно более заменить нефть то это может оказаться достаточно.
К примеру, берем бензиновый автомобиль. У него КПД весьма низкий, но кроме того управление таким двигателем весьма неэфективно, т.е. он на холостом ходу чего-то жрет, при торможении тоже работает, трансмиссия к нему тоже не эффективная. Суммарно КПД составляет в районе нескольких процентов ориентировчно: типа 20% КПД, половину жрет трансмиссия, еще половину работа в холостую.
Возьмем электродвигатель: КПД в районе 90%, регулируется идеально, трансмиссия простая (реостат), при торможении и спуске работает в качестве генератора и заряжает аккумулятор. Если к такой системе приделать достаточно эффективный топливный элемент, то и хрен с ним что производство топлива для него будет с КПД меньше единицы (т.е. на создание топлива затратили больше энергии чем получили при испоьзовании). Суммарная эффективность все равно выше будет.
-
Нужны компактные носители энергии в качестве замены нефти. Хуй с ним что какое-нить топливо будет производится с потерей энергии.
В Третьев Рейхе и в ЮАР времён апартеида изготовляли жидкое топливо из угля и сланцев. Технология вполне отработанная и не новая. Себестоимость выходила дороже перегонки нефти, но вполне сопоставимая с нынешним уровнем цен на нефтепродукты (особенно в ЕС). Если учесть, что уголь есть повсеместно, то уже одна эта технология могла бы избавить от происков нефтяного лобби... но цены на нефть слишком низки - проще её покупать.
Возьмем электродвигатель: КПД в районе 90%, регулируется идеально, трансмиссия простая (реостат), при торможении и спуске работает в качестве генератора и заряжает аккумулятор. Если к такой системе приделать достаточно эффективный топливный элемент, то и хрен с ним что производство топлива для него будет с КПД меньше единицы
Водород в качестве топлива исключительно неудобен и опасен. Топливные элементы от того и на слуху, что это тупиковая ветвь.
Суммарная эффективность все равно выше будет.
Суммарная эффективность и водородных элементов и существующих гибридов меньше, чем использование простого ДВС. И скорее всего они намеренно сделаны с пониженным КПД.
-
Уголь хуже нефти, это прямой регресс.
Сырье и технологии для атомной энергетики контролировать еще проще, чем для нефтяной энергетики. Емкие аккумуляторы уже на подходе. Так что это самая реальная альтернатива из общеизвестных. Но все равно не то, что надо.
P.S. Только что прочитал на membrana.ru, что чувак в США собирается запускать серийное производство летающих тарелок. Причем создавать их прототипы он начал еще 40 лет назад, но только сегодня появились технологии, позволяющие сделать эти тарелки реальным массовым товаром.
Вероятно, то же самое будет и с супертехнологиями энергетики вроде генераторов Теслы. Как только накопится критическая масса доступных технологий, производство альтернативных источников энергии будет не остановить.
-
Похоже, что ушли от темы. Итак:
1. Каким образом внедрить общедоступный источник энергии, продавив (или обойдя) нефтяное лобби.
2. Какие последствия это вызовет в мире.
-
Вначале нужно определиться с источником. От него и плясать.
-
Вначале нужно определиться с источником. От него и плясать.
С источником чего?
Если энергии, то это не суть важно, поскольку мы моделируем ситуацию.
Характеристики источника:
1. не привязан к локализованному источнику минеральных ресурсов
2. прост в изготовлении и использовании (не сложнее ДВС или турбин)
-
продавив (или обойдя) нефтяное лобби.
Европа (Меркель) уже объявила о стратегии снижения потребления углеводородов. Кто этому будет сопротивляться и как?
прост в изготовлении и использовании (не сложнее ДВС или турбин).
Для массового внедрения нужна серьезная инфраструктура - КБ, заводы, сервисные службы.
Как только появятся новые генераторы, нефтяное лобби станет "генераторным" или появится новое и более мощное, которое первым создаст эту инфраструктуру.
-
2. Какие последствия это вызовет в мире.
Можно еще по-другому посмотреть на проблему - как мир влияет на ситуацию. Дорогие энергоресурсы - это часть индустриальной экономики, как и любой товар, они дороги в производстве. Постиндустриалы мыслят иначе - все что производится, должно быть массовым, доступным и дешевым. Поэтому постиндустриалы, занимаясь проблемой энергоресурсов, видят их только в таком виде. Появись сейчас стоящая альтернатива традиционному топливу, ее на замолчишь. Интернет сделает свое дело, все узнают и копировать начнут. В этом ключевую роль сыграют постиндустриалы, так как мотивированы не столько прибылью, сколько установкой "хочу, чтобы так было".
Кроме того сейчас больше говорят о проблеме дешевых энергоресурсов, больше, нежели лет 10 назад. Есть уже спрос, поэтому навязывать не придется.
-
Появись сейчас стоящая альтернатива традиционному топливу, ее на замолчишь. Интернет сделает свое дело, все узнают и копировать начнут. В этом ключевую роль сыграют постиндустриалы, так как мотивированы не столько прибылью, сколько установкой "хочу, чтобы так было".
Ну так где этот генератор Тесла, собранный на коленке из радиодеталей, купленных в обычном магазине?
Что-то никто не может повторить его. Не смотря на наличие инфы в инете...
-
Ну так где этот генератор Тесла, собранный на коленке из радиодеталей, купленных в обычном магазине?
Что-то никто не может повторить его. Не смотря на наличие инфы в инете...
Некрасивый самолет не полетит. Или можно сказать по другому: неработающий генератор (или потенциально небезопасный) не будет использоваться массово. Как идея он может быть и хорош, но не как тиражируемое устройство. Поэтому и нет его.
-
Вопрос очень интересный, пожалуй, ради обсуждения таких вопросов и стОит приходить на аналитический клуб...
Давайте ещё раз - с какой стороны обсуждается тема? Зачем нам внедрять эти новшества?
-
Похоже, что ушли от темы. Итак:
1. Каким образом внедрить общедоступный источник энергии, продавив (или обойдя) нефтяное лобби.
2. Какие последствия это вызовет в мире.
Как гласят правила анализа, прежде чем решать частные проблемы, надо сперва разрешить более общие противоречия. А общих противоречий предостаточно.
Если же охота пихнуть фишку вроде генератора Тесла, который может умелец собрать на коленке (допустим это так), то это можно сделать так:
1 устроить скандал что госструктура приняла патент на вечный двигатель и даже выдала лицензию на производства, обсосать это в СМИ, дескать вот мол чиновники какие дебилы.
2 выходит Путин с заявлением что мол да, у нас тут есть всякие охуевшие чиновники которые совсем охуели и такое учудили из-за жажды обогощение. Поручает занятся лично генпрокурору.
3 пустить серию публикаций что появились случаи мошенничества, когда продавались якобы вечные генераторы тесла, пустить чертежи в интернет
На этом этапе общественное мнение будет сформировано, т.е. внедрена идея о существовании генераторов тесла. Неважно что она негативная, это даже привлечет больше внимание и ослабит противодействие - какой дурак будет утверждать что это хуйня, если это и так понятно. Всем можно рапортовать что мы с этим мошенничеством боремся.
Далее идет этап влияния. Составляется список умельцев, кто может это генератор собрать. К ним подваливают товарищи и говорят что-то вроде:
- Слышал про мошенничества с генератором Тесла, прикинь мне знакомый показал образец и говорит что работает, предлагает бизнес замутить. Может и правда работает?
Умельцу понятно дело будет интересно разоблачить лоха на халяву он радостно идет обследовать образец. Удивляется что он работает. Потом они "кидают" лоха и они делают свою полуподпольную конторку по изготовлению генераторов. И так по всей стране.
Когда идея получит такое воплощение в массах бороться с ней будет уже не реально, или слишком напряжно.
Ну далее эти мелкие конторы потихоньку раскручиваются, окучивают клиентов, тут им поддержку можно оказать соответствующую. Потому укрупняются, легализуются и т.д.
-
Похоже, что ушли от темы. Итак:
1. Каким образом внедрить общедоступный источник энергии, продавив (или обойдя) нефтяное лобби.
2. Какие последствия это вызовет в мире.
Как гласят правила анализа, прежде чем решать частные проблемы, надо сперва разрешить более общие противоречия. А общих противоречий предостаточно.
Если же охота пихнуть фишку вроде генератора Тесла, который может умелец собрать на коленке (допустим это так), то это можно сделать так:
1 устроить скандал что госструктура приняла патент на вечный двигатель и даже выдала лицензию на производства, обсосать это в СМИ, дескать вот мол чиновники какие дебилы.
2 выходит Путин с заявлением что мол да, у нас тут есть всякие охуевшие чиновники которые совсем охуели и такое учудили из-за жажды обогощение. Поручает занятся лично генпрокурору.
3 пустить серию публикаций что появились случаи мошенничества, когда продавались якобы вечные генераторы тесла, пустить чертежи в интернет
На этом этапе общественное мнение будет сформировано, т.е. внедрена идея о существовании генераторов тесла. Неважно что она негативная, это даже привлечет больше внимание и ослабит противодействие - какой дурак будет утверждать что это хуйня, если это и так понятно. Всем можно рапортовать что мы с этим мошенничеством боремся.
Далее идет этап влияния. Составляется список умельцев, кто может это генератор собрать. К ним подваливают товарищи и говорят что-то вроде:
- Слышал про мошенничества с генератором Тесла, прикинь мне знакомый показал образец и говорит что работает, предлагает бизнес замутить. Может и правда работает?
Умельцу понятно дело будет интересно разоблачить лоха на халяву он радостно идет обследовать образец. Удивляется что он работает. Потом они "кидают" лоха и они делают свою полуподпольную конторку по изготовлению генераторов. И так по всей стране.
Когда идея получит такое воплощение в массах бороться с ней будет уже не реально, или слишком напряжно.
Ну далее эти мелкие конторы потихоньку раскручиваются, окучивают клиентов, тут им поддержку можно оказать соответствующую. Потому укрупняются, легализуются и т.д.
И что же может быть целью всех этих действий???
-
Когда идея получит такое воплощение в массах бороться с ней будет уже не реально, или слишком напряжно.
Дельно. Пожалуй такой расклад лучше всего и прокатит.
По второму вопросу какие соображения?
-
И что же может быть целью всех этих действий???
1. Слив нефтяного лобби.
2. Опускание бакса и передел финансовых рынков.
3. Ускорение постиндустриального перехода.
4. Поставить себе на дачку.
5. Подложить свинку Чу
...
и т.д. B)
В этой игре цель не является существенной.
-
И что же может быть целью всех этих действий???
1. Слив нефтяного лобби.
2. Опускание бакса и передел финансовых рынков.
3. Ускорение постиндустриального перехода.
4. Поставить себе на дачку.
5. Подложить свинку Чу
...
и т.д. B)
В этой игре цель не является существенной.
Как можно составлять план действий, не представляя себе цели этих действий???
Если браться за слив элиты, так хоть знать - тебе-то это зачем, а чтобы свет/тепло на даче были - не многовато ли хлопот? Дешевле обойдётся переставить дачу в те края, где всегда тепло :)
-
И что же может быть целью всех этих действий???
SIG поставил четкий вопрос (пусть и условный) и получил соответствующий ему ответ. Хотя общий контекст (в частности цель) вызывает гораздо больше вопросов, тем не менее такой подход тоже в чем-то оправдан: ну интересует человека сей вопрос, что тут поделать :).
-
Мне че-то вся эта кутерьма вокруг бесплатных источников энергии напоминает возню вокруг запусков ракет в космос. Читал тут статью о том, что перед реальными работами по проблемам космоса пришлось запускать сначала инфу о первых инопланетятах, потом о якобы живых свидетелях летающих тарелок, потом уже и о фактах захвата инокораблей и т.п. В реале под такие дела удалось выбить бюджет, были раскручены лаборатории и начались реальные исследования по возможностям полетов в космос. В результате - прорыв в космос самого человека, космические технологии и т.п. Вот сейчас дело с генераторами Теслы напоминает эту же технологию продвижения. Главное потом - поставить лиц, принимающих решение перед фактом реальности и крайней необходимости заниматься этой проблемой.
-
Я так догоняю, что все эти орбитальные станции и шаттлы - прежде всего трудносбиваемые бомбардировщики...
Это ж какая аналогия напрашивается с источниками энергии!
Глубоко копаете :)
-
Ясно, что обсуждаемый источник энергии позволил бы существенно оптимизировать как индустриальное, так и постиндустриальное производство в мировых масштабах.
Не менее очевидно, что заинтересовано в такой оптимизации может быть только ЕДИНОЕ МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.
Сдаётся мне, что такого пока нет. То есть вполне возможно, что некие организации либо группы лиц хотели бы им являться, возможно, они себя таковыми и считают, принимая то, что в их концепции не вписывается, за досадные мелочи, подлежащие устранению, но...
-
Почему обязательно мировое правительство? Может быть просто сговор нескольких правительств, которых уже достали эти высокие цены на энергоресурсы или доминирование отдельных государств. Вот они и начинают кампанию, чтобы опустить эти государства. В таких делах действительно на одном энтузиазме некоторых фанатов много не сделаешь, а вот на образе врага-конкурента можно достичь успехов. Да и конкурент, понимая, что нельзя отставать, будет вынужден начать свои собственные исследования.
-
МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО
Мировое правительство как раз меньше всех заинтересовано в предоставлении такой степени свободы частным лицам и организациям.
-
Может быть просто сговор нескольких правительств, которых уже достали эти высокие цены на энергоресурсы или доминирование отдельных государств.
Напрашивается Китай - вот уж кому хуже всех от чехарды цен и ненадёжности поставок нефти.
-
Наступил ли перелом в сознании элит - вот по чему можно судить. А это хорошо видно во время выборов. Все партии говорят об улучшении жизни народа и подъеме экономики. Подьем экономики все чаще основывают на инновационных технологиях. И на этом пока точка. На каких технологиях, то есть что же конкретно должно вытянуть экономику - не говорится. Думаю, не только по незнанию, а еще нет определенности в приоритетах. Вот задать конкретные приоритеты - это и есть задача сегодняшнего дня. Хрущев в свое время четко определял приоритеты - кукуруза спасет страну и хрущевки. И начал реальные шаги по воплощению задумок. Вот и был результат. Как ни крути, а решающая инициатива - это инициатива от властной элиты.
-
Хрущев реализовывал то, что уже было сделано в других странах.
Изменение источника энергии корректнее сравнивать, к примеру, с переходом от лошадиной тяги на ДВС, т.е. все начиналось с научно-технического прогресса, а не благодаря решительным действиям элит.
-
Как ни крути, а решающая инициатива - это инициатива от властной элиты.
"Если американцам нужен телефон - это их дело. Нам хватит мальчиков-рассыльных". Начальник Английской Почтовой Службы после демонстрации первого телефона.
-
Как ни крути, а решающая инициатива - это инициатива от властной элиты.
"Если американцам нужен телефон - это их дело. Нам хватит мальчиков-рассыльных". Начальник Английской Почтовой Службы после демонстрации первого телефона.
Говоря другими словами, пока что обсуждаемого источника энергии нет :)
-
2. Поскольку мы предположили, что руководство РФ озабочено созданием сильного государства, то разумным будет предположить, что до скандала с "генератором" РФ выдвинет инициативу сделать рубль резервной валютой (например, под привязку его к золоту).
Тем или иным способом новая технология получила жизнь, о ней уже слишком многие знают, и производители и трейдеры осознали, что нефть в качестве энергоносителя живет последние годы.
а) Нефть стремительно падает в цене и (постепенно) в объемах. Освобождается долларовая масса, которую нужно куда-нибудь пристроить...
Какие соображения по дальнейшему развитию ситуации?
-
Неплохой поворот событий - инвестор ищет приложение своим свободным деньгам, которые он не намерен дарить голодающим Африки или в отмирающие отрасли хозяйства. Вот тут бы ему и подкинуть шизу о перспективности вложений в новые энергетические технологии. Но для этого надо все не просто показать в бумажном проекте, а некий работающий образец, пусть и не совершенный еще. То есть задача - изготовление работающего образца. Вряд ли пойдет держатель денег на авантюру со слов. Или венчурные фонды работают, доверяя только словам разработчиков?
-
Какие соображения по дальнейшему развитию ситуации?
А что мы хотим получить от этой ситуации? Предлагаю использовать "установку на активность" (с) ЕВ
-
Хочу навсегда опустить весь доиндустриальный и индустриальный сектор. Хочу, чтобы заработки со всего, что извлекается из земли или производится с использованием земли позволяли только еле-еле выживать.
-
Хочу навсегда опустить весь доиндустриальный и индустриальный сектор. Хочу, чтобы заработки со всего, что извлекается из земли или производится с использованием земли позволяли только еле-еле выживать.
Твое желание исполнено. Уже лет десять как...
-
Почему тогда в России самые большие деньги у нефтяников? В Тюмени, например, самые большие доходы имеют те, кто связан с нефтегазовым сектором.
Я убежден, что чтобы мое желание стало реальностью, необходимо: а) очень дешевая энергия и отсутствие дефицита оной; б) очень дешевое сырье и отсутствие дефицита оного; б) сверхразвитые технологии автоматизации производства, сферы услуг и некреативного интеллектуального труда.
-
Почему тогда в России самые большие деньги у нефтяников? В Тюмени, например, самые большие доходы имеют те, кто связан с нефтегазовым сектором.
Ну и ну! Завидуете, значит. У них есть, а у Вас нет. Хочется почти всё постиндустриальными методами отнять и поделить... ;)
-
Почему тогда в России самые большие деньги у нефтяников? В Тюмени, например, самые большие доходы имеют те, кто связан с нефтегазовым сектором.
Всего лишь из-за благоприятной конъюнктуры...
-
Почему тогда в России самые большие деньги у нефтяников? В Тюмени, например, самые большие доходы имеют те, кто связан с нефтегазовым сектором.
А остальная Россия живет в жопе, как раз еле-еле и выживает.
Просто этот мизер распределяется неравномерно и немногочисленной клике достяются вполне приличные деньги, они этого достигают вполне постиндустриальными методами.
-
+++: Дело не в зависти, а в том, что пока можно жировать на нефти, постиндустрию никто не хочет развивать. То же самое во всем мире: зачем стимулировать прогресс, если и так хорошо.
В свежем номере Smartmoney как раз примерно об этом говорится в комментарии о Карлосе Слиме, который стал богатейшим человеком мира. О том, что сегодня богатеют олигархи из развивающихся стран, которые работают в индустриальных отраслях, и что они обгоняют гейтсов и баффетов (постиндустрию).
Я подозреваю, что в мире с 2000 года идет реакция индустриальной элиты на постиндустриальный прорыв 1990-х. Постиндустрию пытаются целенаправленно давить.
avl: Интересно, что в Тюменской области нефтяные деньги и до народа доходят: города хорошеют с каждым годом, благосостояние народа растет, социалка финансируется увеличивающимися темпами. В общем, все делается в лучших традициях индустриального общества.
-
avl: Интересно, что в Тюменской области нефтяные деньги и до народа доходят: города хорошеют с каждым годом, благосостояние народа растет, социалка финансируется увеличивающимися темпами. В общем, все делается в лучших традициях индустриального общества.
Ну при благоприятной коньюнктуре эта благоприобретающая группа больше, цены упадут - станет меньше.
А ведь инвестиции в нефтянку-то не одна тюменская область делала, они только нефть выкачивают. А какой расклад будет если амортизацию изымать по полной программе?
-
Почему тогда в России самые большие деньги у нефтяников? В Тюмени, например, самые большие доходы имеют те, кто связан с нефтегазовым сектором.
Ошибочные вводные. Деньги не у нефтянников, а у тех, кто обслуживает эту отрасль и оказывает ей постиндустриальные услуги - особенно по перекачке денег...
-
+++: Дело не в зависти, а в том, что пока можно жировать на нефти, постиндустрию никто не хочет развивать. То же самое во всем мире: зачем стимулировать прогресс, если и так хорошо.
В свежем номере Smartmoney как раз примерно об этом говорится в комментарии о Карлосе Слиме, который стал богатейшим человеком мира. О том, что сегодня богатеют олигархи из развивающихся стран, которые работают в индустриальных отраслях, и что они обгоняют гейтсов и баффетов (постиндустрию).
Я подозреваю, что в мире с 2000 года идет реакция индустриальной элиты на постиндустриальный прорыв 1990-х. Постиндустрию пытаются целенаправленно давить.
avl: Интересно, что в Тюменской области нефтяные деньги и до народа доходят: города хорошеют с каждым годом, благосостояние народа растет, социалка финансируется увеличивающимися темпами. В общем, все делается в лучших традициях индустриального общества.
Да знаю я про Тюмень-то, у меня дядя из Викулово :)
Что значит - никто не хочет развивать??? Это же не самоцель и не религиозный догмат, всего лишь форма экономического бытия. Кто хочет - индустриальный путь себе выбирает, кто не хочет - постиндустриальный.
Да хоть доиндустриальный - я за свободу личного выбора :)
-
Это же не самоцель и не религиозный догмат, всего лишь форма экономического бытия.
Вот из-за такого мышления прогресс и остановился.
-
Деньги не у нефтянников, а у тех, кто обслуживает эту отрасль и оказывает ей постиндустриальные услуги - особенно по перекачке денег...
как это может быть? Ведь нефтяники не могут платить за перекачку денег больше, чем сама эта сумма для перекачки. Платят только небольшой процент.
-
Это же не самоцель и не религиозный догмат, всего лишь форма экономического бытия.
Вот из-за такого мышления прогресс и остановился.
Ну если самоцель - это туда-сюда, а уж коль до религиозного догмата дошло...
-
В тему популяризации всяких изобретений.
http://rutube.ru/tracks/244429.html?v=6254...81856a658c78f59 (http://rutube.ru/tracks/244429.html?v=62544c0c0de29c3d981856a658c78f59)
-
Деньги не у нефтянников, а у тех, кто обслуживает эту отрасль и оказывает ей постиндустриальные услуги - особенно по перекачке денег...
как это может быть? Ведь нефтяники не могут платить за перекачку денег больше, чем сама эта сумма для перекачки. Платят только небольшой процент.
Нефтяников много, а отмывателей бабла мало )
-
Деньги не у нефтянников, а у тех, кто обслуживает эту отрасль и оказывает ей постиндустриальные услуги - особенно по перекачке денег...
как это может быть? Ведь нефтяники не могут платить за перекачку денег больше, чем сама эта сумма для перекачки. Платят только небольшой процент.
80% это небольшой ?
-
Хочу навсегда опустить весь доиндустриальный и индустриальный сектор. Хочу, чтобы заработки со всего, что извлекается из земли или производится с использованием земли позволяли только еле-еле выживать.
Странное желание. Зачем тебе что-то или кого-то опускать. Заняться больше нечем?
-
Хочу навсегда опустить весь доиндустриальный и индустриальный сектор. Хочу, чтобы заработки со всего, что извлекается из земли или производится с использованием земли позволяли только еле-еле выживать.
Странное желание. Зачем тебе что-то или кого-то опускать. Заняться больше нечем?
Я считаю, что такой мир будет лучше, если все будут зарабатывать своим текущим трудом, и не будет возможности для извлечения сколь-нибудь существенной ренты без производительной деятельности (будь то из земли, недвижимости, авторских прав, какого-то особого положения, как у монополий, и т.д.).
-
Хочу навсегда опустить весь доиндустриальный и индустриальный сектор. Хочу, чтобы заработки со всего, что извлекается из земли или производится с использованием земли позволяли только еле-еле выживать.
Странное желание. Зачем тебе что-то или кого-то опускать. Заняться больше нечем?
Я считаю, что такой мир будет лучше, если все будут зарабатывать своим текущим трудом, и не будет возможности для извлечения сколь-нибудь существенной ренты без производительной деятельности (будь то из земли, недвижимости, авторских прав, какого-то особого положения, как у монополий, и т.д.).
Утопия - проходили уже, но можешь попробовать начать с себя...
-
Я считаю, что такой мир будет лучше, если все будут зарабатывать своим текущим трудом, и не будет возможности для извлечения сколь-нибудь существенной ренты без производительной деятельности (будь то из земли, недвижимости, авторских прав, какого-то особого положения, как у монополий, и т.д.).
правильным будет термин - продуктивная деятельность, создание нужного, востребованного продукта. продукта имеющего спрос.
игра - это не продуктивная деятельность, например. футбол - не игра а шоу. олимпийские игры - на самом деле не игры, а шоу. игра это - предсказание будущего и делание на него ставок, в надежде на выигрыш. биржевая игра, игра в рулетку, игра в покер и преферанс и т.п. госуправление - тоже игра.
-
Утопия - проходили уже,
Когда?
-
Хочу навсегда опустить весь доиндустриальный и индустриальный сектор. Хочу, чтобы заработки со всего, что извлекается из земли или производится с использованием земли позволяли только еле-еле выживать.
Странное желание. Зачем тебе что-то или кого-то опускать. Заняться больше нечем?
Я считаю, что такой мир будет лучше, если все будут зарабатывать своим текущим трудом, и не будет возможности для извлечения сколь-нибудь существенной ренты без производительной деятельности (будь то из земли, недвижимости, авторских прав, какого-то особого положения, как у монополий, и т.д.).
Утопия - проходили уже, но можешь попробовать начать с себя...
Это не означает, что урок пройден.
-
Скоро медвепуты сами снимут Россию с нефтяной иглы:
http://kungurov.livejournal.com/25181.html
Вот мы и подошли к самому интересному вопросу - каким образом была увеличена добыча нефти в РФ? Месторождения Западной Сибири с конца 80-х находятся в стадии падающей добычи (пик пройден в 1987 г.), приволжские промыслы - тем паче. Месторождения Восточной Сибири по большому счету не осваиваются - слишком дорого, да и инвестиционных капиталов для этого нет (куда деваются сверхдоходы сказано выше). Сахалинский шельф благополучно подарили западным компаниям при Ельцине на кабальных условиях - теоретически РФ что-то получит с этого только тогда, когда инвесторы "отобьют" свои затраты, но практически это светлое время так же недосягаемо, как линия горизонта. В 2010 г. началась промышленная добыча разве что на шельфе Северного Каспия, но если честно, лучше бы ее не начинали, ибо рыба начала массово дохнуть еще на стадии разведочного бурения (нефтяники официально тут, разумеется, не при чем) - в итоге если кучка олигархов и получит от этого гешефт, нам достанется лишь изгаженная экология и сладкие воспоминания о жирной волжской рыбке.
Тем не менее, именно с 2000 г. в РФ наблюдается неуклонный рост нефтедобычи, и именно за счет истощенных западно-сибирских месторождений. Секрет этого чуда обозначается тремя буквами - ГРП, что означает "гидравлический разрыв пласта". Объясняю на пальцах: нефть вязкая и поэтому, чтобы нарастить добычу, надо или применять мощные насосы, или разрабатывать больше месторождений. Но мощные насосы (электрические центробежные - ЭЦН), опускаемые к забою скважины, опасны, ибо интенсивный отбор нефти приводит к снижению давления в призабойной области пласта, и при превышении компрессии насыщения начинает выделяться газ, который забивает капилляры пласта и приток нефти к скважине прекращается. Аксиома такова: чем медленнее отбирать нефть, тем большее ее можно извлечь. На родине промышленной нефтедобычи - США на трех четвертях скважин используются старомодные насосы-качалки, но коэффициент извлечения нефти (КИН) там в среднем 50%. В СССР он был на уровне 40%, сегодня скатывается (или уже скатился) к 20% при том, что 80% скважин оснащены ЭЦН.
В чем заключается процесс ГРП: в добывающую скважину под давлением в несколько тысяч атмосфер, расширяющем поры пласта, закачивается специальный расклинивающий раствор, содержащий крупнозернистый песок. Песок забивает расширившиеся капилляры и не дает им схлапываться. В результате приток нефти резко возрастает, и ее берут без всякой меры с помощью ЭЦН. Но праздник длится недолго. Вода из нагнетательных скважин (воду закачивают внутрь пласта для поддержания давления, ибо нефтяные фонтаны остались в далеком прошлом, самотеком нефть из скважин не идет) быстро находит дорогу к трещинам в пласте и поскольку обладает меньшей вязкостью, чем нефть, прорывается к добывающей скважине. Все, эта скважина отдала свои сливки, и через год-два к эксплуатации становится непригодна. Я, конечно, упрощаю, но суть верна. То есть, грубо говоря, вместо миллиона тонн нефти, которую может дать месторождение в течение 50 лет, из него выжимается 200 тысяч тонн, но здесь, сейчас и дешево. Что останется будущим поколениям? А это их проблемы! Хотя, какие к черту будущие поколения? Вопрос следует ставить иначе: что достанется нам, ныне живущим лет эдак через 20? Я почему-то надеюсь до 50 лет (может уже не стоит?).
Вообще-то гидроразрыв, если его правильно применять, полезен, но это если правильно. На родине промышленного ГРП в США он применяется в основном на газовых месторождениях, а на нефтяных только в случае их истощения до порога рентабельности (кстати, там считаются рентабельными скважины, дающие всего 200 кг нефти в сутки). У нас же компании принялись рвать еще не выработанные скважины и снимать сливки, пока баррель в цене. Но это еще не все. Настоящее чудо путинской эпохи состоит в том, что резкое повышение добычи нефти сопровождалось сокращением используемого скважинного фонда - "нерентабельные" скважины из эксплуатации выводили, персонал сокращали. Это называлось оптимизацией производства. Промысловые издержки, судя по хвастливым корпоративным пресс-релизам, сократились до 2 долларов за баррель. Столько стоит добыть нефть в Кувейте, но не в Сибири! Однако патриоты-государственники путинского призыва победили не только природу, но и законы физики. При Абрамовиче ноябрьские месторождения нещадно рвали и нефть хапали. Что сделала государственная "Газпромнефть"? Она стала применять гидроразрыв горизонтальных скважин. Это, конечно, давало фантастическое увеличение дебита, но на короткое время. ГРП вериткальной скважины гробит ее, а при горизонтальном гидроразрыве хана всему пласту. Выводы, надеюсь сделать нетрудно. Если трудно, то я помогу: никакой Запад не в состоянии лишить русских их недр так быстро и эффективно, как это делают медвепуты-"патриоты".
-
Что то мне интуиция подсказывает, как кончится нефть так и закончится режим.
-
Уровень безработицы в России постепенно снижается и, по данным статистиков, по итогам февраля вернулся к докризисным показателям. Граждане, в отличие от статистиков, своего счастья пока не осознали.
Февральский уровень безработицы в России, по методике Международной организации труда, составил 7,4 проц или 5,6 млн человек. Таким образом, по сравнению с предыдущим месяцем снижение составило 0,2 проц. В годовом выражении безработица снизилась на 2,3 проц.
Как сообщает Росстат, в январе 2011 года безработными РФ были в 5,7 млн человек, или 7,6 проц экономически активного населения. В государственных учреждениях службы занятости населения в качестве безработных было зарегистрировано 1,7 млн человек, в том числе 1,4 млн получали пособие по безработице.
Общая численность экономически активного населения в феврале 2011 года составила, по предварительным итогам обследования населения по проблемам занятости, 75,6 млн человек, или более 53 проц от общей численности населения страны. Половина занятого населения сосредоточена в организациях, не относящихся к субъектам малого предпринимательства. В январе 2011 года в них работало 34,5 млн человек, или 49,5 проц общей численности занятых.
Таким образом, можно считать, что безработица вернулась на докризисный уровень, что в целом свидетельствует о том, что рынок труда преодолел кризис. Между тем, власти продолжают держать ситуацию на рынке труда под контролем. В феврале президент Дмитрий Медведев призвал правительство провести ревизию специальностей в вузах и определить, кого на рынке труда не достает, а каких работников более, чем достаточно. Российский лидер пояснил вице-премьеру Александру Жукову, что слишком много у нас дипломированных экономистов и юристов, а с инженерами – "напряженка". Кроме того, по-прежнему актуальна проблема моногородов, указал Д.Медведев.
Не считают, что ситуация с безработицей нормализованна и сами россияне. Несмотря на то, что уровень безработицы значительно снизился, наши граждане все равно считают его высоким. Труднее всего молодым, свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения /ВЦИОМ/. Более половины россиян считают уровень безработицы в стране высоким. До 2008 года доля россиян, оценивающих уровень безработицы как высокий или очень высокий, снижалась и достигла 48 проц. Однако в посткризисном 2010 году этот показатель вырос сразу до 67 проц. В текущем году доля таких респондентов вновь снизилась - до 58 проц, приблизившись к показателям 2007 года. Средним уровень безработицы в стране считает 30 проц населения , низким - лишь 1 проц.
Размышляя над тем, кому сегодня сложнее всего трудоустроиться, россияне чаще всего приходят к выводу, что проблема занятости наиболее остро стоит перед молодыми специалистами - 41 проц. Четыре года назад к "группам риска" наши сограждане относили, в первую очередь, тех, у кого нет опыта работы - 28 проц и людей старше 35 лет – 24 проц. Значительная часть опрошенных и сегодня полагает, что поиск работы существенно затрудняет возраст: 20 проц считают, что наиболее трудно найти вакансию людям среднего возраста, 6 проц - предпенсионного, 10 проц - пенсионного. Любопытно, но некоторые респонденты, напротив, убеждены, что найти работу труднее высокообразованным россиянам и тем, кто был сокращен. В профессиональном плане самыми невостребованными участниками рынка труда россияне считают простых рабочих, юристов и экономистов.
Не склонны радоваться возвращению показателей занятости на докризисный уровень и эксперты. Директор Независимого института социальной политики Татьяна Малева отметила в одном из своих выступлений, что российский рынок труда имеет свои особенности, которые хорошо известны специалистам. На изменение динамики производства он реагирует не увеличением количества занятых, а уровнем оплаты труда, указывает эксперт. Этим наш рынок труда и отличается от "зарубежных коллег". Многие предполагали, что кризис 2008 года эту ситуацию изменит, и от российской самобытности не останется и следа. Бурный рост безработицы,зафиксированный с началом кризиса соответствует тому,что происходило на зарубежных рынках. Но уже два года спустя кривая вновь вернулась на докризисный уровень. "Сам факт того, что за столь короткое время удалось вернуться к исходному состоянию, говорит об отсутствии каких-либо принципиальных и качественных сдвигов на российском рынке труда", - говорит Т.Малева. Более того, за два с половиной года было потеряно 2 млн рабочих мест в важном секторе экономики — секторе крупных и средних предприятий.
-
Хочу навсегда опустить весь доиндустриальный и индустриальный сектор. Хочу, чтобы заработки со всего, что извлекается из земли или производится с использованием земли позволяли только еле-еле выживать.
Твое желание исполнено. Уже лет десять как...
10 лет? в 1997? Понятно, почему осенью 1996 у Паршева вышля только маленькая статейка "Горькая теорема", а в 2000 - на ту же тему целый бестселлер "ПРНА"... как стал неактуален - сразу выпустили...
-
Чел, заработавший миллиарды своим трудом обижается на сравнение с Абрамовичем:
ПЕКИН, 6 июля - РИА Новости, Алексей Ефимов. Китайский миллиардер Ван Цзяньлинь (Wang Jianglin), вкладывающий миллионы долларов в развитие футбола в КНР, не хочет называться "китайским Абрамовичем", полагая такое сравнение неуместным, пишет в среду газета "Чайна дэйли".
Несколькими днями ранее Ван Цзяньлинь подписал контракт о партнерстве с китайской футбольной ассоциацией по развитию в стране футбола. Согласно этому контракту компания Ван Цзяньлиня, Ваньда (Wanda), вложит в развитие футбола 500 миллионов юаней (77,3 миллиона долларов) и станет главным спонсором китайской Суперлиги в 2011-2013 годах.
По словам Ван Цзяньлиня, его нельзя сравнивать с российским миллиардером, который аккумулировал свое богатство, монополизируя природные ресурсы страны. "Я строил свою деловую империю шаг за шагом, яростно конкурируя на рынке", - цитирует газета слова миллиардера в телевизионном интервью.
-
Чел, заработавший миллиарды своим трудом обижается на сравнение с Абрамовичем:
ПЕКИН, 6 июля - РИА Новости, Алексей Ефимов. Китайский миллиардер Ван Цзяньлинь (Wang Jianglin), вкладывающий миллионы долларов в развитие футбола в КНР, не хочет называться "китайским Абрамовичем", полагая такое сравнение неуместным, пишет в среду газета "Чайна дэйли".
Несколькими днями ранее Ван Цзяньлинь подписал контракт о партнерстве с китайской футбольной ассоциацией по развитию в стране футбола. Согласно этому контракту компания Ван Цзяньлиня, Ваньда (Wanda), вложит в развитие футбола 500 миллионов юаней (77,3 миллиона долларов) и станет главным спонсором китайской Суперлиги в 2011-2013 годах.
По словам Ван Цзяньлиня, его нельзя сравнивать с российским миллиардером, который аккумулировал свое богатство, монополизируя природные ресурсы страны. "Я строил свою деловую империю шаг за шагом, яростно конкурируя на рынке", - цитирует газета слова миллиардера в телевизионном интервью.
бля, только хотел запостить :(
я так понимаю что это мнение далеко не единичное в таких кругах...
-
я так понимаю что это мнение далеко не единичное в таких кругах...
Если его озвучивают официально - то мнение общее. У китайцев по крайней мере
-
я так понимаю что это мнение далеко не единичное в таких кругах...
Если его озвучивают официально - то мнение общее. У китайцев по крайней мере
Вот что-то я сомневаюсь, что этот самый китайский милиардер строил свою "империю шаг за шагом, яростно конкурируя на рынке". В Китае многое завязано на государство. И без его помощи он не обошелся. Как и наш Абрамович.
Мое мнение - обычный пиар. Просто могут себе это позволить - плюнуть в сторону России. Все равно не ответим.
-
я так понимаю что это мнение далеко не единичное в таких кругах...
Если его озвучивают официально - то мнение общее. У китайцев по крайней мере
Вот что-то я сомневаюсь, что этот самый китайский милиардер строил свою "империю шаг за шагом, яростно конкурируя на рынке". В Китае многое завязано на государство. И без его помощи он не обошелся. Как и наш Абрамович.
Мое мнение - обычный пиар. Просто могут себе это позволить - плюнуть в сторону России. Все равно не ответим.
Вот бля русские люди. На любую критику, пусть даже справедливую всегда строят угрюмую обиженную мордашку и начинают отплевываться в ответ.
Сам подумай. Житель Лондона Абрамович грабит российские природные ресурсы. При этом очень часто гибнут сотни людей, русских кстати. Китайский бизнесмен назвал вещи своими именами , не желая чтобы его ассоциировали с этим лондонским проходимцем. А ты все равно встал в стойку на защиту иностранца Абрамовича , считая что защищаешь Россию.
Ну и кто ты после этого? И кстати стоит ли удивляться что Россия в жопе раз ее населяют люди с таким мышлением.
-
я так понимаю что это мнение далеко не единичное в таких кругах...
Если его озвучивают официально - то мнение общее. У китайцев по крайней мере
Вот что-то я сомневаюсь, что этот самый китайский милиардер строил свою "империю шаг за шагом, яростно конкурируя на рынке". В Китае многое завязано на государство. И без его помощи он не обошелся. Как и наш Абрамович.
Мое мнение - обычный пиар. Просто могут себе это позволить - плюнуть в сторону России. Все равно не ответим.
Вот бля русские люди. На любую критику, пусть даже справедливую всегда строят угрюмую обиженную мордашку и начинают отплевываться в ответ.
Сам подумай. Житель Лондона Абрамович грабит российские природные ресурсы. При этом очень часто гибнут сотни людей, русских кстати. Китайский бизнесмен назвал вещи своими именами , не желая чтобы его ассоциировали с этим лондонским проходимцем. А ты все равно встал в стойку на защиту иностранца Абрамовича , считая что защищаешь Россию.
Ну и кто ты после этого? И кстати стоит ли удивляться что Россия в жопе раз ее населяют люди с таким мышлением.
Это ты верно написал. Про людей и мышление.
Только еще раз прочти внимательно мой пост. Про защиту Абрамовича там НЕТ ни одного слова. Зато есть сомнения в том, что китайский милиардер нажил свое богатство честным путем в яростной конкуренции.
И еще раз подумай, почему у тебя вызвало такое раздрожение мое сообщение.
-
http://slon.ru/economics/plokhaya_novost_dlya_rossii_amerika_zalet_sebya_neftyu_sama-685097.xhtml
Плохая новость для России: Америка зальет себя нефтью сама
Популярная в последние годы концепция пика добычи нефти – peak oil – известна сейчас почти всем. Идея в упрощенном виде такова – углеводородные ресурсы конечны, следовательно, добываться нефти будет все меньше, а цена ее будет только расти.
Однако, все не так пессимистично. Из этого простого логического заключения выброшен один немаловажный элемент – технологии. Посмотрим, что происходит с добычей нефти в Северной Америке. До 2008 года в США отмечалось заметное снижение добычи черного золота (хотя канадская добыча росла). Но сейчас, уже в течение трех послекризисных лет мы видим бурный рост добычи нефти и в Канаде, и в США. То, что происходит сейчас в области нефтедобычи в Северной Америке, иначе как бумом и не назовешь. Аналитики американской энергоконсалтинговой компании Bentek Energy оптимистичны настолько, что прогнозируют превышение пика добычи североамериканской нефти начала 1970-х годов всего через 5 лет – к 2016 году.
Причина роста – новые технологии добычи. В Канаде успешно развиваются методы добычи «тяжелой» нефти (tar sands) в провинции Альберта. В США же успех связан с применением технологий добычи сланцевого природного газа к добыче нефти. Бурный рост добычи сланцевого газа в США в последние три года уже опустил цены на него почти в два раза относительно докризисных уровней начала 2008 (нефть тогда держалась на уровне выше $100 за баррель WTI). Сегодня отработанные в ходе разработок газовых сланцев технологии начинают внедряться в процесс добычи сланцевой же нефти. Пока это только начало. Аналитики Goldman Sachs разделяют оптимизм своих коллег и считают, что США вполне по силам стать первым в мира производителем нефти к 2017 году (сейчас США – третьи после Саудовской Аравии и России).
Интересно отметить, что наряду с ростом добычи в США отмечается сокращение ее потребления – по данным Energy Information Administration (EIA) потребление нефти в I полугодии 2011 сократилось относительно аналогичного периода прошлого года на 4%. Соответственно, сочетание роста собственного производства нефти с сокращением ее потребления приводит к резкому снижению импорта нефти: с 2004 по 2008 импорт зашкаливал за 12 млн баррелей в день, сейчас же эта цифра приближается к 8 млн баррелей.
США устойчиво сокращают свою зависимость от импорта нефти, и если аналитики Goldman Sachs и Bentek Energy правы, эта тенденция в будущем будет только усиливаться. Плохой знак для стран, слишком зависимых от экспорта энергоносителей и цен на них.
-
Ну дык в Китае и странах третьего мира потребление нефти растет. Да и вообще это проблемы Медвепутов. России слезть с иглы только выгодно. Куча паразитов сама собой отпадет без питания.
-
http://rusanalit.livejournal.com/1262095.html
Не ждал, но придется объяснить простую истину:
представьте ситуацию в которой:
- США перешли на полное самообеспечение нефтью (ну или сами+Канада).
- Япония перешла (как она собирается ввиду ее небольших размеров) на электро.
И пусть нефть в США дорогая (75 долларов за баррель сланцевой нефти в самой дорогой ее оценке) - главное, что СВОЯ.
Куда денутся миллионы баррелей нефти из Венесуэлы, Мексики, Нигерии, Саудовской Аравии - которые раньше шли на рынки США и Японии?
Куда будет поставляться новая нефть Ирака - еще 3-5 миллионов баррелей?
И не надо считать Китай и иНдию идиотами, которые в то время как остальной мир переходит на гибриды и электро, будут - видимо сугубо из мазохистских соображений и желания поддержать Россию и Иран - продолжать делать упор на ДВС.
Рынок нефти станет КОНКУРЕНТНЫМ. И не просто конкурентным, а ВЫСОКОКОНКУРЕНТНЫМ.
И пусть нам очень повезет и цена будет находится у верхней планки, определяемой стоимостью собственной нефти в США, но вопрос будет в ОБЪЕМАХ, которые можно будет реализовать на этом рынке. ОБЪЕМАХ ЭКСПОРТА НЕФТИ.
Одно дело, когда вы можете продать 7 миллионов баррелей (тем более по 120 долларов), совсем другое - когда только 3 миллиона (и то не выше 75 долларов).
И то только в том случае, если страны-нефтеэкспортеры договорятся и создадут СУПЕРОПЕК, в котором каждая страна будет иметь свою экспортную квоту - причем гораздо меньше ее возможностей.
-
http://rusanalit.livejournal.com/1262095.html
Не ждал, но придется объяснить простую истину:
представьте ситуацию в которой:
- США перешли на полное самообеспечение нефтью (ну или сами+Канада).
- Япония перешла (как она собирается ввиду ее небольших размеров) на электро.
И пусть нефть в США дорогая (75 долларов за баррель сланцевой нефти в самой дорогой ее оценке) - главное, что СВОЯ.
Куда денутся миллионы баррелей нефти из Венесуэлы, Мексики, Нигерии, Саудовской Аравии - которые раньше шли на рынки США и Японии?
Куда будет поставляться новая нефть Ирака - еще 3-5 миллионов баррелей?
И не надо считать Китай и иНдию идиотами, которые в то время как остальной мир переходит на гибриды и электро, будут - видимо сугубо из мазохистских соображений и желания поддержать Россию и Иран - продолжать делать упор на ДВС.
Рынок нефти станет КОНКУРЕНТНЫМ. И не просто конкурентным, а ВЫСОКОКОНКУРЕНТНЫМ.
И пусть нам очень повезет и цена будет находится у верхней планки, определяемой стоимостью собственной нефти в США, но вопрос будет в ОБЪЕМАХ, которые можно будет реализовать на этом рынке. ОБЪЕМАХ ЭКСПОРТА НЕФТИ.
Одно дело, когда вы можете продать 7 миллионов баррелей (тем более по 120 долларов), совсем другое - когда только 3 миллиона (и то не выше 75 долларов).
И то только в том случае, если страны-нефтеэкспортеры договорятся и создадут СУПЕРОПЕК, в котором каждая страна будет иметь свою экспортную квоту - причем гораздо меньше ее возможностей.
Побыстрее бы :rolleyes:
-
http://rusanalit.livejournal.com/1262095.html
Не ждал, но придется объяснить простую истину:
представьте ситуацию в которой:
- США перешли на полное самообеспечение нефтью (ну или сами+Канада).
- Япония перешла (как она собирается ввиду ее небольших размеров) на электро.
И пусть нефть в США дорогая (75 долларов за баррель сланцевой нефти в самой дорогой ее оценке) - главное, что СВОЯ.
Куда денутся миллионы баррелей нефти из Венесуэлы, Мексики, Нигерии, Саудовской Аравии - которые раньше шли на рынки США и Японии?
Куда будет поставляться новая нефть Ирака - еще 3-5 миллионов баррелей?
И не надо считать Китай и иНдию идиотами, которые в то время как остальной мир переходит на гибриды и электро, будут - видимо сугубо из мазохистских соображений и желания поддержать Россию и Иран - продолжать делать упор на ДВС.
Рынок нефти станет КОНКУРЕНТНЫМ. И не просто конкурентным, а ВЫСОКОКОНКУРЕНТНЫМ.
И пусть нам очень повезет и цена будет находится у верхней планки, определяемой стоимостью собственной нефти в США, но вопрос будет в ОБЪЕМАХ, которые можно будет реализовать на этом рынке. ОБЪЕМАХ ЭКСПОРТА НЕФТИ.
Одно дело, когда вы можете продать 7 миллионов баррелей (тем более по 120 долларов), совсем другое - когда только 3 миллиона (и то не выше 75 долларов).
И то только в том случае, если страны-нефтеэкспортеры договорятся и создадут СУПЕРОПЕК, в котором каждая страна будет иметь свою экспортную квоту - причем гораздо меньше ее возможностей.
Чушь. Здесь не учитывается тот факт что благодаря нефти доллар является мировой резервной валютой. Поэтому очень многие силы в Америке будут бороться за сохранение нынешней ситуации и уж точно не будут топить нынешний нефтяной рынок всякими гибридами. Им выгодна не просто нефть, а именно достаточно дорогая нефть.
Более того. Нынешние "зеленые" способы получения энергии пиарятя как раз потому, что они в принципе не могут составить конкуренции нефти, в отличие от "мирного атома" и термоядерной энергетики.
-
Новое оборудование прикупил в общем, на сайте заказать укрм https://www.nucon.ru/catalog/reguliruemye-i-nereguliruemye-kondensatornye-ustanovki-krm/ было отличной идеей, у них есть много разных товаров которые нужные для конденсации и прочего. В общем оборудование у них что нужно, покупайте обязательно