Аналитический клуб
Современный мир => Общие вопросы современного мира => Тема начата: gazda от 03 Апрель 2006, 15:35:59
-
Я вот о чём задумался... Тяжкое совковое прошлое периодически напоминает о себе...
Если кто жил в те времена, то должно быть помнит пионерию, космонавтику и прочее. Нам говорили, что будем космонавтами, покорителями новых миров и прочее... Ну то есть по типу вдалбливали в голову, что ждут вас, ребята, великие дела...
Щас сижу после митинга в своей канцелярии с видоном на Штефансдом. Приехал бугор из Швеции с кучей бабла. И вот мы нудно и упорно выясняем куда какая стрелочка должна быть присобачена. После спрашиваю у босса: "А нахер?", а он:
- Мы должны предоставить клиенту новые фичи и возможности!
- Дык они на хер не нужны!
- Да, конечно, я с тобой согласен, но он платит деньги!
И вот так из года в год. Изучать что же захочет покупатель, а не захочет ли он в довесок к программе вибратор в жопу и колу с маковой пыльцой в этом году? Поющее сиденье для унитаза в следующем? А может быть он захочет чтобы кнопочки были покруглее и под каждой была нарисована жопа, это так модно в 2008?
Бля, моё пионерское прошлое буквально вопит о жестоком насилии над организмом и о том, что его наебали! Что вместо великих задач какая-то хуйня...
У вас нет такого впечатления?
-
Я утешаю себя тем, что решая маленькие задачи мы готовим себя к великим. Тренируемся. Прежде чем заниматься фигнёй, я задумываюсь, а какую пользу принесёт мне эта фигня через год, через 10 лет.
А может я просто пионером никогда не был, поэтому это меня не парит.
-
я тоже ждал типа... вот дождался - 35 лет...
-
После спрашиваю у босса: "А нахер?"
Имхо, чтобы стать таким же крутым как тот бугор из Швеции, надо все-таки узнать ответ на этот вопрос! ;)
Ну а вообще, если хочется свершения великих дел - ими нужно заниматься каждый день. Эту банальную мысль я понял, к сожалению, совсем недавно...
P.S. Пионерский галстук снял в классе самым последним, где-то месяц носил в одиночку. :) B) Так что понимаю.
-
у бугра из швеции какой-то там вариант какой-то там водички с какой-то там шведской травкой... на этом он бугром и стал...
печальна, а?
-
Я вот о чём задумался... Тяжкое совковое прошлое периодически напоминает о себе...
Если кто жил в те времена, то должно быть помнит пионерию, космонавтику и прочее. Нам говорили, что будем космонавтами, покорителями новых миров и прочее... Ну то есть по типу вдалбливали в голову, что ждут вас, ребята, великие дела...
Щас сижу после митинга в своей канцелярии с видоном на Штефансдом. Приехал бугор из Швеции с кучей бабла. И вот мы нудно и упорно выясняем куда какая стрелочка должна быть присобачена. После спрашиваю у босса: "А нахер?", а он:
- Мы должны предоставить клиенту новые фичи и возможности!
- Дык они на хер не нужны!
- Да, конечно, я с тобой согласен, но он платит деньги!
И вот так из года в год. Изучать что же захочет покупатель, а не захочет ли он в довесок к программе вибратор в жопу и колу с маковой пыльцой в этом году? Поющее сиденье для унитаза в следующем? А может быть он захочет чтобы кнопочки были покруглее и под каждой была нарисована жопа, это так модно в 2008?
Бля, моё пионерское прошлое буквально вопит о жестоком насилии над организмом и о том, что его наебали! Что вместо великих задач какая-то хуйня...
У вас нет такого впечатления?
Это у тебя неудовлетворенность от невозможности реализовать себя, свои желания и качества. Может эти качества и желания и развились в результате "пионерского" прошлого, может и нет - дело не в этом. Ответь себе на вопрос: кто ты? от каких занятий ты получаешь удовлетворение? и займись ими.
Сказать грубее: у тебя типичная установка раба. Она открывается по словам "меня нае...али". То есть ты ставишь себя в позицию униженного кем-то существа. Если из этой позиции не начать сознательно выходить, то так и будешь чувствовать себя "нае...ым" до конца дней.
-
Нам говорили, что будем космонавтами, покорителями новых миров и прочее... Ну то есть по типу вдалбливали в голову, что ждут вас, ребята, великие дела...
Бля, моё пионерское прошлое буквально вопит о жестоком насилии над организмом и о том, что его наебали! Что вместо великих задач какая-то хуйня...
У вас нет такого впечатления?
Вот такие пассажи давно уже у меня вызывают удивление. Откройте любую книгу - биографию какого-нибудь предпринимателя: Форда, например. А лучше возьмите журнал какой-нибудь, например РБК№4. Там есть статья о Сергее Выходцеве, создателе бренда "Быстров". У человека тоже было пионерско-комсомольское прошлое, но он сейчас только в космос не слетал, а так - все сделал и делает, что "вдалбливали" о "великих делах".
Как-то мне рассказали о главе фирмы (забыл его фамилию), занимющиегося азиатскими специями. У него штаб-квартира где-то то-ли во Вьетнаме, то-ли в Таиланде. Так он там все устроил как в пионерском лагере: персонал по утрам марширует, горнист трубит к началу рабочего дня, флаг фирмы на плацу поднимают... У него его пионерская душа кричит, что все в полном порядке.
-
Как-то мне рассказали о главе фирмы (забыл его фамилию), занимющиегося азиатскими специями. У него штаб-квартира где-то то-ли во Вьетнаме, то-ли в Таиланде. Так он там все устроил как в пионерском лагере: персонал по утрам марширует, горнист трубит к началу рабочего дня, флаг фирмы на плацу поднимают... У него его пионерская душа кричит, что все в полном порядке.
Оно, конечно, легче всего сказать, что каждый - сам кузнец своего счастья, что в жизни всегда есть место подвигу, что ежели мэн крут, то завсегда найдет в чем эту свою крутизну опредметить. То есть, замкнуть все на личные качества вышеуказанного мэна.
Но это будет только одна половинка правды. То есть - полуправда. А значит, наполовину - ложь. Потому, что есть и вторая половинка.
И заключается она в том, что сейчас у человеческой цивилизации нет фронтира. Нет Нового Света, где припас Господь для чад своих Новое Небо и Новую Землю. Нет дикого Запада, где отважный и удачливый завсегда скует свое счастье. Нет Космоса, поскольку ясно, что окромя орбиты в обозримом будущем никаких пыльных тропинок далеких планет никому не светит.
Фронтира нет. Когда-то экзотический то ли Вьетнам, то ли Таиланд стали сегодня обычным местом для обычного бизнеса. Приходится дурью маяться - флаги поднимать и в горны дуть. Но это же не более, чем дурь!
Краткая характеристика текущего момента - закисание человеков в собственном соку. Со всеми отсюда вытекающими.
-
Очень похоже на кризис среднего возраста. Мужчины задаются вопросом - а для чего я живу и что оставлю после себя?
-
Очень похоже на кризис среднего возраста. Мужчины задаются вопросом - а для чего я живу и что оставлю после себя?
Угу. Томление духа...
Когда еще его хоть немного слышно.
-
А по мне, так все проблемы о всем вышеперечисленном заключаются в банальном страхе, в страхе превзойти себя, скажем страхе переступить себя. Возможно где-то в подсознании сидит архитип какого-нибудь отца. И вот на лицо страх переступить через этот архитип, который является авторитетом и порождает все эти проблемы.
Так что "томление духа" - это всего лишь удобная ширма, легализованная в социуме и потом воспринимаемая как бы естественной. Тоже самое можно сказать и на счет "кризиса среднего возраста" - человек доходит до пределела дороги, которую ему накатало общество и родители, а свою дорогоу выбрать не может, вот и стоит, рядом с легендарным столбом, на котором написано "на право пойдешь...", "на лево пойдешь..." и т.д и не решается пойти, потому что не знает, что делать там, "где не ступала нога человека".
-
Сказать грубее: у тебя типичная установка раба. Она открывается по словам "меня нае...али". То есть ты ставишь себя в позицию униженного кем-то существа. Если из этой позиции не начать сознательно выходить, то так и будешь чувствовать себя "нае...ым" до конца дней.
Лёня, ты, КОНЕЧНО, во многом прав. Об установке раба и прочем.
Но... Когда я был малой, в олимпиадах выигрывал и прочее и жутко мне хотелось конструировать гиперозвуковой самолёт, чтоб из Москвы во Владик за часок-полтора. Окружающая среда поддерживала эти мои устремления.
Потом СССР ёбнулся. Мечта растворилась. Нет, блядь, великой цели. Оно, конечно, можно бизнесок сделать прибыльный, кофе жарить в вакууме и бухгалтерам надеть пионерские галстуки, на жопе татуировку "СССР", а какого хера? Это ли великая цель?
Открой Детскую Советскую Энциклопедию. Там картинка, которая меня вдохновила в детстве - гиперозвуковой самолёт будущего. Картинку намалевал какой-нибудь орлёнок из сталинской пионерии. Он был уверен - в 2000 году такой самолёт будет. Если бы мы держали тот высокий темп, он бы точно был. А щас что имеем? Вот лечу я в командировку в Нью-Йорк. Засовываю жопу в сиденье Боинга 767. Долетаю за 9 часов. Забавно, но в 1958 году в такое же сиденье Боинга 707 меня бы довезло до НЮ за тех же самых 9 часов. Куда всё нахуй подевалось?
Отчего мудрые головы забили на гиперозвук и решают проблемы как засунуть никому не нужный коллаген в крем для модных дамочек? Или как видоизменить формулу для питания зажравшихся западных собачек?
Где полёт мысли, дерзновение и прочая фигня? В лабораториях сжигания жира для жирных американцев?
-
Лёня, ты, КОНЕЧНО, во многом прав. Об установке раба и прочем.
Но... Когда я был малой, в олимпиадах выигрывал и прочее и жутко мне хотелось конструировать гиперозвуковой самолёт, чтоб из Москвы во Владик за часок-полтора. Окружающая среда поддерживала эти мои устремления.
Потом СССР ёбнулся. Мечта растворилась. Нет, блядь, великой цели. Оно, конечно, можно бизнесок сделать прибыльный, кофе жарить в вакууме и бухгалтерам надеть пионерские галстуки, на жопе татуировку "СССР", а какого хера? Это ли великая цель?
Открой Детскую Советскую Энциклопедию. Там картинка, которая меня вдохновила в детстве - гиперозвуковой самолёт будущего. Картинку намалевал какой-нибудь орлёнок из сталинской пионерии. Он был уверен - в 2000 году такой самолёт будет. Если бы мы держали тот высокий темп, он бы точно был. А щас что имеем? Вот лечу я в командировку в Нью-Йорк. Засовываю жопу в сиденье Боинга 767. Долетаю за 9 часов. Забавно, но в 1958 году в такое же сиденье Боинга 707 меня бы довезло до НЮ за тех же самых 9 часов. Куда всё нахуй подевалось?
Отчего мудрые головы забили на гиперозвук и решают проблемы как засунуть никому не нужный коллаген в крем для модных дамочек? Или как видоизменить формулу для питания зажравшихся западных собачек?
Где полёт мысли, дерзновение и прочая фигня? В лабораториях сжигания жира для жирных американцев?
Та же фигнотень. Правда она у меня случилась в 24 года. Тоже пришло осознание, что занимаюсь не тем, не там, и непонятно нафиг это надо.
Наследие советского проекта - ебтыть. Для себя нашел одно лекарство: попытаться поучаствовать в создании похожего по масштабам проекта. Участвую... :ph34r:
-
Та же фигнотень. Правда она у меня случилась в 24 года. Тоже пришло осознание, что занимаюсь не тем, не там, и непонятно нафиг это надо.
Наследие советского проекта - ебтыть. Для себя нашел одно лекарство: попытаться поучаствовать в создании похожего по масштабам проекта. Участвую... :ph34r:
Мне сейчас 24. Происходит примерно тоже самое...Можно подробнее узнать о Вашем проекте? Может и мне по душе придется...
-
Очень похоже на кризис среднего возраста. Мужчины задаются вопросом - а для чего я живу и что оставлю после себя?
Мне в свои времена сильно помогло случайно попавшееся в популярном журнале описание этого кризиса.
Он, по мнению автрора, заключается в том, что человек переживает "экватор" жизни и впервые по-настоящему осознает - ее матушку, бездонную яму впереди.
Этот (да и никакой другой) кризис нельзя запихивать под ковер - потом аукнется.
Решить его просто:
надо ответить на вопрос, что у тебя - полжизни позади или наоборот, полжизни впереди.
Ответить непросто :)
-
А по мне, так все проблемы о всем вышеперечисленном заключаются в банальном страхе, в страхе превзойти себя, скажем страхе переступить себя. Возможно где-то в подсознании сидит архитип какого-нибудь отца. И вот на лицо страх переступить через этот архитип, который является авторитетом и порождает все эти проблемы.
Так что "томление духа" - это всего лишь удобная ширма, легализованная в социуме и потом воспринимаемая как бы естественной. Тоже самое можно сказать и на счет "кризиса среднего возраста" - человек доходит до пределела дороги, которую ему накатало общество и родители, а свою дорогоу выбрать не может, вот и стоит, рядом с легендарным столбом, на котором написано "на право пойдешь...", "на лево пойдешь..." и т.д и не решается пойти, потому что не знает, что делать там, "где не ступала нога человека".
Мало того, это мощщнейшим образом вдалбливалось - в пионерском детстве-то - и иногда на самом тонком подсознательном уровне.
Не забуду рисунок в "литературке", в "Рогах и копытах": стоит васнецовский витязь на распутье, перед ним камень гробовой. А на камне надпись:
ИДИ ДОМОЙ!!!
-
Так что "томление духа" - это всего лишь удобная ширма, легализованная в социуме и потом воспринимаемая как бы естественной.
Ширма для чего?
Ширма - это чтоб закрыть глаза. А то, о чём говорю я - открывает. Даёт возможность посмотреть на ситуацию по другому.
И дело тут не в страхе. А в том, что однажды понимаешь, что всё то, к чему твоё лицо регулярно поворачиали - картина на стене. А тебе её за окно выдавали. Которое на самом деле совсем на другой стене.
Может на самом деле самое приятное для тебя курей кормить, а ты в костюмчик чужой облачился и в офисе жизнь прожигаешь...
-
надо ответить на вопрос, что у тебя - полжизни позади или наоборот, полжизни впереди.
Ответить непросто :)
А как ты себе ответил? И чем мотивировал именно такой ответ?
-
Вот ведь и Прханов вчера на "Эхе Москвы", а позавчера у Познера распространялся на эту тему: была, мол, Империя с Великой Идеей, а теперь ничего нет; поэтому мы, мол, тоскуем - по Империи, по Идее.
Так что у вас, господа, есть превосходный (несколько истеричный, правда, идеолог). А может он сензитив и просто словил общее настроение?
Он про Идею, а Нарусова ему - "Беломорканал - вот общая Идея по-Вашему!". А Евгения Альбац дополняет - "и газовые камеры!".
-
Ширма для чего?
Ширма - это чтоб закрыть глаза. А то, о чём говорю я - открывает. Даёт возможность посмотреть на ситуацию по другому.
Ширма для того, чтобы прятаться за ней с такими же как и ты и поддерживать "томящийся дух" друг друга. Ширма потому - что не все выбирают путь "томления духа". У некоторых хватает смелости переступить через себя. Вот для того и служит ширма, чтобы не видеть переступивших себя, чтобы они не раздражали "томящийся дух".
По другому на ситуацию посмотришь только тогда, когда выйдешь из-за ширмы на свет божий, примешь его таким какой он есть.
-
И дело тут не в страхе. А в том, что однажды понимаешь, что всё то, к чему твоё лицо регулярно поворачиали - картина на стене. А тебе её за окно выдавали. Которое на самом деле совсем на другой стене.
Какая разница где окно и какое оно, реальной или нарисовано. Разница в том, готов ли человек принять то, что есть за окном таким какое оно есть и готов ли начать работу над собой с тем, чтобы эффективно вписаться в то, что он увидит за окном.
Поэтому, то, что некоторых обманывают, зачастую к выгоде для этих некоторых, потому что перестань их обманывать, оно постоянно будут вытряхивать из штанов продукты своего страха.
-
Может на самом деле самое приятное для тебя курей кормить, а ты в костюмчик чужой облачился и в офисе жизнь прожигаешь...
Идеология раба. Мучения прямо как у героя "Преступления и наказания"... :lol:
-
Вот ведь и Прханов вчера на "Эхе Москвы", а позавчера у Познера распространялся на эту тему: была, мол, Империя с Великой Идеей, а теперь ничего нет; поэтому мы, мол, тоскуем - по Империи, по Идее.
Да скорее всего все гораздо проще. У людей стало немеряно неструктурированного времени (Э. Берн "Игры в которые играют люди", "Люди, которые играют в игры). Вот и мучается народ и тянет их на ностальгию.
-
Сказать грубее: у тебя типичная установка раба. Она открывается по словам "меня нае...али". То есть ты ставишь себя в позицию униженного кем-то существа. Если из этой позиции не начать сознательно выходить, то так и будешь чувствовать себя "нае...ым" до конца дней.
Лёня, ты, КОНЕЧНО, во многом прав. Об установке раба и прочем.
Но... Когда я был малой, в олимпиадах выигрывал и прочее и жутко мне хотелось конструировать гиперозвуковой самолёт, чтоб из Москвы во Владик за часок-полтора. Окружающая среда поддерживала эти мои устремления.
Потом СССР ёбнулся. Мечта растворилась. Нет, блядь, великой цели. Оно, конечно, можно бизнесок сделать прибыльный, кофе жарить в вакууме и бухгалтерам надеть пионерские галстуки, на жопе татуировку "СССР", а какого хера? Это ли великая цель?
Открой Детскую Советскую Энциклопедию. Там картинка, которая меня вдохновила в детстве - гиперозвуковой самолёт будущего. Картинку намалевал какой-нибудь орлёнок из сталинской пионерии. Он был уверен - в 2000 году такой самолёт будет. Если бы мы держали тот высокий темп, он бы точно был. А щас что имеем? Вот лечу я в командировку в Нью-Йорк. Засовываю жопу в сиденье Боинга 767. Долетаю за 9 часов. Забавно, но в 1958 году в такое же сиденье Боинга 707 меня бы довезло до НЮ за тех же самых 9 часов. Куда всё нахуй подевалось?
Отчего мудрые головы забили на гиперозвук и решают проблемы как засунуть никому не нужный коллаген в крем для модных дамочек? Или как видоизменить формулу для питания зажравшихся западных собачек?
Где полёт мысли, дерзновение и прочая фигня? В лабораториях сжигания жира для жирных американцев?
Притормаживают развитие. Нарочно притормаживают. И правильно делают. Ведь как бы ни изголялся человек изобретающий (их еще в средние века на кострах жгли), все равно у него получится воняющий химией и тленом мир из плохо подогнаных железок, который однажды РУХНЕТ ПОД СОБСТВЕННОЙ ТЯЖЕСТЬЮ. Все эти гиперзвуковые самолеты и прочие чудеса - всего лишь предвестник невиданных катастроф. Ты не создал самолета (этой гиперзвуковой бомбы) - тем самым сберег тысячи (а может и миллионы) жизней, оттянул гибель этого вонючего техно-мира на несколько лет. Еще несколько лет уже и так развращенный человек может обслуживать свое тельце всяческими до тебя изобретенными машинами и их продуктами и жить в свое удовольствие. А как он будет жить ПОТОМ, очень хорошо ясно из документальных фильмов про бомжей. Ради отдаления такого будущего я бы уничтожил чертежи гиперзвуковика.
-
ххе... всякие косметические ревлоны засирают свет не хуже гиперзвукового самолёта
всякие пластиковые бонусы к мерзкой жратве из макдональдса оседают в конечном счёте на свалке
засирать свет мы стали пожалуй ещё интенсивнее
-
Притормаживают развитие. Нарочно притормаживают. И правильно делают. Ведь как бы ни изголялся человек изобретающий (их еще в средние века на кострах жгли), все равно у него получится воняющий химией и тленом мир из плохо подогнаных железок, который однажды РУХНЕТ ПОД СОБСТВЕННОЙ ТЯЖЕСТЬЮ.
Материализация миров Ивана Ефремова принципиально невозможна?
-
Вот ведь и Прханов вчера на "Эхе Москвы", а позавчера у Познера распространялся на эту тему: была, мол, Империя с Великой Идеей, а теперь ничего нет; поэтому мы, мол, тоскуем - по Империи, по Идее.
Так что у вас, господа, есть превосходный (несколько истеричный, правда, идеолог). А может он сензитив и просто словил общее настроение?
Он про Идею, а Нарусова ему - "Беломорканал - вот общая Идея по-Вашему!". А Евгения Альбац дополняет - "и газовые камеры!".
Проханов - это не идеолог, а провокатор. Я думаю Вам это хорошо известно :D
-
Притормаживают развитие. Нарочно притормаживают. И правильно делают. Ведь как бы ни изголялся человек изобретающий (их еще в средние века на кострах жгли), все равно у него получится воняющий химией и тленом мир из плохо подогнаных железок, который однажды РУХНЕТ ПОД СОБСТВЕННОЙ ТЯЖЕСТЬЮ.
Материализация миров Ивана Ефремова принципиально невозможна?
Сам Иван Ефремов (кстати весьма интересная личность была) говорил, что в "Туманности Андромеды" он описывает мир через 3 000 - 4 000 лет :) Так что поживем - увидим.
P.S. Эксперимент по переходу обломался. Кто-то теперь по факту сознательно как Леонид или бессознательно (как в большей степени Менс) занял охранительно-негативную позицию, кто-то пытается нащупывать новое как ЕВ, кто-то просто испытывает "суету сует и томление духа". И так везде. Вон Тоффлер наверное уже начал писать под заказ и в последних книжках пишет про светлое будущее :rolleyes:
-
Ширма для чего?
Ширма - это чтоб закрыть глаза. А то, о чём говорю я - открывает. Даёт возможность посмотреть на ситуацию по другому.
Ширма для того, чтобы прятаться за ней с такими же как и ты и поддерживать "томящийся дух" друг друга. Ширма потому - что не все выбирают путь "томления духа". У некоторых хватает смелости переступить через себя. Вот для того и служит ширма, чтобы не видеть переступивших себя, чтобы они не раздражали "томящийся дух".
По другому на ситуацию посмотришь только тогда, когда выйдешь из-за ширмы на свет божий, примешь его таким какой он есть.
У тебе всегда дух противоречия?
Ну, это не сложно проверить. Попробую сказать что-то в твоём духе и посмотрю насколько ты с этим согласишься.
Я ни где не призывала прятаться за ширмой.
А лишь дала формулировку временному (ВРЕМЕННОМУ) состоянию. Новому, но пограничному состоянию.
Хотя ты прав, часть людей так и не проходят это состояние и висят в нем... пока совсем не отвисят...
Но это состояние лишь показывает что пришло время изменить направленость вектора внимания.
Не насиловать себя. Убеждая что это временная слабость и нужно и дальше "гнуть свою линию". Вот так тоже зависают.
А пересмотреть эту самую линию.
Расставить новые приоритеты. Слушая уже пробужденную душу.
А для души то что надо?
Этот вопрос обычно себе перед смертью задают.
Но можно и гораздо раньше.
Вот в перид этого самого томления. :rolleyes:
-
И дело тут не в страхе. А в том, что однажды понимаешь, что всё то, к чему твоё лицо регулярно поворачиали - картина на стене. А тебе её за окно выдавали. Которое на самом деле совсем на другой стене.
Какая разница где окно и какое оно, реальной или нарисовано. Разница в том, готов ли человек принять то, что есть за окном таким какое оно есть и готов ли начать работу над собой с тем, чтобы эффективно вписаться в то, что он увидит за окном.
Поэтому, то, что некоторых обманывают, зачастую к выгоде для этих некоторых, потому что перестань их обманывать, оно постоянно будут вытряхивать из штанов продукты своего страха.
А что вкладываешь в понятие работы над собой?
Какую работу над собой ты ведёшь? Чтоб приспособиться к окружающему тебя миру?
И не теряешь ли ты СЕБЯ в этой приспособленческой гонке?
Мир то меняется каждую секунду... :P
-
Может на самом деле самое приятное для тебя курей кормить, а ты в костюмчик чужой облачился и в офисе жизнь прожигаешь...
Идеология раба. Мучения прямо как у героя "Преступления и наказания"... :lol:
В чём рабство то?
В желании свободно от всех курей своих кормить?
Или же в том же самом костюмчике? Понимая, что даже если ты и Король, то всего-лишь фигура на шахматном поле.
Надоела игроку игра и смахнул он тебя со своей доски.
Правитель... :D
-
У тебе всегда дух противоречия?
Ну, это не сложно проверить. Попробую сказать что-то в твоём духе и посмотрю насколько ты с этим согласишься.
В моем духе не скажешь, потому что у меня нет духа. ;)
-
Я ни где не призывала прятаться за ширмой.
А лишь дала формулировку временному (ВРЕМЕННОМУ) состоянию. Новому, но пограничному состоянию.
Хотя ты прав, часть людей так и не проходят это состояние и висят в нем... пока совсем не отвисят...
Есть мнение, что человек постоянно пытается скрыть правду, причем и от себя тоже. Говоря про томление духа, ты писала про то состояние, которые ты испытываешь, причем скрывая правду, что испытываешь страх. Дала этому состоянию соответсвующее название, причем название стереотипное, а значит сама не понимаешь, что на самом деле испытываешь. Я тебе объяснил что конкрентно ты испытываешь, всего лишь.
-
надо ответить на вопрос, что у тебя - полжизни позади или наоборот, полжизни впереди.
Ответить непросто :)
А как ты себе ответил? И чем мотивировал именно такой ответ?
Время было ужасное,
эпоха гнусная,
и настроение мерзопакостное
(с) - Райкин
Впереди, конечно впереди.
88 год. Большинство, впрочем, жило надеждами на светлое будущее и с ускорением вдохновлялось перестройкой. До кого раньше, до кого позже дошло, что Горби – фуфло, а я вот только тогда сообразил, что добра ждать не приходится. Ну, и плюс яма впереди.
А надо сказать, что был я технарь и при этом вполне квалифицированный. Что называется ключевая позиция. Очень приличная зарплата, социальные вопросы – лехко. Дача, машина, гараж, жилье - само-собой.
У начальства в авторитете, чуть что – ко мне. Существование хотя и растительное, но уж о-о-о-чень комфортное. И не работа, а так, разновидность хобби. Да! И никаких ненужных амбиций в придачу. У ЕВ было: успешный человек тот, чьи возможности превышают его амбиции. Это про меня.
Только понимал я, хотя и смутно, что рано или поздно надоест на карачках по стойкам с осциллографом ползать, а решать надо сейчас, откладывать не то что некуда, а… слова не подберу… неполезно что ли.
И все бросил. Не могу сказать, чем мотивировал. Все, видимо, происходило в сшибке мотиваций, когнитивных диссонансах и прочей шизе, неосознанно и с кошмарными тратами нервной энергии. Больше полугода. Тогда мне и попался этот "Знание-сила", где кризис образно представили. Хорошо помню только само состояне принятого решения. Да. Понял. Впереди.
Дальше было много чего: госслужба, свое дело, работа на дядю, опять госслужба…
Если грубо пробросить по деньгам, останься я технарем, больше бы заработал, например, в банке, который, кстати, до сих пор процветает и куда неоднократно звали.
Если бы не спился, как это сделали едва ли не все мои бывшие коллеги.
Только то удовольствие, которое я получил от жизни за эти годы, ни за какие деньги не купишь.
А главное, на ближайшие годы: цели ясны, задачи определены –за работу, товарищи. (с) – из доклада на партсобрании.
Так что – вперед. Только вперед.
Жаль только одного, тогда ШЭЛ не было :)
Я не очень шучу.
Молодежь не поймет, поскольку не знает, как добывались полезные знания в советское время.
Рассказываю.
Идешь в областную библиотеку, заказываешь книгу Герберта Уэлса "Павлов и Фрейд". Это не тот Герберт Уэлс, который английский писатель-фантаст, а тот, который американский коммунист. Из 600 страниц книги 400 – почти сплошные цитаты Фрейда. С объяснениями, почему это неправильно с точки зрения марксистско-ленинской теории. :) :) :)
-
Какую работу над собой ты ведёшь? Чтоб приспособиться к окружающему тебя миру?
И не теряешь ли ты СЕБЯ в этой приспособленческой гонке?
Какую работу...
1. Узнаю мир такой какой он есть на самом деле, т.е. его свойства.
2. Узнав свойства мира использую их в своих интересах.
Я еще себя не до конца нашел, чтобы потерять и не считаю потерю стереотипов, от которых удалось избавиться потерей себя, т.к. они мне не принадлежали.
-
В чём рабство то?
В желании свободно от всех курей своих кормить?
Или же в том же самом костюмчике? Понимая, что даже если ты и Король, то всего-лишь фигура на шахматном поле.
Надоела игроку игра и смахнул он тебя со своей доски.
Правитель... :D
Не фига ты не понимаешь, что такое свобода и рабство. От твоих заблужднеий на этот счет и происходит эта куча вопросов.
Свобода - это когда идея заложенная в тебе разворачивается в этом подлунном мире в полной рост.
Рабство - когда не удается развернуть идею заложенную в тебе.
Какой нах король, какая нах шахматная доска, какой нах правитель :lol:
-
Свобода - это когда идея заложенная в тебе разворачивается в этом подлунном мире в полной рост.
Рабство - когда не удается развернуть идею заложенную в тебе.
Да! Тысячу раз - Да!
-
Сказать грубее: у тебя типичная установка раба. Она открывается по словам "меня нае...али". То есть ты ставишь себя в позицию униженного кем-то существа. Если из этой позиции не начать сознательно выходить, то так и будешь чувствовать себя "нае...ым" до конца дней.
Лёня, ты, КОНЕЧНО, во многом прав. Об установке раба и прочем.
Но... Когда я был малой, в олимпиадах выигрывал и прочее и жутко мне хотелось конструировать гиперозвуковой самолёт, чтоб из Москвы во Владик за часок-полтора. Окружающая среда поддерживала эти мои устремления.
Потом СССР ёбнулся. Мечта растворилась. Нет, блядь, великой цели. Оно, конечно, можно бизнесок сделать прибыльный, кофе жарить в вакууме и бухгалтерам надеть пионерские галстуки, на жопе татуировку "СССР", а какого хера? Это ли великая цель?
Открой Детскую Советскую Энциклопедию. Там картинка, которая меня вдохновила в детстве - гиперозвуковой самолёт будущего. Картинку намалевал какой-нибудь орлёнок из сталинской пионерии. Он был уверен - в 2000 году такой самолёт будет. Если бы мы держали тот высокий темп, он бы точно был. А щас что имеем? Вот лечу я в командировку в Нью-Йорк. Засовываю жопу в сиденье Боинга 767. Долетаю за 9 часов. Забавно, но в 1958 году в такое же сиденье Боинга 707 меня бы довезло до НЮ за тех же самых 9 часов. Куда всё нахуй подевалось?
Отчего мудрые головы забили на гиперозвук и решают проблемы как засунуть никому не нужный коллаген в крем для модных дамочек? Или как видоизменить формулу для питания зажравшихся западных собачек?
Где полёт мысли, дерзновение и прочая фигня? В лабораториях сжигания жира для жирных американцев?
Притормаживают развитие. Нарочно притормаживают. И правильно делают. Ведь как бы ни изголялся человек изобретающий (их еще в средние века на кострах жгли), все равно у него получится воняющий химией и тленом мир из плохо подогнаных железок, который однажды РУХНЕТ ПОД СОБСТВЕННОЙ ТЯЖЕСТЬЮ. Все эти гиперзвуковые самолеты и прочие чудеса - всего лишь предвестник невиданных катастроф. Ты не создал самолета (этой гиперзвуковой бомбы) - тем самым сберег тысячи (а может и миллионы) жизней, оттянул гибель этого вонючего техно-мира на несколько лет. Еще несколько лет уже и так развращенный человек может обслуживать свое тельце всяческими до тебя изобретенными машинами и их продуктами и жить в свое удовольствие. А как он будет жить ПОТОМ, очень хорошо ясно из документальных фильмов про бомжей. Ради отдаления такого будущего я бы уничтожил чертежи гиперзвуковика.
Не создав самолета, он тем самым не дал возможности родиться тысячам (а может и миллионам) людей, не дал оттянуть гибель техно-мира на несколько лет.
-
Притормаживают развитие. Нарочно притормаживают. И правильно делают. Ведь как бы ни изголялся человек изобретающий (их еще в средние века на кострах жгли), все равно у него получится воняющий химией и тленом мир из плохо подогнаных железок, который однажды РУХНЕТ ПОД СОБСТВЕННОЙ ТЯЖЕСТЬЮ. Все эти гиперзвуковые самолеты и прочие чудеса - всего лишь предвестник невиданных катастроф. Ты не создал самолета (этой гиперзвуковой бомбы) - тем самым сберег тысячи (а может и миллионы) жизней, оттянул гибель этого вонючего техно-мира на несколько лет. Еще несколько лет уже и так развращенный человек может обслуживать свое тельце всяческими до тебя изобретенными машинами и их продуктами и жить в свое удовольствие. А как он будет жить ПОТОМ, очень хорошо ясно из документальных фильмов про бомжей. Ради отдаления такого будущего я бы уничтожил чертежи гиперзвуковика.
Несогласен. Мир технократии -- абсолютно устойчивая система, в которой человек живёт уже тысячи лет с самого момента возникновения его как вида. Тот же каменный топор -- чем не техническое изобретение. Невиданные катастрофы, о которых вы пишете, произойдут скорее из-за торможения прогресса, а не его ускорения -- жертвы техногенных потрясений бесконечно малы по сравнению с жертвами природных катаклизмов. Биосфера -- чрезвычайно капризная и медлительная дамочка, так и норовит подсунуть то чуму, то испанку, то землятресение, то ещё чего. А вот практического толку от её -- никакого, время её релаксации исчисляется миллионами лет, потому в динамике эксплуатировать её нельзя, только преобразовывать, уменьшая зависимость. А бомжи, о которых вы пишете -- это как раз и есть представители выпавших из техносферы товарищей, собиратели, доаграрная эпоха.
-
Та же фигнотень. Правда она у меня случилась в 24 года. Тоже пришло осознание, что занимаюсь не тем, не там, и непонятно нафиг это надо.
Наследие советского проекта - ебтыть. Для себя нашел одно лекарство: попытаться поучаствовать в создании похожего по масштабам проекта. Участвую... :ph34r:
Аналогично. С детства мечтал работать в NASA. Олимпиад не выигрывал (мозгов мало было), но упорства -- хоть отбавляй. Лицей --> физфак БГУ --> Канада. Не будь юношеского максимализма -- в жизни из вонючего провинциального пролетарского городишки не вырвался бы. И вот сейчас придумываю схемы по отбору денег у биржевых крыс, вроде неплохо получается. Но ничего, мы ещё повоюем :)
-
Потом СССР ёбнулся. Мечта растворилась. Нет, блядь, великой цели. Оно, конечно, можно бизнесок сделать прибыльный, кофе жарить в вакууме и бухгалтерам надеть пионерские галстуки, на жопе татуировку "СССР", а какого хера? Это ли великая цель?
А кто мешает оставить свою великую цель? Та цель была поставлена кем то и поэтому могла раствориться. Но если поставишь свою великую цель то она никуда не денется.
-
Ups.
-
Мир технократии -- абсолютно устойчивая система, в которой человек живёт уже тысячи лет с самого момента возникновения его как вида.
Всего лишь 400 лет, с момента появления технократического типа мышления.
-
Я ни где не призывала прятаться за ширмой.
А лишь дала формулировку временному (ВРЕМЕННОМУ) состоянию. Новому, но пограничному состоянию.
Хотя ты прав, часть людей так и не проходят это состояние и висят в нем... пока совсем не отвисят...
Есть мнение, что человек постоянно пытается скрыть правду, причем и от себя тоже. Говоря про томление духа, ты писала про то состояние, которые ты испытываешь, причем скрывая правду, что испытываешь страх. Дала этому состоянию соответсвующее название, причем название стереотипное, а значит сама не понимаешь, что на самом деле испытываешь. Я тебе объяснил что конкрентно ты испытываешь, всего лишь.
Да не испытываю я такого состояния.
Разве я ЭТО говорила?
Один человек описал своё такое состоние именно этими словами. И я поняла что ЭТО ОНО.
Вот и всё.
И не приписывай мне того, чего у меня нет. СТРАХОВ. :ph34r:
-
Какую работу над собой ты ведёшь? Чтоб приспособиться к окружающему тебя миру?
И не теряешь ли ты СЕБЯ в этой приспособленческой гонке?
Какую работу...
1. Узнаю мир такой какой он есть на самом деле, т.е. его свойства.
2. Узнав свойства мира использую их в своих интересах.
Я еще себя не до конца нашел, чтобы потерять и не считаю потерю стереотипов, от которых удалось избавиться потерей себя, т.к. они мне не принадлежали.
А где же в 1-2 поиск себя?
И что ты уже узнал о мире?
Если не возражаешь против того, чтоб этим поделиться.
Хоть тезисно.
-
В чём рабство то?
В желании свободно от всех курей своих кормить?
Или же в том же самом костюмчике? Понимая, что даже если ты и Король, то всего-лишь фигура на шахматном поле.
Надоела игроку игра и смахнул он тебя со своей доски.
Правитель... :D
Не фига ты не понимаешь, что такое свобода и рабство. От твоих заблужднеий на этот счет и происходит эта куча вопросов.
Свобода - это когда идея заложенная в тебе разворачивается в этом подлунном мире в полной рост.
Рабство - когда не удается развернуть идею заложенную в тебе.
Какой нах король, какая нах шахматная доска, какой нах правитель :lol:
И какая идея заложена в тебе? Как ты её нашел?
И как разворачиваешь?
-
Та же фигнотень. Правда она у меня случилась в 24 года. Тоже пришло осознание, что занимаюсь не тем, не там, и непонятно нафиг это надо.
Наследие советского проекта - ебтыть. Для себя нашел одно лекарство: попытаться поучаствовать в создании похожего по масштабам проекта. Участвую... :ph34r:
Аналогично. С детства мечтал работать в NASA. Олимпиад не выигрывал (мозгов мало было), но упорства -- хоть отбавляй. Лицей --> физфак БГУ --> Канада. Не будь юношеского максимализма -- в жизни из вонючего провинциального пролетарского городишки не вырвался бы. И вот сейчас придумываю схемы по отбору денег у биржевых крыс, вроде неплохо получается. Но ничего, мы ещё повоюем :)
Не хочешь объединить усилия? ;)
-
Притормаживают развитие. Нарочно притормаживают. И правильно делают. Ведь как бы ни изголялся человек изобретающий (их еще в средние века на кострах жгли), все равно у него получится воняющий химией и тленом мир из плохо подогнаных железок, который однажды РУХНЕТ ПОД СОБСТВЕННОЙ ТЯЖЕСТЬЮ. Все эти гиперзвуковые самолеты и прочие чудеса - всего лишь предвестник невиданных катастроф. Ты не создал самолета (этой гиперзвуковой бомбы) - тем самым сберег тысячи (а может и миллионы) жизней, оттянул гибель этого вонючего техно-мира на несколько лет. Еще несколько лет уже и так развращенный человек может обслуживать свое тельце всяческими до тебя изобретенными машинами и их продуктами и жить в свое удовольствие. А как он будет жить ПОТОМ, очень хорошо ясно из документальных фильмов про бомжей. Ради отдаления такого будущего я бы уничтожил чертежи гиперзвуковика.
Не создав самолета, он тем самым не дал возможности родиться тысячам (а может и миллионам) людей, не дал оттянуть гибель техно-мира на несколько лет. [/quote]
Нарочно вгоняешь хорошего человека в депрессию, в то время как я его оттуда вывожу?
-
Притормаживают развитие. Нарочно притормаживают. И правильно делают. Ведь как бы ни изголялся человек изобретающий (их еще в средние века на кострах жгли), все равно у него получится воняющий химией и тленом мир из плохо подогнаных железок, который однажды РУХНЕТ ПОД СОБСТВЕННОЙ ТЯЖЕСТЬЮ. Все эти гиперзвуковые самолеты и прочие чудеса - всего лишь предвестник невиданных катастроф. Ты не создал самолета (этой гиперзвуковой бомбы) - тем самым сберег тысячи (а может и миллионы) жизней, оттянул гибель этого вонючего техно-мира на несколько лет. Еще несколько лет уже и так развращенный человек может обслуживать свое тельце всяческими до тебя изобретенными машинами и их продуктами и жить в свое удовольствие. А как он будет жить ПОТОМ, очень хорошо ясно из документальных фильмов про бомжей. Ради отдаления такого будущего я бы уничтожил чертежи гиперзвуковика.
Несогласен. Мир технократии -- абсолютно устойчивая система, в которой человек живёт уже тысячи лет с самого момента возникновения его как вида. Тот же каменный топор -- чем не техническое изобретение. Невиданные катастрофы, о которых вы пишете, произойдут скорее из-за торможения прогресса, а не его ускорения -- жертвы техногенных потрясений бесконечно малы по сравнению с жертвами природных катаклизмов. Биосфера -- чрезвычайно капризная и медлительная дамочка, так и норовит подсунуть то чуму, то испанку, то землятресение, то ещё чего. А вот практического толку от её -- никакого, время её релаксации исчисляется миллионами лет, потому в динамике эксплуатировать её нельзя, только преобразовывать, уменьшая зависимость. А бомжи, о которых вы пишете -- это как раз и есть представители выпавших из техносферы товарищей, собиратели, доаграрная эпоха.
А. Бурьяк "Модерализм. Идеология новой цивилизации" стр. 27 Приведена "схема формирования глобальной катастофы". Исходный пункт схемы - развитие технологий.
-
А где же в 1-2 поиск себя?
И что ты уже узнал о мире?
Если не возражаешь против того, чтоб этим поделиться.
Хоть тезисно.
Познание мира и себя - это по сути один и тот же процесс. Познавая мир - познаешь себя, познавая себя - познаешь мир.
Что узнал о мире - все мое :)
-
И какая идея заложена в тебе? Как ты её нашел?
И как разворачиваешь?
Какая заложена, та и разворачивается. Разварачивается сама, ее не надо разварачивать, тут главное не мешать.
-
И какая идея заложена в тебе? Как ты её нашел?
И как разворачиваешь?
Какая заложена, та и разворачивается. Разварачивается сама, ее не надо разварачивать, тут главное не мешать.
Слишком много у тебя общих фраз.
Либо ты ничего не знаешь, на самом деле, либо скрываешь.
А зачем скрывать?
Чего боишься то?
А то, что боишься - однозначно. Иначе бы не искал страха в других.
Так какая в тебя, или в меня, заложена изначальная идея?
И как ты свою нашел?
Поделись опытом.
-
Слишком много у тебя общих фраз.
Либо ты ничего не знаешь, на самом деле, либо скрываешь.
А зачем скрывать?
Чего боишься то?
Нет ничего круглее круга, нет ничего квадратнее квадрата, нет ничего прямоугольнее прямоугольника. Это я к тому, что общие фразы могут быть законченными, т.е. такими к которым ничего не добавишь без добавления шизы.
-
Слишком много у тебя общих фраз.
Либо ты ничего не знаешь, на самом деле, либо скрываешь.
А зачем скрывать?
Чего боишься то?
Нет ничего круглее круга, нет ничего квадратнее квадрата, нет ничего прямоугольнее прямоугольника. Это я к тому, что общие фразы могут быть законченными, т.е. такими к которым ничего не добавишь без добавления шизы.
Сферическое круглее просто круглого. Т.е. это круглое не только в плоскости.
И это без всяких шиз.
Расширяй восприятие.
-
Всего лишь 400 лет, с момента появления технократического типа мышления.
Это так, но я под технологией понимаю прежде всего процесс уменьшения зависимости человека от природы, живой и неживой. И стартовал он уже в ту эпоху, когда наши непосредственные предки начали изготавливать каменные орудия труда. Весь последующий прогресс -- всего лишь развитие этого великого шага.
-
Если бы мы держали тот высокий темп, он бы точно был. А щас что имеем? Вот лечу я в командировку в Нью-Йорк. Засовываю жопу в сиденье Боинга 767. Долетаю за 9 часов. Забавно, но в 1958 году в такое же сиденье Боинга 707 меня бы довезло до НЮ за тех же самых 9 часов. Куда всё нахуй подевалось?
Отчего мудрые головы забили на гиперозвук и решают проблемы как засунуть никому не нужный коллаген в крем для модных дамочек? Или как видоизменить формулу для питания зажравшихся западных собачек?
Где полёт мысли, дерзновение и прочая фигня? В лабораториях сжигания жира для жирных американцев?
Ничего удивительного СССР приобщился к мировому торможению прогресса
и в 2020 будем также летать на медленных боингах
а СССР дествительно жаль старым пионерам
-
Та же фигнотень. Правда она у меня случилась в 24 года. Тоже пришло осознание, что занимаюсь не тем, не там, и непонятно нафиг это надо.
Наследие советского проекта - ебтыть. Для себя нашел одно лекарство: попытаться поучаствовать в создании похожего по масштабам проекта. Участвую... :ph34r:
Мне сейчас 24. Происходит примерно тоже самое...Можно подробнее узнать о Вашем проекте? Может и мне по душе придется...
А мне можно тоже узнать про проект?
-
А. Бурьяк "Модерализм. Идеология новой цивилизации" стр. 27 Приведена "схема формирования глобальной катастофы". Исходный пункт схемы - развитие технологий.
Посмотрел на схему. Собственно, таких схем можно нарисовать тысячи, весь вопрос только в том, в каком диапазоне параметров эти схемы устойчивы и в какой мере они адекватны реальности в пределах этой устойчивости. Разбирать креатифф не буду, выскажу только несколько собственных общих соображений. Останавливать прогресс нет смысла -- человек, по сути, только и отличается от животного тем, что может творить. Любой откат назад будет означать, в примеру, то, что бабам придётся рожать по 10-15 детей, из которых выживать будут 2-3. И это ещё цветочки. Человечество -- очень гибкая и чрезвычайно живучая нелинейная система и уподоблять его колонии бактерий в питательном растворе, обречённой сдохнуть в собственном говне, неверно. Основная опасность, по моему, исходит вот откуда. На сегодняшний день наука накопила настолько гигантский объём знаний, что отдельному индивиду не под силу овладеть основами даже небольшой его части. Это ведёт, с одной стороны, к увеличению специализации, с другой стороны, необходимости посвятить усвоению навыков довольно большой период жизни. Хуже всего то, что накопленный багаж, если он плохо структурирован и не отвечает нуждам общества в данный момент, может быть легко девальвирован. Это уменьшает привлекательность науки в целом по сравнению с другими видами деятельности и ведёт, в частности, к тому, что передовые страны мира, в первую очередь США, ведут инновиционную деятельность исключительно за счёт качественных и дешёвых привозных мозгов. Так вот опасность, на мой взгляд, в том, что для поддержания технической пирамиды на плаву в скором времени может по просту не найтись нужного количества креативщиков. А их нужны легионы, в силу, опять таки, объёма и дифференцированности знания, гении-одиночки сегодня невозможны, ибо объём и значимость творимых ими новых смысловых конструктов не идёт ни в какое сравнение с уже существующим. Нужны адекватные социальные технологии, раскрывающие заложенный в личности творческий потенциал, нужны системы, мотивирующие нематериальными благами, в первую очередь. Нужно форсированное введение в жизнь технологий, автоматизирующих любой труд, который только и есть смысл автоматизировать. Я бы, к примеру, с удовольствием увидел бы толпы безработных юристов, администраторов, всякого рода посредников и прочей бездарной шелупони (абсолютное меньшинство самых адекватных из них -- не в счёт). Как раньше перешли от собирательства к сельскому хозяйству, затем от земли к станкам, так пришло время отойти от станков и пересесть за компьютеры. И два процента самых-самых от всего наличествующего населения -- весьма мало, ибо творчество -- неформализуемо, это не гайки на конвейере крутить. И преграда на этом пути, думаю, и есть постиндустриальный барьер, непреодоление которого -- и есть катастрофа, в том числе технологическая как один из его аспектов.
-
Нужны адекватные социальные технологии, раскрывающие заложенный в личности творческий потенциал, нужны системы, мотивирующие нематериальными благами, в первую очередь.
В сухом остатке -- корни проблемы возможной технологической катастрофы -- социальные, а никак не техногенные, которые сами по себе легко решаемы в каждом частном случае.
-
Всего лишь 400 лет, с момента появления технократического типа мышления.
Это так, но я под технологией понимаю прежде всего процесс уменьшения зависимости человека от природы, живой и неживой. И стартовал он уже в ту эпоху, когда наши непосредственные предки начали изготавливать каменные орудия труда. Весь последующий прогресс -- всего лишь развитие этого великого шага.
А что было до того?
-
_ed_
Есть конкретные предложения?
Или готовность личного участия?
-
Всего лишь 400 лет, с момента появления технократического типа мышления.
Это так, но я под технологией понимаю прежде всего процесс уменьшения зависимости человека от природы, живой и неживой. И стартовал он уже в ту эпоху, когда наши непосредственные предки начали изготавливать каменные орудия труда. Весь последующий прогресс -- всего лишь развитие этого великого шага.
Сама эта схема развития цивилизации - миф, придуманный в рамках бэхконианской традиции.
-
_ed_
Есть конкретные предложения?
Или готовность личного участия?
С детства в голове маячит идея -- анклав прогрессоров, созидающих храм разума. Собственно, желание абсолютно естественно для того, кто рос в беспросветно пролетарском окружении и вынужденно был белой вороной. Однако, должен признать, ничего конкретного предложить не могу -- только недавно осознал, что решение подобных проблем лежит в гуманитарной сфере, познания в которой у меня нулевые и мой довольно неплохой багаж в области точных наук с данными задачами напрямую не стыкуется. Данный ресурс замечателен тем, что он единственный держит мозги в состоянии перманентного шторма, других таких в сети нет. Однако, должен отметить, я не согласен со многими идеями, которые здесь озвучиваются. Так, современные "гуманитарные технологии", на мой взгляд -- это просто голимое лоховодство с совершенно шкурной целью -- постричь толпу и взобраться на вершину социальной иерархии любыми способами, пусть даже в итоге придётся играть роль альфа самца в оскотинившемся до состояния бабуинов стаде человекообразных. Ну а мысль о том, что креативщику нужны потребители не вызывает у меня ничего, кроме улыбки. В общем, я пока, как и Россия, на перепутье :) . А вот лично поучавствовать в интересном деле можно, если оно, конечно, подойдёт под мою личностную структуру (я интроверт и индивидуал, но в команде играю весьма неплохо). Есть какие идеи?
-
А что было до того?
Великие стада неразумных братьев меньших бороздили просторы необъятных джунглей :) .
-
Как-то мне рассказали о главе фирмы (забыл его фамилию), занимющиегося азиатскими специями. У него штаб-квартира где-то то-ли во Вьетнаме, то-ли в Таиланде. Так он там все устроил как в пионерском лагере: персонал по утрам марширует, горнист трубит к началу рабочего дня, флаг фирмы на плацу поднимают... У него его пионерская душа кричит, что все в полном порядке.
Это всё элементы настроя для работы в команде под руководством хозяина. Всё правильно делает.
-
Бля, моё пионерское прошлое буквально вопит о жестоком насилии над организмом и о том, что его наебали! Что вместо великих задач какая-то хуйня...
У вас нет такого впечатления?
Мне моё пионерское прошлое вовсе не мешает, а помогает.
Я ещё в Артеке отдыхала и , речёвки говорить, взарницу играть, на кресле
для подготовки космонавтов крутиться и много чего очень интересного.
А когда все днем спали, я нарушала все строжайшие запрты и в 11 лет убегала одна через все посты купаться в море( хотя нам говорили. что за одно нарушение отправят сразу домой и напишут плохую рекомендацию в школу и пр. угрозы) :)
А ещё я ездила в звездный городок и проходила все тренировочные испытания для подготовки в космонавты( Подмосковье, город Звездный), я тогда занималась активно парашютным спортом :)
-
Сказать грубее: у тебя типичная установка раба. Она открывается по словам "меня нае...али". То есть ты ставишь себя в позицию униженного кем-то существа. Если из этой позиции не начать сознательно выходить, то так и будешь чувствовать себя "нае...ым" до конца дней.
Лёня, ты, КОНЕЧНО, во многом прав. Об установке раба и прочем.
Но... Когда я был малой, в олимпиадах выигрывал и прочее и жутко мне хотелось конструировать гиперозвуковой самолёт, чтоб из Москвы во Владик за часок-полтора. Окружающая среда поддерживала эти мои устремления.
Потом СССР ёбнулся. Мечта растворилась. Нет, блядь, великой цели. Оно, конечно, можно бизнесок сделать прибыльный, кофе жарить в вакууме и бухгалтерам надеть пионерские галстуки, на жопе татуировку "СССР", а какого хера? Это ли великая цель?
Открой Детскую Советскую Энциклопедию. Там картинка, которая меня вдохновила в детстве - гиперозвуковой самолёт будущего. Картинку намалевал какой-нибудь орлёнок из сталинской пионерии. Он был уверен - в 2000 году такой самолёт будет. Если бы мы держали тот высокий темп, он бы точно был. А щас что имеем? Вот лечу я в командировку в Нью-Йорк. Засовываю жопу в сиденье Боинга 767. Долетаю за 9 часов. Забавно, но в 1958 году в такое же сиденье Боинга 707 меня бы довезло до НЮ за тех же самых 9 часов. Куда всё нахуй подевалось?
Отчего мудрые головы забили на гиперозвук и решают проблемы как засунуть никому не нужный коллаген в крем для модных дамочек? Или как видоизменить формулу для питания зажравшихся западных собачек?
Где полёт мысли, дерзновение и прочая фигня? В лабораториях сжигания жира для жирных американцев?
Очень правильные вопросы поднимаешь.
Дух выше потребительских интересов.
Налицо оскуднение духа и непроизводительная затрата интеллектуальных ресурсов на потребительские нужды.
Было бы больше воли- так и продолжал бы изобретать гиперзвуковой самолет и сделал бы уже его. Воли и духа не хватило.
Почитьай биографию Циолковского: жил в глубочайшей нищете. тянул четверых детей и на скудные средства после работы создавал макеты своих ракет.
Стремись к своей цели, даже если все окружающие тебя не поддерживают и сегодня презирают... И большая часть женщин тоже не любят бедных и умных, а любят богатых и зажравшихся. Не ищи таких.... Есть и другие.
Будущее за сильными и волевыми! И за мудрыми- только надо научиться грамотно распоряжаться своими ресурсами.
-
]
Та же фигнотень. Правда она у меня случилась в 24 года. Тоже пришло осознание, что занимаюсь не тем, не там, и непонятно нафиг это надо.
Наследие советского проекта - ебтыть. Для себя нашел одно лекарство: попытаться поучаствовать в создании похожего по масштабам проекта. Участвую... :ph34r:
А продумать свой проект пока не можешь?
Может сможешь подобрать рабочую группу?
Мне понравился парень из фильма " Авиатор" своей целеустремленностью, волевым напором для достижения цели.
Именно такие и движут развитие нации и технологий.
-
Ширма для чего?
Ширма - это чтоб закрыть глаза. А то, о чём говорю я - открывает. Даёт возможность посмотреть на ситуацию по другому.
Ширма для того, чтобы прятаться за ней с такими же как и ты и поддерживать "томящийся дух" друг друга. Ширма потому - что не все выбирают путь "томления духа". У некоторых хватает смелости переступить через себя. Вот для того и служит ширма, чтобы не видеть переступивших себя, чтобы они не раздражали "томящийся дух".
По другому на ситуацию посмотришь только тогда, когда выйдешь из-за ширмы на свет божий, примешь его таким какой он есть.
Молодец, умеешь честно оценить....
-
Сказать грубее: у тебя типичная установка раба. Она открывается по словам "меня нае...али". То есть ты ставишь себя в позицию униженного кем-то существа. Если из этой позиции не начать сознательно выходить, то так и будешь чувствовать себя "нае...ым" до конца дней.
Лёня, ты, КОНЕЧНО, во многом прав. Об установке раба и прочем.
Но... Когда я был малой, в олимпиадах выигрывал и прочее и жутко мне хотелось конструировать гиперозвуковой самолёт, чтоб из Москвы во Владик за часок-полтора. Окружающая среда поддерживала эти мои устремления.
Потом СССР ёбнулся. Мечта растворилась. Нет, блядь, великой цели. Оно, конечно, можно бизнесок сделать прибыльный, кофе жарить в вакууме и бухгалтерам надеть пионерские галстуки, на жопе татуировку "СССР", а какого хера? Это ли великая цель?
Открой Детскую Советскую Энциклопедию. Там картинка, которая меня вдохновила в детстве - гиперозвуковой самолёт будущего. Картинку намалевал какой-нибудь орлёнок из сталинской пионерии. Он был уверен - в 2000 году такой самолёт будет. Если бы мы держали тот высокий темп, он бы точно был. А щас что имеем? Вот лечу я в командировку в Нью-Йорк. Засовываю жопу в сиденье Боинга 767. Долетаю за 9 часов. Забавно, но в 1958 году в такое же сиденье Боинга 707 меня бы довезло до НЮ за тех же самых 9 часов. Куда всё нахуй подевалось?
Отчего мудрые головы забили на гиперозвук и решают проблемы как засунуть никому не нужный коллаген в крем для модных дамочек? Или как видоизменить формулу для питания зажравшихся западных собачек?
Где полёт мысли, дерзновение и прочая фигня? В лабораториях сжигания жира для жирных американцев?
Очень правильные вопросы поднимаешь.
Дух выше потребительских интересов.
Налицо оскуднение духа и непроизводительная затрата интеллектуальных ресурсов на потребительские нужды.
Было бы больше воли- так и продолжал бы изобретать гиперзвуковой самолет и сделал бы уже его. Воли и духа не хватило.
Почитьай биографию Циолковского: жил в глубочайшей нищете. тянул четверых детей и на скудные средства после работы создавал макеты своих ракет.
Стремись к своей цели, даже если все окружающие тебя не поддерживают и сегодня презирают... И большая часть женщин тоже не любят бедных и умных, а любят богатых и зажравшихся. Не ищи таких.... Есть и другие.
Будущее за сильными и волевыми! И за мудрыми- только надо научиться грамотно распоряжаться своими ресурсами.
Вот признаки, по которым человека следует отнести к "высшим", к тем, которым принадлежит Будущее:
- сдержанность в потреблении, обусловленная не внешними ограничителями, а собственными склонностями;
- доказанная действиями готовность жертвовать собой ради общих целей;
- способность выполнять интелектуальную работу умеренной или высокой сложности;
- отсутствие склонности к извращенным способам получения удовольствия;
- отсутствие чрезмерных врожденных телесных дефектов
Вот некоторые заповеди для желающего приблизится к "высшим":
1. Избавляться от псевдопотребностей, обходится малым количеством вещей;
2. Избегать чрезмерного комфорта;
3. Готовиться к катастрофам (техногенным, социальным, климатическим и пр.), запасать необходимое на случай экстремальных событий имущество, но так, чтобы его сбережение не отнимало много средств;
4. Быть в постоянной готовности к войне "всех против всех", опасностям и связанному с ними самопожертвованию ("Цена свободы - постоянная бдительность");
5. Препятствовать всяческой деструкции (вандализм, распространение псевдоискусства, уничтожение природы и т. п.)
6. Заботиться о качестве генофонда. Не препятствовать вымиранию дегенератов. Своих детей воспитывать в соответствии с "антидегенеративными" принципами;
7. Признавать право других людей на особое мнение только в том случае, если это мнение не толкает их на явно деструктивные действия;
8. Признавать право других людей на слабости - только если они не очень вредят окружающим;
9. Никого не убивать и не притеснять без необходимости. Если убивать, то не мучительно.
10. Развивать в себе способность действовать в одиночку во враждебном окружении в течение очень длительного времени.
Настоятельно рекомендую прочитать интервью с Вадимом Шлахтером на инфоканале: http://www.gilbo.ru/index.php?page=psy&art=2523 (http://www.gilbo.ru/index.php?page=psy&art=2523) . В плане более глубокого понимания вышеизложенных принципов очень полезное интервью.
-
современные "гуманитарные технологии", на мой взгляд -- это просто голимое лоховодство с совершенно шкурной целью -- постричь толпу и взобраться на вершину социальной иерархии любыми способами, пусть даже в итоге придётся играть роль альфа самца в оскотинившемся до состояния бабуинов стаде человекообразных.
Ну как тебе сказать... Во-первых, не "постричь", а "использовать", во-вторых, это не единственная цель... Думал, что бы тебе возразить, и вспомнил "Россию на перепутье-19" про использование бунтующей толпы в межэлитных разборках как отличительный признак "оранжевых" революций...
Если предстаить себе человечество как субъект природопользоаниея, то гуманитарные технологии, ясное дело, выглядят как онанизм.
Гуманитарные технологии были поставлены во главу угла 1-й Мировой войной, которыю с их помощью развязали с целью остановки найчно-технического прогресса...
-
С детства в голове маячит идея -- анклав прогрессоров, созидающих храм разума.
Прям Моисей Эхнатонович :D
-
Ну как тебе сказать... Во-первых, не "постричь", а "использовать", во-вторых, это не единственная цель... Думал, что бы тебе возразить, и вспомнил "Россию на перепутье-19" про использование бунтующей толпы в межэлитных разборках как отличительный признак "оранжевых" революций...
Если предстаить себе человечество как субъект природопользоаниея, то гуманитарные технологии, ясное дело, выглядят как онанизм.
Гуманитарные технологии были поставлены во главу угла 1-й Мировой войной, которыю с их помощью развязали с целью остановки найчно-технического прогресса...
В моём понимании гуманитарные технологии -- попытка выявить и помочь реализовать таланты большинства, а не единиц и то за счёт остальных. То, что имеем сегодня -- довольно убогая игра на человеческих пороках и не более того, причём игра локальная и без глобальной цели. За образованием анклавов не стоит никакого разума, ни человеческого, ни надчеловеческого, это всего лишь стихийные процессы как следствие социальной природы человечества, которые можно и нужно изучать, в первую очередь методами точных наук. Задача, конечно, грандиозная, если учесть, что даже такой фундаментальный принцип, как эквивалентность инерциальных систем отсчёта не действует при изучении движения социальной материи -- сколько индивидуумов -- столько истин (у каждого додика своя методика :) ). Область жутко обещающая, одна только возможность получения статпреимущества при игре на бирже на коротких таймфреймах чего стоит. Таки дела.
-
Прям Моисей Эхнатонович :D
Дык! :)
P.S. Вы когда-то на форуме сообщали, что в 90-х хотели написать учебник по "рыночной экономике" с применением методов точных наук. Можно где-нибудь в сети найти чего-нибудь подобное? Может, избранные главы, которые были написаны, где выложены? Просто в качестве начальной привязки к теме.
-
Прям Моисей Эхнатонович :D
Дык! :)
P.S. Вы когда-то на форуме сообщали, что в 90-х хотели написать учебник по "рыночной экономике" с применением методов точных наук. Можно где-нибудь в сети найти чего-нибудь подобное? Может, избранные главы, которые были написаны, где выложены? Просто в качестве начальной привязки к теме.
А вроде на сайте я какие-то главы выложил. Еще несколько никак не могу - там такие многоэтажные формулы, в ХТМЛ никак не изобразить...
Особенно проблемно выложить мою модель оптимальных инвестиций. там десятимерное пространство с неевклидовой метрикой, в котором заданы функция потерь и функция отдачи (десятимерная обощенная функция типа Кобба-Дугласа), причем первая - непрерывная. а вторая - операторная. Я несколько теорем для этого пространства доказал (включая обоснование всех идей теории "устойчивого развития"), но оптимальное управление в общем случае найти не смог. И вообще не знаю, сможет ли кто-то найти...
-
Вот признаки, по которым человека следует отнести к "высшим", к тем, которым принадлежит Будущее...
Вот некоторые заповеди для желающего приблизится к "высшим"...
Риспект и увага тибе, камрад :) . Классно написал. Жму руку,
_ed_
-
Прям Моисей Эхнатонович :D
Дык! :)
P.S. Вы когда-то на форуме сообщали, что в 90-х хотели написать учебник по "рыночной экономике" с применением методов точных наук. Можно где-нибудь в сети найти чего-нибудь подобное? Может, избранные главы, которые были написаны, где выложены? Просто в качестве начальной привязки к теме.
А вроде на сайте я какие-то главы выложил. Еще несколько никак не могу - там такие многоэтажные формулы, в ХТМЛ никак не изобразить...
Особенно проблемно выложить мою модель оптимальных инвестиций. там десятимерное пространство с неевклидовой метрикой, в котором заданы функция потерь и функция отдачи (десятимерная обощенная функция типа Кобба-Дугласа), причем первая - непрерывная. а вторая - операторная. Я несколько теорем для этого пространства доказал (включая обоснование всех идей теории "устойчивого развития"), но оптимальное управление в общем случае найти не смог. И вообще не знаю, сможет ли кто-то найти...
Вот это оперативность. Только что вопрос задал, а уже ответ :). Тем не менее, спасибо за намёки на структуру модели, они уже многого стоят. Буду рыть...
-
_ed_
Есть конкретные предложения?
Или готовность личного участия?
С детства в голове маячит идея -- анклав прогрессоров, созидающих храм разума. Собственно, желание абсолютно естественно для того, кто рос в беспросветно пролетарском окружении и вынужденно был белой вороной. Однако, должен признать, ничего конкретного предложить не могу -- только недавно осознал, что решение подобных проблем лежит в гуманитарной сфере, познания в которой у меня нулевые и мой довольно неплохой багаж в области точных наук с данными задачами напрямую не стыкуется. Данный ресурс замечателен тем, что он единственный держит мозги в состоянии перманентного шторма, других таких в сети нет. Однако, должен отметить, я не согласен со многими идеями, которые здесь озвучиваются. Так, современные "гуманитарные технологии", на мой взгляд -- это просто голимое лоховодство с совершенно шкурной целью -- постричь толпу и взобраться на вершину социальной иерархии любыми способами, пусть даже в итоге придётся играть роль альфа самца в оскотинившемся до состояния бабуинов стаде человекообразных. Ну а мысль о том, что креативщику нужны потребители не вызывает у меня ничего, кроме улыбки. В общем, я пока, как и Россия, на перепутье :) . А вот лично поучавствовать в интересном деле можно, если оно, конечно, подойдёт под мою личностную структуру (я интроверт и индивидуал, но в команде играю весьма неплохо). Есть какие идеи?
Идеи есть. Но пока сыроватые.
Вот хочу довести их до готовности с использованием и этого форума.
Так что всё идёт по плану... ;)
-
Вот признаки, по которым человека следует отнести к "высшим", к тем, которым принадлежит Будущее:
Почему здесь высшие в кавычках?
И ты не высказал своё отношение к написанному.
Может поделиться? Отношением... :P
-
Стремись к своей цели, даже если все окружающие тебя не поддерживают и сегодня презирают... И большая часть женщин тоже не любят бедных и умных, а любят богатых и зажравшихся. Не ищи таких.... Есть и другие.
Будущее за сильными и волевыми! И за мудрыми- только надо научиться грамотно распоряжаться своими ресурсами.
Вот признаки, по которым человека следует отнести к "высшим", к тем, которым принадлежит Будущее:
- сдержанность в потреблении, обусловленная не внешними ограничителями, а собственными склонностями;
- доказанная действиями готовность жертвовать собой ради общих целей;
- способность выполнять интелектуальную работу умеренной или высокой сложности;
- отсутствие склонности к извращенным способам получения удовольствия;
- отсутствие чрезмерных врожденных телесных дефектов
Вот некоторые заповеди для желающего приблизится к "высшим":
1. Избавляться от псевдопотребностей, обходится малым количеством вещей;
2. Избегать чрезмерного комфорта;
3. Готовиться к катастрофам (техногенным, социальным, климатическим и пр.), запасать необходимое на случай экстремальных событий имущество, но так, чтобы его сбережение не отнимало много средств;
4. Быть в постоянной готовности к войне "всех против всех", опасностям и связанному с ними самопожертвованию ("Цена свободы - постоянная бдительность");
5. Препятствовать всяческой деструкции (вандализм, распространение псевдоискусства, уничтожение природы и т. п.)
6. Заботиться о качестве генофонда. Не препятствовать вымиранию дегенератов. Своих детей воспитывать в соответствии с "антидегенеративными" принципами;
7. Признавать право других людей на особое мнение только в том случае, если это мнение не толкает их на явно деструктивные действия;
8. Признавать право других людей на слабости - только если они не очень вредят окружающим;
9. Никого не убивать и не притеснять без необходимости. Если убивать, то не мучительно.
10. Развивать в себе способность действовать в одиночку во враждебном окружении в течение очень длительного времени.
Настоятельно рекомендую прочитать интервью с Вадимом Шлахтером на инфоканале: http://www.gilbo.ru/index.php?page=psy&art=2523 (http://www.gilbo.ru/index.php?page=psy&art=2523) . В плане более глубокого понимания вышеизложенных принципов очень полезное интервью.
:D Молодец, Леонид!