Аналитический клуб
Современный мир => ЕВРОПА => Тема начата: Inaches от 18 Апрель 2007, 15:39:17
-
статья про поляков, но актуальная для всей восточной европы и россии тоже
http://www.profile.ru/items/?item=22645 (http://www.profile.ru/items/?item=22645)
-
статья про поляков, но актуальная для всей восточной европы и россии тоже
http://www.profile.ru/items/?item=22645 (http://www.profile.ru/items/?item=22645)
Даже в Таллине сейчас поляки на каждой второй стройке работают.
-
статья про поляков, но актуальная для всей восточной европы и россии тоже
http://www.profile.ru/items/?item=22645 (http://www.profile.ru/items/?item=22645)
Даже в Таллине сейчас поляки на каждой второй стройке работают.
да даже и в СССР поляки на стройках работали
-
статья про поляков, но актуальная для всей восточной европы и россии тоже
http://www.profile.ru/items/?item=22645 (http://www.profile.ru/items/?item=22645)
В чем прикол то?
Об этом уже лет 25 как говорят.......
Из моих сокурсников уехала четверть в течении 3 лет после окончания.
Из сокурсников жены - в России остались единицы.
-
В чем прикол то?
Об этом уже лет 25 как говорят.......
Из моих сокурсников уехала четверть в течении 3 лет после окончания.
Из сокурсников жены - в России остались единицы.
сокурсники это хорошо, а вы то где там или все еще здесь?
-
сокурсники это хорошо, а вы то где там или все еще здесь?
На пополам.
Семья там, я сдесь.
-
сокурсники это хорошо, а вы то где там или все еще здесь?
На пополам.
Семья там, я сдесь.
Осталось только уточнить здесь это в снг или за рубежом :)
я собственно к тому что многим особенно среднего, старшего возраста, людям весьма тяжело менять место жительства,
Молодежь да, особенно если есть язык, если еще есть средства для зарубежного образования - вобще шикарно.
То что давно об этом известно понятно, просто тенденция усиливается, имхо, по мере деградации постиндустриальной переферии.
-
А у меня знакомых не так много уехали за бугор. Я сам ради прикол съездил в Германию пожить, через год вернулся и был очень рад - и тому что съездил, и тому что вернулся. Со мной еще 5 знакомых ездили, работали там же - дык токо двое остались.
Хотя в Америке процент остается гораздо больше - наверное труднее уехать :).
-
Хотя в Америке процент остается гораздо больше - наверное труднее уехать :).
Мне кажется, чисто интуитивно (не был ни в сша, ни в германии) что в америке для эмигрантов больше возможностей устроится.
А что, если не секрет, особенно не понравилось в Германии, в смысле что не позволило остаться (если такая цель рассматривалась)?
-
Хотя в Америке процент остается гораздо больше - наверное труднее уехать :).
Мне кажется, чисто интуитивно (не был ни в сша, ни в германии) что в америке для эмигрантов больше возможностей устроится.
А что, если не секрет, особенно не понравилось в Германии, в смысле что не позволило остаться (если такая цель рассматривалась)?
Я и не хотел оставаться. Мне ихняя культура и народ как-то не по душе. Т.е. в принципе все вроде ничего, в плане работы/бизнеса даже заебись, но народ там какой-то странный, несексуальный :).
Поначалу это неочевидно, но через некоторое время я стал понимать, что хочется чтобы вокруг народ по-русски говорил и девки красивые были. А в Германии с этим как-то напряжно :).
Ибо деньги и социалка это конечно хорошо, но, скажем так, для пенсионеров :). К примеру, в Швеции молодеж активно уезжает куда-нить, скучно им там.
Да и в материальном плане выгода неочевидна. Скажем, я в Германии получал раза в 2 больше, но и расходы были больше, так что примерно тоже самое выходило. Сейчас ситуация другая (евро дороже, в Рашке все подорожало), но не принципиально.
Вообще, то что за бугром типа круче в материальном плане - это миф. Т.е. это верно не всегда и не для всех. З/п там и правда выше, но и расходы тоже. Большинство моих знакомых с которыми я это обсуждал этого не понимают, поэтому и считают что типа за бугром круто. Например, один мой знакомый всерьез хотел переехать в Австралии мотивируя это тем что там зарплата 5 штук баксов, в Москве мол такую хер найдешь (несколько лет назад было). Я ему и говорю, что там доллары-то австралийские, в американских будет существенно меньше :). Уровень представлений о забугорной жизни именно такой у большинства. Потом расписал ему примерный бюджет, что от этих 5 штук останется, он как-то сразу расхотел ехать :).
-
сенкс за инфо,
думаю помимо чисто материального вопроса со временем будет вставать вопрос элементарной безопасности, да и уровень средних доходов в России уже в ближайшее время может сильно упасть
-
думаю помимо чисто материального вопроса со временем будет вставать вопрос элементарной безопасности, да и уровень средних доходов в России уже в ближайшее время может сильно упасть
Я тоже задумываюсь куда бы слинять, где было бы безопасно и хорошо. У меня двое детей и вопрос безопасности стоит уже сейчас. Когда живешь один сильно не задумываешься об этом, а когда есть дети - совершенно все подругому.
Сейчас живу в Москве и в своем районе за полгода ни разу еще не видел собаку в наморднике, так же много бездомных собак. Хозяева просто ох%ли. Но не во всех районах так (жил в Москве в 5 разных местах).
Про уличный криминал молчу, особенно за МКАД-ом. Средние доходы в России.... зачем они нужны если окружающая действительность не дает комфортно жить?
Добраться до нужного места в Москве можно 2 способами. На метро или на машине. На машине 2 часа, на метро 20-30 минут, но это ОЧЕНЬ неприятная процедура. В провинции добраться до места поприятнее (даже несмотря на разбитые дороги), так как едешь на авто. Климат в России прямо скажем не самый лучший.
Есть множество и других факторов которые сильно снижают Lifestyle.
-
Я тоже задумываюсь куда бы слинять, где было бы безопасно и хорошо.
На острова, другого нет
-
[Осталось только уточнить здесь это в снг или за рубежом :)
США - МОСКВА
-
Я и не хотел оставаться. Мне ихняя культура и народ как-то не по душе. Т.е. в принципе все вроде ничего, в плане работы/бизнеса даже заебись, но народ там какой-то странный, несексуальный :).
Поначалу это неочевидно, но через некоторое время я стал понимать, что хочется чтобы вокруг народ по-русски говорил и девки красивые были. А в Германии с этим как-то напряжно :).
Ибо деньги и социалка это конечно хорошо, но, скажем так, для пенсионеров :). К примеру, в Швеции молодеж активно уезжает куда-нить, скучно им там.
Да и в материальном плане выгода неочевидна. Скажем, я в Германии получал раза в 2 больше, но и расходы были больше, так что примерно тоже самое выходило. Сейчас ситуация другая (евро дороже, в Рашке все подорожало), но не принципиально.
Вообще, то что за бугром типа круче в материальном плане - это миф. Т.е. это верно не всегда и не для всех. З/п там и правда выше, но и расходы тоже. Большинство моих знакомых с которыми я это обсуждал этого не понимают, поэтому и считают что типа за бугром круто. Например, один мой знакомый всерьез хотел переехать в Австралии мотивируя это тем что там зарплата 5 штук баксов, в Москве мол такую хер найдешь (несколько лет назад было). Я ему и говорю, что там доллары-то австралийские, в американских будет существенно меньше :). Уровень представлений о забугорной жизни именно такой у большинства. Потом расписал ему примерный бюджет, что от этих 5 штук останется, он как-то сразу расхотел ехать :).
AVL прав в общих чертах.
Уровен доходов в США дествительно на иммигрантском уровне сопоставим с Москвой. И уровень расходов сопоставим с доходами. Считать надо каждый доллар.
Но есть очень сильные отличия.
Общий комфорт и безопасность не сопоставимы.
Есть смысл ехать в Америку точно зная, зачем, и почему это нельзя получить в России.
Строить карьеру в финансовой сфере , либо заниматься тем, что не возможно делать в странах третьего мира (наука, медицина).
Америка страна эмигрантов. Нет ощущения, что ты приперся и тебя ни кто не ждет. Работай. Зарабатывай. Есть ощущение, именно ощущение подкоркой, своботы. Свободы действовать, все в твоих руках. Общественное совсем другое. Другие ценности. Семья, дети, дом, образование детей. Нет времени на всякую херню которая отнимает хуеву кучу времени в России.
-
за полгода ни разу еще не видел собаку в наморднике, так же много бездомных собак. Хозяева просто ох%ли.
Собак в намордниках как и бездомных не видел. Собаки все доброжелательные, ласковые, идут себе на поводке - хвостом виляют.
Про остальной комфорт - проще приехать, посмотреть, почувствовать.
-
сенкс за инфо,
думаю помимо чисто материального вопроса со временем будет вставать вопрос элементарной безопасности, да и уровень средних доходов в России уже в ближайшее время может сильно упасть
Это верно. Сам думаю куда съебать, но в Европу/Америку/на острова неохота. Вот перенести бы Питер куда-нить на экзотические острова :).
-
Америка страна эмигрантов. Нет ощущения, что ты приперся и тебя ни кто не ждет. Работай. Зарабатывай. Есть ощущение, именно ощущение подкоркой, своботы. Свободы действовать, все в твоих руках. Общественное совсем другое. Другие ценности. Семья, дети, дом, образование детей. Нет времени на всякую херню которая отнимает хуеву кучу времени в России.
Самое главное - это всякие моральные ценности. Уровень доходов/расходов более менее сопоставим и его всегда можно скорректировать при желании. Главное, чтобы желание было.
А у меня в Америке и Европе такое желание не возникает, хотя возможности есть. Не скажу что это проблема именно Европы/Америки, может просто когда я там был, не вписался нужным мне образом, не сумел адаптироваться. А то что было мне не нравится, интуитивно отторгается. В-общем, это и есть проблема, а деньги - дело наживное.
-
сенкс за инфо,
думаю помимо чисто материального вопроса со временем будет вставать вопрос элементарной безопасности, да и уровень средних доходов в России уже в ближайшее время может сильно упасть
Это верно. Сам думаю куда съебать, но в Европу/Америку/на острова неохота. Вот перенести бы Питер куда-нить на экзотические острова :).
Был в начале 90-х проект отделить СПб от Полуроссии и сделать отдельное государство Ингерманландию. В процессе проработки выяснилось, что степень внутренней ублюдочности питерской элиты такова, что без жесточайшей чистки сделать что-то внятное из этого города не получится. А чистка сформировала бы негативный нравственный климат в новоявленном государстве. Так и забили на этот проект.
-
Америка страна эмигрантов. Нет ощущения, что ты приперся и тебя ни кто не ждет. Работай. Зарабатывай. Есть ощущение, именно ощущение подкоркой, своботы. Свободы действовать, все в твоих руках.
Дык ощущение свободы - дело субъективное. Ты в Штаты ехал, ожидая, что свободы там больше. Приехал - и сразу ее ощутил. Если бы ехал на Комчатку с ожиданием бОльшей свободы, - ощутил бы и там.
А так ограничений в Штатах тоже полно. ГомосексуализЬм вот запрещен почти во всех штатах. Может, это не актуально, но все же.
-
К бабам там интерес тоже опасно проявлять :).
-
К бабам там интерес тоже опасно проявлять :).
ну так для этих целей существуют специально отведенные регионы: восточная европа, юго-восточная азия :rolleyes:
-
Дык ощущение свободы - дело субъективное.
Ты в Штаты ехал, ожидая, что свободы там больше. Приехал - и сразу ее ощутил. Если бы ехал на Комчатку с ожиданием бОльшей свободы, - ощутил бы и там.
Общественное бессознательное другое в США.
На Камчатке другое будет - не как в Москве. Вне зависимости от того на кой хер меня занесет на Камчатку и с какими ожиданиями.
-
К бабам там интерес тоже опасно проявлять :).
Если на них кидаться как на проституток то да.
-
К бабам там интерес тоже опасно проявлять :).
ну так для этих целей существуют специально отведенные регионы: восточная европа, юго-восточная азия :rolleyes:
Полгода тихонько сидеть в Штатах, а потом на отпуске лететь в Азию к шлюхам? Дык от проститутки сексуальное удовлетворения не получишь - тут чувства-с нужны.
-
ГомосексуализЬм вот запрещен почти во всех штатах. Может, это не актуально, но все же.
Вам тогда действительно нет смысла в Штаты ехеать.
-
ГомосексуализЬм вот запрещен почти во всех штатах. Может, это не актуально, но все же.
Вам тогда действительно нет смысла в Штаты ехеать.
Дык а смысл в штаты ехать? Бизнес можно делать в сети - тут неважно, где ты локализован. А для жизни есть более удобные места, чем США. Туда и надо езать.
-
А так ограничений в Штатах тоже полно.
Ну про это уже пиздят с тех пор, как первые советские эмигранты ламанулись на новый континент.
Особенно много и часто в Российской прессе.
Живущие в США как то не особо парятся по этому поводу - либо принимаешь правила - либо пиздуешь нахуй обратно.
Желающих вернуться к "свободе" на Родину я ни одного не знаю. А Вы?
По мне так лучше ограничения в обществе, чем полное распиздяйство и безнаказанность во власти.
-
Дык а смысл в штаты ехать? Бизнес можно делать в сети - тут неважно, где ты локализован. А для жизни есть более удобные места, чем США. Туда и надо езать.
Вас кто то уговаривает?
Езжайте туда куда вам влезет и средства позволяют.
-
К бабам там интерес тоже опасно проявлять :).
ну так для этих целей существуют специально отведенные регионы: восточная европа, юго-восточная азия :rolleyes:
Полгода тихонько сидеть в Штатах, а потом на отпуске лететь в Азию к шлюхам? Дык от проститутки сексуальное удовлетворения не получишь - тут чувства-с нужны.
Ну и ну... Можно так подумать, что в США люди не размножаются и секса тут нет :)
В каждой стране свои нормы и традиции - например в Израиле принято и пялиться и по заднице хлопнуть. Девушка может правда и в морду кулаком двинуть. В Штатах в целом это исключено. Проявление внимания по российски - по хамски как обычно делается чему был неоднократным свидетелем - можно и за домогательства сесть. Не надо доводить до крайностей. Везде свои традиции.
Например у молодняка в Канаде принято собираться у кого то в доме на ночёвку. Приходят со своими спальными мешками и спят вместе в перевалку девушки и юноши. (Родители в своей комнате.) Молодняк петтингом занимается во всю. Это считается нормальным.
-
К бабам там интерес тоже опасно проявлять :).
ну так для этих целей существуют специально отведенные регионы: восточная европа, юго-восточная азия :rolleyes:
Полгода тихонько сидеть в Штатах, а потом на отпуске лететь в Азию к шлюхам? Дык от проститутки сексуальное удовлетворения не получишь - тут чувства-с нужны.
Ну и ну... Можно так подумать, что в США люди не размножаются и секса тут нет :)
В каждой стране свои нормы и традиции - например в Израиле принято и пялиться и по заднице хлопнуть. Девушка может правда и в морду кулаком двинуть. В Штатах в целом это исключено. Проявление внимания по российски - по хамски как обычно делается чему был неоднократным свидетелем - можно и за домогательства сесть. Не надо доводить до крайностей. Везде свои традиции.
Например у молодняка в Канаде принято собираться у кого то в доме на ночёвку. Приходят со своими спальными мешками и спят вместе в перевалку девушки и юноши. (Родители в своей комнате.) Молодняк петтингом занимается во всю. Это считается нормальным.
Я живу в университетском городе.
Все тут есть. И стоны любвные по ночам из окон раздаются, и пьют как лошади, и музыка орет до утра так что хер уснешь и пьяные шатаются по городу с девушками слабо одетыми. Нормально живут. Не особо себя ограничивая. Все тут есть.
И правила и законы и стукачество и своя ментальность. Либо принимаешь - либо нет. Выбор всегда твой.
-
На счёт стукачества я начал менять своё мнение. В России это символ предательства - продал своего ближнего бесчеловечному надсмотрщику государству. Наказания в России жестокие. Идёт это из общины - своих не сдаём. Власть и народ враги. Стуканул в ментовку - человеку жизнь сломал. Да и потом из свидетеля можешь в лёгкую стать обвиняемым.
Но вот здесь в Канаде законы очень мягкие - за убийство 10 лет дают и без повода в тюрьму не сажают. Власть работает на меня - порядок обеспечивает, меня охраняет. Она если не друг то никак не враг. По этим двум причинам происходят частые заявы в полицию. С одной стороны порядок поддерживать нужно и охуевших останавливать. С другой стороны ты спокоен - знаешь что этого товарища в обезьяннике менты инвалидом не сделают, в тюрягу не посадят и ты ему жизнь не сломаешь. Есть своя логика вытекающая из местной действительности.
-
На счёт стукачества я начал менять своё мнение. В России это символ предательства - продал своего ближнего бесчеловечному надсмотрщику государству. Наказания в России жестокие. Идёт это из общины - своих не сдаём. Власть и народ враги. Стуканул в ментовку - человеку жизнь сломал. Да и потом из свидетеля можешь в лёгкую стать обвиняемым.
Но вот здесь в Канаде законы очень мягкие - за убийство 10 лет дают и без повода в тюрьму не сажают. Власть работает на меня - порядок обеспечивает, меня охраняет. Она если не друг то никак не враг. По этим двум причинам происходят частые заявы в полицию. С одной стороны порядок поддерживать нужно и охуевших останавливать. С другой стороны ты спокоен - знаешь что этого товарища в обезьяннике менты инвалидом не сделают, в тюрягу не посадят и ты ему жизнь не сломаешь. Есть своя логика вытекающая из местной действительности.
Спасибо что поправили.
К сожалению слова не смог слова другого подобрать. Нет в русском друого определения.
К этому привыкаешь очень быстро и мнение меняется.
Как самоорганизующаяся система. Или самонастраивающаяся. Может так.
Не нарушай правила и все будет - ок.
Они не очень сложные на самом деле.
-
ГомосексуализЬм вот запрещен почти во всех штатах. Может, это не актуально, но все же.
Вам тогда действительно нет смысла в Штаты ехеать.
Дык а смысл в штаты ехать?
Жопу вашу Вам не продать сдесь. Даже по цене ниже рыночной.
-
ГомосексуализЬм вот запрещен почти во всех штатах. Может, это не актуально, но все же.
Вам тогда действительно нет смысла в Штаты ехеать.
Дык а смысл в штаты ехать?
Жопу вашу Вам не продать сдесь. Даже по цене ниже рыночной.
Крепко, видать, Вас зацепило замечание про необходимость отъезда в Штаты.
Сомневаетесь в правильности своего выбора?
На самом деле не существует однозначно верного для всех ответа, нужно ли ехать в Штаты или нет. Мне, например, - точно нет: я не впишусь в тамошнее общество так же удачно, как в русское. Я не технарь и не программер - мои конкурентные преимущества лежат исключительно в сфере общения. В чужом обществе с чужой культуре я первые годы, пока не притрусь, буду значительно менее конкурентно способен, чем на Родине. Это при том, что я еще достаточно молод. Да и выйду ли на свой уровень - еще вопрос... На Родине я привык выбирать самых красивых девочек, быть душой компании, иметь массу друзей, хороший соц статус. Получу ли я устраивающий уровень в Штатах?
Жопу вашу Вам не продать сдесь. Даже по цене ниже рыночной.
Дык и не продаю. Я деньги делаю на другом.
-
Это при том, что я еще достаточно молод.
Когда у Вас появиться семья и встанет вопрос безопасности детей, их образования, личной вашей безопасности, безопасности бизнеса тогда Вы по другом взгляните на этот вопрос. Так уж ли вам будет нужно иметь самых красивых девочек, быть душой компании, иметь какой то соц. статус который кроме вас никто не видит и иметь много друзей.
-
Например у молодняка в Канаде принято собираться у кого то в доме на ночёвку. Приходят со своими спальными мешками и спят вместе в перевалку девушки и юноши. (Родители в своей комнате.) Молодняк петтингом занимается во всю. Это считается нормальным.
равно как и в России
-
К бабам там интерес тоже опасно проявлять :).
Если на них кидаться как на проституток то да.
Даже если не кидаться, все равно есть шанс попасть под вымогательство.
Конечно, если ты не американец и бедный по американсим меркам то вряд ли чего грозит.
-
Конечно, если ты не американец и бедный по американсим меркам то вряд ли чего грозит.
Многим ли иммигрантам грозит стать богатым по американским меркам? :D
-
Это при том, что я еще достаточно молод.
Когда у Вас появиться семья и встанет вопрос безопасности детей, их образования, личной вашей безопасности, безопасности бизнеса тогда Вы по другом взгляните на этот вопрос. Так уж ли вам будет нужно иметь самых красивых девочек, быть душой компании, иметь какой то соц. статус который кроме вас никто не видит и иметь много друзей.
А так ли уж важны бизнес, семья, дети? На самом деле, пока не проверишь, не узнаешь. Ну и с возрастом и опытом отношение к жизни меняется.
-
Конечно, если ты не американец и бедный по американсим меркам то вряд ли чего грозит.
Многим ли иммигрантам грозит стать богатым по американским меркам? :D
Иммигрант уже привязан к земле, так что его можно доить, если уж он не совсем нищий. А иммигранты все же не за нищетой едут. Кроме того, в ряде случаев можно наехать на компанию в которой ты работаешь.
В-общем, так как в Америке наезды со стороны дам на мужчин легитимны и вполне осуществимы, такая обстановка напряжна. Кроме случая когда наезжать бессмысленно, т.е. не привязан к земле (иностранец) и не богат (много не стрясешь). К тому же к вниманию иностранцев дамы скорее отнесутся благосклонно (вольности в поводении вряд ли станут достоянием общественности).
-
Америка страна эмигрантов. Нет ощущения, что ты приперся и тебя ни кто не ждет. Работай. Зарабатывай. Есть ощущение, именно ощущение подкоркой, своботы. Свободы действовать, все в твоих руках.
Дык ощущение свободы - дело субъективное. Ты в Штаты ехал, ожидая, что свободы там больше. Приехал - и сразу ее ощутил. Если бы ехал на Комчатку с ожиданием бОльшей свободы, - ощутил бы и там.
А так ограничений в Штатах тоже полно. ГомосексуализЬм вот запрещен почти во всех штатах. Может, это не актуально, но все же.
а какое наказание за гомосексуализм в США?
-
Америка страна эмигрантов. Нет ощущения, что ты приперся и тебя ни кто не ждет. Работай. Зарабатывай. Есть ощущение, именно ощущение подкоркой, своботы. Свободы действовать, все в твоих руках.
Дык ощущение свободы - дело субъективное. Ты в Штаты ехал, ожидая, что свободы там больше. Приехал - и сразу ее ощутил. Если бы ехал на Комчатку с ожиданием бОльшей свободы, - ощутил бы и там.
А так ограничений в Штатах тоже полно. ГомосексуализЬм вот запрещен почти во всех штатах. Может, это не актуально, но все же.
а какое наказание за гомосексуализм в США?
КАжется, тюремное заключение. Лучше поинтересуйтесь у местных.
-
Америка страна эмигрантов. Нет ощущения, что ты приперся и тебя ни кто не ждет. Работай. Зарабатывай. Есть ощущение, именно ощущение подкоркой, своботы. Свободы действовать, все в твоих руках.
Дык ощущение свободы - дело субъективное. Ты в Штаты ехал, ожидая, что свободы там больше. Приехал - и сразу ее ощутил. Если бы ехал на Комчатку с ожиданием бОльшей свободы, - ощутил бы и там.
А так ограничений в Штатах тоже полно. ГомосексуализЬм вот запрещен почти во всех штатах. Может, это не актуально, но все же.
а какое наказание за гомосексуализм в США?
КАжется, тюремное заключение. Лучше поинтересуйтесь у местных.
Ну полный пипец. Ну откуда информация? Тут вопрос разрешить женитьбу голубых рассматривают. Какая тюрьма? Вы о чём? С СССР где за мулежотсво статья была предусмотрена спутали?
-
КАжется, тюремное заключение.
Когда кажется креститься надо.
-
Америка страна эмигрантов. Нет ощущения, что ты приперся и тебя ни кто не ждет. Работай. Зарабатывай. Есть ощущение, именно ощущение подкоркой, своботы. Свободы действовать, все в твоих руках.
Дык ощущение свободы - дело субъективное. Ты в Штаты ехал, ожидая, что свободы там больше. Приехал - и сразу ее ощутил. Если бы ехал на Комчатку с ожиданием бОльшей свободы, - ощутил бы и там.
А так ограничений в Штатах тоже полно. ГомосексуализЬм вот запрещен почти во всех штатах. Может, это не актуально, но все же.
а какое наказание за гомосексуализм в США?
КАжется, тюремное заключение. Лучше поинтересуйтесь у местных.
В вашей библиотеке, наверное, кодексы 1950х годов издания
-
Пардон. Ошибся. Что с нас, не уехавших вовремя, возьмешь... B)
-
Пардон. Ошибся. Что с нас, не уехавших вовремя, возьмешь... B)
Madison, WI считается "голубым" городом.
И никого это не волнует.
-
Пардон. Ошибся. Что с нас, не уехавших вовремя, возьмешь... B)
Madison, WI считается "голубым" городом.
И никого это не волнует.
Так же как и Сан Франциско. Там даже мер голубой.
-
Нашли чем удивить - на последней недавней встрече в Европе из всех меров "неголубым" оказался только Лужков :D
За державу да и за Москву просто гордиться можно :D
-
Нашли чем удивить - на последней недавней встрече в Европе из всех меров "неголубым" оказался только Лужков :D
Это говорит только о сложной пиарной сиутации в РФ, которая не дает бедняге сделать камингаут... Да и старый он уже, неактуально для него.
-
Да и старый он уже, неактуально для него.
Что, так хорошо до этого простимулировали его простату, что уже больше не надо? :lol:
-
Да и старый он уже, неактуально для него.
Что, так хорошо до этого простимулировали его простату, что уже больше не надо? :lol:
В Израиль ездит прогревать УВЧ
-
Да и старый он уже, неактуально для него.
Что, так хорошо до этого простимулировали его простату, что уже больше не надо? :lol:
В Израиль ездит прогревать УВЧ
ХМ. У человека столько бабла, мог бы и в Москве себе прогреватель завести.
-
Да и старый он уже, неактуально для него.
Что, так хорошо до этого простимулировали его простату, что уже больше не надо? :lol:
В Израиль ездит прогревать УВЧ
ХМ. У человека столько бабла, мог бы и в Москве себе прогреватель завести.
может, уже и завел. последнее время редко в Израиль ездит