Аналитический клуб

Современный мир => Общие вопросы современного мира => Тема начата: vlyerm от 18 Ноябрь 2010, 20:07:55

Название: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vlyerm от 18 Ноябрь 2010, 20:07:55
Меня заинтересовал один вопрос о ЧВК - как они провозят оружие и прочие спецсредства через границы и таможни?
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: WerDen от 18 Ноябрь 2010, 20:19:19
а конкретнее? через какие таможни и границы?  :lol:
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vitalik82 от 18 Ноябрь 2010, 22:03:16
Меня заинтересовал один вопрос о ЧВК - как они провозят оружие и прочие спецсредства через границы и таможни?

А в чём проблема? Вносишь в декларацию и всё.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: WerDen от 18 Ноябрь 2010, 22:11:16
и наркотики так же, и всё остальное
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vlyerm от 19 Ноябрь 2010, 08:35:15
Так оборот оружия же ограничен.
Вот, например, могут ли российские ЧВК закупить партию автоматов и пулеметов и вывезти их за границу, например, в Ирак?
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vasil от 19 Ноябрь 2010, 08:46:10
Так оборот оружия же ограничен.
Вот, например, могут ли российские ЧВК закупить партию автоматов и пулеметов и вывезти их за границу, например, в Ирак?
у Бута спроси. Он все объяснит. Главное, как не попасться в лапы ЦРУ.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: WerDen от 19 Ноябрь 2010, 08:49:24
что значит могут?
кто хочет - ищет возможности, успех - есть использование всех имеющихся возможностей.

например.
пересечение границы возможно по всей её протяжённости, во всём объёме пространства. под землёй, под водой, по земле, по воде, по воздуху и т.п.

ну и в чём проблема? купите партию автоматов и пулемётов да везите, например, в Ирак! :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vasil от 19 Ноябрь 2010, 09:03:16
что значит могут?
кто хочет - ищет возможности, успех - есть использование всех имеющихся возможностей.

например.
пересечение границы возможно по всей её протяжённости, во всём объёме пространства. под землёй, под водой, по земле, по воде, по воздуху и т.п.

ну и в чём проблема? купите партию автоматов и пулемётов да везите, например, в Ирак! :lol: :lol: :lol:

Вот-вот. Бут тоже так думал и делал. А сейчас сидит горемыка в тюряге и даже кураторы из гебни помочь не могут. Вывод прост - правильно выбирай крышу.  :ph34r:
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: WerDen от 19 Ноябрь 2010, 09:10:53
Вот-вот. Бут тоже так думал и делал. А сейчас сидит горемыка в тюряге и даже кураторы из гебни помочь не могут. Вывод прост - правильно выбирай крышу.  :ph34r:
Кто такой Бут? и что он сделал, что в тюряге сидит? и почему не могут помочь?
что ли генерал Ю. Иванов из гэбни? и зря утонул? :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vlyerm от 19 Ноябрь 2010, 10:14:47
Бут продавал оружие. А я говорю об использовании оружия для собственных нужд. Как-то же все ЧВК его возят с собой по миру.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vasil от 19 Ноябрь 2010, 10:57:00
Бут продавал оружие. А я говорю об использовании оружия для собственных нужд. Как-то же все ЧВК его возят с собой по миру.

Так это зависит от того, чьи интересы ты обслуживаешь. Если поп-звезду охраняешь - это одно. Если у тебя контракт с с каким-нибудь правительством это другое. Вариантов масса. Опять же через военные аэродромы везешь или через гражданские. Есть ли дипломатические документы.

Тут на форуме подробно тебе этого никто не скажет, так как не знают. Никто этим не занимался. Будут только щеки надувать и отделываться общими фразами. 
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: WerDen от 19 Ноябрь 2010, 12:17:18
да сама постановка вопроса как колобку укатится от дедушки, бабушки, зайца, волка, медведя и лисы вызывает только лулзы, бугага и ололо.

и кивание на Бута, как на такого колобка, что лиса попросила сесть на носок и спеть ещё разок.

и как всё это происходит - вопрос из разряда, а почему небо голубое? а вода мокрая?
есть теоретическая сторона, а есть практическая.

нужно купить пулемёты? в чём проблема. берёшь да покупаешь. нужен героин? покупаешь и т.п. нужно перевезти - везёшь. если возникают проблемы - они решаются по мере поступления и в соответствии со стратегической линией выполнения задачи.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vitalik82 от 19 Ноябрь 2010, 14:26:12
Так оборот оружия же ограничен.
Вот, например, могут ли российские ЧВК закупить партию автоматов и пулеметов и вывезти их за границу, например, в Ирак?

То что он ограничен, это значит, что на его использование нужно разрешение. Как по вашему оружейные магазины покупают оружие из-за границы? Я конечно не знаю как в России. Но обычно получаешь разрешение в местном МВД на ввоз. И потом уже на таможне показываешь. А непосредственно на границе вносишь в декларацию, ну и в багаж сдаёшь если самолётом.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: Rouslan от 19 Ноябрь 2010, 16:33:42
Конечно все заранее согласовывается по каналам МИД. ЧВК они только для колобков ЧВК. А на самом деле - часть государственных структур. Попробуй создать ЧВК - сразу подпадаешь под статьи о терроризме и экстремизме.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vasil от 19 Ноябрь 2010, 16:56:26
Конечно все заранее согласовывается по каналам МИД. ЧВК они только для колобков ЧВК. А на самом деле - часть государственных структур. Попробуй создать ЧВК - сразу подпадаешь под статьи о терроризме и экстремизме.

Дык вот именно. Крыша нужна. Иначе в бизнес не влезть. Либо убьют, либо посадят.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vasil от 19 Ноябрь 2010, 17:04:37
Так оборот оружия же ограничен.
Вот, например, могут ли российские ЧВК закупить партию автоматов и пулеметов и вывезти их за границу, например, в Ирак?

То что он ограничен, это значит, что на его использование нужно разрешение. Как по вашему оружейные магазины покупают оружие из-за границы? Я конечно не знаю как в России. Но обычно получаешь разрешение в местном МВД на ввоз. И потом уже на таможне показываешь. А непосредственно на границе вносишь в декларацию, ну и в багаж сдаёшь если самолётом.

Вопрос слишком конкретный, а на конкретные вопросы здесь отвечают редко, так как не знают. Нужна консультация как минимум адвоката. Кроме того в России действия по закону ничего тебе не гарантируют, тем более в такой теме. Нужно иметь очень хорошие знакомства. Причем не обязательно МВД.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vasil от 19 Ноябрь 2010, 17:18:14
да сама постановка вопроса как колобку укатится от дедушки, бабушки, зайца, волка, медведя и лисы вызывает только лулзы, бугага и ололо.

и кивание на Бута, как на такого колобка, что лиса попросила сесть на носок и спеть ещё разок.

и как всё это происходит - вопрос из разряда, а почему небо голубое? а вода мокрая?
есть теоретическая сторона, а есть практическая.

нужно купить пулемёты? в чём проблема. берёшь да покупаешь. нужен героин? покупаешь и т.п. нужно перевезти - везёшь. если возникают проблемы - они решаются по мере поступления и в соответствии со стратегической линией выполнения задачи.

  Чтобы так решать проблемы нужно иметь очень богатый опыт. А чтобы его наработать совсем не обязятельно без раздумья лезть в сомнительные предприятия. В конце концов есть ошибки исправимые а есть и фатальные. А в таком вопросе можно погореть очень сильно и навсегда.
  Поэтому лучше сначала присмотреться со стороны, назадавать глупых вопросов, посмотреть как делаются дела. А уж потом начинать. Или забить и заняться чем попроще.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: WerDen от 19 Ноябрь 2010, 17:40:41
Или забить и заняться чем попроще.
золотые слова
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vitalik82 от 19 Ноябрь 2010, 18:09:56
Ну вы же не просто так поедите. Вы сначала контракт должны заключить с кем-то там. Потом видимо надо получить разрешение у местных властей и тогда ввозить. Туда же никто не приезжает просто так со своими стволами на базаре работу искать.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: Rouslan от 20 Ноябрь 2010, 16:19:00
Вообще господа хорошие - оружие перевозится авиацией и кораблями - так меньше контроля со стороны таможни. А на случай всяких непредвиденных обстоятельств - оружие заранее припрятано в разных схронах. Чем меньше пересечений границы тем лучше.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: Alisher от 20 Ноябрь 2010, 16:53:59
Вообще господа хорошие - оружие перевозится авиацией и кораблями - так меньше контроля со стороны таможни. А на случай всяких непредвиденных обстоятельств - оружие заранее припрятано в разных схронах. Чем меньше пересечений границы тем лучше.

ну, такое добро можно беспрепятственно перевозить авиа фрахтом только если сможешь присвоить гриф "diplomatic cargo" или есть особая договоренность с власть имущими, чьи таможенные пункты пересекаешь. Это не только сложно и дорого, но и небезопасно - кинут сразу же, как перестанешь платить или быть полезным по-иному.

в любых других случаях, за тобой обязательно придут - или за решётку закинуть, или просто ликвидировать.

 

 
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vlyerm от 20 Ноябрь 2010, 17:54:26
ну, такое добро можно беспрепятственно перевозить авиа фрахтом только если сможешь присвоить гриф "diplomatic cargo" 

Вот где очень пригодилось бы своё маленькое государство.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: Alisher от 21 Ноябрь 2010, 00:05:03
ну, такое добро можно беспрепятственно перевозить авиа фрахтом только если сможешь присвоить гриф "diplomatic cargo" 
Вот где очень пригодилось бы своё маленькое государство.

кстати, да... это могло бы быть одной из фунцкий Нового Оффшористана.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: tx3 от 21 Ноябрь 2010, 00:35:20
Чета я не могу понять, о чем тут речь идет. и Марины, вроде нет, а фигню какую то пишете.
Вопрос был простой: как частные военные компании таскают оружие через границу. Ответ будет то же простой: в каждом конкретном случае - по разному. От подмышечной кобуры до чартера. Все. и шо тут дальше обсуждать?

ИМХО: да хоть баржу танками загрузи, фиг кто проверять будет. Тыж его не на продажу везешь, значит не конкурент в этом бизнесе. Нах тебя сливать? И кому интересно возится с контролем разовой партии? Таможне что, занятся больше нечем?
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: Alisher от 21 Ноябрь 2010, 00:45:51
ИМХО: да хоть баржу танками загрузи, фиг кто проверять будет. Тыж его не на продажу везешь, значит не конкурент в этом бизнесе. Нах тебя сливать? И кому интересно возится с контролем разовой партии? Таможне что, занятся больше нечем?

сколько работал с таможней ташкентского аэропорта, и узбекско-афганской границы, могу припомнить только несколько случаев, когда грузы не досматривали. Не досматривают только TIR-Carnet'овские и дипломатические грузы. И то, если что-то не заподозрят. Один раз стал свидетелем того, как хлопнули немцев, которые под видом дипгруза пытались вывезти антиквариат.

так что, наивно думать, что таможенники не будут проверять.   

Это зависит от того, какая таможня, и на какой точке расположена.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: vasil от 21 Ноябрь 2010, 08:19:04
Чета я не могу понять, о чем тут речь идет. и Марины, вроде нет, а фигню какую то пишете.
Вопрос был простой: как частные военные компании таскают оружие через границу. Ответ будет то же простой: в каждом конкретном случае - по разному. От подмышечной кобуры до чартера. Все. и шо тут дальше обсуждать?

ИМХО: да хоть баржу танками загрузи, фиг кто проверять будет. Тыж его не на продажу везешь, значит не конкурент в этом бизнесе. Нах тебя сливать? И кому интересно возится с контролем разовой партии? Таможне что, занятся больше нечем?

Не обязятельно все проверять. Там хорошо налажена система стука. И кто-нибудь  обязятельно стуканет.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: Rouslan от 21 Ноябрь 2010, 10:39:17
В этом то все и дело. Для отправки и перевозки используются порты, с минимальным контролем. Кто проверяет аэродромы и порты Министерства обороны? Верно - только само министерство обороны. Вези что хочешь...  :-D 
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: Ramil от 21 Ноябрь 2010, 15:00:07
Прочитайте хотя бы Фредерик Форсайт "Псы войны".  (Frederick Forsyth The Dogs of War). Это про нелегальных наемников.

У легальных все проще, все операции под крылом МинОборны.
Название: Re: Частные военные компании - вопрос
Отправлено: Silverhunt от 02 Декабрь 2010, 10:02:59
Прочитайте хотя бы Фредерик Форсайт "Псы войны".  (Frederick Forsyth The Dogs of War). Это про нелегальных наемников.

У легальных все проще, все операции под крылом МинОборны.
Читал, в следствие этого появилась мысль что и нелегальные "дикие гуси" тож под крылом МО