Аналитический клуб
Современный мир => РФ и бывшие союзные республики => Тема начата: Leonid12 от 08 Июнь 2007, 11:13:22
-
Как некоторые из вас знают, я живу в Гавани, где сейчас начинается Всемирный экономический форум. Возможно кому-то покажутся интересными заметки человека, который находится сейчас в центре перекрытого милицией и ФСБ микрорайона.
Итак, утро 8 июня. Перекрыты: Наличная (от Малого проспекта до пл. Морской славы), Шкиперский проток (от Наличной до Гаванской). Кордоны милицейские (из своего окна я могу подсчитать количество человек у некоторых из них). У нас на этаже дежурит мент (все-таки приятно, что хоть несколько суток будет бесплатная охрана - лишь бы лестницу не загадили). С ментом я уже познакомился (старшина; плеер в ушах - а мож и передатчик).
Познакомился я и с майором, который старший по кордону у нас во дворе. Намекнул ему, что дежурных имеет смысл отпускать в туалет.
На входе во двор проверяют документы. Майор пообещал: "Сегодня паспорт покажите, а завтра уже всех в лицо знать будем". Спасибо. Обрадовал.
Можно сказать, оказался я в анклаве. Кругом только свои (не считая ментов). Чужим, беспаспортным и т. п. - от ворот поворот. Правильно умные люди говорят: выиграют не только те, кто будет вести постиндустриальный бизнес, но и те, кто просто во время угадает с жильем :lol:
-
Я подумал сначала что вы, Леонид, в Гаванне очутились :blink:
-
Можно сказать, оказался я в анклаве
знакомая ситуауция. на прошлогоднем саммите большой восьмерки, который также прохожил в СПб (в Стрельне), была похожая атмосфера. Когда приехавшие люди, например, журналисты, из катера переходили на берег, то из больше никто не трогал: бэджик есть, вали, куда хочешь. Дошло даже до того, что на пресс-конференции президентов разных стран ходили без единой дополнительной проверки.
а все почему? потому что было понятно: кто сюда приехал, все свои.
-
8 июня. День. Вышел из нашего "анклава" пообедать. На выходе знакомого майора не было. Незнакомый спросил, захватил ли я паспорт и потребовал показать. На углу Шкиперки и Опочинина притаилась "душегубка" с ОМОНом. Как нож за голенищем. Два омоновца завалились вслед за мной в кафе на Гаванской: здоровенные как шкафы. Думаю, что вслед за ними и остальные подтянутся - все кафе обожрут...
В сквере на Гаванской (хотя он вроде и не входит в состав "анклава") тоже полно милиции. У каждого рядового дубинка и комплект наручников. Надеюсь, что уличная преступность в микрорайоне упала до абсолютного нуля.
Над выставочным городком подняли дерижабль. Там, видимо, телекамера, а может быть и еще какая-нибудь аппаратура.
Когда возвращался, незнакомый майор порывался опять проверить мой паспорт, но появился знакомый и остановил его со словами: "Мы его знаем, знаем - он сегодня уже пять раз проходил". Майор почему-то удивленно посмотрел на майора. Действительно: откуда тот взял про пять раз?
Больше приключений 8-го не было. Вечером я свалил из "анклава" и более туда не вернусь до понедельника. И это хорошо, потому что по интернету ползут слухи, что будто бы все квартиры "анклава" обходили и предупреждали жильцов, чтобы они не подходили к окнам - дескать "снайперы стреляют на поражение". Не знаю: ко мне никто не заходил. 8-го я осмотрел близлежащие крыши в бинокль, но никаких снайперов не заметил - может они появились только 9-го? А может мне повезло в том, что окна не выходят непосредственно на Ленэкспо? Это хреново, быть у себя дома и не иметь возможности подходить к окнам...
-
Я подумал сначала что вы, Леонид, в Гаванне очутились :blink:
Неплохо бы...
-
Да, хотелось бы представить ситуацию: нервные снайперы перестреляли кучу любопытных или забывчивых жителей, выглядывавших из окон.
Чуть-чуть усилий - и квартирный вопрос в Питере решен!
-
Доводилось мне жить на закрытых охраняемых территориях, и не раз. Не очень приятное чувство на заднем плане - как будто сам себя за свои же деньги в тюрьму посадил. А Вам эмоционально как?
-
Доводилось мне жить на закрытых охраняемых территориях, и не раз. Не очень приятное чувство на заднем плане - как будто сам себя за свои же деньги в тюрьму посадил. А Вам эмоционально как?
Не очень. В целом нервозность чувствуется. Понятно ведь, что не тебя охраняют, а "шишек". А тебя так - заодно. К тому же у ментов тоже нервы - чуть что не так, так им голову снимут. А тут еще сутки на ногах. А еще и жара. А тут еще жильцы какие-то ходят...
-
Доводилось мне жить на закрытых охраняемых территориях, и не раз. Не очень приятное чувство на заднем плане - как будто сам себя за свои же деньги в тюрьму посадил. А Вам эмоционально как?
Не очень. В целом нервозность чувствуется. Понятно ведь, что не тебя охраняют, а "шишек". А тебя так - заодно. К тому же у ментов тоже нервы - чуть что не так, так им голову снимут. А тут еще сутки на ногах. А еще и жара. А тут еще жильцы какие-то ходят...
Сдаётся мне, что тебя или шишек - разница не так уж и велика..
Как думаете, в анклавах этого автоматически не будет или какие-то специальные меры придётся принимать?
-
На форуме должен быть один эстонский корбаль - Victoria. У нас националисты тут слюной брызгают, что вроде как завесили название фирмы Tallink и сняли эстонский флаг, чтобы никого не раздражать. Интересно, правда ли это?
-
На форуме должен быть один эстонский корбаль - Victoria. У нас националисты тут слюной брызгают, что вроде как завесили название фирмы Tallink и сняли эстонский флаг, чтобы никого не раздражать. Интересно, правда ли это?
Я сегодня посмотрел. Какой-то большой корабль находится за зданием морвокзала. К нему не подойти. Виден только нос. Никаких опознавательных знаков, надписей, флагов, вымпелов и т. д. на нем я не смог разглядеть (хотя для этого специально вышел на мостки, ведущие в акваторию).
-
На форуме должен быть один эстонский корбаль - Victoria. У нас националисты тут слюной брызгают, что вроде как завесили название фирмы Tallink и сняли эстонский флаг, чтобы никого не раздражать. Интересно, правда ли это?
Я сегодня посмотрел. Какой-то большой корабль находится за зданием морвокзала. К нему не подойти. Виден только нос. Никаких опознавательных знаков, надписей, флагов, вымпелов и т. д. на нем я не смог разглядеть (хотя для этого специально вышел на мостки, ведущие в акваторию).
http://www.tallink.ee/ee/tab2/ships/victor...calInformation/ (http://www.tallink.ee/ee/tab2/ships/victoria/technicalInformation/)
Такой?
-
На форуме должен быть один эстонский корбаль - Victoria. У нас националисты тут слюной брызгают, что вроде как завесили название фирмы Tallink и сняли эстонский флаг, чтобы никого не раздражать. Интересно, правда ли это?
Я сегодня посмотрел. Какой-то большой корабль находится за зданием морвокзала. К нему не подойти. Виден только нос. Никаких опознавательных знаков, надписей, флагов, вымпелов и т. д. на нем я не смог разглядеть (хотя для этого специально вышел на мостки, ведущие в акваторию).
http://www.tallink.ee/ee/tab2/ships/victor...calInformation/ (http://www.tallink.ee/ee/tab2/ships/victoria/technicalInformation/)
Такой?
Он.
-
нервные снайперы
А ЧЕСТНЫЕ отцы города раздали освободившееся по справедливости :lol:
-
В "Деловом Петербурге" прочитал - оказывается эстонская Victoria выполняла на форуме роль плавучей гостинницы на 700 человек. Греф там проживал. К его услугам там были несколько баров, сауна, казино.
-
В "Деловом Петербурге" прочитал - оказывается эстонская Victoria выполняла на форуме роль плавучей гостинницы на 700 человек. Греф там проживал. К его услугам там были несколько баров, сауна, казино.
Да, в "P.S." по ящику это представили в таком духе: "Вот мол эстонская пасудина, а мы даже не брезгуем" :)
Еще прикол: показывали по РТР Ющенко на форуме с подписю в тирах:
"В. Ющенко - президент Грузии" :D
-
В "Деловом Петербурге" прочитал - оказывается эстонская Victoria выполняла на форуме роль плавучей гостинницы на 700 человек. Греф там проживал. К его услугам там были несколько баров, сауна, казино.
Да, в "P.S." по ящику это представили в таком духе: "Вот мол эстонская пасудина, а мы даже не брезгуем" :)
В газете "Метро" (раздается бесплатно быдляку в метро) скандал с кораблем довольно подробно описали. Даже заголовок дали "Главный скандал". Действительно надпись "Tallink.com" была заклеена на второй день форума :lol: И еще фирме приплатили 300 тыс евро чтоб эстонский флаг убрали :lol: Правда фирма это опровергает.
-
И еще фирме приплатили 300 тыс евро чтоб эстонский флаг убрали :lol: Правда фирма это опровергает.
Хороший бизнес. Наверно для этого и приплыла яхта в Питер. :lol:
-
И еще фирме приплатили 300 тыс евро чтоб эстонский флаг убрали :lol: Правда фирма это опровергает.
Хороший бизнес. Наверно для этого и приплыла яхта в Питер. :lol:
СВой флот разворовали и распилили на металлолом..теперь покупаем втридорога что Бог пошлет.... :ph34r:
-
И еще фирме приплатили 300 тыс евро чтоб эстонский флаг убрали :lol: Правда фирма это опровергает.
Хороший бизнес. Наверно для этого и приплыла яхта в Питер. :lol:
СВой флот разворовали и распилили на металлолом..теперь покупаем втридорога что Бог пошлет.... :ph34r:
Кстати, отличный корабль. Был там, жил там, видел и караоке, и кабаре, даже на капитанском мостике был. Шика, конечно, нет (бассейнов, гольф-площадок и т д), но зато недорого.
-
СВой флот разворовали и распилили на металлолом..теперь покупаем втридорога что Бог пошлет....
да один хрен нерентабельный был.
-
СВой флот разворовали и распилили на металлолом..теперь покупаем втридорога что Бог пошлет....
да один хрен нерентабельный был.
Да нет, советский коммерческий флот как раз приносил стране немало валюты...
-
http://www.izvestia.ru/chronicle/article3105113/ (http://www.izvestia.ru/chronicle/article3105113/)
Цитаты:
"С Заячьего острова гости отправились на обещанную феерию в Новую Голландию. Путь пролегал через Адмиралтейский канал. А на него выходит несколько жилых домов. Их окна сияли подозрительно однообразной чистотой. Оказалось, жилец был подвергнут принудительной санобработке: всех вымыли за счет города. Объявления на подъездах призывали по такому случаю не гадить мусором прямо на улице. А чтобы жилец не шастал, у каждого подъезда дежурили два стражника.
Накануне в новостях показывали, как кому-то из проживающих на Адмиралтейском канале заварили ворота. И потому гости феерии шутили, что в принципе всем, кто не торгует нефтью и газом и не добывает их, нужно заварить к чертям собачьим не только двери, но и окна. Встал вопрос, заваривать ли всяких там докторов. Пришли к выводу, что можно. Если что — будем летать лечиться в Европу. "
"Особым анекдотом стала организация быта. Поневоле задумаешься о вредительстве. Паром "Виктория" — эдакий плавучий микрорайон — оплатили еще год назад, до обострения высоких отношений с Эстонией. И в первый день все напоминающее о нашей бывшей республике — слова Tallinn и прочее — спешно заклеивали стикерами Coca-Cola. ("Могли бы просто кока-колой потереть. Может, буквы и сами б отошли", — замечали местные острословы.)"
"Утро преподнесло сюрприз любителям ночных развлечений, столь изобильно предоставленных хозяевами. "С добрым утром, вставайте, товарищи!" — на рассвете в некоторых каютах по-эстонски заговорило корабельное радио. Оно делало объявления, вещало, убеждало. И вещалку эту "не задушишь, не убьешь". Приходилось бесконечными коридорами ловить стюардов парома, умолять починить скотину-динамик, а потом долго бороться с неприязнью к жизни вообще и к быту форума в частности. "
:lol: Там еще много подобных перлов, рекомендую.
-
Да нет, советский коммерческий флот как раз приносил стране немало валюты...
за счет:
-- дешевого топлива
-- дешевой рабсилы
-- суда получали в качестве репарации от других государств
я имел в виду пассажирский флот -- он был нерентабелен, если перевести все на чистые деньги, а не эксплуатировать в составе пароходства.
-
вообще, про этот форум уже второй год подряд рассказывают анекдоты -- как он был организован. если кратко, то организация -- это полный вперед.
забавно, что саммит Г8 год назад был организован почему-то по-человечески.
-
Да нет, советский коммерческий флот как раз приносил стране немало валюты...
за счет:
-- дешевого топлива
-- дешевой рабсилы
-- суда получали в качестве репарации от других государств
я имел в виду пассажирский флот -- он был нерентабелен, если перевести все на чистые деньги, а не эксплуатировать в составе пароходства.
Дык а зачем на чистые деньги переводить? Россию вот переводили последнии 20 лет и чего получилось? Рыночной экономики в природе не бывает.
-
Да нет, советский коммерческий флот как раз приносил стране немало валюты...
за счет:
-- дешевого топлива
-- дешевой рабсилы
-- суда получали в качестве репарации от других государств
я имел в виду пассажирский флот -- он был нерентабелен, если перевести все на чистые деньги, а не эксплуатировать в составе пароходства.
Вообще, рентабельность - это микроэкономическая категория, сильно зависит от внешних условий.
А параходство это условия определяет.
Так и делали в перестройку, типа пусть предприятия самоокупаются и все такое. На практике, окупались только те, у кого прямой выход на финансы был, остальные сосали хуй, потом и первые стали, потому что продавать уже нечего стало.
-
Дык а зачем на чистые деньги переводить? Россию вот переводили последнии 20 лет и чего получилось? Рыночной экономики в природе не бывает
я не имел в виду "переводить" как бизнесовую операцию, а имел в виду, как метод моделирования. типа, если взять и подсчитать, то увидим, что ...
Вообще, рентабельность - это микроэкономическая категория, сильно зависит от внешних условий.
А параходство это условия определяет.
в реальности пассажирка всегда в загоне по деньгам, будь то море или железная дорога. разве что авиация может быть прибыльна, да и то постоянно борется за выживание, примеров много.
иначе бы Victoria и другие лайнеры не сдавали бы в аренду как гостиницы :D не от хорошей жизни выдергивают из расписания.
грузовая часть -- совсем другое дело.
-
в реальности пассажирка всегда в загоне по деньгам, будь то море или железная дорога. разве что авиация может быть прибыльна, да и то постоянно борется за выживание, примеров много.
иначе бы Victoria и другие лайнеры не сдавали бы в аренду как гостиницы :D не от хорошей жизни выдергивают из расписания.
Да не, Victoria должна быть прибыльна, делает несколько рейсов в день, привозит нам кучу шведов/финов, многих вместе с автомобилями. Tallink - частная компания, из 20 кораблей 15 пассажирские. Если б корабли были убыточны, то зачем их содержать, да ещё и новые строить???
А в аренду сдали потому, что хорошие бапки, видимо, предложили.
-
Если б корабли были убыточны, то зачем их содержать, да ещё и новые строить???
паромное сообщение на Балтике сейчас и в самом деле прибыльно, но только для одной компании -- Таллинка. Остальные известные маршруты или компании, будь то Рига или Силья Лайн, благополучно обанкротились. равно как и все маршруты из\в СПб. Там и остался один Таллинк ;)
Считается классикой, что паромное сообщение может быть рентабельным лишь при наличии адекватной грузовой палубы. Вроде если грузовая забита, то рейс уже окупился. А пассажиры в чистом виде на хер никому не нужны, если только их не много, как финношведов. Если их много и поток стабильный -- другое дело :D
Не путайте с круизными маршрутами, там и публика другая, и ценник, соответственно, тоже.
-
вообще, про этот форум уже второй год подряд рассказывают анекдоты -- как он был организован. если кратко, то организация -- это полный вперед.
забавно, что саммит Г8 год назад был организован почему-то по-человечески.
Вот что было на прошлогоднем форуме: видел своими глазами и им сперва не поверил.
Почти в момент приезда Путина на Наличной улице прямо напротив главного взода в Ленэкспо из под асфальта вырвался фонтан кипятка. Об этом тогда написали, было много шуток по этому поводу и т. п. Дело не в этом. Я появился там когда аварию починяли. Вот это было зрелище!
Представьте: по центру дороги стоит теплушка на колесах. Старая, помятая, выкрашенная в желтый цвет с красной полосой по бортам. Какова отличительная черта теплушки? Наличие печки. Из борта, естественно, торчит кривая печная труба, кругом вяло копошатся не очень трезвые (была, кажется, суббота) рабочие-ремонтники в удивительно грязных робах... И это все посреди Ленэксповского великолепия, наведенного к форуму. Это как бы совместились два мира. Я обозревал действо минут семь, пока не подвалил грузовик с трубами на замену... В общем, душераздирающее зрелище. Пожалел, что не было фотоаппарата.
Неужели во всем городе не нашлось ремонтного транспорта, похожего на тот, что снимали в фильме "Ночной дозор"? Теплушка - это сильно.
-
паромное сообщение на Балтике сейчас и в самом деле прибыльно, но только для одной компании -- Таллинка. Остальные известные маршруты или компании, будь то Рига или Силья Лайн, благополучно обанкротились. равно как и все маршруты из\в СПб. Там и остался один Таллинк ;)
Считается классикой, что паромное сообщение может быть рентабельным лишь при наличии адекватной грузовой палубы. Вроде если грузовая забита, то рейс уже окупился. А пассажиры в чистом виде на хер никому не нужны, если только их не много, как финношведов. Если их много и поток стабильный -- другое дело :D
Не путайте с круизными маршрутами, там и публика другая, и ценник, соответственно, тоже.
Ну в целом может и так, только будьте точны, чтобы не дискредитировать свою точку зрения.
Силья не обанкротилась, её Таллинк купил. На Балтике работают ещё компании, например Eckerö Line, Viking Line. Nordic Jetline, Lindaline, Superseacat. Некоторые из них причём занимаются чисто пассажироперевозками. И число рейсов у каждой компании растёт из года в год.
-
Дык а зачем на чистые деньги переводить? Россию вот переводили последнии 20 лет и чего получилось? Рыночной экономики в природе не бывает
я не имел в виду "переводить" как бизнесовую операцию, а имел в виду, как метод моделирования. типа, если взять и подсчитать, то увидим, что ...
Ну дык а зачем моделировать-то? Чтобы принять решение. Так что бизнес операция логично вытекает из подсчетов, учитывая, что современный менеджмент почитает упущенную выгода за убытки.
Но это логика на уровне экономики, бизнесмена, а не на уровне макроэкономики. В микроэкономике условия заданы и поменять их бизнесмен не может. В то же время, расчленяя параходство, меняются макроэкономические условия.
Вообще, рентабельность - это микроэкономическая категория, сильно зависит от внешних условий.
А параходство это условия определяет.
в реальности пассажирка всегда в загоне по деньгам, будь то море или железная дорога. разве что авиация может быть прибыльна, да и то постоянно борется за выживание, примеров много.
иначе бы Victoria и другие лайнеры не сдавали бы в аренду как гостиницы :D не от хорошей жизни выдергивают из расписания.
грузовая часть -- совсем другое дело.
Пассажирские перевозки создают большое количество так называемых общественных благ (требуемое эквивалентное кол-во индивидуального транспорта вылилось бы в огромные издержки). Индивидуальному пассажиру, конечно, до них похуй, они ему скорее неудобства доставляют. Рыночная экономика общественные блага не учитывает в приципе, индивидуальный пассажир никогда не согласится платить "справедливую" рыночную цену (боже упаси!).
Поэтому пассажирские перевозки принципиально инфраструктурная, дотируемая сфера.
Но это не значит, что надо их сокращать. Иначе издержки будут еще больше, и их пассажирам платить уже придется по полной (для примера, можно представить что будет, если отменить ж/д и авиа-сообщение Москва-Питер и заменить все автомобильным транспортом :)).
-
Ну в целом может и так
детали, конечно, могут различаться. но в целом все так -- по крайней мере, по словам тех, кто в этом бизнесе работает.
Но это логика на уровне экономики, бизнесмена, а не на уровне макроэкономики
О чем и речь. Именно бизнесмены и разнесли в середине 90-х пассажирский флот, о чем о сокрушает Olgica, с фразы которой я и начал дискуссию :D
Поэтому пассажирские перевозки принципиально инфраструктурная, дотируемая сфера
о чем и речь.
Но это не значит, что надо их сокращать. Иначе издержки будут еще больше, и их пассажирам платить уже придется по полной
именно что не надо -- это макроэкономическая логика, которой руководствуется государство. Но в начале-середине 90-х государства не было, поэтому возобладала логика микроэкономики, логика бизнеса, получения прибыль. Отсюда и итог, который мы и обсуждаем.
Кстати, эту мысль можно и экстраполировать: когда государства нет, наступает время подсчета прибылей и убытков. В этом подсчете нет места общественным благам. Итог -- растут издержки, о чем говорит avl. Когда государство возвращается, то ему приходится иметь дело с уже высокими издержками. Как пример, фрахтовать судно в соседней Эстонии, а не ставить свое. Потому что своего -- нет. ;)
так и живем.
-
вообще, про этот форум уже второй год подряд рассказывают анекдоты -- как он был организован. если кратко, то организация -- это полный вперед.
забавно, что саммит Г8 год назад был организован почему-то по-человечески.
Вот что было на прошлогоднем форуме: видел своими глазами и им сперва не поверил.
Почти в момент приезда Путина на Наличной улице прямо напротив главного взода в Ленэкспо из под асфальта вырвался фонтан кипятка. Об этом тогда написали, было много шуток по этому поводу и т. п. Дело не в этом. Я появился там когда аварию починяли. Вот это было зрелище!
Представьте: по центру дороги стоит теплушка на колесах. Старая, помятая, выкрашенная в желтый цвет с красной полосой по бортам. Какова отличительная черта теплушки? Наличие печки. Из борта, естественно, торчит кривая печная труба, кругом вяло копошатся не очень трезвые (была, кажется, суббота) рабочие-ремонтники в удивительно грязных робах... И это все посреди Ленэксповского великолепия, наведенного к форуму. Это как бы совместились два мира. Я обозревал действо минут семь, пока не подвалил грузовик с трубами на замену... В общем, душераздирающее зрелище. Пожалел, что не было фотоаппарата.
Неужели во всем городе не нашлось ремонтного транспорта, похожего на тот, что снимали в фильме "Ночной дозор"? Теплушка - это сильно.
А потом в Голливуде изображает русского космонавта на станции в ушанке и с кувалдой... А что еще можно подумать после таких зрелищ?