Аналитический клуб
Современный мир => Общие вопросы современного мира => Тема начата: grigory от 30 Июнь 2007, 22:40:41
-
Пару дней назад решил сравнить цены на новые авто в Украине и в США. Сравнение показало, что машины с ценой у нас до 50 тысяч баксов стоят в США примерно в 1,5 или даже в 2 раза дешевле. Более дорогие машины (Ауди А6, Хаммеры и прочие) в США стоят как минимум в 2 раза дешевле!
Дальше глянул на стоимость бензина: 3 бакса за галлон (4,5 литра). В Киеве галлон обошелся бы примерно в 4 бакса (это 92-й, качество которого далеко не европейское). Вот почему у американцев всегда мощные машины: при их доходах заправлять их не проблема.
Сама собой напрашивается мысль: а стоит ли здесь вкалывать за зарплату в 5-10 раз меньшую, чем в США, чтобы потом еще машины покупать в 2 раза дороже!
Начал распрашивать знакомых, сравнивать цены. Говорят, что и на питание в США тратят меньше, чем мы здесь.
Вот теперь предлагаю всем обменяться информацией о ценах и доходах в странах Европы и США. Многим такая информация даст повод к размышлению.
Поэтому прошу высказаться всех, кто живет в Европе или США, а также тех, у кого друзья/родственники там.
Давайте приведем конкретные цифры.
-
Во Франкфурте цены в супермаркетах вдвое дешевле, чем в России. В среднем. Бензин дороже. Услуги дороже. Хотя не все...
-
Во Франкфурте цены в супермаркетах вдвое дешевле, чем в России. В среднем. Бензин дороже. Услуги дороже. Хотя не все...
При этом цены на новые авто в Европе примерно такие же, как и в России/Украине. В итоге Америка выигрывает у Европы по ценам на авто и бензин.
А как со стоимостью жилья? В Киеве, например, 2-х комнатную квартиру возле метро в более-менее приличном состоянии можно снять от 550-600 долларов. А купить примерно от 130 тысяч.
И еще интересны цены кредитов на жилье. Что выгоднее на Западе: снимать или покупать?
-
В Киеве, например, 2-х комнатную квартиру возле метро в более-менее приличном состоянии можно снять от 550-600 долларов.
я в шоке. в СПб 2-х комнатные тоже примерно в эту цену и рядом с метро. если не дешевле. откуда в Киеве такие цены?
-
В Киеве, например, 2-х комнатную квартиру возле метро в более-менее приличном состоянии можно снять от 550-600 долларов.
я в шоке. в СПб 2-х комнатные тоже примерно в эту цену и рядом с метро. если не дешевле. откуда в Киеве такие цены?
Везде сейчас похожие цены. В Минске наверно тоже.
-
Везде сейчас похожие цены. В Минске наверно тоже.
И в Таллине.
-
В Киеве, например, 2-х комнатную квартиру возле метро в более-менее приличном состоянии можно снять от 550-600 долларов.
я в шоке. в СПб 2-х комнатные тоже примерно в эту цену и рядом с метро. если не дешевле. откуда в Киеве такие цены?
Оттуда, что в Украине больше жить негде. Вон даже в Днепропетровске горячей воды нет уже полтора года. А в маленьких городах - так и холодной может не быть 18 часов в сутки.
Жизнь даже в Киеве становится все дороже и хуже. Вот я и хочу понять, что я выиграю или проиграю в деньгах, если уеду в США, Канаду или Англию.
-
В деньгах вряд ли что выиграете, а вот в качестве и удобстве жизни во многих моментах наверное выиграете. Хотя все познается в сравнении.
-
В деньгах вряд ли что выиграете, а вот в качестве и удобстве жизни во многих моментах наверное выиграете. Хотя все познается в сравнении.
Ради качества жизни, конечно, стоит рыпаться.
А вот каким будет выигрыш/проигрыш в деньгах - для этого нужно знать стоимость аренды/покупки недвижимости.
У кого-нибудь есть знания по ценам на жилье?
-
А вы английский хорошо знаете? Так вы можете найти требуемую инфу в Интернете - навалом!!!
А у других можете просто мнение спросить - чтобы дополнить свои сомнения...
-
А вы английский хорошо знаете? Так вы можете найти требуемую инфу в Интернете - навалом!!!
В инете я и так смотрю. Но цену на недвижимость нужно рассматривать с учетом расположения, инфраструктуры, налогов и еще много чего, что гораздо лучше меня знает тот, кто там живет или жил. Вот поэтому я и задаю вопросы: ищу людей, которые все это видели и знают не из интернета.
-
За бугром другая структура цен. К примеру, живя в калифрнеи и получая 6 штук в месяц, из них 2 штуки пойдут на налоги со страховками, 2 штуки на съем хаты (две спальни - типа нашей трешки), штука на жрачку (если семья). Еще надо на тачку потратить: безин, страховка и т.д. Т.е. 6 штук - вроде бы и много (для России), а в Калифорнии это практически ничего.
В Европе, Канаде и других штатах примерно та же фигня, только машина в Европе не обязательна. Цены и з/п варьируются, но конечный резуьтат примерно тот же :).
-
Пару дней назад решил сравнить цены на новые авто в Украине и в США. Сравнение показало, что машины с ценой у нас до 50 тысяч баксов стоят в США примерно в 1,5 или даже в 2 раза дешевле. Более дорогие машины (Ауди А6, Хаммеры и прочие) в США стоят как минимум в 2 раза дешевле!
Кстати, в США машины стоят столько если ты приходишь в салон и даешь эту сумму кэшем (чеком). А если кредит, то продавец в салоне будет торговаться с тобой, предлагая цену же существенно бОльшую. А если ты мекс какой-нить, то как нефиг можешь купить в два раза дороже тачку, т.е. за ту же цену что и у нас :).
-
За бугром другая структура цен. К примеру, живя в калифрнеи и получая 6 штук в месяц, из них 2 штуки пойдут на налоги со страховками, 2 штуки на съем хаты (две спальни - типа нашей трешки), штука на жрачку (если семья). Еще надо на тачку потратить: безин, страховка и т.д. Т.е. 6 штук - вроде бы и много (для России), а в Калифорнии это практически ничего.
2 штуки на налоги и страховки - согласен. 2 штуки на съем жилья - а не много ли? Мне называли цены в Бостоне и окрестностях Нью-Йорка - порядка 1100-1200 за вполне приличную двухкомнатную квартиру.
Насчет жратвы - говорят вообще 200 баксов хватает на двоих. Вон даже ЕВ говорит, что в Германии в 2 раза дешевле.
Откуда такие цифры? Из личного опыта?
-
Кстати, в США машины стоят столько если ты приходишь в салон и даешь эту сумму кэшем (чеком). А если кредит, то продавец в салоне будет торговаться с тобой, предлагая цену же существенно бОльшую. А если ты мекс какой-нить, то как нефиг можешь купить в два раза дороже тачку, т.е. за ту же цену что и у нас :).
Согласен насчет кредита. Только вот поскольку у нас машина в розницу стоит в 2 раза дороже, то гораздо бОльший процент людей купит ее тоже в кредит. А теперь посчитай, какая будет конечная стоимость этой машины при наших процентных ставках.
-
Насчет жратвы - говорят вообще 200 баксов хватает на двоих. Вон даже ЕВ говорит, что в Германии в 2 раза дешевле.
В Германии раз поесть в среднем 10.- Евро...
-
2 штуки на съем жилья - а не много ли? Мне называли цены в Бостоне и окрестностях Нью-Йорка - порядка 1100-1200 за вполне приличную двухкомнатную квартиру.
Насчет жратвы - говорят вообще 200 баксов хватает на двоих. Вон даже ЕВ говорит, что в Германии в 2 раза дешевле.
Откуда такие цифры? Из личного опыта?
Знакомых много в Калифорнии живет. Цифры меняются год от года и в зависимости от места проживания. Сейчас знакомый около Лос-Анжелеса снимает хату за 1750 баксов, плюс еще коммуналка. Несколько лет назад другой знакомый там же снимал за 1000 - вырос ценник. Калифорния дорогой штат.
Насчет пожрать на 200 баксов - не знаю что и где они жрут. Я сам там жил пару недель, точно уже не помню, но обед в китайской забегаловке минимум 5 баксов требует, а не в китайской подороже будет. Т.е. уже пообедать в рабочее время баксов 150 на рыло выходит. Насчет магазинной жрачки мне знакомые называют цифру обычно в районе 400 на рыло. А уж на рестороны один мой знакомый в одиночку штуку в месяц тратит.
Наверное, можно и на 200 на двоих ухитрится, но боюсь это будет в бедном штате, готовить всегда самому и покупать самую дешевую еду.
-
Кстати, в США машины стоят столько если ты приходишь в салон и даешь эту сумму кэшем (чеком). А если кредит, то продавец в салоне будет торговаться с тобой, предлагая цену же существенно бОльшую. А если ты мекс какой-нить, то как нефиг можешь купить в два раза дороже тачку, т.е. за ту же цену что и у нас :).
Согласен насчет кредита. Только вот поскольку у нас машина в розницу стоит в 2 раза дороже, то гораздо бОльший процент людей купит ее тоже в кредит. А теперь посчитай, какая будет конечная стоимость этой машины при наших процентных ставках.
Дык эти жулики продадут дороже без учета кредита :), т.е. сделают наценку в дополнение к банковским процентам. Конечно, все равно дешевле чем у нас выйдет, но надо понимать, что в Америке указывают не конечную цену, а цену производителя.
-
Сама собой напрашивается мысль: а стоит ли здесь вкалывать за зарплату в 5-10 раз меньшую, чем в США, чтобы потом еще машины покупать в 2 раза дороже!
Вообще говоря, ехать в америку, чтобы купить там машину - это порочная постановка вопроса. Ну и что с того, что там машины дешевле? Типа можно купить крутую? А там у всех такие, так что выделяться ничем не будешь, разве что соотечественникам через интернет пыль в глаза пускать можно. У них там другие критерии крутости, у них престижно в первую очередь собственный дом иметь, а машина уже во вторую очередь. Кроме того, машину не по рангу (типа круче чем у шефа) иметь вредно для карьеры.
-
Вообще говоря, ехать в америку, чтобы купить там машину - это порочная постановка вопроса. Ну и что с того, что там машины дешевле? Типа можно купить крутую? А там у всех такие, так что выделяться ничем не будешь, разве что соотечественникам через интернет пыль в глаза пускать можно. У них там другие критерии крутости, у них престижно в первую очередь собственный дом иметь, а машина уже во вторую очередь. Кроме того, машину не по рангу (типа круче чем у шефа) иметь вредно для карьеры.
Нет, ради дешевой машины в Америку ехать действительно глупо. Да и пускать пыль дорогой машиной нет интереса - возраст предъявления понтов давно прошел :)
Суть вопроса, повторяю, в следующем. Допустим здесь человек зарабатывает 1500 баксов. На эти деньги он снимает квартиру, питается, платит кредит за машину и убивает ее по разъ#баным украинским дорогам.
В США этот же человек работает, к примеру, за 7000 баксов. Также снимает квартиру, платит налоги. Но живет он в более комфортном мире. И многие товары покупает даже дешевле. И материальных благ себе на свою зарплату может позволить больше.
Если расклад финансовый примерно таков и на свой доход человек может купить больше или столько же, но с лучшим качеством, то вывод прост: лучше жить там.
Так что дело не в понтах. И не в том, чтобы показать потом кому-то фотки о том, как ты красиво живешь там. А дело в том, чтобы жить лучше. Просто для себя.
-
Поставим вопрос по другому, а что мешает зарабатывать в "вильной Украини" - 6 штук баксов? У вас ведь там это - рыночная, понимаешь, экономика. Одной ногой почти вы почти в Евросоюзе, а другой - в НАТО. Климат почти как в той же Калифорнии весной (реальное мнение америкосов).
Ну так обустройте свою жизнь по-взрослому - домик за городом, с автономным отоплением, водой. Ну электричество понятное дело надо подвести, на худой конец купите генератор. И живите в свое удовольствие.
Вокруг понятные родные лица, с понятным поведением. Все такое родное и знакомое... На х.. вам эта Америка с неграми? ;)
-
А как со стоимостью жилья? В Киеве, например, 2-х комнатную квартиру возле метро в более-менее приличном состоянии можно снять от 550-600 долларов. А купить примерно от 130 тысяч.
И еще интересны цены кредитов на жилье. Что выгоднее на Западе: снимать или покупать?
Двушку в приличном районе Франкфурта в 10 минутах ходьбы от метро за 340 евро чистыми, плюс около сотки коммунальные платежи...
Цены на жилье среднеевропейские 2-3 тысячи за метр
Кредиты баушпаркассе дает под 3% годовых, покупать выгодно, даже несмотря на налоги и обязательства по содержанию (немцы трудолюбивы, выполняют...)
-
Климат почти как в той же Калифорнии весной (реальное мнение америкосов).
поддатых америкосов?
это - явный бред
-
Насколько я мог определить они были вполне трезвые...
Может быть были ошалевшие - Раша - страна контрастов! :D
-
Поставим вопрос по другому, а что мешает зарабатывать в "вильной Украини" - 6 штук баксов? У вас ведь там это - рыночная, понимаешь, экономика. Одной ногой почти вы почти в Евросоюзе, а другой - в НАТО. Климат почти как в той же Калифорнии весной (реальное мнение америкосов).
Угадай, сколько будет зарабатывать в США ТОП-менеджер, который в Украине зарабатывает 6000? Собственного бизнеса тоже касается - в США платежеспособного спроса больше. При равных усилиях денег там будет больше.
Да и при чем здесь климат? Климат в США самый разнообразный, можно любой выбрать. Но в Калифорнии климат далеко не украинский. В Лос-Анджелесе он ближе к канарскому климату. Никаких -20, как на Украине, там нет.
Я же не прошу совета, ехать туда или не ехать. Выбор я и сам сделаю. Мне нужны просто факты и цифры.
-
Насколько я мог определить они были вполне трезвые...
Может быть были ошалевшие - Раша - страна контрастов! :D
значит обкуренные ;)
-
Двушку в приличном районе Франкфурта в 10 минутах ходьбы от метро за 340 евро чистыми, плюс около сотки коммунальные платежи...
Цены на жилье среднеевропейские 2-3 тысячи за метр
Кредиты баушпаркассе дает под 3% годовых, покупать выгодно, даже несмотря на налоги и обязательства по содержанию (немцы трудолюбивы, выполняют...)
Вот только что от коллеги узнал, у них с мужем куча родственников в Лос-Анджелесе.
В Лос-Анджелесе квартиры двухкомнатные порядка 1500 долларов. В целом по США в более-менее крупных городах цены на аренду - от 1000 баксов. При этом, если семья с ребенком, то такой семье уже 2 комнаты не сдадут: нужна комната для ребенка.
Купить квартиру в крупном городе можно и тысяч за 300-400, дома ближе к миллиону (если в пригороде). Но для того, чтобы взять кредит, нужно показать немалые доходы. Семья, которая зарабатывает 200 тысяч в год (порядка 120 чистыми) может взять кредит на дом до 600 тысяч. Т.е. чистый доход должен быть примерно в 2,5 раза выше, чем месячный платеж по кредиту. В Украине тоже так, но только у нас к рассмотрению принимают и "серую" зарплату.
-
grigory Отправлено: 03.07.2007 07:44
Угадай, сколько будет зарабатывать в США ТОП-менеджер, который в Украине зарабатывает 6000? Собственного бизнеса тоже касается - в США платежеспособного спроса больше. При равных усилиях денег там будет больше.
Вы думаете, что сможете быстро и легко стать в США ТОП-менеджером?
Вот так вот запросто? Привет, я родом из Одессы, и где мой отдельный кабинет? О-ч-чень сомневаюсь... :P
У вас хотя бы MBA Гарварда или на худой конец Оксфорда есть?
И вы еще собираетесь жить на 200 убитых енотов в месяц вдвоем?
Представляю... :D
-
Вы думаете, что сможете быстро и легко стать в США ТОП-менеджером?
Вот так вот запросто? Привет, я родом из Одессы, и где мой отдельный кабинет? О-ч-чень сомневаюсь... :P
У вас хотя бы MBA Гарварда или на худой конец Оксфорда есть?
И вы еще собираетесь жить на 200 убитых енотов в месяц вдвоем?
Представляю... :D
Ничего я не думаю. Я ценами интересуюсь. Можете помочь? ;)
-
Я сам там жил пару недель, точно уже не помню, но обед в китайской забегаловке минимум 5 баксов требует, а не в китайской подороже будет.
Интересно. где ты в СПб на 5 баксов пообедаешь? :lol: :lol: :lol:
-
Я сам там жил пару недель, точно уже не помню, но обед в китайской забегаловке минимум 5 баксов требует, а не в китайской подороже будет.
Интересно. где ты в СПб на 5 баксов пообедаешь? :lol: :lol: :lol:
На самом деле, найти можно. Вчера на Большом П.С. поел как раз на 120 рублей :). Позавчера там же но в другой месте (столовка) ел на 140 руб (можно и дешевле).
-
Да действительно на 5 баксов даже в центре Парижу не купишь сраного "макдональдса". Но Питер чай не Париж - отобедать даже можно, без понтов конечно... :D
-
Интересно. где ты в СПб на 5 баксов пообедаешь?
если 5 баксов = 125-130 рублей, то где угодно. я каждый день примерно на эти деньги в СПб обедаю в центре.
-
А как со стоимостью жилья? В Киеве, например, 2-х комнатную квартиру возле метро в более-менее приличном состоянии можно снять от 550-600 долларов. А купить примерно от 130 тысяч.
И еще интересны цены кредитов на жилье. Что выгоднее на Западе: снимать или покупать?
Двушку в приличном районе Франкфурта в 10 минутах ходьбы от метро за 340 евро чистыми, плюс около сотки коммунальные платежи...
Цены на жилье среднеевропейские 2-3 тысячи за метр
Кредиты баушпаркассе дает под 3% годовых, покупать выгодно, даже несмотря на налоги и обязательства по содержанию (немцы трудолюбивы, выполняют...)
Гостиница на месяц 210.- Евро с завтраком, парковка бесплатно прилагается, и по*** мороз :)
Не во Ф/М, конечно, но мне не особо нравится жить в большом городе...
-
Интересно. где ты в СПб на 5 баксов пообедаешь?
если 5 баксов = 125-130 рублей, то где угодно. я каждый день примерно на эти деньги в СПб обедаю в центре.
Да и я так же харчуюсь. Специально для ЕВ: улица Гаванская, кафе "Борей". Еда - пальчики оближешь.
-
Да и я так же харчуюсь. Специально для ЕВ: улица Гаванская, кафе "Борей". Еда - пальчики оближешь.
Спасибо, запомним :)
-
Интересно. где ты в СПб на 5 баксов пообедаешь?
если 5 баксов = 125-130 рублей, то где угодно. я каждый день примерно на эти деньги в СПб обедаю в центре.
Да и я так же харчуюсь. Специально для ЕВ: улица Гаванская, кафе "Борей". Еда - пальчики оближешь.
так я и поеду на гаванскую пальчики облизывать
-
Омерзительная америка...
Прожил я в этой Америке полгода, работал и на стройке, и в редакции газеты, и в китайской прачечной, перегонял из
Нью-Йорка во Флориду грузовики и даже пытался обжулить американский банк (от безнадежности, не было денег на дорогу домой).
А если Вы соберетесь в Америку, я вам дам главный совет: хочется съездить - поезжайте. Только ни в коем случае не
отказывайтесь от российского гражданства и не продавайте свою квартиру... У меня оставались квартира и паспорт, и только
поэтому я смог вернуться. И рассказать кое-что про эту Америку.
Примитивные магазины и товары
Я сначала про магазины расскажу. Раньше у нас про магазины больше всего мечтали.
Естественно, любой дурак думает, что в Америке товары - самые лучшие. На деле все с точностью до наоборот. Невозможно
найти самые элементарные вещи. А товары точно такие же, как в Москве. Ассортимент, качество и количество товаров такие же.
Цены выше. На радиоаппаратуру и компьютеры цены выше в 1,5-2 раза. Многие работают на допотопных 486 компьютерах, которые
стоят столько же, сколько Пентиумы-2 в Москве! Память для компьютеров в два раза дороже. Винчестеры и мониторы
приблизительно столько же, как и в Москве (но процентов на 25 дороже из-за налогов). Клавиатуры - смешно сказать - стоят по
30 долларов (в Москве 3-6 доллара). Видеокамеры, которые в Москве стоят 250-300 долларов, в Нью-Йорке не менее 400-450.
Видеокамер почти ни у кого нет (вы можете не поверить, но на улицах снимать фактически запрещено. Чтобы люди не знали
правды. Сразу же подходит полицейский. Но я, конечно, украдкой все-таки снимал).
Одежда чуть-чуть дешевле. Выбор одежды немного получше, это правда. К сожалению. Но только ненамного. Я часа три искал
подходящие ботинки.
Продукты точно такие же, как в Москве. Стоят столько же, может, чуть дороже. Ассортимент такой же, может, чуть победнее,
чем в Москве. Хлеб резиновый - обманный, хуже в сто раз, чем в Москве. Молоко в Москве вкуснее. Яблоки и апельсины точно
такие же. Я про импортные говорю.
Некоторые говорят о ста сортах колбасы и прочей чуши. Да, заходишь - и кое-где висят 50 сортов колбасы. Но это же
недоступные сорта колбасы. Что они есть, что их нет... Реальной доступной для обычного человека колбасы есть только 1-2
сорта. А остальные 48 - это ОЧЕНЬ дорогие, раз в 10 дороже, их просто не купишь (или купишь маленький кусочек к празднику).
Поэтому это не является "свободным выбором из 50 сортов колбасы". С обычным доходом можно реально выбрать по цене только
1-2 сорта.
Омерзительный транспорт в Америке
Метро в Америке грязное, между рельсами бегают крысы, лежит бумага, грязь, кругом лужи. Вид отвратительный, как на
помойке. Метро часто идет над землей, и тогда оно стоит на стальных опорах, которые качаются на ветру. Они и на самом деле
непрочные. Шпалы на рельсах все разной длины, как будто сделаны кое-как, наспех. Оно так и есть.
Поезда в метро ходят раз в полчаса - раз в час. Это не Москва, где через каждые 1-2 минуты! Правда, метро в Нью-Йорке
работает круглосуточно, но ночью ждать поезда придется час. Почему так редко ходит метро? Очень маленькая плотность
населения. Все живут в 1-2 этажных деревенских домиках, народу мало. И так вагоны полупустые.
Билет на метро очень дорогой - 1,5 доллара. Поездка туда и обратно обходится в 3 доллара. Часто думаешь, ехать или нет,
слишком дорого.
В метро нет элементарных схем, и непонятно, куда едешь. По радио негр объявляет станции настолько невнятно, что сами
американцы переспрашивают у меня и не понимают. Нет там записанных на магнитофон диктором объявлений остановок. Следить за
остановками трудно - названия написаны мелким шрифтом на столбах сбоку, нужно пялиться изо всех сил, чтобы что-то
разобрать. Поэтому ориентироваться в метро трудно для всех.
Метро идет очень медленно. Остановок много, они расположены слишком близко. Между соседними станциями расстояние - 5 минут
пешком. Поэтому поездка в Манхэттен (где небоскребы) занимает 1,5 часа. В Москве такое расстояние метро проходит за 20
минут.
Автобус - тоже 1,5 доллара. Тоже редко и медленно ходит. В автобусах есть характерная показуха, как и во всей Америке - в
районе задней двери есть подъемное устройство, поднимающее с земли инвалидную коляску. Мол, у нас все удобства даже для
инвалидов! На самом деле обычный человек не может просто так прийти к врачу, получить элементарную медицинскую помощь.
Обычный человек на может вызвать даже машину скорой помощи! Кстати, в Америке много инвалидов и уродов на колясках с
электроприводами. Они кишат везде - на улицах, в магазинах. Я спрашивал, почему так много инвалидов. В общем, никто толком
не объяснил, и для меня это осталось загадкой. Говорили, что в России таких инвалидов прячут в специальных домах и их не
видно, а у нас, мол, для всех равные права. Но это неправда! Не верю в такое большое количество российских инвалидов. Мне
кажется, причина в том, что слишком много стрессов в Америке и слишком многие люди принимают антидепрессанты и другие
препараты, из-за чего становятся уродами.
Автомобиль в омерзительной Америке
Когда-то Америка объявила: "В 60-х годах Америка достигла того, что в каждой семье есть автомобиль!". На самом деле в
Москве автомобилей раз в 100 больше. Может, раз в 200. Но не меньше, чем в 100 раз. И еще: мало кто в Америке может
позволить себе автомобиль. Это роскошь, недоступная для многих семей. Почему же они врут? Потому что создают "образ"
Америки для поднятия ее престижа. На самом деле все, что они говорят о свободах слова и проч., - обман на 100%. Это
тоталитарное полицейское государство, в котором люди как рабы, боящиеся каждого шороха. К примеру, в Америку эмигрировал
сын Хрущева. И там захотел козу в хозяйстве завести. А ему не разрешили! Вы только подумайте, какой идиот у нас будет про
козу спрашивать и какой идиот тому, другому идиоту, в этой козе откажет? А у них так везде - или справка нужна, или
полицейский стоит.
Насчет автомобилей. Да, есть автомобили за 300 долларов, которые выглядят лучше наших новых. Все это достигнуто рабским
трудом американских и желтых рабочих. Но вы не купите автомобиль за 300 долларов. Потому что на такой автомобиль страховка
будет стоить 3000 долларов в год (по 250 в месяц, никто не может себе позволить), а за автомобиль стоимостью 3000 долларов
страховка стоит 1500 в год (120 в месяц). А заработать 3000 долларов в Америке гораздо труднее, чем в Москве. Что такое у
них страховка? Это просто нужно платить государству за право ездить на машине. Причем, если у тебя есть права (это целая
история, как их получить) и ты купил машину, но едешь, не заплатив страховку, то тебя сразу могут посадить в тюрьму на
много лет. Это страшное преступление. За убийство тебя могут не посадить, если заплатишь, а за страховку - посадят.
Хотите на машине поехать на работу? Это невозможно. В Манхэттене, где работают многие с высшим образованием и высоким
доходом, машину поставить можно только на стоянке по 8 долларов в час. То есть до 80 в день. Такое могут позволить себе
только очень богатые. Поэтому поехать в Манхэттен на машине и полюбоваться небоскребами невозможно - можно только проехать
насквозь этот район, нигде не останавливаясь. Если где-нибудь встанешь, тебя ждет буксировка на штрафную стоянку, штраф 200
долларов и по 40-50 за каждый день стоянки. Только такси и машины с грузовыми "лайсенсами" (лицензиями) могут временно
останавливаться в Манхэттене. Поэтому там одни такси да автобусы.
Но вот вы решили поехать в другой город. Или за город. Это тоже невозможно для простого человека. Это слишком дорогое
удовольствие. На каждом мосту с вас будут брать по 4-7 долларов через каждые 100-200 миль или на границах штатов будут
брать столько же. Все дороги платные. Гостиницы по дороге стоят от 50 долларов за ночь. Бензин стоит приблизительно 20
долларов полный бак, которого хватает на 200-300 миль. Еда в закусочных на бензозаправках - от 15 долларов на каждого.
По дороге нельзя останавливаться. Вы, скорее всего, будете ехать по скоростной дороге, и, чтобы остановиться, нужно сойти
на бензоколонке или съехать в какой-либо городок. Просто встать на дороге и выйти погулять в лес нельзя - подскочит полиция
и заставит уехать. Поэтому леса по обочинам практически недоступны. Это просто смешно - после российской свободы.
Чувствуешь себя ограниченным и зажатым со всех сторон. А деньги берут ни за что на каждом шагу.
Там считается, что полицейские взяток не берут. Зато они могут просто так выписать штраф. Ты можешь оспорить штраф в суде
и можешь даже выиграть процесс (если только сможешь нанять адвоката за 500 долларов в час). Но если ты не в силах нанять
адвоката, плати все время неправильные штрафы. Моего знакомого оштрафовали за то, что не было номера на машине. Номер был,
просто это был временный номер и он висел, как положено, за задним стеклом. Но полицейский написал: "у данной машины с
номером.. . (указал номер) нет номера". Представляете? Он указал в бланке штрафа номер машины, написав, что у машины нет
номера. Штраф 150 долларов. Хочешь его оспорить - найми адвоката.
Другой знакомый просто ехал на зеленый свет. Ему в бок врезался наркоман, ехавший на большой скорости на красный. Все
видели, что был зеленый свет, все задокументировали и сняли фотографии, но этот наркоман тут же поговорил с полицейским,
дал ему взятку и виноватым оказался мой знакомый. Он лишился машины, страховки и получил баллы в правах, с которыми
страховка еще больше увеличивается. Теперь у него проблема на всю жизнь - баллы в правах сделали его страховку такой
дорогой, что невозможно купить машину.
Я думал, американские машины надежные, а они ломаются точно так, как наши, а любой ремонт стоит 400 долларов. Замена масла
- 35-40 долларов. Знакомый работал таксистом, и я видел, что его "форд" все время ломается.
Омерзительная система здравоохранения в Америке
Вы знаете, что в Америке невозможно вызвать скорую помощь? Никто не вызывает, даже если очень плохо. Если совсем плохо -
берут кар-сервис (частное такси), едут в больницу. Прием у врача - 170 долларов. Самый элементарный осмотр или анализы -
800 долларов. Операция аппендицита - 8000 долларов. Если нет страховки, то позволить себе это никто не может. А страховку -
300-400 долларов в месяц - тоже никто позволить не может. Так и живут. Пенсионерам, правда, бесплатная медицина -
"медикэйд". Хотя издеваются над ними, вызывая каждый месяц для подтверждения того, что не умер и что не живешь слишком
хорошо, угрожая отобрать и эту медицину. Поэтому в больницах одни пенсионеры.
Так почему же нельзя вызвать хваленую скорую помощь 9-1-1, о которой сняты сериалы?
Однажды я увидел возле магазина такую картину: две полицейские машины с мигалками, сиренами, две пожарные машины,
перегородившие весь проезд, и три скорые помощи. И толпа любопытных зевак. Я думал, там как минимум бандиты взяли
заложников. И тоже стал в толпу. А ничего не происходит. Потом, минут через пять, выводят под руки старичка и сажают в
скорую помощь. Увозят. Оказывается, старичку стало плохо в магазине, вызвали скорую помощь. А это делается по телефону 911,
также, как и вызов пожарной и полиции. Так приехали пожарные, полиция и скорая, чтобы отвезти одного старичка, и устроили
шум-тарарам. Почему? Потому что потом с этого старичка возьмут деньги за вызов - около 2000 долларов. Он, бедный, скорее
всего не имеет таких денег, и ему повесят долг, который нужно будет выплачивать по 200-250 долларов каждый месяц (он и
этого не может). И он попадет на всю жизнь в такие долги, что никогда не выплатит.
Поэтому не вздумайте вызывать скорую в Америке - приедут две пожарные машины, две скорые помощи, три полиции, а потом вам
пришлют счет на 2000 долларов, который, если вы не оплатите, будет удерживаться с вас и возрастать. Вы останетесь должником
на всю жизнь.
Вот такая система здравоохранения в Америке. Ну как, возьмете туда своего ребенка? Я - нет.
Омерзительные взаимоотношения
Разговаривать там можно только силой - давить на собеседника и врать. Они другого языка не понимают. Это не только в
случае с Югославией, но и в повседневной жизни. Разговаривать можно только силой.
Вы не поверите, но нормальным в Америке является то, что нужно прийти, например, на работу, и заливать всем мозги, что я,
например, принц, у меня три дома, счета во всех банках, яхта и прочее, и это нормально. Строить из себя. Причем видно, что
человек врет, что это просто бред, и только посмеяться можно или сказать: "Заткнулся бы ты, надоел", - но там это
нормально.
В Америке очень сильная бюрократия. Какие там гаишники в Москве! Это просто дети по сравнению с мерзкой Америкой. Я теперь
люблю гаишников и с улыбкой даю им взятки после того, что пережил в Нью-Йорке. Там везде требуют много справок и
документов. Для этого существует куча организаций и ведомств, по которым нужно ходить. (Потом ждать эту справку по почте
неделю.) Когда приходишь туда, нужно вести себя определенным образом. Если просто приходишь и вежливо просишь справку, тебя
пошлют подальше, сказав, что у тебя не хватает того-то и того-то. Поэтому нужно делать не так. Нужно, когда приходишь,
сразу начинать выступать и, как только начинают отказывать, угрожать. Угрожать надо уметь. Угрозы разные в разных случаях.
Например, в некоторых нужно сказать, что сейчас вызову менеджера и скажу, что ты не умеешь общаться с клиентом и ты меня
оскорбил - поэтому вообще лишишься работы (сразу становятся, как шелковые). Но в русских офисах это не всегда проходит. В
русских нужно иногда орать и занимать чужую территорию, пока негр-охранник не вытолкал. Или просто надоедать, не уходить и
стоять и требовать своего. Иначе положенной тебе по закону справки не добьешься. Вы знаете, я могу, если надо, угрожать и
скандалить. Но мне не нравится так жить!
Зарплата в Америке по сравнению с зарплатой в России
Нам тут, в России, все уши прожужжали про американский уровень жизни. На самом деле уровень жизни в Америке раз в 10 ниже,
чем в Москве. Не верите? Давайте сравним.
Зарплата большинства населения 6-7 долларов в час. Есть и 3-4 доллара в час. Но если ты долго мучился, скажем, год, то
добьешься зарплаты 6 долларов в час (чистыми это 5) или даже 7 долларов в час (это чистыми 6,25). И в месяц это будет 1000
долларов. Но это редко. В основном зарплата получается около 800 долларов. Дальше все зависит от того, где ты живешь:
1. Если ты живешь с тремя сожителями в комнате (не в квартире!), у тебя нет телефона и тебя возят на работу (на стройку,
например), то да, ты тратишь только 150 долларов за место в комнате и 100 за питание. Можешь откладывать 750 в месяц. Все
равно идут мелкие расходы и отложишь 500-600. В этом случае, конечно, ты живешь как раб, но что-то заработаешь.
2. Если ты снимаешь комнату (300 долларов в месяц) и имеешь телефон (а без телефона жизнь там практически невозможна), то
тратишь на телефон 60-80 долларов плюс на проезд 63 доллара (единый), плюс на питание 100 долларов. Если не звонишь домой,
не куришь, то получается 300+80+63+100=543 доллара. Вроде бы остается 450 долларов от тысячи. Но на самом деле каждый месяц
идут дополнительные расходы (то за получение справок и документов платишь по 30-40 долларов, да еще куда-нибудь; от этих
расходов не уйдешь). Реально в месяц можешь отложить 200-250 долларов от тысячи. Если получаешь 800 (что чаще всего) -
ничего невозможно отложить. Кроме того, на поиск работы затратил месяц - прожил 600 долларов, отдал за трудоустройство 300
долларов - попробуй все отработать!). Реально откладывается в месяц 100-200-250 долларов. Что можно на них позволить? В
Америке практически ничего. Медицинская страховка - 300-400 долларов в месяц, страховка на автомобиль - 2000 в год (по 150
в месяц), билет в кино - 50 долларов, одежда - любой предмет - 30-40 долларов. Что можно позволить на 200 долларов? Они
просто растают.
3. Квартиру уже снять невозможно. Квартира стоит 650 долларов самая плохая. За 650 это "студия", то есть комната, в
которой есть кухня, туалет и отдельный вход. А такие квартиры, как обычные двухкомнатные в "хрущевках" в Москве, стоят по
1200-1500 долларов. Кроме того, чтобы жить в таких квартирах, нужны хорошие документы. Такие дома, как "хрущевки",
считаются в Америке роскошью, они называются "билдингами", в них живут избранные, только те, кто имеет безупречные
документы и зарплату не менее 2000-3000 в месяц. Большинство же живет в деревенских фанерных (даже не фанерных, а из
асбестовых плит) домиках, с тараканами, в грязи. Стенки таких домиков продавливаются пальцем, гвоздь можно рукой втолкнуть
в стену (и повесить на него один пиджак, а если повесишь два пиджака, то гвоздь выпадет), и сквозь стены идеально слышно,
когда соседка приглашает на ночь "бойфренда" (любовника). При этом у всех соседей сыпятся потолки и качаются стены, и по
утрам все её просят отодвигать кровать от стены, иначе дом не выдержит, и потише охать. В таких домах живет 99 процентов
американцев. В небоскребах живет очень мало людей. Во-первых, самих небоскребов мало. Небоскребы стоят в "даунтауне" -
небольшом районе в центре города, занимая только несколько улиц. А весь остальной город - это такие асбестовые дома. А в
небоскребах или просто в высоких домах расположены конторы. Если взять в процентном отношении, то, может быть, 5% площади
всего города занимают высокие дома (более 3 этажей), остальные 95% - это деревенские допотопные домики из асбестовых плит,
с грязью, тараканами и крысами. Все живут в таких домиках. И так во всей Америке. Очень мало людей живут роскошно, как в
России - в пятиэтажных или девятиэтажных домах. Типичный американский город выглядит так - если нарисовать круг диаметром 5
см и представить себе, что это типичный американский город, то небоскребы будут занимать только кружок диаметром 0,5 см в
центре. Остальное - это деревенские допотопные дома. Вот такие дела. Есть, наверное, где-нибудь крутые районы для
очень-очень богатых. Но я с богатыми не знаком.
И вот поэтому, чтобы позволить себе то, что может позволить себе в Москве человек, получающий 50 долларов в месяц, в
Америке нужно получать 5000 долларов в месяц. Так зарабатывают только инженеры или высокооплачиваемые специалисты типа
программистов, врачей.
А что такое 5000 в месяц в Америке? 38% отбирают сразу на налоги (считается, большой доход, поэтому большие налоги).
Остается чуть больше 3000. За квартиру отдашь 1000-1200, за отопление, электричество - еще 100, за телефон - еще 80.
Остается 1800. За страховку медицинскую отдашь 400 - остается 1400. За питание 100 - остается 1300. За страховку
автомобильную отдашь 200 - остается 1200. За штрафы (они обязательно набегают, потому что такая система) отдашь еще 100-150
(все автомобилисты говорят, что меньше никак не получается, если есть автомобиль). А так как ты учился, чтобы получить
5000, то взял заем, за который каждый месяц нужно отдавать еще по 300-400. Остается 800. Вот на эти 800 ты можешь как-то
более-менее жить аналогично жизни в России. Например, худо-бедно кормить семью.
Но 5000 в месяц очень мало кто получает. В Москве больше людей, получающих по 5000 долларов в месяц, чем в Нью-Йорке. То
есть там их вообще почти нет.
Проститутки и наркоманки
Многие девушки-иммигрантки, поработав бебиситтерами (няньками, следящими за домом), не выдерживают дурацких притязаний
американских хозяек и становятся наркоманками, если не уезжают домой. Много американских наркоманок стоят по вечерам и
предлагают себя за бесценок. Это страшные женщины. Нормальный человек обходит их метров за пятьдесят. Когда они стоят или
идут, или просто чего-то делают, их как будто "ломает", они все время немного гнутся в разные стороны и движения какие-то
кривые. Все очень худые - говорят, наркотики вытягивают все силы из организма. Зубов мало. За наркотик они готовы на все -
не только на секс, а могут вдруг упасть перед тобой на колени или приняться уродливо танцевать вокруг тебя, хватать за
одежду, уговаривать изо всех сил. Это как в аду. Если пытаешься оторваться, начнут громко орать, ругать, кричать, что
пытался на них напасть и прочее - я сам не попадал в такую ситуацию, но наблюдал со стороны, и мне хватило.
Есть еще очень толстые негритянки-проститутки: с ними рядом тоже страшно проходить - они сразу кричат и пытаются схватить
тебя и затащить. Советую обходить их с большим запасом, если вы не очень большого роста и силы.
О русских девушках-проститутках. Правительство США ставит большие преграды, не пуская в Америку молодых красивых девушек.
Почему? Потому что многие из них едут заниматься проституцией. Фирмы их нанимают и привозят, а там заставляют этим
заниматься. Вы думаете, что правительство США такое "положительное", что заботится о чистоте нравов? Ха-ха, не смешите
меня. Дело совсем в другом. Просто русские проститутки зарабатывают по 5-10 а то и 15 тысяч в месяц а потом...УВОЗЯТ ДЕНЬГИ
ДОМОЙ!!! Как же! Они увозят деньги из Америки! Поэтому правительство их в Америку и не пускает.
Хотя я не советую девушкам ехать зарабатывать проституцией. Подумайте, какая всему этому цена. Придется спать и с неграми,
и с испанцами, и с уродами, причем такими, которых не найти в России. Такие девушки сами становятся инвалидами через
месяц-полгода. Сами становятся наркоманками - я видел это, когда на глазах симпатичная девушка сначала хвалится своими
деньгами и расшвыривает их, покупая новые одежды, а потом через месяц видишь ее, скорчившуюся от боли и ворующую старые
тряпки из окон в попытке свести концы с концами.
Еще о девушках. Все американки - пузатые, коряги и крокодилы. Самая страшная русская девушка красивее самой красивой
американки раз в сто, а может в тысячу. Единственные симпатичные там - это иммигрантки, много еще симпатичных чернокожих
девушек. У них очень стройные фигурки. И танцуют они на улицах очень красиво
Омерзительное телевидение в Америке
Запомните, все в Америке - обман. Все, что говорят должностные лица, президент и прочие, - обман. Если говорят, что в
Америке 40 телеканалов, то это не просто обман, это обман в квадрате. В эфире можно поймать только 3-4 канала. Да и что это
за каналы? Просто дрянь по сравнению с нашими. Идут какие-то разговоры, реклама. Фильмов почти нет. НОВОСТЕЙ НЕТ!!! Как я
соскучился по программе "Время"! Когда приехал, я смотрел ее каждый день и наслаждался. А там я мечтал посмотреть хоть
какие-нибудь новости про Россию, но негде. Вернее, новости есть - в определенное время, не каждый час. Но что это за
новости? В программе новостей диктор будет орать и рассказывать 10 минут о том, как какой-нибудь игрок в решающем матче
попал клюшкой по мячику - и вся Америка встает на уши! А потом 5 секунд скажет, что в России эпидемия, голод, люди на
улицах мрут и прочее, а Ельцин встречался с кем-то... Что происходит в мире? Обо всем говорят невнятно и очень кратко, не
сравнить с нашими передачами новостей. Поэтому американцы не знают, что в мире делается. Зато все следят - попал ли
какой-то придурок клюшкой по мячу? Или все-таки не попал?.
А фильмы? Это просто смешно. Фильм по такому "телевидению" показывают раз в неделю. Его все ждут - как же, бесплатный
фильм. Показывают в пятницу старый фильм, который в Москве я уже смотрел лет 10 назад, типа "Полицейский напрокат". Так он
идет знаете сколько? 3 часа! То есть фильм должен идти 1,5 часа, но он прерывается рекламами по 10-15 минут! А вы можете
представить себе, что такое реклама 10 минут? Опупеешь! Заметьте, реклама в России идет не более 3-4 минут, и то надоедает.
И вот все сидят и смотрят с 9 до 12 ночи БЕСПЛАТНЫЙ ФИЛЬМ!
А как же 40 каналов? Да, они есть. Но они - платные. Каждый - по 40 долларов. (В том числе и русское телевидение по 40
долларов в месяц плюс установка 150 долларов). Кто может себе его позволить? Примерно одна из 5-10 семей может купить себе
1 канал за 40 долларов. Но даже 2 платных канала никто не может себе позволить, кроме разве миллионеров. Ходят в гости друг
к другу, чтобы посмотреть русский канал или взятый напрокат фильм. Как же, сосед взял новый фильм напрокат, событие! Пойдем
посмотрим! Смех, да и только. Если бы не было грустно.
Выходит, нет в Америке нормального телевидения.
Развлечений тоже нет. В кино билет - 50 долларов. Никто не ходит. В основном берут фильмы напрокат. Есть, правда, какие-то
кинотеатры по 8 долларов, но я не нашел, хоть и искал специально.
И еще пример из области развлечений. Волею судьбы я проезжал мимо города Дейтона-Бич. Там должны были в это время
проходить знаменитые автогонки. Я сказал тем, кто меня вез, - вы знаете автогонки в Дейтоне? Это обалдеть! (Я знал их по
компьютерной игре). Давайте завернем, сходим! Они посмеялись. Я говорю: "Почему нет, мы же здесь проезжаем? Фиг с ними, 100
долларами на билет, сходим - впечатление на всю жизнь?" А они говорят: "Не смеши. Знаешь, сколько стоит билет? 1000
долларов!...." Я понял, что автогонки тоже недоступны простым людям... Собираются на них миллионеры со всей Америки...
Почему люди не возвращаются?
Возникает вопрос: почему же все уезжают и не возвращаются?
90 процентов - так называемые "беженцы". Якобы их гнали и они удрали. Они - бедняги. Самые несчастные люди. Продали свои
квартиры и отдали русские (украинские, белорусские) паспорта - их не пустят обратно, да и ехать некуда. Деньги от проданных
квартир сразу сгорают. Что им остается? Самих себя утешать. С радостью воспринимают, если что-нибудь плохое говорится про
Россию - ведь не так обидно здесь сидеть. Например, когда сообщается, что папа с голоду съел своих детей.
Кстати, о русском паспорте. С какой гордостью я носил его в Америке, я боялся потерять его, я все время держал его при
себе! И это действительно огромная ценность! Вы не представляете, насколько вы счастливы, обладая русским паспортом -
паспортом самой свободной и прекрасной страны! После этой американской мерзости начинаешь любить свою родину, свою семью...
Скажу больше - то, что раньше нам говорили про Америку коммунисты, - правда только наполовину. Они всей правды про
американский маразм нам не говорили!
После беженцев вторая категория - нелегалы. Это те, кто приехал в гости по фиктивным приглашениям, но остался подработать.
Главное, что является 100%-ной причиной невозвращения нелегалов: невозможность заработать. Они ехали в Америку, думая
заработать и вернуться домой с деньгами, чтобы купить машину или квартиру. А теперь не возвращаются, потому что стыдно
будет смотреть в глаза соседям (как это ни смешно). Не приезжать же из Америки нищим! (Кстати, меня это тоже мучило, но я
плюнул и вернулся нищим.) Надеясь заработать, они остаются более срока, указанного в визе. А это значит, обратно их никогда
не пустят. Поэтому так и живут в подвешенном состоянии - и заработать не могут, и вернуться без денег не могут...
А заработать в Америке невозможно. Еще раз объясню расклад: зарплата не более 6-7 долларов в час. Даже если есть
постоянная работа, это 1000-1200 долларов в месяц. После всех вычетов в месяц можно отложить 100-200 долларов. Если ты
искал работу целый месяц (а это именно так, даже больше), то время идет, деньги тают, ты прожил 600-800 долларов. Только
чтобы их отработать, нужно 4-6 месяцев! А попробуй продержись на одной работе хотя бы месяц! Хорошо, если неделю! Что уж
говорить о том, чтобы заработать? Многие ставят себе целью заработать 5-10 тысяч и вернуться. Очень мало кому это удается.
У большинства нет постоянной работы и нет этих 1000 долларов в месяц.
Почему некоторые говорят, что в Америке хорошо?
Это очень интересный момент. Те, кто нашел хорошую работу, не говорят правду, потому что их сразу выгонят. Свободы слова
там нет. В России свободы слова раз в 100 больше. Тот, кто говорит в личной беседе, что в Америке хорошо, иногда думает,
что это так, потому что давно не были в России. Иногда убеждает сам себя. Но в 100% случаев, когда я начинал таких людей
вызывать на спор и говорить: "Хорошо, давайте сравним, что здесь и что там..." они через пять минут сдавались и
соглашались, что сидят в глубоком дерьме. И выхода нет. И что вся Америка - дерьмо и сплошной обман. Ни разу никто не смог
мне доказать обратное.
Многие звонят в Россию родственникам и поют про Америку всякие басни - как будто они в раю. Чаще всего это потому, что им
стыдно признаться, что они дураки и попались на американскую удочку. А некоторые зовут к себе родственников, чтобы не одни
они оказались дураками, и вместе не так тоскливо было бы жить.
Что пишут газеты о России? Что все воруют. Что голодный папа съел своих детей в Самаре. Когда я говорил, что это бред,
бывшие русские отвечали: "Но вот же газета, вот же в ней написано, значит, правда. Нет, мы в Россию не поедем. К тому же
там антисемитизм". Все уверены, что в России очень сильный антисемитизм. Погромы. Хотя через пять минут, забыв об этой
теме, когда речь идет об их прошлой жизни, вспоминают: "Ой, у меня была такая квартира, 5 комнат.... А я работал главным
инженером... А мы ездили отдыхать на юг все время... А у меня еще в России была иномарка и гараж, и дача... А какие там
были люди, какие подруги, какие соседи, я там себя чувствовала так здорово... А там никто не обманывал..."
Иммигранта, врущего о том, что в Америке хорошо, очень легко вывести на чистую воду. Просто скажите ему приблизительно
так: "Вот вам здесь нравится, а я приехал и мучаюсь. У меня в России был автомобиль, квартира, работа, друзья, я ездил
отдыхать на юг, не было никаких проблем...." И он тут же начнет хвалиться: "Это что! У меня был свой дом, я вообще был
завскладом, я встречался и с генсеком, и с президентом и ходил в ресторан с дипломатами и актерами..." А потом замолкает...
Омерзительная телефонная связь в Америке
Надо про Америку и доброе слово сказать. Я как-то зашел в гости к соседям по квартире (8 комнат, 8 семей, одна кухня, один
туалет, 300 долларов в месяц). Они беженцы с Украины, старики. Можно сказать, что жизнь у них кончилась. Сидят, плачут.
Лампочка тусклая, 25 ватт. Это даже хорошо, не видно, как тараканы ползают. Я сижу, думаю, как их утешить? Надо что-нибудь
про Америку доброе сказать. Мол, не все здесь так плохо. Думал, думал и придумал. Вот, говорю, телефонная связь здесь
хорошая!
Она и правда очень качественная. Номер набирается за пять секунд тональным набором (пиликает), связь с Интернетом хорошая.
Но я похвалил своим соседям телефон и тут же вспомнил, как меня надули. Из телефонной компании прислали счет - 20 долларов
лишних, какие-то переговоры с Лос-Анджелесом. Я пошел ругаться в компанию - какой, говорю, Лос-Анджелес, блин? У меня там
нет никого! Они извинились, говорят, в следующий месяц вам убытки компенсируем. А следующий месяц - бабах - на 30 баксов
надули! Мне объяснили потом, что это обычная практика. Телефонная компания - монополист, и у нее дорогие адвокаты. С ними
судиться бесполезно, они что хочешь докажут.
Возвращение из омерзительной Америки
Чтобы уехать из Америки, мне пришлось связаться с жуликами, мы хотели банк продинамить - взять кредит на мое имя и не
отдать. Потом бы меня за это обратно в Америку не пустили. Напугали ежа голым задом! Не больно надо. Но банк надуть не
удалось, а жулики, чтоб от меня отвязаться, дали денег на обратный билет.
И вот в феврале 1999 года я прилетел домой, в Москву. Ехал из аэропорта - кругом поля, березки, господи, так здорово!
Дверь открыла жена. Посмотрел я на нее и чуть не заплакал. "Ой, Галя, говорю, какая ты красивая! Ты, наверное, не меньше
трех тысяч баксов в месяц стоишь." У американцев, понимаете ли, человек стоит ровно столько, сколько зарабатывает. Бомж,
например, вообще ничего не стоит, и любой полицейский его может просто так убить. А женщина стоит столько, сколько
зарабатывает мужчина, которому она принадлежит. Красивых женщин приобретают там состоятельные люди.
"Какая, говорю, ты, Галя, у меня красивая!" Огляделся по сторонам - господи, какая у меня замечательная и крутая
двухкомнатная квартира! Это же по-американски бешеные деньги!
Поставил я на пол чемоданы, а из них как побегут тараканы! Настоящие, американские тараканы! Выбросили мы чемоданы на
балкон - американский таракан, оказывается, может по нашему февральскому морозу около полуметра пробежать. Потом у него
топливо кончается.
Источник: http://smeshnoe.info (http://smeshnoe.info)
-
Бояниссимо. Читал в "Дуэли" лет 8 назад.
-
Очерк можно было бы переименовать - На дне.
-
grigory Отправлено: 03.07.2007 07:44
Угадай, сколько будет зарабатывать в США ТОП-менеджер, который в Украине зарабатывает 6000? Собственного бизнеса тоже касается - в США платежеспособного спроса больше. При равных усилиях денег там будет больше.
Вы думаете, что сможете быстро и легко стать в США ТОП-менеджером?
Вот так вот запросто? Привет, я родом из Одессы, и где мой отдельный кабинет? О-ч-чень сомневаюсь... :P
У вас хотя бы MBA Гарварда или на худой конец Оксфорда есть?
И вы еще собираетесь жить на 200 убитых енотов в месяц вдвоем?
Представляю... :D
Легче организовать свой бизнес,чем пробиваться в ТОПы.
Можно начать построение своего бизнеса из России. Сейчас это возможно.
-
А зачем ты туда хошь ехать?
-
Так в России тоже возможно построение своего бизнеса!
Главное - хотеть работать на себя и вести свой собственный бизнес.... а где это уже не важно, в Парагвае-ли, или в Штатах.
И для этого никуда ехать не надо - надо начинать прямо там, где ты живешь.
У америкосов сейчас это вообще модным поветрием стало, начиная примерно с начала 90-х годов - раскручивать свой бизнес с минимумом средств из провинции. Движение называется "бустреппинг". Сейчас этому способствует Интернет.
У нас та же тенденция - наблюдаю в Интернете несколько проектов - совсем молодые люди - зарабатывают по-взрослому...
За предпринимательскую законную деятельность в РФ никто не сажает в тюрьму (как было в совке). Проявляй инициативу... кто мешает?
Повторяю и буду повторять - человек сам себе создает проблемы!!!
Украина и Россия - это не Северная Корея, где расстреляют за любое телодвижение. И в обеих этих странах есть просто масса возможностей жить и работать. И богатеть - если уж вам так хочется... и можется.
-
Проблемы есть у всех. Но не у всех есть здоровье и деньги на решение этих проблем.
-
Думать своей головой - самая трудная работа на свете и это, по-видимому. является причиной того, что так мало людей ей занимается. Генри Форд
-
За предпринимательскую законную деятельность в РФ никто не сажает в тюрьму (как было в совке). Проявляй инициативу... кто мешает?
Зато сажают за налоговые преступления, дачу взяток и т.д. Вопрос можно ли в России легально заниматься бизнесом, не совершая налоговых преступлений и не давая взяток?
-
Вопрос можно ли в России легально заниматься бизнесом, не совершая налоговых преступлений и не давая взяток?
Можно иногда: если продукция достаточно инновационна или уникальна и выгодна для потребителя (условно - если за ней люди готовы стоять в очереди), а рынок пока недостаточно привлекателен для мздоимцев. Другими словами: некоторые виды бизнеса могут существовать таким образом в течении ограниченного промежутка времени.
Во многих иностранных фирмах (в основном малого или среднего размера) дача взяток строго запрещена западными хозяевами и это требование обычно выполняется на 90...100%.
-
Вопрос можно ли в России легально заниматься бизнесом, не совершая налоговых преступлений и не давая взяток?
Можно иногда: если продукция достаточно инновационна или уникальна и выгодна для потребителя (условно - если за ней люди готовы стоять в очереди), а рынок пока недостаточно привлекателен для мздоимцев. Другими словами: некоторые виды бизнеса могут существовать таким образом в течении ограниченного промежутка времени.
Во многих иностранных фирмах (в основном малого или среднего размера) дача взяток строго запрещена западными хозяевами и это требование обычно выполняется на 90...100%.
Ну да, это возможно в той степени, в которой ты не привязан к Российской дейстивтельности.
В одной знакомой западной конторе тоже взятки не дают, но у них единственная привязка к россиии - сотрудники, которые здесь живут, все остальное на западе. Ну еще таможня, если технику через границу возить - тут наверное все же приходится взятки давать, либо это "прозрачно" для них делает посредник.
-
Давайте будем смотреть действительности в глаза - в России можно спокойно зарабатывать нормальные деньги!!!
Я уже пару-тройку лет наблюдаю за развитием нескольких проектов Рунете.
Молодые ребята 20-25 лет поднимают от 3000 до 7000 убиенных енотов в месяц начиная с нуля за полгода. Да и не молодые ребята и девчата тоже есть...
А есть еще также и те кто работает в ИТ сфере. Там у них тоже порядок с деньжатами, даже на наемных позициях и никто никуда за границу не рыпается. Заказы получают с доставкой на дом, делают свою работу, получают деньги, заказчики и исполнители - все довольны...
Да я могу тут долго примеры приводить и перечислять только тех кого я лично знаю...
Есть ли жизнь в России? Ответ - есть. Есть ли жизнь вне России? Ответ - тоже есть. Жизнь есть везде.
Вопрос остается - чего человеку не хватает?
-
Кстати в Росси можно заниматься бизнесом - если только правильно его организовать.... :)
-
Кстати в Росси можно заниматься бизнесом - если только правильно его организовать.... :)
Конечно можно, кто же спорит :).
Проблема лишь в том, что в России любой бизнес заканчивается уголовным делом.
Поэтому в России бизнесом занимаются либо отморозки либо не очень дальновидные люди либо у кого нет других вариантов.
-
Либо нормальные люди, которые подходят к бизнесу с умом и грамотно, а не действуют - как отморозки, и недальновидные люди.
И где это вы видели, что у людей других вариантов нет - от безысходности что-ли бизнес открывают? :D
Так у нас страна миллионеров давно бы была уже... :lol:
-
Уголовные дела получают те, кто ведет себя "наивно" - а что такой закон есть? е-мое, а я и не знал, вот верите? чес-с-с-с-ное слово... :rolleyes:
-
За предпринимательскую законную деятельность в РФ никто не сажает в тюрьму (как было в совке). Проявляй инициативу... кто мешает?
Зато сажают за налоговые преступления, дачу взяток и т.д. Вопрос можно ли в России легально заниматься бизнесом, не совершая налоговых преступлений и не давая взяток?
Можно.
Если не давать взятки лично.
А вообще вопрос риторический. вопрос в другом -зачем не давать взятки?
-
Поэтому в России бизнесом занимаются либо отморозки либо не очень дальновидные люди либо у кого нет других вариантов.
Кристально честные, дальновидные и вообще цвет нации работают дворниками за 5500 рубл. Обязательно белой зарплаты.
-
Либо нормальные люди, которые подходят к бизнесу с умом и грамотно, а не действуют - как отморозки, и недальновидные люди.
Я таких не встречал. Тут есть одна принципиальная проблема - пока ты придумаешь как подйти к бизнесу с умом, условия уже изменятся, и "подход с умом" будет уже неактуален.
Это и для Запада актуально, там выпускники МБА тоже грешат подходом "с умом". Но там хоть занятие бизнесом не означает возможность уголовного преследования.
И где это вы видели, что у людей других вариантов нет - от безысходности что-ли бизнес открывают? :D
Ну вот есть например немолодой человек, не имеющий специального образования, востребованного рынком, как ему приличные деньги зарабатывать? Только воровать или бизнесом заниматься.
-
Ну вот есть например немолодой человек, не имеющий специального образования, востребованного рынком, как ему приличные деньги зарабатывать? Только воровать или бизнесом заниматься.
Под бизнесом понимается торговля с лотка горячими пирожками?
-
Уголовные дела получают те, кто ведет себя "наивно" - а что такой закон есть? е-мое, а я и не знал, вот верите? чес-с-с-с-ное слово... :rolleyes:
Уголовное дело - удобный инструмент для наезда. У наезжающих таким образом хорошая юридическая и административно-организационная поддержка. Недавно еще какое-то закон о реорганизации прокуратуры приняли.
-
Зато сажают за налоговые преступления, дачу взяток и т.д. Вопрос можно ли в России легально заниматься бизнесом, не совершая налоговых преступлений и не давая взяток?
Можно.
Если не давать взятки лично.
УК за дачу взятки через посредника тоже предусматривает ответственность.
А вообще вопрос риторический. вопрос в другом -зачем не давать взятки?
Ну это каждый сам за себя решает. Мы тут обсуждаем сажают ли в России за занятие бизнесом.
-
Поэтому в России бизнесом занимаются либо отморозки либо не очень дальновидные люди либо у кого нет других вариантов.
Кристально честные, дальновидные и вообще цвет нации работают дворниками за 5500 рубл. Обязательно белой зарплаты.
Недалеко от истины. Если рассматривать ситуацию с точки зрения работы/бизнеса я бы и сам из России давно уехал, да вот некуда.
-
Ну вот есть например немолодой человек, не имеющий специального образования, востребованного рынком, как ему приличные деньги зарабатывать? Только воровать или бизнесом заниматься.
Под бизнесом понимается торговля с лотка горячими пирожками?
А что "немолодой человек, не имеющий специального образования, востребованного рынком" годится только пирожками торговать что ли? :)
-
Так вот в том то и дело, что умные как раз пирожками то и не торгуют :P
Я только не понял что значит - "немолодой человек, не имеющий специального оброзования, востребованного рынком"?
Образование не всегда связано с получением приличных денег. Получение приличных денег вобщем больше связано с мировоззрением и смекалкой, предприимчивостью и готовностью идти на риск.
Возможно постановка вопроса ведется немного из другой позиции - более иждивенческой - "где бы меня научили так, чтобы я правильно смог под кого-нибудь подлечь, так чтобы было хорошо прежде всего мне и желательно постоянно?"
Иногда на таких "непыльных" вакансиях конечно же платят приличные деньги, но там есть и вторая сторона монеты.
-
Так вот в том то и дело, что умные как раз пирожками то и не торгуют :P
Я только не понял что значит - "немолодой человек, не имеющий специального оброзования, востребованного рынком"?
Образование не всегда связано с получением приличных денег. Получение приличных денег вобщем больше связано с мировоззрением и смекалкой, предприимчивостью и готовностью идти на риск.
Постановка вопроса в контексте, на что жить немолодому человеку у которого нет спецобразования. Если молодой или есть спецобразование - то работу найти не проблема. Если же этого нет - то работу найти тяжело, только бизнесом заниматься.
Возможно постановка вопроса ведется немного из другой позиции - более иждивенческой - "где бы меня научили так, чтобы я правильно смог под кого-нибудь подлечь, так чтобы было хорошо прежде всего мне и желательно постоянно?"
Иногда на таких "непыльных" вакансиях конечно же платят приличные деньги, но там есть и вторая сторона монеты.
Я же не про себя пишу. Я - молодой специалист рынком вполне востребованный :).
-
Вообще-то есть курсы переподготовки и повышения квалификации...
Допустим был я кузнецом, это к примеру, ну нет спроса на кузнецов теперь, лошадей подковывать не надо, все на машинах, что же мне теперь пирожками торговать? - я может захотел стать специалистом по страхованию (кстати там берут не смотря на возраст) автомобилей - и что? хочешь? тебя возьмут - побегаешь поначалу, наберется круг клиентов и работай себе. Это в плане работы на дядю.
А ведь могу переориентировать свою мастерскую по подковке кобыл на мастерскую народных ремесел, или например, ковать эксклюзивные ворота на заказ - ручная понимаешь работа... она оч-чень высоко ценится... :)
В-общем, кто хочет - ищет средства, кто не хочет ищет причины...
-
УК за дачу взятки через посредника тоже предусматривает ответственность.
Это еще доказать нужно.
-
Ну вот есть например немолодой человек, не имеющий специального образования, востребованного рынком, как ему приличные деньги зарабатывать? Только воровать или бизнесом заниматься.
Под бизнесом понимается торговля с лотка горячими пирожками?
А что "немолодой человек, не имеющий специального образования, востребованного рынком" годится только пирожками торговать что ли? :)
Много разных работ.
Так и называется - не квалифицированный труд. Подсобные работы.
-
Ну вот есть например немолодой человек, не имеющий специального образования, востребованного рынком, как ему приличные деньги зарабатывать? Только воровать или бизнесом заниматься.
Моя жена, не имеющая специального образования, и ее подруги, даже имеющие специальное образование, кстати, где-то то же самое говорят, типа лучше иметь хорошую стабильную работу, чем заниматься бизнесом, приносящим меньше 2000 баксов в месяц.
-
Уголовные дела получают те, кто ведет себя "наивно" - а что такой закон есть? е-мое, а я и не знал, вот верите? чес-с-с-с-ное слово... :rolleyes:
Заниматься открыто бизнесом в российских условиях и означает вести себя наивно.
-
Много разных работ.
Так и называется - не квалифицированный труд. Подсобные работы.
Не так уж и много. За те же 2800 или 5500 рублей белых в месяц...
-
Я же не про себя пишу. Я - молодой специалист рынком вполне востребованный :).
Насчет молодости можно и усомниться ;) , а вот востребован - весьма :D ...
-
Ну вот есть например немолодой человек, не имеющий специального образования, востребованного рынком, как ему приличные деньги зарабатывать? Только воровать или бизнесом заниматься.
Под бизнесом понимается торговля с лотка горячими пирожками?
В том числе и она.
-
Любой бизнес проще всего взять за жопу на использовании нелицензионного софта. Человек назвался ИЧПшником - а к нему приходят домой по анонимному сигналу и забирают все компьютеры на проверку.
-
Любой бизнес проще всего взять за жопу на использовании нелицензионного софта.
Особенно торговлю пирожками :D
-
Ну вот есть например немолодой человек, не имеющий специального образования, востребованного рынком, как ему приличные деньги зарабатывать? Только воровать или бизнесом заниматься.
Моя жена, не имеющая специального образования, и ее подруги, даже имеющие специальное образование, кстати, где-то то же самое говорят, типа лучше иметь хорошую стабильную работу, чем заниматься бизнесом, приносящим меньше 2000 баксов в месяц.
Хоть одна из подруг занималась?
Или хотя бы делали попытки дальше разговоров на кухне?
Эти высказывания напоминают анекдот."Гавно ваш Карузо. Мне сосед на кухне напел"
-
По поводу анекдота - зачот :D :lol: :lol: :lol: :lol:
Просто в России - опять же хорошо чувствует себя пока только крупный бизнес, потому что отстаивает свои инетересы. Малый бизнес пока не набрал еще той силы, чтобы стать реальной политической силой, отстаивающей свои интересы. В какой модальности я пишу? Правильно, "пока", что означает что если большинство "колобков" - домохозяек, домохозяев, служащих и пр. - бизнесом не занимаются, то это не значит что в стране вообще никто бизнес не ведет. И жизнь полная жопа... :)
Это только личные убеждения каждого, вытекающие из соответствующего мировоззрения. Вот если бы в стране возобладали правая социалистическая идеология - и крайний ее спектр коммунизм, то да - заниматься бизнесом было бы опасно. А так все меняется и будет меняться...
А разговор о том, что в стране заниматься бизнесом некомфортно, потому что лень и тут еще с государством общаться надо - то это только отговорки, тех кто на создание бизнеса не способен, и судя про всему учиться не хочет...
Это еще со школы тянется... :) ничего не поделаешь - хорошая закладка (прививка) от учебы... :)
-
Хоть одна из подруг занималась?
Или хотя бы делали попытки дальше разговоров на кухне?
Эти высказывания напоминают анекдот."Гавно ваш Карузо. Мне сосед на кухне напел"
Подруги как раз занимались....
-
Любой бизнес проще всего взять за жопу на использовании нелицензионного софта.
Особенно торговлю пирожками :D
Того, кто использует компьютер. Да и торговца пирожками можно, если у него комп есть...
-
По поводу анекдота - зачот :D :lol: :lol: :lol: :lol:
Просто в России - опять же хорошо чувствует себя пока только крупный бизнес, потому что отстаивает свои инетересы. Малый бизнес пока не набрал еще той силы, чтобы стать реальной политической силой, отстаивающей свои интересы. В какой модальности я пишу? Правильно, "пока", что означает что если большинство "колобков" - домохозяек, домохозяев, служащих и пр. - бизнесом не занимаются, то это не значит что в стране вообще никто бизнес не ведет. И жизнь полная жопа... :)
Это только личные убеждения каждого, вытекающие из соответствующего мировоззрения. Вот если бы в стране возобладали правая социалистическая идеология - и крайний ее спектр коммунизм, то да - заниматься бизнесом было бы опасно. А так все меняется и будет меняться...
А разговор о том, что в стране заниматься бизнесом некомфортно, потому что лень и тут еще с государством общаться надо - то это только отговорки, тех кто на создание бизнеса не способен, и судя про всему учиться не хочет...
Это еще со школы тянется... :) ничего не поделаешь - хорошая закладка (прививка) от учебы... :)
Существует некий минимальный размер частной юридически-охранно-силовой структуры, которую нужно содержать, чтобы бизнес был в безопасности. Ее размер и диктует минимальный размер бизнеса, который может чувствовать себя в безопасности.
-
Существует некий минимальный размер частной юридически-охранно-силовой структуры, которую нужно содержать, чтобы бизнес был в безопасности. Ее размер и диктует минимальный размер бизнеса, который может чувствовать себя в безопасности.
Это утверждение Вы вынесли из тренинга ЕВ "Бизнес?
Забейте. Он говорил серьезном бизнесе.
А не о торговле пирожками.
Снимайте офис в приличном месте. Содержите в порядке бух документацию. Квартально выплачивайте налоги. Не так это и много на самом деле.
В Москве (это для примера. Не знаю как в других городах) за 10000 рубл легко найдете бухгалтера который будет за вас это все делать. Только счета, договора и остальные бумажки ей еженедельно приносите
Пока ваш оборот не превысит 1000000 рубл вы не будете никого интересовать. Кроме раз в год налоговой по вопросам вовремя сданной отчетности. Да и она первые 2 года вас не имеет право проверять.
Не так все страшно как в газетах пишут.
-
По поводу анекдота - зачот :D :lol: :lol: :lol: :lol:
Просто в России - опять же хорошо чувствует себя пока только крупный бизнес, потому что отстаивает свои инетересы. Малый бизнес пока не набрал еще той силы, чтобы стать реальной политической силой, отстаивающей свои интересы. В какой модальности я пишу? Правильно, "пока", что означает что если большинство "колобков" - домохозяек, домохозяев, служащих и пр. - бизнесом не занимаются, то это не значит что в стране вообще никто бизнес не ведет. И жизнь полная жопа... :)
Это только личные убеждения каждого, вытекающие из соответствующего мировоззрения. Вот если бы в стране возобладали правая социалистическая идеология - и крайний ее спектр коммунизм, то да - заниматься бизнесом было бы опасно. А так все меняется и будет меняться...
А разговор о том, что в стране заниматься бизнесом некомфортно, потому что лень и тут еще с государством общаться надо - то это только отговорки, тех кто на создание бизнеса не способен, и судя про всему учиться не хочет...
Это еще со школы тянется... :) ничего не поделаешь - хорошая закладка (прививка) от учебы... :)
Что это Вас все время клонит на то, что мол бизнесом некомфортно заниматься?
Мы тут обсуждаем тезис, что занятие бизнесом в России грозит уголовным преследованием, так же как и в СССР, просто по другим поводам. Это реальность.
А уж комфортная это реальность или некомфортная - это субъективный вопрос, каждый на него по своему отвечает. Кто-то и в СССР занимался бизнесом, отлично себя чувствовал и до сих пор жив здоров и не сидел ни разу.
Пытаться сделать эту реальность более комфортной, закрывая на нее глаза - наивно.
-
Пока ваш оборот не превысит 1000000 рубл вы не будете никого интересовать.
Думаю что владельца бизнеса при таких оборотах он тоже будет мало интересовать :)
-
Пока ваш оборот не превысит 1000000 рубл вы не будете никого интересовать.
Думаю что владельца бизнеса при таких оборотах он тоже будет мало интересовать :)
Зависит от рентабельности предприятия.
-
Просто в России - опять же хорошо чувствует себя пока только крупный бизнес, потому что отстаивает свои инетересы. Малый бизнес пока не набрал еще той силы, чтобы стать реальной политической силой, отстаивающей свои интересы. В какой модальности я пишу? Правильно, "пока", что означает что если большинство "колобков" - домохозяек, домохозяев, служащих и пр. - бизнесом не занимаются, то это не значит что в стране вообще никто бизнес не ведет. И жизнь полная жопа... :)
Так как на занимающегося бизнесом легко заводится уголовное дело, то все мелкие и средние бизнесмены легко управляемы.
У крупного бизнеса другая структура: там управление бизнесом отделено от отношений собственности. Поэтому если наехать на какого-нить менеджера, то самому бизнесу это никак не повредит - наймут нового. Поэтому наезжать на крупный бизнес существенно труднее просто в силу иной структуры отношений.
А на мелкий и средний - легко. Поэтому политические перспективы у мелко-средних бизнесменов и нет никакой. Если кто из них решил заняться политикой, то легко поднять инфу из налоговой, милиции и спецслужб и составить дело, уж от налогов-то он всяко уклонялся да взятки давал. Просто пока он там по мелочи стриг капусту и откупался, это никого не волновало.
То же самое касается ситуации перехода бизнеса на новый уровень, типа выхода на зарубежные рынки и т.д.
Лучше всего это видно как раз на торговцах пирожками и прочих ларечниках, но и остальные не далеко от них убежали.
-
У крупного бизнеса другая структура: там управление бизнесом отделено от отношений собственности. Поэтому если наехать на какого-нить менеджера, то самому бизнесу это никак не повредит - наймут нового.
А ЮКОС что? И на крупный бизнес так же наезжают.
-
У крупного бизнеса другая структура: там управление бизнесом отделено от отношений собственности. Поэтому если наехать на какого-нить менеджера, то самому бизнесу это никак не повредит - наймут нового.
А ЮКОС что? И на крупный бизнес так же наезжают.
Там на сына собственника наехали :).
-
Кто бы спорил?
Вся проблема в правильно организовать....
-
Так как на занимающегося бизнесом легко заводится уголовное дело, то все мелкие и средние бизнесмены легко управляемы.
У крупного бизнеса другая структура: там управление бизнесом отделено от отношений собственности. Поэтому если наехать на какого-нить менеджера, то самому бизнесу это никак не повредит - наймут нового. Поэтому наезжать на крупный бизнес существенно труднее просто в силу иной структуры отношений.
А на мелкий и средний - легко. Поэтому политические перспективы у мелко-средних бизнесменов и нет никакой. Если кто из них решил заняться политикой, то легко поднять инфу из налоговой, милиции и спецслужб и составить дело, уж от налогов-то он всяко уклонялся да взятки давал. Просто пока он там по мелочи стриг капусту и откупался, это никого не волновало.
То же самое касается ситуации перехода бизнеса на новый уровень, типа выхода на зарубежные рынки и т.д.
Лучше всего это видно как раз на торговцах пирожками и прочих ларечниках, но и остальные не далеко от них убежали.
Ну и какой вывод из всего этого?
Заниматься бизнесом в России можно до определенного предела можно. Пока торгуешь пирожками, ты никому не интересен.
Заведение уголовного дела начинается, когда бизнес расширяется до торговли сладкими пряниками.
Дальше то что?
Плюнуть на все хлебобулочные изделия сразу и пойти улицы за 3 копейки подметать?
Или все таки 10 рубл заработать на пирожках зная, что к заробтку в 100 рубл на пряниках тебя все равно не подпустят.
Рассуждения Незнайки: "Зачем вечером раздеваться. Утром все равно одеваться придется."
-
Так как на занимающегося бизнесом легко заводится уголовное дело, то все мелкие и средние бизнесмены легко управляемы.
Управляемы кем? За подобным уголовным делом должен стоять заказчик-выгодоприобретатель. Потенциальные выгодоприобретатели, как правило, предпочитают приобретать свою выгоду отпочковыванием - т.е. созданием фирмы-конкурента. Ну а новую продразверстку - когда государство становится заказчиком мочилова мелкого и среднего бизнеса - пока никто не объявлял.
-
Так как на занимающегося бизнесом легко заводится уголовное дело, то все мелкие и средние бизнесмены легко управляемы.
Управляемы кем? За подобным уголовным делом должен стоять заказчик-выгодоприобретатель. Потенциальные выгодоприобретатели, как правило, предпочитают приобретать свою выгоду отпочковыванием - т.е. созданием фирмы-конкурента.
"Честная" конкуренция - больно затратное занятие :).
-
Ну и какой вывод из всего этого?
Ну это каждый сам для себя делает. Я лично не считаю что нужно непременно вопреки всему заниматься бизнесом и все тут.
-
Ну и какой вывод из всего этого?
Ну это каждый сам для себя делает. Я лично не считаю что нужно непременно вопреки всему заниматься бизнесом и все тут.
Кто сможет объяснить чем плохо работать по найму?
С окладом так для примера 80000 у.е в год. После вычетов.
-
Вся проблема в правильно организовать....
Проблема в том что "правильная организация" диктует определенный образ жизни.
Грубо говоря, нужно везде бегать, подкармливать, дружить, заводить агентуру и смотреть чтобы под тебя не подкопали. Некоторые даже в отпуск боятся уезжать - вернешься, а твое место уже занято.
Если человек решил что с помощью бизнеса он сможет решить свои материальные проблемы, то он к тому же быстро обрастает обязанностями решать материальные проблемы родственников и любовниц/любовников.
Понятно что это очень затратно в плане времени и здоровья. Если правильно организовывать с учетом стиля жизни, то очень быстро придешь к выводу, что к России в плане бизнеса лучше иметь отношение о минимуму и ни в коем случае не регулярно.
-
Ну и какой вывод из всего этого?
Ну это каждый сам для себя делает. Я лично не считаю что нужно непременно вопреки всему заниматься бизнесом и все тут.
Кто сможет объяснить чем плохо работать по найму?
С окладом так для примера 80000 у.е в год. После вычетов.
У нанимателя есть власть над работником. Отсюда часть свободы у работника ограничена. Многим на это пофигу и им хорошо.
-
Забавно, как из стран зарубежья (особенно "ближнего") пытаются рассказывать, как жить в РФ плохо.
Да делают люди свой бизнес, как умеют, как могут. Договариваются с админресурсом, если надо.
Никто не спорит - средний уровень жизни весьма ПОКА низок (по сравнению с Западной Европой и Нигггерией (США-Канадой)). ДА и по другим критериям (н-р личная безопасность) не сильно догоняем. Но с 2000-го положиетльная динамика налицо.
А лично меня поражает маниакальная уверенность, как в Полуроссии отвратительно. А регулярные просмотры иносранной прессы говорят о том, откуда исхоидт настолько отрицательное мнение и нынешней РФ при положительной динамике во всём..
-
Следует ожидать очень больших улучшений в статистике к выборам.
-
А лично меня поражает маниакальная уверенность, как в Полуроссии отвратительно. А регулярные просмотры иносранной прессы говорят о том, откуда исхоидт настолько отрицательное мнение и нынешней РФ при положительной динамике во всём..
Простите - а какие именно иностранные газеты и журналы Вы читаете.
Так посмотришь России внимания уделяется довольно таки мало. В основном Пакистан обсуждают да выборы в предстоящие в штатах. Хотя нет сейчас обсуждают срыв поставок нефти Лукойла на треть.
-
А лично меня поражает маниакальная уверенность, как в Полуроссии отвратительно. А регулярные просмотры иносранной прессы говорят о том, откуда исхоидт настолько отрицательное мнение и нынешней РФ при положительной динамике во всём..
Положительная динамика во всем - это пиар. Есть положительная динамика связанная с высокими ценами на нефть. Но эта ситуация продлится не всегда, да и добыча нефти будет падать. Если вычесть этот фактор, то динамика выходит отрицательная.
Инфляция очень большая, правда, вызвана все тем же нефтянным фактором во многим (т.е. рост цен на нефть вызывает рост цен на недвижку, а недвижка - важный компонент расходов у всех слоев населения, соответственно ростут цены на услуги и многие товары). С недвижкой и ЖКХ творится какой-то пиздец, с энергетикой проблемы, медицина все хуже и хуже (у многих существенная часть доходов уходит на лечение престарелых родителей), с преступностью как-то тоже не очень, с образованием жопа, с транспортом совсем плохо (в Москве, да в Питере движется в ту же сторону).
А положительной динамика выглядит поскольку народ накупил тачек, что уже между Лексусов и Кайенов не протолкнуться, да квартир накупил, так что цены на них взлетели до безобразия и все думают, что богато живут раз хаты такие дорогие. Типа в конце 90х моя хата стоила 20 тыс, а сейчас 200 тыс - хорошо живу типа. Но покупки тачек и бурный рост цен на недвижку как раз означает отсутствие иных инвестиционных возможностей, что в свою очередь означает снижение общественных производственных сил и снижение уровня жизни в будущем.
-
Ну-ка приведите мне примеры, когда вот просто так на бизнес завели уголовное дело - я повторяю - ПРОСТО ТАК!!!
ЕВ не в счет... и на него кстати просто так тоже не завели уголовное дело...
Наводят только по навету, или если вы попали в поле зрения МВД своими простите действиями, нарушающими закон (какой уж есть). За мои 10 лет работы в коммерции, уголовное дело завели на компанию, в которой я работал всего лишь один раз, и кстати - за дело. И еще один раз на партнерскую компанию - тоже кстати за дело, мухлевали с налогами, весьма топорно.
-
Там на сына собственника наехали :).
Да какая разница, на кого наехали! Главное, что раздели до нитки!
-
Хотя нет сейчас обсуждают срыв поставок нефти Лукойла на треть.
Это что-ж такое могло случиться в Лукойле, что срыв аж на треть?
-
Хотя нет сейчас обсуждают срыв поставок нефти Лукойла на треть.
Это что-ж такое могло случиться в Лукойле, что срыв аж на треть?
Никто не знает. Наиболее вероятно, что нефть кончилась на месторождении.
-
Ну-ка приведите мне примеры, когда вот просто так на бизнес завели уголовное дело - я повторяю - ПРОСТО ТАК!!!
Просто так только кошки родятся.
-
Там на сына собственника наехали :).
Да какая разница, на кого наехали! Главное, что раздели до нитки!
К нашему обсуждению как раз имеет отношение именно "на кого наехали", а что "раздели до нитки" как раз отношения не имеет. Не аргумент.
-
Ну-ка приведите мне примеры, когда вот просто так на бизнес завели уголовное дело - я повторяю - ПРОСТО ТАК!!!
ЕВ не в счет... и на него кстати просто так тоже не завели уголовное дело...
Наводят только по навету, или если вы попали в поле зрения МВД своими простите действиями, нарушающими закон (какой уж есть). За мои 10 лет работы в коммерции, уголовное дело завели на компанию, в которой я работал всего лишь один раз, и кстати - за дело. И еще один раз на партнерскую компанию - тоже кстати за дело, мухлевали с налогами, весьма топорно.
Есть еще вариант - конкурентные войны.
Но это для тех кто ведет бизнес по топрному.
За последние 2 года такого не наблюдается.
Последний яркий пример - Евросеть.
Другие примеры назовет кто?
-
Ну и какой вывод из всего этого?
Ну это каждый сам для себя делает. Я лично не считаю что нужно непременно вопреки всему заниматься бизнесом и все тут.
Кто сможет объяснить чем плохо работать по найму?
С окладом так для примера 80000 у.е в год. После вычетов.
У нанимателя есть власть над работником. Отсюда часть свободы у работника ограничена. Многим на это пофигу и им хорошо.
У работодателя степень свободы не менее ограничена.
И отвественность зачастую намного больше.
За тех же нанятых сотрудников.
Если он не работает один конечно
-
Ну и какой вывод из всего этого?
Ну это каждый сам для себя делает. Я лично не считаю что нужно непременно вопреки всему заниматься бизнесом и все тут.
Кто сможет объяснить чем плохо работать по найму?
С окладом так для примера 80000 у.е в год. После вычетов.
У нанимателя есть власть над работником. Отсюда часть свободы у работника ограничена. Многим на это пофигу и им хорошо.
Если не заниматься регулярной осмысленной деятельностью, то постепенно деградируешь. Можно считать, что работодатель оказывает работнику услуги типа тренерских и еще приплачивает в добавок ;)
-
Следует ожидать очень больших улучшений в статистике к выборам.
Статистика - на улицах. И в кошельках.
-
Простите - а какие именно иностранные газеты и журналы Вы читаете.
Так посмотришь России внимания уделяется довольно таки мало. В основном Пакистан обсуждают да выборы в предстоящие в штатах. Хотя нет сейчас обсуждают срыв поставок нефти Лукойла на треть.
В основном то, переводы чего публикуют на иноСМИ. Частенько перевод проверяю, когда возникают сликом сильные сомнения, на каких лохов рассчитано написанное там. Чаще всего перевод АБСОЛЮТНО верен. :(
А то, что мало внимания - так неудивительно. Мало внимания, но много гадостей - так и формируют "общественное сознание".
Какое в Вас мнение о Бангладеш? (так, для примера)
-
А лично меня поражает маниакальная уверенность, как в Полуроссии отвратительно. А регулярные просмотры иносранной прессы говорят о том, откуда исхоидт настолько отрицательное мнение и нынешней РФ при положительной динамике во всём..
Положительная динамика во всем - это пиар. Есть положительная динамика связанная с высокими ценами на нефть. Но эта ситуация продлится не всегда, да и добыча нефти будет падать. Если вычесть этот фактор, то динамика выходит отрицательная.
Инфляция очень большая, правда, вызвана все тем же нефтянным фактором во многим (т.е. рост цен на нефть вызывает рост цен на недвижку, а недвижка - важный компонент расходов у всех слоев населения, соответственно ростут цены на услуги и многие товары). С недвижкой и ЖКХ творится какой-то пиздец, с энергетикой проблемы, медицина все хуже и хуже (у многих существенная часть доходов уходит на лечение престарелых родителей), с преступностью как-то тоже не очень, с образованием жопа, с транспортом совсем плохо (в Москве, да в Питере движется в ту же сторону).
А положительной динамика выглядит поскольку народ накупил тачек, что уже между Лексусов и Кайенов не протолкнуться, да квартир накупил, так что цены на них взлетели до безобразия и все думают, что богато живут раз хаты такие дорогие. Типа в конце 90х моя хата стоила 20 тыс, а сейчас 200 тыс - хорошо живу типа. Но покупки тачек и бурный рост цен на недвижку как раз означает отсутствие иных инвестиционных возможностей, что в свою очередь означает снижение общественных производственных сил и снижение уровня жизни в будущем.
Об этом много говорилось. Увы, неубедительно.
Дерьма, конечно, много ещё. :(
Но во сравнению 90-ми прогресс налицо.
ЖКХ - всё вокруг ремонтируется и меняется. Достаточно неплохими темпами.
Про медицину - у меня много разных примеров. В т.ч. из стран дикого Запада.
-
Простите - а какие именно иностранные газеты и журналы Вы читаете.
Так посмотришь России внимания уделяется довольно таки мало. В основном Пакистан обсуждают да выборы в предстоящие в штатах. Хотя нет сейчас обсуждают срыв поставок нефти Лукойла на треть.
В основном то, переводы чего публикуют на иноСМИ. Частенько перевод проверяю, когда возникают сликом сильные сомнения, на каких лохов рассчитано написанное там. Чаще всего перевод АБСОЛЮТНО верен. :(
А то, что мало внимания - так неудивительно. Мало внимания, но много гадостей - так и формируют "общественное сознание".
Какое в Вас мнение о Бангладеш? (так, для примера)
Почему то я так и подумал.
Эти товарищи переводчики отбирают статьи что бы сформировать определённый образ у читающих. Причём такие газеты берут цитировать как Sun.... На западе пресса свободная, и спектр оценок и взглядов очень широк. Выбирай определённые статьи и скармливай их читателям - получается как у израильтян, нас все не любят, нас все обижают, а мы такие белые и пушистые. С хвостиком.
Давай посмотрим как устроена пресса например в Канаде - в самом большом её городе - Торонто. Во первых у каждой газеты свои читатели, свой рынок. Время того когда две газеты делали всю политическую жизнь страны прошли. Итак есть газета Метро - раздаётся бесплатно в метро. Читателей много и из разных классов населения. Аналитики никакой, в основном местные новости, крупные мировые новости + куча рекламы типа а где у нас на этой неделе распродажа. Да главная новость - это погода. Последняя страница посвещена целиком прогнозу погоды.
Далее идёт газета Sun. Желтая пресса типа комсомольской правды. Жареные факты, аналитика для дебилов типа как в россии холодно кроликам. Пол газеты занимает реклама. Последние два листа - это реклама праституток, массажных салонов с отсосом, сопровождение, клубы для мазохистов и т.д. Обычно лежит бесплатно во всех забегаловках. Или можно купить за доллар. Меня умиляет когда на инопрессе видишь статьи из этой газетёнки. С таким апломбом из бульварной желтой прессы создаётся мнение о мнении запада.
Пойдём дальше - газета Торонто стар. Выписывается в основном людьми снимающими квартиры. То есть бедными, но которые работают. Газета даёт спектр оценок, много качественной рекламы. Аналитика среднего уровня, освещает также мировые проблемы. Большинство качественных статей о местной жизни, политике. В общем нормальная газета.
Далее идёт газета National Post. Это газета для верхней половины среднего класса, и элиты. Выписывается людьми у которых есть дома. Газета стоит на консервативных позициях. Публикуется высококачественная аналитика мировых процессов, политической жизни. В середине газеты биржевые сводки, и таблица котировок акций. Статьи отличаются выдержанностью оценок, нет жаренных фактов.
Далее журнал Экономист. Довольно дорогое издание по местным меркам - 140 баков в год. Журнал для владельцев бизнесов, банковских аналитиков, элиты. Новости бизнеса, политики, науки - направленность - весь мир. При этом помня о себе. Самая высококлассная аналитика.
Так вот, что хочу сказать. Если брать канадские нормальные газеты и журналы, не жёлтую прессу типа Sun, левых французских газет типа фигаро, то отношение к россии очень прагматичное и спокойное. Люди отдают себе отчёт, что товарищи гебисты подобрали под себя страну, пресса зажата и контролируется. Неугодные журналисты просто убиваются. В стране ужасающий уровень коррупции. Преступность также очень высока. Власти глубоко насрать на народ.
Но этому не удивляются, этого говна во всём мире полно. Обычная недоразвитая страна каких в мире большинство. Режим Путина в целом запад устраивает и считают, что Путина надо поддерживать.
В целом других проблем в мире полно взять хотя бы прущий на всех порах вперёд Китай или сдохшие домашние любимцы от отравленного китайского корма.
-
Мало внимания, но много гадостей - так и формируют "общественное сознание".
Западные журналисты много гадостей пишут обо всех. Почитайте, что они пишут о своих родных правительствах.
-
Так вот, что хочу сказать. Если брать канадские нормальные газеты и журналы, не жёлтую прессу типа Sun, левых французских газет типа фигаро, то отношение к россии очень прагматичное и спокойное. Люди отдают себе отчёт, что товарищи гебисты подобрали под себя страну, пресса зажата и контролируется. Неугодные журналисты просто убиваются. В стране ужасающий уровень коррупции. Преступность также очень высока. Власти глубоко насрать на народ.
Но этому не удивляются, этого говна во всём мире полно. Обычная недоразвитая страна каких в мире большинство. Режим Путина в целом запад устраивает и считают, что Путина надо поддерживать.
В целом других проблем в мире полно взять хотя бы прущий на всех порах вперёд Китай или сдохшие домашние любимцы от отравленного китайского корма.
Вот в этом - вся суть Вашего поста. Это Вы считаете, что
"товарищи гебисты подобрали под себя страну, пресса зажата и контролируется. Неугодные журналисты просто убиваются. В стране ужасающий уровень коррупции. Преступность также очень высока. Власти глубоко насрать на народ. "
Доля истины в этом, конечно, есть. (Что справедливо для тех же США). Однако каждое Ваше предложение разбивается фактами внутрироссиянской жизни.
-
Следует ожидать очень больших улучшений в статистике к выборам.
Статистика - на улицах. И в кошельках.
На улицах - пиар. В кошельках - тоже, ибо надо учитывать, что текущее потребление может означать уменьшение инвестиций, т.е. снижение потребления в будущем.
Сегодняшнюю "уличную" тенденцию нельзя продолжить в сколько-нить отдаленное будущее. Если рассматривать долгосрочные тенденции - то картина печальная, одной недвижки достаточно чтобы понять, что жить в России будет негде не одно поколение.
-
Будет-будет - Россия большая страна... :)
-
Так вот, что хочу сказать. Если брать канадские нормальные газеты и журналы, не жёлтую прессу типа Sun, левых французских газет типа фигаро, то отношение к россии очень прагматичное и спокойное. Люди отдают себе отчёт, что товарищи гебисты подобрали под себя страну, пресса зажата и контролируется. Неугодные журналисты просто убиваются. В стране ужасающий уровень коррупции. Преступность также очень высока. Власти глубоко насрать на народ.
Но этому не удивляются, этого говна во всём мире полно. Обычная недоразвитая страна каких в мире большинство. Режим Путина в целом запад устраивает и считают, что Путина надо поддерживать.
В целом других проблем в мире полно взять хотя бы прущий на всех порах вперёд Китай или сдохшие домашние любимцы от отравленного китайского корма.
Вот в этом - вся суть Вашего поста. Это Вы считаете, что
"товарищи гебисты подобрали под себя страну, пресса зажата и контролируется. Неугодные журналисты просто убиваются. В стране ужасающий уровень коррупции. Преступность также очень высока. Власти глубоко насрать на народ. "
Доля истины в этом, конечно, есть. (Что справедливо для тех же США). Однако каждое Ваше предложение разбивается фактами внутрироссиянской жизни.
Единственно с чем можно поспорить в оценке которую я озвучил это то, что гбешники страну подобрали под себя страну. О степени их контроля. С остальным спорить....
Я понимаю, то что для запада считается кошмаром, для россиян - это норма. Ну мы так живём, это наш способ жизни. Ну может быть. С какой точки зрения сосмотреть. Поток судебных дел в страсбургский суд из России только растёт.
А лично меня поражает маниакальная уверенность, как в Полуроссии отвратительно. А регулярные просмотры иносранной прессы говорят о том, откуда исхоидт настолько отрицательное мнение и нынешней РФ при положительной динамике во всём..
Моя мысль, которую я иллюстрировал, заключается в том, что на инопрессе очень тенденциозный подбор переводимых статей. У запада в целом к России взвешенное, прагматичное отношение.
Однако каждое Ваше предложение разбивается фактами внутрироссиянской жизни.
Вот тут Шендерович описал кусочек "внутрироссиянской жизни":
Теперь — историческая страничка. История, такая-сякая скрытница, помаленьку все же открывает свои тайны; в минувший вторник, например, выяснилось, кому мы должны быть благодарны за грибок над головой…
В Храме Христа Спасителя прошли торжества по случаю 60-летия со дня основания ядерного оружейного комплекса России. Как сообщает сайт Патриархия. ру, перед началом благодарственного молебна «владыка призвал всех вместе поблагодарить Бога за Его милость и помощь за прошедший период истории ядерного щита России и испросить благословение Божие и небесное заступничество покровителя ядерщиков — преподобного Серафима Саровского». Конец цитаты.
Вот так… М-да… А в Непале, в прошлое воскресенье, сотрудники тамошней авиакомпании принесли в жертву двух козлов — прямо в аэропорту. У них там электрика погорела на «Боинге» — короткое замыкание — ну, они козлов и зарезали. Индуизм на марше! Боги приняли жертву, и теперь «Боинг» снова летает. Правда, они там еще электриков позвали… Так что, хвала богам, случай с преподобным Серафимом и советским ядерным щитом — не единственный.
Эх… Вот бы Ландау с Курчатовым повеселились по поводу этого атомного молебна! Но в наше обморочное время уже никого ничего не удивляет, и — хрен с ним, с Непалом! — матушка-Россия въезжает в двадцать первый век с распятием на броне и персональным средневековьем за пазухой… Стало быть, так тому и быть!Православных святых за родами войск мы уже закрепили, на БТРы водичкой побрызгали, — теперь окропить Генштаб, осенить хоругвью противогазы и, главное, обеспечить небесным заступничеством главнокомандующего — ему скоро пригодится… Граждане! Каких бы козлов зарезать, чтобы это средневековье закончилось?
-
На улицах - пиар. В кошельках - тоже, ибо надо учитывать, что текущее потребление может означать уменьшение инвестиций, т.е. снижение потребления в будущем.
Сегодняшнюю "уличную" тенденцию нельзя продолжить в сколько-нить отдаленное будущее. Если рассматривать долгосрочные тенденции - то картина печальная, одной недвижки достаточно чтобы понять, что жить в России будет негде не одно поколение.
Везде - пиар.
Вы вполне обычные для разных (в т.ч. "западных") стран вещи расписали как ужасные. Так и восход солнца можно как ужасную катастрофу представить.
-
t_vitali, начнём с конца:
В Храме Христа Спасителя прошли торжества по случаю 60-летия со дня основания ядерного оружейного комплекса России.
http://patriarhia.ru/db/search.html?q=%C2+....&bt.x=0&bt.y=0 (http://patriarhia.ru/db/search.html?q=%C2+%D5%F0%E0%EC%E5+%D5%F0%E8%F1%F2%E0+%D1%EF%E0%F1%E8%F2%E5%EB%FF+%EF%F0%EE%F8%EB%E8+%F2%EE%F0%E6%E5%F1%F2%E2%E0+%EF%EE+%F1%EB%F3%F7%E0%FE+60-%EB%E5%F2%E8%FF+%F1%EE+%E4%ED%FF+%EE%F1%ED%EE%E2%E0%ED%E8%FF+%FF%E4%E5%F0%ED%EE%E3%EE+%EE%F0%F3%E6%E5%E9%ED%EE%E3%EE+%EA%EE%EC%EF%EB%E5%EA%F1%E0+%D0%EE%F1%F1%E8%E8.&bt.x=0&bt.y=0)
То есть поиск по сайту патриархия.ру на приведённую новость ничего не даёт. Может, кто-нибудь сможет побольше времени уделить поиску? У меня есть сильные подозрения, что яндекс и гугль выдадут ссылки на приведённое дерьмецо Шендеровича. Хотя, скорей всего, это тупой журналёрский стёб.
Моя мысль, которую я иллюстрировал, заключается в том, что на инопрессе очень тенденциозный подбор переводимых статей. У запада в целом к России взвешенное, прагматичное отношение.
Подбор статей нельзя назвать тенденциозным. Редкие проверки показали, что переводятся, в общем-то все статьи в ведущих изданиях. Иное дело, что на верхних строчках рейтинга, как это часто бывает на "западе", всякое дерьмо. Цивилизуемся, млин. :((
Поток же дел в страсбургский суд говорит о том, что россияне всё больше стараются находить способы воздействия на власть. И это является признаком начала избавления от "колобковости".
И с другой стороны, то, что для жителя "запада"-норма, россиянина приведёт в ужас. Аргумент слабоват.
Повторю: я говорю о динамике со времён ухода ЕБН. Она положительная. Поиск же причин исключительно в ценах на нефть -- попытка самообмана.
-
Может, кто-нибудь сможет побольше времени уделить поиску?
Я даже знаю кому надо уделить больше времени поиску :rolleyes:
http://patriarhia.ru/db/text/290617.html (http://patriarhia.ru/db/text/290617.html)
http://patriarhia.ru/db/text/288687.html (http://patriarhia.ru/db/text/288687.html)
приведённое дерьмецо Шендеровича. Хотя, скорей всего, это тупой журналёрский стёб.
У Шендеровича несомненно есть талант. Умеет красиво подать.
Подбор статей нельзя назвать тенденциозным. Редкие проверки показали, что переводятся, в общем-то все статьи в ведущих изданиях.
:blink: Журнал Экономист выходит раз в неделю и имеет порядка 100 страниц текста.
Газета Sun которую так любят цитировать на инопрессе 50 страниц, выходит 4 раза в неделю. New York Times - страниц так под двадцать, сколько раз в неделю выходит не знаю.
Они не могут физически выкладывать всю прессу - цель проекта в другом.
По моему у Вас не совсем точные сведения.... :unsure:
И с другой стороны, то, что для жителя "запада"-норма, россиянина приведёт в ужас. Аргумент слабоват.
Ну если перевернуть наоборот моё высказывание... То возникает много вопросов.
Повторю: я говорю о динамике со времён ухода ЕБН. Она положительная.
Динамика пожалуй положительна. Тут соглашусь. Но вот после того как совок грохнулся страна жахнулась в такую задницу, что любая положительная динамика теряется.
-
Но вот после того как совок грохнулся страна жахнулась в такую задницу, что любая положительная динамика теряется.
после времен Ельцина любая динамика будет положительной :lol: :lol: :lol:
-
Вы вполне обычные для разных (в т.ч. "западных") стран вещи расписали как ужасные.
В западных странах пиар основывается на реальных возможностях. В России - нет, поэтому в России они ужасные.
Если в России строят жилья недостаточно и делают пиарные программы доступного жилья, то это ситуацию не меняет никак, точнее приводит лишь к росту цен. А на западе они еще и жилье зачем-то строят - дебилы наверное.
На Западе есть ужасная система страховой медицины, но у них есть целая куча институтов которые эту систему пасут и делают ее менее ужасной. В России страховая медицина - банальное раздевалово, да еще и традиционная медицинская система по этому поводу демонтируется.
Ведь от того что просто подняли цены, потребительской ценности это не добавляет.
-
avl Дата 14.09.2007 08:42
В западных странах пиар основывается на реальных возможностях. В России - нет, поэтому в России они ужасные.
Не надо ля-ля - во всем мире так и в западном тем более...
Просто почему-то люди, которые живут в одной стране, когда уезжают - начинают говорить, что там откуда они уехали - все настолько плохо, что дальше некуда. Это механизм логического обоснования самому же себе почему уехал, а не остался... :) ну и для "логического" втирания другим...
"Плавали - знаем, Аргентина в Африке!" :D
-
Стало быть, так тому и быть!Православных святых за родами войск мы уже закрепили, на БТРы водичкой побрызгали, — теперь окропить Генштаб, осенить хоругвью противогазы и, главное, обеспечить небесным заступничеством главнокомандующего — ему скоро пригодится… Граждане! Каких бы козлов зарезать, чтобы это средневековье закончилось?
Вспомнилось. Александр Зиновьев в последнем своём публичном выступлении дословно сказал следующее:
"Я всё прощаю советской власти за то, что она избавила народ от религиозного мракобесия"
-
avl Дата 14.09.2007 08:42
В западных странах пиар основывается на реальных возможностях. В России - нет, поэтому в России они ужасные.
Не надо ля-ля - во всем мире так и в западном тем более...
Просто почему-то люди, которые живут в одной стране, когда уезжают - начинают говорить, что там откуда они уехали - все настолько плохо, что дальше некуда. Это механизм логического обоснования самому же себе почему уехал, а не остался... :) ну и для "логического" втирания другим...
"Плавали - знаем, Аргентина в Африке!" :D
Я жил некоторое время в Германии потом уехал обратно в Россию. Так что как где живется я на своем опыте знаю. На западе нихуя не так как в России, съездите поживете там годик для опыта.
Уехал потому что мне в России больше нравится. Но "больше" не значит хорошо. В России жить все хуже и хуже становится, надо просто хотя бы элементарно понимать экономику и оценку проектов, а также не вестись на кол-во лексусов на улице и цену квадратного метра.
ЕВ кстати недавно публиковал оценки стоимости жизни в России и в Европе, о деталях можно спорить, но в целом все так.
Самый простой пример где это проявляется - недвижимость. Общество должно быть способно воспроизводить условия для жизни, в том числе обеспечивать себя жильем. Темпы строительства жилья в России таковы что на это надеятся не приходится. И никаких сдвигов в этом направление не происходит, и никто ничего делать не собирается. На западе это не так.
Другой пример - безопасность. В Гамбурге ментов не видно, но когда происходит какая-то фигня они вдруг появляются. В России менты наоборот менты на каждом шагу, но как возникают проблемы они разбегаются.
На западе страховая медицина, она там безусловно хреновая, но народ все же страховками более-менее обеспечен и все работает, просто это дорого. В России когда привозят делять срочную операцию, хирург говорит что надо бы забашлять задаток (потом еще соответственно добавить) иначе оперировать не будут.
-
Самый простой пример где это проявляется - недвижимость. Общество должно быть способно воспроизводить условия для жизни, в том числе обеспечивать себя жильем. Темпы строительства жилья в России таковы что на это надеятся не приходится. И никаких сдвигов в этом направление не происходит, и никто ничего делать не собирается. На западе это не так.
В РФ в строительстве занято 5 млн. чел, не считая нелегалов. Ввод жилья - 50 млн. кв. м. в год.
В США в строительстве занято 7,7 млн. чел, не считая нелегалов. Ввод жилья - 890 млн. кв. м. в год.
Вывод: производительность труда в строительстве США в 12 раз выще, чем в строительстве РФ. (В СССР была в 5 раз ниже, чемв США).
Собственно, производительность труда все и реашет. Дело не в том, что мексиканец на стройке в 12 раз щдоровее или умнее таджика, а в том, что в США работа организована в 12 раз лучше, и доля постиндустриалки в строительстве в 100 раз выше, чем в РФ.
Так что постиндустриальная экономика - это не интернет. Это просто такая организация труда, где уже сегодня в строительстве надо в 12 раз меньше колобков, чем в РФ, в промышленности - в 20 раз, в сельском хозяйстве - в 100 раз...
-
Самый простой пример где это проявляется - недвижимость. Общество должно быть способно воспроизводить условия для жизни, в том числе обеспечивать себя жильем. Темпы строительства жилья в России таковы что на это надеятся не приходится. И никаких сдвигов в этом направление не происходит, и никто ничего делать не собирается. На западе это не так.
В РФ в строительстве занято 5 млн. чел, не считая нелегалов. Ввод жилья - 50 млн. кв. м. в год.
В США в строительстве занято 7,7 млн. чел, не считая нелегалов. Ввод жилья - 890 млн. кв. м. в год.
Вывод: производительность труда в строительстве США в 12 раз выще, чем в строительстве РФ. (В СССР была в 5 раз ниже, чемв США).
Собственно, производительность труда все и реашет. Дело не в том, что мексиканец на стройке в 12 раз щдоровее или умнее таджика, а в том, что в США работа организована в 12 раз лучше, и доля постиндустриалки в строительстве в 100 раз выше, чем в РФ.
Так что постиндустриальная экономика - это не интернет. Это просто такая организация труда, где уже сегодня в строительстве надо в 12 раз меньше колобков, чем в РФ, в промышленности - в 20 раз, в сельском хозяйстве - в 100 раз...
Действительность ужасна.
Если нам раньше вправляли мозги,что мы все можем,только не дают возможности проявить себя.Но когда встали задачи и потребовалось их решение,решать то не кому. Мозгов нет,опыта нет.Желания учиться нет.
-
В США в строительстве занято 7,7 млн. чел, не считая нелегалов. Ввод жилья - 890 млн. кв. м. в год.
Но видимо жилья все равно не хватает, раз цены все время растут офигенными темпами. И только после очередного ипотечного кризиса немного снижаются.
-
Цены растут не потому, что жилья нет и не только поэтому - обычный фондовый "пузырь" в секторе недвижимости. Все хотят быть рантье - примитивная людская психология. Ничего не делать и получать бабки.
Даже в городе новые построенные дома стоят наполовину пустые. Если исходить из предположения, что негде жить. Они должны быть заполнены сразу после сдачи. А действительность совсем иная. Покупают с целью продажи еще на уровне котлована. И потом продают с накруткой - какую они предполагают сами, а не которую предполагает рынок. То же самое происходит с землей.
Особенно это видно у нас в регионе. Москвичи приезжают и покупают не торгуясь а у людей складывается впечатление, что это и есть реальная стоимость земли. Так вот земелька такими темпами растет, что - нельзя объяснить никакими экономическими законами. Земли то навалом... это же не жилье... :)
-
Вобщем, цена недвижимости без учета ликвидности :lol:
-
Цены растут не потому, что жилья нет и не только поэтому - обычный фондовый "пузырь" в секторе недвижимости. Все хотят быть рантье - примитивная людская психология. Ничего не делать и получать бабки.
Даже в городе новые построенные дома стоят наполовину пустые. Если исходить из предположения, что негде жить. Они должны быть заполнены сразу после сдачи. А действительность совсем иная. Покупают с целью продажи еще на уровне котлована. И потом продают с накруткой - какую они предполагают сами, а не которую предполагает рынок. То же самое происходит с землей.
Особенно это видно у нас в регионе. Москвичи приезжают и покупают не торгуясь а у людей складывается впечатление, что это и есть реальная стоимость земли. Так вот земелька такими темпами растет, что - нельзя объяснить никакими экономическими законами. Земли то навалом... это же не жилье... :)
Читать надо внимательнее: речь идет о США, где строится по данным ЕВ в 17 раз больше жилья, чем в РФ.
-
Вот и прочитайте еще раз сами внимательнее - речь идет о сравнении темпов строительства в США и в РФ и связывается это со стоимостью.
Однако объясните тогда почему при больших объемах строительства в США (даже при более лучшей организации строительства жилья) стоимость домов не снижается, а постоянно растет? То есть по сути дела даже при достаточном жилье для всех и при более благоприятных климатических условиях (по сравнению с РФ) цены ползут все же вверх...
-
Однако объясните тогда почему при больших объемах строительства в США (даже при более лучшей организации строительства жилья) стоимость домов не снижается, а постоянно растет? То есть по сути дела даже при достаточном жилье для всех и при более благоприятных климатических условиях (по сравнению с РФ) цены ползут все же вверх...
Цена вообще штука устанавливаемая достаточно произвольно. Она определяется сделками на небольшой доле рынка как правило. Т.е. один чувак продал другому дом за большой бабос, ну все и решили что цена на остальные дома тоже выросла.
Цены манипулируется относительно легко в зависимости от организации рынка. К тому же недвижка это давно биржевой и инвестиционный товар, на ней спекулирует огромное кол-во народу. С учетом охрененно развитого ипотечного кредита в Америке (ипотечные бумаги составляют в районе 40% рынка ЦБ, гос облигации - другие 40%, а на всякие акции остается в районе 20%), цена недвижимости к предложению вообще мало отношния имеет, ибо спрос легко манипулируется через процентную ставку. Делают низкий процент - и америкосы начинают покупать дома и перекредитовываться под новые ставки. Но потом ставки повышаются - те должники кто сидят на плавающей ставки попадают в попу, не могут платить. Те кредиторы что кредитовали по низкой фиксированной, тоже могут попасть если у них были обязательства по плавающим ставкам.
Но при всем при этом, предложение жилья у америкосов есть, в отличие от России. А цены - это пиар, потребительская ценность жилья меняется существенно медленнее цен.
-
Однако объясните тогда почему при больших объемах строительства в США (даже при более лучшей организации строительства жилья) стоимость домов не снижается, а постоянно растет? То есть по сути дела даже при достаточном жилье для всех и при более благоприятных климатических условиях (по сравнению с РФ) цены ползут все же вверх...
Я этим вопросом и задаюсь. При таком огромном предложении домов в США цены не должны расти. Значит, домов все равно не хватает.
-
При таком огромном предложении домов в США цены не должны расти.
Да почему же?
-
А почему должны?
-
Однако объясните тогда почему при больших объемах строительства в США (даже при более лучшей организации строительства жилья) стоимость домов не снижается, а постоянно растет? То есть по сути дела даже при достаточном жилье для всех и при более благоприятных климатических условиях (по сравнению с РФ) цены ползут все же вверх...
Я этим вопросом и задаюсь. При таком огромном предложении домов в США цены не должны расти. Значит, домов все равно не хватает.
На рынке недвижимости в США кризис. Цены за 2 прошлых квартала упали на 3.2%.
-
Домов хватает. Проблема в том, что очень многие люди спекулируют недвижимость. Т.е. берут 2 - 3 моргиджа, покупают дома на бумаге, а когда через пару лет их построят, то цена выростет процентов на 30. А тут ставку подняли - кредит подорожал, и всё. Народ не может платить.
-
Однако объясните тогда почему при больших объемах строительства в США (даже при более лучшей организации строительства жилья) стоимость домов не снижается, а постоянно растет? То есть по сути дела даже при достаточном жилье для всех и при более благоприятных климатических условиях (по сравнению с РФ) цены ползут все же вверх...
Я этим вопросом и задаюсь. При таком огромном предложении домов в США цены не должны расти. Значит, домов все равно не хватает.
В США народу 300 млн, прирост в год 3 метра на рыло, при этом есть еще выбытие, т.е. неттоприрост чуть меньше, но вряд ли меньше 2 метров на рыло. Весьма неплохие темпы прироста.
В случае США цены зависят не от предложения, а от спроса, который накачивается через ипотеку. Это давняя америкосская традиция.
-
Тут еще одна фишка есть, не забывайте что и США и РФ страны контрастов... :)
И в США ив РФ есть достаточно сильное различие по уровням жизни и потребления. И в США и в РФ есть значительное количество людей, которые почти всю жизнь живут в одном и том же жилье и значит никаким образом ни в инвестировании в недвижимость, ни в каких других операциях с недвижимостью не участвуют. Таких примерно 30%-40%.
Поэтому не будем учитывать прирост метража на их рыла.... Потому что это все равно что измерять среднюю температуру по больнице.
А вот активное платежеспособное население как раз и участвует. В США конечно их больше. Так же вы учитывайте некоторые различия в технологии строительства в США и в РФ. Какие дома чазще всего строят в США и в РФ?
Ответ прост - в США строят в основном сборно-щитовые дома по каркасной технологии. Они строятся и быстрее и проще, чем кирпичный дом.
Однако такой домки стоит столько же, сколько стоит российский кирпичный дом. В США кирпичный дом стоит значительно дороже!
Так что могу согласиться с объемами строительства, но надо еще делать поправки и на восстановление таких домов после ураганов и торнадо. У нас их меньше, поэтому и восстанавливать приходится меньше. У них больше. Так что если учесть еще некоторые факторы, наверное мы все-таки по уровню строительства сейчас не так сильно отличаемся от США как кажется - статистика вещь такая.
А вот стоимость реально растет и там и тут. Подозрительно... Особливо такими темпами...
Как вариант - народ спасает заработанные обесценивающиеся деньги главным образом, вкладывая в недвижимость.
И так же учтите сильное строительное лобби - цены растут - строителям выгодны сверхприбыли. Воти получаем самоподдерживающийся неограниченный рост. Который как известно чем заканчивается?
Угадайте с трех раз... :D
-
В штатах статистическая служба одна из лучших в мире. Считают довольно точно, особенно рынок недвижимости. Это по традиции один из главных системообразующих бизнесов. Ипотека. В штатах новые дома значат новые налоги - а денюшку они считают ну очень хорошо.
В штатах идёт строительство большими темпами - как и в Канаде. Это видно чисто визуально. Едешь по хайвею - там новостройки, тут совсем новые дома. Север Торонто вообще одна большая стройка.
Восстановленные дома после торнадо - это построенные заново. В буквальном смысле слова. И коммуникации часто приходится новые прокладывать - дороги смывает, электрические вышки ломает, провода сдувает. Ещё и мусор приходится вывозить
-
И так же учтите сильное строительное лобби - цены растут - строителям выгодны сверхприбыли.
Строители кстати в высоких ценах не заинтересованы. Заинтересованы риэлторы, посредники то есть.
У строителей как раз пробелмы при высоких ценах - трудно продать хаты. А сверхприбылей у них не так и много: большая часть денег уходит на взятки в том или ином виде (в том числе и дорогие материалы). Т.е. они сначала "проинвестирвали" кучу бабла в строительства, а потом думают как его впарить, что проблематично при таких высоких ценах.
-
А статистика учитывает, в каких домах живут, а какие стоят пустые и ждут роста цен?
-
И потом при офигительно точной статистике в США, вы учитываете пофигистическую статистику в РФ? Наши цифры можно скромно умножать на 3, а то и более раз. И тогда примерно будет похоже на правду...
У нас даже учет земельне налажен, кадастровая система в зачаточном состоянии. Что уже говорить о такой продвинутй сфере - как строительство.
Не каждый застройщик отчитывается о том, что и где он построил.
Даже есть такая история, кстати очень похоже на правду, и связана с бухгалтерией. Одна крупная контора, решила провести у себя аудит и обнаружила на своем балансе 5 этажный жилой дом, который был построен на деньги "черной кассы" и потому не проходил ни по каким документам. И вот они призадумались, как бы это оформить, и подсказку дал юрист конторы...
Формулировка была просто убийственная, что-то вроде - "дом был обнаружен" в результате проверки, и прилагался документ ревизионной комиссии. В которую понятно кто входил... :D
Так вот...
-
Кстати вспомнил - сейчас добью гвоздик по самую шляпку... :)
Не далее как год-два назад Митволь начал бороться с застройщиками вдоль рек и озер - типа природоохраной занимался. Так вот он сетовал - вот черт побери нужны вертолеты для облета лесов Подмосковья, для обнаружения незаконных вырубок и незаконных территорий строительства коттеджных поселков!!! Так вот строят понимаешь целыми поселками, а нигде не отчитываются, налогов не платят, документов не оформляют.
Так что статистику по РФ можно в жопу засунуть. Если бы строители в США знали что так можно в наглую строить... :D
-
Так что статистику по РФ можно в жопу засунуть. Если бы строители в США знали что так можно в наглую строить... :D
Не влезет :). Нельзя строить массово и незаметно, такие самодеятельные строители и на млн кв метров в год вряд ли потянут.
-
Почему же нельзя - когда делают - и не просто самодеятельность какая-то - а нормальные строительные конторы... :D
Только в РФ так можно, в штатах конечно же не прокатит... :D
-
Почему же нельзя - когда делают - и не просто самодеятельность какая-то - а нормальные строительные конторы... :D
Только в РФ так можно, в штатах конечно же не прокатит... :D
А у нас в контрольных органах будто бы дебилы сидят :).
Они все исправно пишут и считают. Если они не предпринимают каких-то действий - это еще не значит что они ничего не знают.
-
Все хотят быть рантье - примитивная людская психология. Ничего не делать и получать бабки.
10 лет пахать по-черному, дальше жить на проценты...
-
Все хотят быть рантье - примитивная людская психология. Ничего не делать и получать бабки.
10 лет пахать по-черному, дальше жить на проценты...
Самое смешное начинается, когда людям это удаётся :)
-
Все хотят быть рантье - примитивная людская психология. Ничего не делать и получать бабки.
10 лет пахать по-черному, дальше жить на проценты...
Самое смешное начинается, когда людям это удаётся :)
Как правило, пашут дальше. По инерции.
-
Все хотят быть рантье - примитивная людская психология. Ничего не делать и получать бабки.
10 лет пахать по-черному, дальше жить на проценты...
Самое смешное начинается, когда людям это удаётся :)
Как правило, пашут дальше. По инерции.
Бог все уже распределил, кому пахать, а кому праздно жить. Такой человек просто не сможет праздно жить. Будет скучать без работы.
-
Вот-вот, пустоту внутри деньгами не заполнишь...
Вот и получается, что сначала человек думает, как бы работать поменьше (или совсем не работать), большинство на этом пути лбы порасшибают, а кому, по доске Гальтона, это удаётся - куда себя деть не знают...
-
Цена вообще штука устанавливаемая достаточно произвольно. Она определяется сделками на небольшой доле рынка как правило. Т.е. один чувак продал другому дом за большой бабос, ну все и решили что цена на остальные дома тоже выросла.
Совершенно верно!
В Росси порядка 80% сделок на рынке жилья - это сделки по его РАСШИРЕНИЮ. Типа: у меня есть двушка, я приплачиваю и покупаю трешку. Иначе говоря, мой платежеспособный спрос делится не на 90 кв.м. трехкомнатной квартиры, а на 25 кв.м. разницы между двушкой и трешкой. Устанавливая тем самым ЦЕНУ КВАДРАТНОГО МЕТРА, в три раза большую, чем если бы все покупки шли как чистое приобретение поступаемого в оборот жилья.
Иначе говоря, цена квадратного метра формируется вторичным рынком жилья, а не первичным. Вот и все. И количество ввоидмых на первичном рыке квадратных метров на их цену никак не влияет. Поскольку цена эта формируется в другом месте.
-
Цена вообще штука устанавливаемая достаточно произвольно. Она определяется сделками на небольшой доле рынка как правило. Т.е. один чувак продал другому дом за большой бабос, ну все и решили что цена на остальные дома тоже выросла.
Совершенно верно!
В Росси порядка 80% сделок на рынке жилья - это сделки по его РАСШИРЕНИЮ. Типа: у меня есть двушка, я приплачиваю и покупаю трешку. Иначе говоря, мой платежеспособный спрос делится не на 90 кв.м. трехкомнатной квартиры, а на 25 кв.м. разницы между двушкой и трешкой. Устанавливая тем самым ЦЕНУ КВАДРАТНОГО МЕТРА, в три раза большую, чем если бы все покупки шли как чистое приобретение поступаемого в оборот жилья.
Иначе говоря, цена квадратного метра формируется вторичным рынком жилья, а не первичным. Вот и все. И количество ввоидмых на первичном рыке квадратных метров на их цену никак не влияет. Поскольку цена эта формируется в другом месте.
По сути верно, но для полноты картины следует учитывать давление на рынок массы бесплатно приватизированного жилья. То есть в Вашем примере двушка, как правило, отнюдь не куплена за деньги...
-
По сути верно, но для полноты картины следует учитывать давление на рынок массы бесплатно приватизированного жилья. То есть в Вашем примере двушка, как правило, отнюдь не куплена за деньги...
именно.
-
По сути верно, но для полноты картины следует учитывать давление на рынок массы бесплатно приватизированного жилья. То есть в Вашем примере двушка, как правило, отнюдь не куплена за деньги...
Самое странное, что давит оно в сторону ПОВЫШЕНИЯ цен...
-
По сути верно, но для полноты картины следует учитывать давление на рынок массы бесплатно приватизированного жилья. То есть в Вашем примере двушка, как правило, отнюдь не куплена за деньги...
Самое странное, что давит оно в сторону ПОВЫШЕНИЯ цен...
Отнюдь. Предположим, Вам нужна 3-к квартира и у Вас есть $100000. Сколько Вы за неё можете заплатить?
Очевидно, $100000.
Предположим, что у Вас ещё есть 2-к квартира, приватизированная бесплатно, но стОящая на рынке $250000.
Следовательно, Вы за необходимую Вам 3-к квартиру можете уже выложить как бы $350000...
-
По сути верно, но для полноты картины следует учитывать давление на рынок массы бесплатно приватизированного жилья. То есть в Вашем примере двушка, как правило, отнюдь не куплена за деньги...
Самое странное, что давит оно в сторону ПОВЫШЕНИЯ цен...
Отнюдь. Предположим, Вам нужна 3-к квартира и у Вас есть $100000. Сколько Вы за неё можете заплатить?
Очевидно, $100000.
Предположим, что у Вас ещё есть 2-к квартира, приватизированная бесплатно, но стОящая на рынке $250000.
Следовательно, Вы за необходимую Вам 3-к квартиру можете уже выложить как бы $350000...
Т.е. Вы утверждаете, что 3-к квартира за "как бы $350000" - это дешевле, чем та же 3-к квартира за $100000? Т.е. "как бы $350000" < $100000?
-
По сути верно, но для полноты картины следует учитывать давление на рынок массы бесплатно приватизированного жилья. То есть в Вашем примере двушка, как правило, отнюдь не куплена за деньги...
Самое странное, что давит оно в сторону ПОВЫШЕНИЯ цен...
Отнюдь. Предположим, Вам нужна 3-к квартира и у Вас есть $100000. Сколько Вы за неё можете заплатить?
Очевидно, $100000.
Предположим, что у Вас ещё есть 2-к квартира, приватизированная бесплатно, но стОящая на рынке $250000.
Следовательно, Вы за необходимую Вам 3-к квартиру можете уже выложить как бы $350000...
Т.е. Вы утверждаете, что 3-к квартира за "как бы $350000" - это дешевле, чем та же 3-к квартира за $100000? Т.е. "как бы $350000" < $100000?
Вашей логики не уловил...
Если у человека 100000, то он может купить за 100000. Если у него 350000 - то за 350000. Следовательно, и продавцы, учуяв платежеспособный спрос на отметке 350000, продают ориентируясь именно на 350000, а не на 100000...
-
продавцы, учуяв платежеспособный спрос на отметке 350000, продают ориентируясь именно на 350000, а не на 100000...
Говоря по-русски, устанавливают цену 350000, а не 100000.
Вот и давление в сторону повышения цен.
То за 100000 пришлось бы продавать "трешку", а так - одну комнату.
-
продавцы, учуяв платежеспособный спрос на отметке 350000, продают ориентируясь именно на 350000, а не на 100000...
Говоря по-русски, устанавливают цену 350000, а не 100000.
Вот и давление в сторону повышения цен.
То за 100000 пришлось бы продавать "трешку", а так - одну комнату.
Да-да, именно так...
-
Выше по ветке кто-то говорил о спросе и предложении. «Опыт показывает, что в постиндустриальном мире не спрос диктует, а предложение определяет конъюнктуру» - так можно рассуждать, когда застрял в экономическом дискурсе. Экономический кретинизм, называется. Мир-то постиндустриальный, а дискурсы старые. Вспомните, «инфляционную» модель Ларуша. Рост цен заложен в подобную модель. Чем РФ отличается от Америки в смысле основ капсистемы?! Да, лишь еще худшим феодально-олигархическим устройством. Цена определяется в РФ сговором, картельными соглашениями и т. д. Об амерах судить не берусь. Что интересно. Инфа трехмесячной давности: доллар будет стоить 37 рублей. Только может он сначала обесценится на 30-40%? Да и не забывайте, что Америка потребляет больше, чем дает миру. А это означает, что нас с вами грабят. Недавно, Буковский выплыл с предложением поднять цену на газ до «нормальной». Поправьте, если ошибаюсь: 1500$ за куб (для конечного потребителя), а мы продаем Европе за 250$. Почувствуйте разницу.
-
Гаитяне линчевали 45 "колдунов" и "ведьм" из-за эпидемии холеры
Жители провинции Гранд-Анс на Гаити из-за эпидемии холеры за последние две недели устроили самосуд и казнили не менее 45 "колдунов" и "ведьм". Об этом сообщают американские СМИ. Представителям "нетрадиционной медицины" вменяли недостаточное упорство в борьбе с заразой, а некоторых обвинили в организации эпидемии.
По последним данным, болезнь унесла жизни не менее 2,5 тыс. жителей острова. В департаменте Гранд-Анс случаи заразы были зафиксированы сравнительно недавно, и в ее распространении обвинили местных лекарей, которые будто бы изобрели "волшебный порошок" для распространения болезни. Лекарей закидывали камнями или рубили мачете, а тела сжигали на улице.
Ранее в распространении болезни гаитяне обвиняли контингент миротворцев ООН и даже самих врачей, которые борются с эпидемией. Жители нападали на медицинские центры и базы иностранных войск, забрасывая их камнями и бутылками с "коктейлями Молотова".
Причиной болезни на Гаити стало снижение санитарно-гигиенических стандартов жизни после разрушительного землетрясения 12 января 2010г. На данный момент во временных палаточных лагерях проживает не менее 1,3 млн человек, что приводит к быстрому распространению холеры. Острая кишечная инфекция, вызываемая бактериями вида Vibrio cholerae, передается через грязную воду и пищу. Она провоцирует быструю потерю жидкости в человеческом организме, сопровождается острой рвотой и быстрой смертью.
Источник РБК
Вот как решают проблема здравоохранения вне пределов России...
Пора и у нас начать применять старые традиции - глядишь и медицину поднимем на должный уровень.... :-D
-
Выше по ветке кто-то говорил о спросе и предложении. «Опыт показывает, что в постиндустриальном мире не спрос диктует, а предложение определяет конъюнктуру» - так можно рассуждать, когда застрял в экономическом дискурсе. Экономический кретинизм, называется. Мир-то постиндустриальный, а дискурсы старые. Вспомните, «инфляционную» модель Ларуша. Рост цен заложен в подобную модель. Чем РФ отличается от Америки в смысле основ капсистемы?! Да, лишь еще худшим феодально-олигархическим устройством. Цена определяется в РФ сговором, картельными соглашениями и т. д. Об амерах судить не берусь. Что интересно. Инфа трехмесячной давности: доллар будет стоить 37 рублей. Только может он сначала обесценится на 30-40%? Да и не забывайте, что Америка потребляет больше, чем дает миру. А это означает, что нас с вами грабят. Недавно, Буковский выплыл с предложением поднять цену на газ до «нормальной». Поправьте, если ошибаюсь: 1500$ за куб (для конечного потребителя), а мы продаем Европе за 250$. Почувствуйте разницу.
Ну уж!! Разница между российским "капиталистическим рынком" и мировым как между козой и вороном. Когда и как формировались мировые рынки и как "формируются" сейчас?
-
Единороссы рекомендуют покупать жильё в Новой Зеландии и впринципе я с ними по этому вопросу согласен. :vertag:
Блогеры заметили на официальном сайте «Единой России» статью «Покупаем жилье за границей»
Блогер avmalgin разместил у себя в LiveJournal ссылку на официальный сайт «Единой России», где находится статья под названием «Покупаем жилье за границей: рейтинг безопасных и опасных стран, рекомендации по защите от воров».
Статья перепечатана с одного из сайтов, специализирующихся на недвижимости. Несмотря на то что активное обсуждение этой темы началось сейчас, статья появилась на сайте правящей партии еще в июле 2010 года.
В публикации рекомендуется читателям обращать первостепенное внимание на уровень безопасности в тех или иных странах. Высокую оценку автора с этой точки зрения получила Новая Зеландия из-за низкого уровня угроз, связанных с социальными или политическими волнениями.
«Там практически полностью отсутствует нелегальная иммиграция: перелет дорогой, а на резиновой лодке через океан не доплывешь», – говорится в статье.
Тема иммиграции занимает большое место в вопросах безопасности жителей разных стран, по мнению автора публикации. По этому параметру, например, Швейцария невыгодно отличается от Новой Зеландии.
«Границы сухопутные, иммигрантов море (по некоторым оценкам, они составляют уже до 20% населения)», – сообщает автор.
Не очень высокую оценку получили некоторые страны из-за распространенных случаев воровства. Так, рассказывается эпизод в пятизвездочном отеле Флориды, где на каждому углу расставлены камеры наблюдения, но несмотря на это личные вещи все равно пропадают бесследно. «Вывод: либо так «повезло», либо воры «свои», знающие о дырке в обзоре камеры».
Публикация подводит к итогу, что даже в благополучных государствах бывают криминальные происшествия, но тем не менее «надеяться, что в целом в криминогенной стране удастся найти «островок спокойствия», наивно».
http://news2.ru/story/313315/
-
Хорошая была фраза: "хорошо там где нас, увы, нет". Выбирать жилье как постоянное место жительство надо исходя из собственных потребностей. Бояться "черных" можно и в России, спокойно жить можно тоже, вообще выбор места жительства похож на выбор декораций к спектаклю. Кому что...
-
... нравится по жизни: кому то драмма, кому комедия, кому боевик. В зависимости от того спектакля который вы хотите прожить
-
Давно не был на форуме, вот зашел случайно.
Увидел, что тема моя живет до сих пор.
4.5 года назад я ее поднимал.
Уже почти полтора года живу в Канаде. Есть возможность жить/статус в Австралии тоже, но пока туда переезжать не решились.
Вот что значит очень хотеть и бить по площадям :)
-
Расскажи пожалуйста как там в Канаде? :)
-
Люди, кто может с фабрик шмотки поставлять?
-
Люди, кто может с фабрик шмотки поставлять?
С Кетайских ?
-
Люди, кто может с фабрик шмотки поставлять?
С Кетайских ?
Интересны оригинальные, кстати ANTA, китайская недорого и качественно, сейчас выходит на российский рынок.
-
Расскажи пожалуйста как там в Канаде? :)
А ты конкретнее спроси ;)
В Канаде хорошо. В Австралии тоже.
Гильбо прав - валить из России/Украины нужно. Только нужно тем, кто понимает, зачем ему это :)
Торонто по сравнению с Киевом примерно в 2 раза дороже в плане затрат и доходов. Т.е. материально сильно не выигрываешь (зависит еще от специальности). Но по уровню жизни выигрыш однозначен. Комфортнее жить намного.
-
Правильно ! Нужно валить и жить в Канаде и прочих Западах с комфортом и в кайф ! А те, кто не валят, а пытаются что-то наладить на родной земле, не понимают лохи этакие, что можно свалить и жить с комфортом даже на один только вэлфер. А если ты работаешь грузчиком-охранником, а тем более программистом на дядю по 20 часов в сутки это вообще супер-пупер ! И вот так с комфортом и в кайф живут основная масса голи перекатной со всех просторов СНГ, простите иммигрантов.
Лохами были и эти кто с оружием в руках защищал свою Родину от нацистов-нелюдей всех мастей, внутренних и внешних на протяжении 70 лет . Им то же надо было сохранив себя валить на Запад полками и дивизиями и жить там с комфортом.
-
Недавно, Буковский выплыл с предложением поднять цену на газ до «нормальной». Поправьте, если ошибаюсь: 1500$ за куб (для конечного потребителя), а мы продаем Европе за 250$. Почувствуйте разницу.
В стоимость закладывается:
1. Раб сила.
2. Аммортизация оборудования.
3. НИОКР
4. Прибыль.
Сейчас деньги идут на рабсилу (очень дешевую) и прибыль (которую тратят в Цивилизации), аммортизация-проедание сов. наследства, НИОКР делает Цивилизация, так что цена 250 вполне справедливая.
-
Расскажи пожалуйста как там в Канаде? :)
А ты конкретнее спроси ;)
В Канаде хорошо. В Австралии тоже.
Гильбо прав - валить из России/Украины нужно. Только нужно тем, кто понимает, зачем ему это :)
Торонто по сравнению с Киевом примерно в 2 раза дороже в плане затрат и доходов. Т.е. материально сильно не выигрываешь (зависит еще от специальности). Но по уровню жизни выигрыш однозначен. Комфортнее жить намного.
А какие специальности там нужны? Технарские? По моей специальности (ин. яз.) в Сев Америке только видел, что им реально нужны преподаватели русского яз. для обучения морпехов. Но это ни за что.
-
Недавно, Буковский выплыл с предложением поднять цену на газ до «нормальной». Поправьте, если ошибаюсь: 1500$ за куб (для конечного потребителя), а мы продаем Европе за 250$. Почувствуйте разницу.
В стоимость закладывается:
1. Раб сила.
2. Аммортизация оборудования.
3. НИОКР
4. Прибыль.
Сейчас деньги идут на рабсилу (очень дешевую) и прибыль (которую тратят в Цивилизации), аммортизация-проедание сов. наследства, НИОКР делает Цивилизация, так что цена 250 вполне справедливая.
1500€ или$ это внутренняя цена. Газпром на нее последние лет восемь облизывается. И всячески пытался влезть на внутри европейский рынок газа. Предлагал европейцам всяческие хитрые и взаимовыгодные схемы.
Однако в ЕС его как шелудивую свинью зажав нос пинками выгоняли за ворота. Мол знай своё место. И в ответ разрабатывали всякие Набукко. И всячески снижали долю Газпрома в импорте. В конце-концов хозяева Европы не идиоты же делить 80 процентов прибыли со всякими оборзевшими варварами.
-
Дык и я про тоже. Газпром же только добывает ресурс, а станки и разведку делают приличные люди. Всё по понятиям.
-
Правильно ! Нужно валить и жить в Канаде и прочих Западах с комфортом и в кайф ! А те, кто не валят, а пытаются что-то наладить на родной земле, не понимают лохи этакие, что можно свалить и жить с комфортом даже на один только вэлфер.
...
Лохами были и эти кто с оружием в руках защищал свою Родину от нацистов-нелюдей всех мастей, внутренних и внешних на протяжении 70 лет . Им то же надо было сохранив себя валить на Запад полками и дивизиями и жить там с комфортом.
Мой западноукраинский друг, а кто тебе сказал, что жить на вэлфер комфортно? Разве что тот, кто из глухого села выехал, где работы не было. Понятно, что если человек в своей стране себе на новые трусы заработать не мог, то ему на вэлфере сладко будет. Но не все же такие неудачники. Человеку с минимумом запросов вэлфера уже не хватит.
Жить за границей непросто. Конкурировать в чужой языковой среде с местными очень тяжело. Во всех жизненных ситуациях уметь выразить свои мысли на чужом языке - это напряжно. Так что это нелегкий путь. Твой путь легче. Сидеть дома и не рыпаться.
А наш тяжелее. Но мы за это имеем некоторые бонусы.
-
А какие специальности там нужны? Технарские? По моей специальности (ин. яз.) в Сев Америке только видел, что им реально нужны преподаватели русского яз. для обучения морпехов. Но это ни за что.
Список специальностей есть по ссылке (http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who-instructions.asp#list)
Он же внизу. Там где пометка "Cap reached" - это значит, что квота на этот год выбрана, новый отчетный период начнется 1 июля 2012 года (если я ничего не путаю, когда мы проходили, этого еще не было).
Все программы описаны на официальном сайте: http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/index.asp
Мы проходили по программе Skilled Workers and Professionals.
Она самая общая, т.е. нет привязок к работодателям или провинциям. Живи где-угодно, работай на кого-угодно.
0631 Restaurant and Food Service Managers (Cap reached)
0811 Primary Production Managers (Except Agriculture)
1122 Professional Occupations in Business Services to Management (Cap reached)
1233 Insurance Adjusters and Claims Examiners
2121 Biologists and Related Scientists (Cap reached)
2151 Architects (Cap reached)
3111 Specialist Physicians (Cap reached)
3112 General Practitioners and Family Physicians (Cap reached)
3113 Dentists (Cap reached)
3131 Pharmacists (Cap reached)
3142 Physiotherapists
3152 Registered Nurses (Cap reached)
3215 Medical Radiation Technologists
3222 Dental Hygienists & Dental Therapists
3233 Licensed Practical Nurses (Cap reached)
4151 Psychologists
4152 Social Workers (Cap reached)
6241 Chefs
6242 Cooks
7215 Contractors and Supervisors, Carpentry Trades
7216 Contractors and Supervisors, Mechanic Trades
7241 Electricians (Except Industrial & Power System)
7242 Industrial Electricians
7251 Plumbers
7265 Welders & Related Machine Operators
7312 Heavy-Duty Equipment Mechanics
7371 Crane Operators
7372 Drillers & Blasters - Surface Mining, Quarrying & Construction
8222 Supervisors, Oil and Gas Drilling and Service
-
Thank you :)
-
Я в весеннем лесу пил березовый сок,
С ненаглядной певуньей в стогу ночевал,
Что любил - потерял, что имел не сберег.
Был я смел и удачлив, но счастья не знал.
И носило меня, как осенний листок.
Я менял города, я менял имена.
Надышался я пылью заморских дорог,
Где не пахнут цветы, не светила луна.
И окурки я за борт бросал в океан,
Проклинал красоту островов и морей
И бразильских болот малярийный туман,
Толчею городов и тоску лагерей.
Зачеркнуть бы всю жизнь да с начала начать,
Полететь к ненаглядной певунье своей.
Да вот только узнает ли родина-мать
Одного из пропащих своих сыновей?
(С)Е.Агранович
-
Евгений Витальевич, Вас тоже на Родину тянет?
И при этом остается четкое понимание, что жить там уже невозможно, некомфортно и небезопасно?
-
Евгений Витальевич, Вас тоже на Родину тянет?
И при этом остается четкое понимание, что жить там уже невозможно, некомфортно и небезопасно?
"Штирлиц склонился над картой..."
-
А какие специальности там нужны? Технарские? По моей специальности (ин. яз.) в Сев Америке только видел, что им реально нужны преподаватели русского яз. для обучения морпехов. Но это ни за что.
Список специальностей есть по ссылке (http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who-instructions.asp#list)
Он же внизу. Там где пометка "Cap reached" - это значит, что квота на этот год выбрана, новый отчетный период начнется 1 июля 2012 года (если я ничего не путаю, когда мы проходили, этого еще не было).
Все программы описаны на официальном сайте: http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/index.asp
Мы проходили по программе Skilled Workers and Professionals.
Она самая общая, т.е. нет привязок к работодателям или провинциям. Живи где-угодно, работай на кого-угодно.
0631 Restaurant and Food Service Managers (Cap reached)
0811 Primary Production Managers (Except Agriculture)
1122 Professional Occupations in Business Services to Management (Cap reached)
1233 Insurance Adjusters and Claims Examiners
2121 Biologists and Related Scientists (Cap reached)
2151 Architects (Cap reached)
3111 Specialist Physicians (Cap reached)
3112 General Practitioners and Family Physicians (Cap reached)
3113 Dentists (Cap reached)
3131 Pharmacists (Cap reached)
3142 Physiotherapists
3152 Registered Nurses (Cap reached)
3215 Medical Radiation Technologists
3222 Dental Hygienists & Dental Therapists
3233 Licensed Practical Nurses (Cap reached)
4151 Psychologists
4152 Social Workers (Cap reached)
6241 Chefs
6242 Cooks
7215 Contractors and Supervisors, Carpentry Trades
7216 Contractors and Supervisors, Mechanic Trades
7241 Electricians (Except Industrial & Power System)
7242 Industrial Electricians
7251 Plumbers
7265 Welders & Related Machine Operators
7312 Heavy-Duty Equipment Mechanics
7371 Crane Operators
7372 Drillers & Blasters - Surface Mining, Quarrying & Construction
8222 Supervisors, Oil and Gas Drilling and Service
так ведь это федеральная программа, которая за несколько последних лет претерпела серьезные изменения. есть еще программа иммиграции в квебек - очень неплохая альтернатива федеральной программе. баллы там считаются по другому: дают баллы за детей, за востребованность профессии. список профессий там более широкий. разумеется, нужно знать французский язык на уровне достаточном чтобы пройти собеседование с иммиграционным офицером в канадском посольстве. насколько я знаю, там не требуется проходить стандартные тесты на уровень языкознания как toefl or ielts (последний вообще полная херня).
в квебеке социализма больше, чем во всей остальной канаде. на первых порах даже за изучение французского языка дают баксов 400 в месяц. да и во всем остальном, гораздо щедрая система. можно вообще, первый год пожить в монреале, обывыкнуться, адаптироваться, подтянуть французский язык, а потом двигать дальше куда-нибудь. со знанием француского в остальной канаде найти работу можно даже проще - везде требуются двуязычные работники.
насчет жития на велфер: на первых порах можно, но это балансирование на грани нищенства. в онтарио дают 600 баксов в месяц на одного человека, снять средненькую комнату в торонто стоит баксов 400-500, а как на оставшие 100-200 баксов существовать - это большая головоломка. нужно питаться и одеваться, на развлечения денег никаких. кое-какие продукты можно добыть в местном фуд банке, но там одни консервы и junk food (мусорная жрачка типа чипсов, блюд быстрого приготовления, через пару месяцев гарантированный гастрит и холецистит). так что, уважаемые, житие на велфер - это почти впроголодь. есть варианты работы за нал, типа развозчик пиццы, разносчик рекламного мусора, в русском магазине или пекарне грузчиком, но это вся работа ниже человеческого достоинства - пусть ею разные чурбаны типа паков, индусов, негров и филипинцев занимаются. сидя на велфере люди, как правило дегадируют, и отпускаются до уровня вышеупомянутых групп населения.
минимальная зарплата в онтарио - 10.25 каксов в час, если работать на полный рабочий день, то можно наскрести полторушку в месяц, на что можно хоть как-то достойно существовать. так что, вот такие реалии канадской жизни. :))
-
так ведь это федеральная программа, которая за несколько последних лет претерпела серьезные изменения
Точно претерпела изменения. 5 лет назад в списке требуемых профессий вторым в списке стояла - экзотик дансер.
-
так ведь это федеральная программа, которая за несколько последних лет претерпела серьезные изменения
Точно претерпела изменения. 5 лет назад в списке требуемых профессий вторым в списке стояла - экзотик дансер.
Привет соседям :)
Фигассе - экзотик дэнсеры были востребованы :) Но видно потребности рынка труда были удовлетворены, раз исключили.
А вообще список через жопу составлен.
В нем нет айтишников, которые как раз легче всех находят работу и через 2-4 недели после начала поисков получают оффер.
Зато когда мы подавались были бухгалтера и айти-менеджеры, которые без местного опыта работу найти не могут, а без работы получить местный опыт тоже не могут. Вот такой идиотизм :)
-
Добрый день :)
Программисты стояли то ли на 5 то ли на 7 месте. Чему все прикалывались. Поменяли видимо после скандала о том как тут публичный дом то ли вьетнамцы, то ли китайцы держали. Бабы там в рабском режиме работали. Даже кино сняли.
-
так ведь это федеральная программа, которая за несколько последних лет претерпела серьезные изменения
Точно претерпела изменения. 5 лет назад в списке требуемых профессий вторым в списке стояла - экзотик дансер.
я бы первой поставил эротик дансер
-
так ведь это федеральная программа, которая за несколько последних лет претерпела серьезные изменения
Точно претерпела изменения. 5 лет назад в списке требуемых профессий вторым в списке стояла - экзотик дансер.
я бы первой поставил эротик дансер
Это одно и то же. Экзотик=эротик.
-
В США оправдали убийство чернокожего подростка
Пока Руэр закупалась вином и чипсами, спутник ждал ее в машине. Рядом с его автомобилем стоял красный внедорожник Dodge Durango, из которого раздавалась громкая музыка. Белого американца она явно раздражала — как он сам рассказал потом следствию, это был «рэп — какая-то дрянь».
Не справившись с раздражением, Данн потребовал убавить громкость. Сидевший за рулем Тевин Томпсон выполнил было просьбу, но в дело вступил один из его приятелей — 17-летний Джордан Дэвис. Он заставил водителя выкрутить ручку громкости на прежний уровень, а потом обрушился на Данна с руганью.
В ответ Данн достал пистолет и открыл по подросткам огонь. В общей сложности он сделал десять выстрелов — последние были направлены вслед уже уезжавшему внедорожнику. Дэвис получил смертельное ранение, спасти его не удалось.
По мнению стороны обвинения, события развивались по иному сценарию: никакого оружия у подростков не было, а стрелять Данн начал только из-за того, что ругань Дэвиса вывела его из себя и он утратил самообладание. Никакого оружия в автомобиле пострадавших полиция не нашла, что стало дополнительным козырем в руках прокуратуры. Кстати, по словам Руэр, ее друг, описывая произошедшее, ни о каком оружии не говорил. Сам Данн, впрочем, утверждает, что его невеста просто ничего не помнит из рассказанного, поскольку была в состоянии истерики.
Данну предъявили обвинения по четырем пунктам. Самый серьезный из них — убийство первой степени: по мнению прокуратуры, он стрелял в Дэвиса на поражение, действуя совершенно осознанно. Остальные три пункта (по одному эпизоду на остальных пассажиров внедорожника) прокуратура квалифицировала как покушение на убийство.
Однако присяжные признали Данна виновным лишь по последним трем пунктам. По их мнению, у подсудимого не было никакой необходимости стрелять вслед уезжавшим подросткам, так что он необоснованно подверг их жизни опасности. Кроме того, коллегия признала Данна виновным в том, что он повредил машину пострадавших. Что же до самого серьезного обвинения, то тут мнения заседателей разделились.
На этот раз об оправдательном приговоре речи не идет. По совокупности всех обвинений, по которым Данна признали виновным, ему грозит минимальный срок в 60 лет тюрьмы, что для 47-летнего человека равносильно пожизненному приговору (без учета возможности досрочного освобождения).
Однако для многих жителей Флориды, которые до сих пор не могут прийти в себя после дела Циммермана, важен не сам срок, уготованный подсудимому, а справедливость приговора.
-
http://fritzmorgen.livejournal.com/657460.html
Женщина-полицейский во время обыска оторвала яйца чернокожему подростку-отличнику...
-
http://fritzmorgen.livejournal.com/657460.html
Женщина-полицейский во время обыска оторвала яйца чернокожему подростку-отличнику...
Неужели бывают чернокожие подростки-отличники?
-
http://fritzmorgen.livejournal.com/657460.html
Женщина-полицейский во время обыска оторвала яйца чернокожему подростку-отличнику...
Неужели бывают чернокожие подростки-отличники?
Мсьё никогда не интересовался результатами ЕГЭ в Дагестане? :g:
-
http://fritzmorgen.livejournal.com/657460.html
Женщина-полицейский во время обыска оторвала яйца чернокожему подростку-отличнику...
Неужели бывают чернокожие подростки-отличники?
Мсьё никогда не интересовался результатами ЕГЭ в Дагестане? :g:
это черножопые
а здесь чернокожие
мсье не может отличить одних от других?
-
http://fritzmorgen.livejournal.com/657460.html
Женщина-полицейский во время обыска оторвала яйца чернокожему подростку-отличнику...
Неужели бывают чернокожие подростки-отличники?
Мсьё никогда не интересовался результатами ЕГЭ в Дагестане? :g:
это черножопые
а здесь чернокожие
мсье не может отличить одних от других?
чё там отличать?
механизм изготовления отличноков - один и тот же :badmood:
Если проанализировать результаты ЕГЭ, то выявляется огромное расовое интеллектуальное преимущество дагестанцев над Русскими. И даже над евреями. :unsure:
Данные объективные, официальные - твоё мнение уже никого не заинтересует :P
-
http://fritzmorgen.livejournal.com/657460.html
Женщина-полицейский во время обыска оторвала яйца чернокожему подростку-отличнику...
Неужели бывают чернокожие подростки-отличники?
Мсьё никогда не интересовался результатами ЕГЭ в Дагестане? :g:
это черножопые
а здесь чернокожие
мсье не может отличить одних от других?
чё там отличать?
механизм изготовления отличноков - один и тот же :badmood:
Если проанализировать результаты ЕГЭ, то выявляется огромное расовое интеллектуальное преимущество дагестанцев над Русскими. И даже над евреями. :unsure:
Данные объективные, официальные - твоё мнение уже никого не заинтересует :P
Объективность данных и правомерность их диффузии тоже не интересует :g: