Аналитический клуб
Современный мир => Общие вопросы современного мира => Тема начата: +++ от 14 Июль 2007, 15:35:14
-
Наслаждайтесь...
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm (http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm)
-
Наслаждайтесь...
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm (http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm)
не решен вопрос безопасности
-
Вопросов, конечно, немало, скажем, на Земле масса мест с куда более мягким климатом, почему выбрано село в 70 км от Киева?
Безопасность по принципу "моя хата с краю" - тоже не выглядит особо надёжно, что и говорить.
Но в целом опыт интересный...
-
не решен вопрос безопасности
Если бы только безопасности :) Тут просто деградация к натуральному хозяйству.
-
не решен вопрос безопасности
Если бы только безопасности :) Тут просто деградация к натуральному хозяйству.
Когда "перестройка" только началась, в определённой среде были популярны журналы, в которых авторы наперебой рассуждали, как хорошо будет жить без "руководящей и направляющей", как рынок расставит всё на свои места и т.п. Их авторы, думаю, полагали, что такие, как они, на крайний случай - как их читатели, будут очень нужны. Как же, ведь они столько знают, так красиво умеют рассуждать...
Как показала практика, они заблуждались...
То, что общемировой кризис грядёт - ясно всякому, кто много путешествует и держит при этим глаза открытыми. Когда это случится - вопрос спорный, думаю, что не завтра. И даже не через пару лет. Возможно, и будут существовать островные анклавы, но найдётся ли там место (если они и будут) мне или Вам? Не уверен.
А тут человек рассчитывает только на себя...
-
А тут человек рассчитывает только на себя...
Люди по-всякому живут. Кому и в земле копаться в радость - зато всё предусмотрено и стабильно на много лет вперёд. Правда у фермера большой шанс стать крепостным - не все землю пашут - достаточно и таких, что предпочитают риск и кулаки.
-
А тут человек рассчитывает только на себя...
Люди по-всякому живут. Кому и в земле копаться в радость - зато всё предусмотрено и стабильно на много лет вперёд. Правда у фермера большой шанс стать крепостным - не все землю пашут - достаточно и таких, что предпочитают риск и кулаки.
Согласен, конечно.
Думаю, что патронов к двухстволке этот приятель тоже запас лет на 20, хотя и не пишет о том :) Отбиться от рисковых кулаков шанс есть...
Насколько я понимаю, он рассчитывает на то, что к моменту, когда народ в массе осознает серьёзность и долговременность происходящего, ресурсы, которых с лихвой хватило бы на превращение его в крепостного (к примеру, БТРы и автоматы с патронами), будут во многом истрачены, причём нерационально...
-
Насколько я понимаю, он рассчитывает на то, что к моменту, когда народ в массе осознает серьёзность и долговременность происходящего, ресурсы, которых с лихвой хватило бы на превращение его в крепостного (к примеру, БТРы и автоматы с патронами), будут во многом истрачены, причём нерационально...
Маловероятно - сделать патроны не столь уж трудно. Тем более, что спрос будет.
И потом, рисковые тоже по одному не ходят.
-
не решен вопрос безопасности
... и вопрос образования тоже
-
Насколько я понимаю, он рассчитывает на то, что к моменту, когда народ в массе осознает серьёзность и долговременность происходящего, ресурсы, которых с лихвой хватило бы на превращение его в крепостного (к примеру, БТРы и автоматы с патронами), будут во многом истрачены, причём нерационально...
Маловероятно - сделать патроны не столь уж трудно. Тем более, что спрос будет.
И потом, рисковые тоже по одному не ходят.
Думаю, немногие люди способны при разрушенной инфраструктуре изготовить с нуля хотя бы один патрон к нарезному оружию. Я бы точно не смог.
А Вы? ;)
Опять же, в целом я с Вами согласен. Но такой ли уж большой куш поимеешь с какого-то крестьянина с парой кобыл? Я так понял, там набралось уже 3 семьи, в целом близкие по духу. При том, что настоящим кризисом ещё и не пахнет. Если их там будет штук 10, по несколько человек, способных держать в руках стрелковое оружие, защищающих свой дом - не так уж и мало... СтОит ли рисковать жизнью за морковку?
Кроме того, и это подчёркивалось автором, задача ставилась как независимость от ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ факторов...
-
не решен вопрос безопасности
... и вопрос образования тоже
В вопросе организованного образования в современном обществе швах полнейший, насколько я могу оценить. А домашнее будет, как без него :)
-
В вопросе организованного образования в современном обществе швах полнейший, насколько я могу оценить. А домашнее будет, как без него :)
При ведение натурального хозяйства уже третье поколение сможет считать лишь на пальцах - потому как незачем :)
-
Думаю, немногие люди способны при разрушенной инфраструктуре изготовить с нуля хотя бы один патрон к нарезному оружию. Я бы точно не смог.
А Вы? ;)
При наличии 2-3 десятков бойцов организовал бы производство не только патронов, но и нарезного оружия B)
Но такой ли уж большой куш поимеешь с какого-то крестьянина с парой кобыл?
Оброк поиметь можно. С десятка пейзанских хозяйств на прокорм одного бойца - жрать то хочется :)
Если их там будет штук 10, по несколько человек, способных держать в руках стрелковое оружие, защищающих свой дом - не так уж и мало...
Нужно выходить в поля - землю возделовать, скотинку пасти.
Нужны дровишки - значит в лес дорога.
В таком разрезе проще платить, чтоб никто не трогал. И будут платить.
-
не решен вопрос безопасности
... и вопрос образования тоже
И здравоохранения до кучи.
-
Думаю, немногие люди способны при разрушенной инфраструктуре изготовить с нуля хотя бы один патрон к нарезному оружию. Я бы точно не смог.
А Вы? ;)
При наличии 2-3 десятков бойцов организовал бы производство не только патронов, но и нарезного оружия B)
В настоящее время - нет вопросов, такое возможно, и многочисленные примеры это подтверждают. Борз, Узи, АК - можно долго продолжать.
Но как Вы это видите в условиях отсутствия инфраструктуры?
Поймите меня правильно, я не претендую на всеведение и не говорю, что это невозможно, мне просто искренне интересно - как?
-
В вопросе организованного образования в современном обществе швах полнейший, насколько я могу оценить. А домашнее будет, как без него :)
При ведение натурального хозяйства уже третье поколение сможет считать лишь на пальцах - потому как незачем :)
Есть масса вещей, которые вроде как в практической жизни незачем, но тем не менее знание о которых передаётся из поколения в поколение. Случай весьма полно разобран в литературе, уверен, доводилось и Вам читать об этом.
Другой вопрос - нужны ли все знания, имеющиеся у человечества в данный момент, конкретному человеку, живущему в условиях мирового кризиса? Количество шлака огромно...
Лично я не считаю, что то, что делает этот человек - идеально, более того, я не считаю, что это подошло бы мне. Если бы я так полагал - то и делал бы примерно то же самое. Но вызывает уважение то, что он практически что-то (и немало) сделал, основываясь на своих теоретических представлениях о кризисе. Да, слабые места имеются, но ведь большинство народу просто с голоду в каменных мешках перемрёт...
-
При наличии 2-3 десятков бойцов организовал бы производство не только патронов, но и нарезного оружия B)
В настоящее время - нет вопросов, такое возможно, и многочисленные примеры это подтверждают. Борз, Узи, АК - можно долго продолжать.
Но как Вы это видите в условиях отсутствия инфраструктуры?
Токарный станок есть в каждой школе. Да и цехов хватает. Заставить его работать без электричества - дело несложное. Производство пороха также несложный процесс. Документации более чем достаточно. Автоматическое оружие не обещаю, но винтовки делать вполне реально.
-
При наличии 2-3 десятков бойцов организовал бы производство не только патронов, но и нарезного оружия B)
В настоящее время - нет вопросов, такое возможно, и многочисленные примеры это подтверждают. Борз, Узи, АК - можно долго продолжать.
Но как Вы это видите в условиях отсутствия инфраструктуры?
Токарный станок есть в каждой школе. Да и цехов хватает. Заставить его работать без электричества - дело несложное. Производство пороха также несложный процесс. Документации более чем достаточно. Автоматическое оружие не обещаю, но винтовки делать вполне реально.
Насчёт пороха - согласен, сделать привод к токарному станку - нет вопросов, а как насчёт выплавки оружейной стали? Да много чего ещё...
Речь-то идёт о довольно далеко зашедшем кризисе. Цеха и т.п. банально разворуют. Можно, конечно, и из дерева пушки делать, стягивая его обручами, и картечью из них палить, но, сдаётся мне, тактические операции с использованием такого оружия - дело, мягко выражаясь, непредсказуемое :)
Думаю, что пока травка подрастёт - лошадка с голоду помрёт :)
-
То, что общемировой кризис грядёт - ясно всякому, кто много путешествует и держит при этим глаза открытыми.
Интересно. Я мало путешествую и мне сложно судить о кризисе. Поделись своим видньем ситуации: почему? как? когда (ориентировочно)?
-
То, что общемировой кризис грядёт - ясно всякому, кто много путешествует и держит при этим глаза открытыми.
Интересно. Я мало путешествую и мне сложно судить о кризисе. Поделись своим видньем ситуации: почему? как? когда (ориентировочно)?
лет 20 назад я гостил у родственников кореша (этак 1986)
грузины
крутизна - вилла, апельсиновый сад, русский слуга, волга
грузинский дэдушка небрежно бросает внучке 100 рэ на мороженное
год 1996 - встретил я старого товарища, спрашиваю как живут грузинские рабовладельцы?
сад вырублен нахуй на дрова, вилла разваливается, слуги нет, все набились в каморку, которая отапливается буржуйкой, волга в хуёвом состоянии, да и бензина нет
вопрос - могли эти гаврики подумать в 1986, что менее чем за 10 лет их жизнь так изменится?
-
То, что общемировой кризис грядёт - ясно всякому, кто много путешествует и держит при этим глаза открытыми.
Интересно. Я мало путешествую и мне сложно судить о кризисе. Поделись своим видньем ситуации: почему? как? когда (ориентировочно)?
лет 20 назад я гостил у родственников кореша (этак 1986)
грузины
крутизна - вилла, апельсиновый сад, русский слуга, волга
грузинский дэдушка небрежно бросает внучке 100 рэ на мороженное
год 1996 - встретил я старого товарища, спрашиваю как живут грузинские рабовладельцы?
сад вырублен нахуй на дрова, вилла разваливается, слуги нет, все набились в каморку, которая отапливается буржуйкой, волга в хуёвом состоянии, да и бензина нет
вопрос - могли эти гаврики подумать в 1986, что менее чем за 10 лет их жизнь так изменится?
История знает и обратные примеры. ОАЭ, например, где в качестве мусороуборочных комбайнов до 70-х годов использовали коз. Теперь в ОАЭ строятся самые дорогие отели в мире, намываются искусственные острова и т. п. Китай был нищей страной, а теперь там есть хотя бы районы процветания. Возможно, что нечто похожее (куда поменьше, конечно), ждет Северную Корею, когда ее обсыпят золотым дождем за отказ от ядерной программы.
То есть по шарику периодически прокатываются волны "нищета-процветание". Стало хуже в одном месте, зато лучше - в другом. Не так ли?
-
так
просто я к тому, что волна может повернутся по разному
и то же оаэ завтра опять может использовать коз как комбайны :D
вот мужик и приготовился
опыт, прямо скажем, бесценный
кстати, никто не знает о таком факте - в прошлые времена на степной украине часто топили сушёной коноплёй
вроде по слухам ещё лучше, чем дерево
кто что знает?
-
не решен вопрос безопасности
... и вопрос образования тоже
И здравоохранения до кучи.
Пожалуй "здравоохранение" решаемое в этой ситуации... ну если хирургические никакие моменты не возникнут... опять же не в глухомани дремучей человек поселился, найдется ж на округу фельдшеришко что б чирей вскрыть или там аппендикс взрезать? Но нового Ломоносова наверное не родиться...
Кстати, позвольте всем представиться - моё имя Наталья, я из Владивостока, экономист по образованию, работаю риэлтером в недвижимости, вдова и бабушка по социальному статусу. Прошу принять в свою компанию, обещаю уважать и чтить местный Устав, относительно цензурно и внятно выражать свои мысли и более -менее ясно формулировать вопросы
-
не решен вопрос безопасности
... и вопрос образования тоже
В вопросе организованного образования в современном обществе швах полнейший, насколько я могу оценить. А домашнее будет, как без него :)
Вы полагаете этого достаточно что бы выжить? Или я не очень правильно понимаю о каком "выживании" ведется разговор?
-
мы вообще-то выражаемся и нецензурно :D
а ваще... я лет 15 не был у врача
что же до образования, то последнее время у меня такой возникает вопрос - чё мы делали в школе 10 лет?
там же матерьялу года на 4 максимум...
подозреваю, что грамотные мамаша и папаша детей научат гораздо лучше
-
мы вообще-то выражаемся и нецензурно :D
а ваще... я лет 15 не был у врача
что же до образования, то последнее время у меня такой возникает вопрос - чё мы делали в школе 10 лет?
там же матерьялу года на 4 максимум...
подозреваю, что грамотные мамаша и папаша детей научат гораздо лучше
Знания как таблетка - какая бы маленькая ни была, в какую бы оболочку ни спрятали, а водой все равно запиваем...
-
а ваще... я лет 15 не был у врача
А в аптеке?
что же до образования, то последнее время у меня такой возникает вопрос - чё мы делали в школе 10 лет?
там же матерьялу года на 4 максимум...
подозреваю, что грамотные мамаша и папаша детей научат гораздо лучше
Лучше. Но основное обучение мы проходим не в школе, а и самый лучший преподаватель не заменит социальное воспитание.
-
а ваще... я лет 15 не был у врача
А в аптеке?
что-то типа того же
-
что же до образования, то последнее время у меня такой возникает вопрос - чё мы делали в школе 10 лет?
там же матерьялу года на 4 максимум...
подозреваю, что грамотные мамаша и папаша детей научат гораздо лучше
Лучше. Но основное обучение мы проходим не в школе, а и самый лучший преподаватель не заменит социальное воспитание.
и это правда
только вот расейская школа последнее время плодит социальных уродов
может где-то есть какие-то частные школы или я не знаю что, но обычная средняя школа - это инструмент обыдливания ребёнка
-
а ваще... я лет 15 не был у врача
А в аптеке?
что-то типа того же
Маладцом :)
Таких 1 на мульён.
-
только вот расейская школа последнее время плодит социальных уродов
Не столько школа. В бОльшей степени влияет дур-ящик и общение вне уроков.
-
в большей степени конечно да
но эти задёрганный училки - чему они могут научить?
-
только вот расейская школа последнее время плодит социальных уродов
у кого какой опыт ;)
-
в большей степени конечно да
но эти задёрганный училки - чему они могут научить?
Если бы самих училок не дергали телеящиком...
Если бы в детках культивировали хоть малость стремления к развитию и капельку уважения к тем, кто им в этом хоть как-то посодействует...
Если бы программу заменили на более соответствующую современной действительности...
-
мы вообще-то выражаемся и нецензурно :D
а ваще... я лет 15 не был у врача
что же до образования, то последнее время у меня такой возникает вопрос - чё мы делали в школе 10 лет?
там же матерьялу года на 4 максимум...
подозреваю, что грамотные мамаша и папаша детей научат гораздо лучше
Мне давно уже жаль времени, потерянного в школе и в институте. "Условно полезный" институтский материал легко можно было уложить месяца в два, это вместо пяти-то лет... Про школу помолчу - просто нечего сказать. Потерянное время.
Я сейчас и сам преподаю в частной школе, взял себе 9 класс, придумал им предмет "Основы Бизнеса", развлекаюсь раз в неделю. Могу сказать одно - своего ребёнка в школу не отдал бы. Это просто бессмысленно. То, что изучается по программе, просто не нужно в жизни, а то, что нужно - соответственно, не изучается... Кроме того, отрицается естественный темп и ритм жизни человека.
-
не решен вопрос безопасности
... и вопрос образования тоже
И здравоохранения до кучи.
Пожалуй "здравоохранение" решаемое в этой ситуации... ну если хирургические никакие моменты не возникнут... опять же не в глухомани дремучей человек поселился, найдется ж на округу фельдшеришко что б чирей вскрыть или там аппендикс взрезать? Но нового Ломоносова наверное не родиться...
Кстати, позвольте всем представиться - моё имя Наталья, я из Владивостока, экономист по образованию, работаю риэлтером в недвижимости, вдова и бабушка по социальному статусу. Прошу принять в свою компанию, обещаю уважать и чтить местный Устав, относительно цензурно и внятно выражать свои мысли и более -менее ясно формулировать вопросы
Аппендицит намного проще не доводить до острого состояния. Та же регулярная грамотная практика йоги вполне на это способна.
Вот тяжёлые травмы, ранения - да, тут без посторонней помощи не обойтись...
-
Аппендицит намного проще не доводить до острого состояния. Та же регулярная грамотная практика йоги вполне на это способна.
Всё просто и возможно... теоретически... а на практике всё куда сложнее и, не побоюсь этого слова, смертельно опасно...
Я всё спросить хочу - зачем уезжать -то было? Не мудрее ли было уехать в какой-нить городишко необъятной эРэФии и не закапывать себя в прямом и переносном смысле, а приносить себе и родным пользу не теряя соцориентации?? Рано или поздно истина "не хлебом единым..." встанет на пороге и что тогда?
Если честно, я не понимаю в чем фишка :huh:
-
Мне давно уже жаль времени, потерянного в школе и в институте. "Условно полезный" институтский материал легко можно было уложить месяца в два, это вместо пяти-то лет... Про школу помолчу - просто нечего сказать. Потерянное время.
Вы действительно так считаете или это приколы вашего городка, так сказать?
-
Мне давно уже жаль времени, потерянного в школе и в институте. "Условно полезный" институтский материал легко можно было уложить месяца в два, это вместо пяти-то лет... Про школу помолчу - просто нечего сказать. Потерянное время.
Вы действительно так считаете или это приколы вашего городка, так сказать?
Действительно.
Зачем говорить не то, что думаешь?
-
мы вообще-то выражаемся и нецензурно :D
а ваще... я лет 15 не был у врача
что же до образования, то последнее время у меня такой возникает вопрос - чё мы делали в школе 10 лет?
там же матерьялу года на 4 максимум...
Ну в 2,5 раза меньше - это все равно не ноль. Его тоже нажо смочь получить. подозреваю, что грамотные мамаша и папаша детей научат гораздо лучше
Зъйисть-то вин зйист, та хто ж ему даст? 1) КОГДА они будут это делать? Деньги-то зарабатывать когда-то надо. Для этого школу и придумали - чтоб пристроить чадо пока мамаша работает. 2) Если они замкнутся на общении с детьми (деньги, допустим, нашли), то быстро деградируют до их уровня, а их к себе не подтянут. Т.е. будут с мозгами, ригидными как у взрослого (что в норме компенсируется жизненным опытом, который нередко заменяет способность думать) и жизненным опытом ребенка - уровень ниже кретинизма.
-
в большей степени конечно да
но эти задёрганный училки - чему они могут научить?
Гильбо, материалы семинара "Дети нидиго". Там есть о деградации кадрового состава советских школ. Прямо по поколениям: 1) выпускницы Высших женских курсов 2) их воспитанницы 3) хуй знает кто 4) жертвы недоеба, другие в этой среде не выживают.
-
отрицается естественный темп и ритм жизни человека.
Вот это - самое главное. Ебля в час по фрикции - оргазма точно не будет.
-
Судя по материалам, основное время занимают 2 занятия: охота за дровами и охота за сеном.
Что характерно, злаки на хлеб чувак не сеет. Явно не оправдываются трудозатраты.
-
Судя по материалам, основное время занимают 2 занятия: охота за дровами и охота за сеном.
Траву он косит один раз в году, но по очень трудоемкой (качественной) технологии. Про дрова также сказано, что заготавливает их раз в году, т.к. они должны успеть просохнуть в течении лета.
-
Если честно, я не понимаю в чем фишка :huh:
Скорее всего, он и сам пока не понимает, раз думает всерьез о том, что люди опять на лошадей пересядут.
Однако, по сути дела он находится на пути создания хорошего бизнеса:
- отрабатывает высокопроизводительные технологии выращивания качественных овощей;
- внедряет на практике в конкретной местности перспективные агротехнологии, модифицирует их по необходимости;
- разрабатывает и внедряет безотходные способы хозяйствования.
Как Вы думаете, как на этом можно будет заработать хорошие деньги если умножить его усилия в несколько раз?
-
Если честно, я не понимаю в чем фишка :huh:
Скорее всего, он и сам пока не понимает, раз думает всерьез о том, что люди опять на лошадей пересядут.
Не думаю, что это так уж невероятно...
Почему нет?
-
Если честно, я не понимаю в чем фишка :huh:
Скорее всего, он и сам пока не понимает, раз думает всерьез о том, что люди опять на лошадей пересядут.
Не думаю, что это так уж невероятно...
Почему нет?
Так что у тебя за наблюдения в поездках? Почему ожидаете мирового кризиса?
Тут вчера лидер "Наших" Василий Якеменко в репортаже из лагеря на Селигере сказал: "Мы реально видим своими глазами, что мы вернули Сахалин, получили Олимпиаду, что растет благосостояние людей. Мы это видим своими глазами". А что же ты видишь своими глазами?
-
Если честно, я не понимаю в чем фишка :huh:
Скорее всего, он и сам пока не понимает, раз думает всерьез о том, что люди опять на лошадей пересядут.
Не думаю, что это так уж невероятно...
Почему нет?
Зарекаться конечно же нельзя. Но с другой стороны - где лошадей столько взять :unsure: ?
Нужно ли воспринимать отсутствие газа в украинской трубе как всемирный апокалипсис и необходимость учиться плести лапти?
-
Территории будут сброшены в киберпанк, но это будет киберпанк - (до)аграрный уклад с хай-тек вкраплениями в области связи и энергетики.
-
Территории будут сброшены в киберпанк, но это будет киберпанк - (до)аграрный уклад с хай-тек вкраплениями в области связи и энергетики.
Меня настораживает Ваша уверенность. Секретные карты видели? ;)
-
Территории будут сброшены в киберпанк, но это будет киберпанк - (до)аграрный уклад с хай-тек вкраплениями в области связи и энергетики.
Меня настораживает Ваша уверенность. Секретные карты видели? ;)
некоторые могут делать выводы из материала и не нуждаются в прямых подсказках
-
Территории будут сброшены в киберпанк, но это будет киберпанк - (до)аграрный уклад с хай-тек вкраплениями в области связи и энергетики.
Меня настораживает Ваша уверенность. Секретные карты видели? ;)
Если в индустриальную эпоху капиталист заинтересован в большом числе работников, то в постидустриальную - нет. Лишних просто выбросят.
Так что очень высока вероятность, что именно так и будет.
-
Территории будут сброшены в киберпанк, но это будет киберпанк - (до)аграрный уклад с хай-тек вкраплениями в области связи и энергетики.
Меня настораживает Ваша уверенность. Секретные карты видели? ;)
Если в индустриальную эпоху капиталист заинтересован в большом числе работников, то в постидустриальную - нет. Лишних просто выбросят.
Так что очень высока вероятность, что именно так и будет.
Срежут без ментовки колобки провода на цветмет - и все, пиздец.
-
Если в индустриальную эпоху капиталист заинтересован в большом числе работников, то в постидустриальную - нет. Лишних просто выбросят.
Вроде еще не обсуждали, кто будет предъявлять спрос на продукцию в таком случае. Немногочисленное население анклавов? Хватит ли его? На изделия, требующие большого рынка, вроде самолетов, точно не хватит. Не приведет ли слив масс к краху многих секторов экономики, постиндустриальных в том числе (а может и в первую очередь, посколько они держатся как раз на массовом спросе)?
-
Если в индустриальную эпоху капиталист заинтересован в большом числе работников, то в постидустриальную - нет. Лишних просто выбросят.
Вроде еще не обсуждали, кто будет предъявлять спрос на продукцию в таком случае. Немногочисленное население анклавов? Хватит ли его? На изделия, требующие большого рынка, вроде самолетов, точно не хватит. Не приведет ли слив масс к краху многих секторов экономики, постиндустриальных в том числе (а может и в первую очередь, посколько они держатся как раз на массовом спросе)?
Вот-вот...
-
Если честно, я не понимаю в чем фишка :huh:
Скорее всего, он и сам пока не понимает, раз думает всерьез о том, что люди опять на лошадей пересядут.
Не думаю, что это так уж невероятно...
Почему нет?
Так что у тебя за наблюдения в поездках? Почему ожидаете мирового кризиса?
Да так, всякие мелочи, которые складываются в грозную картину...
Стоит вернуться года через три в какой-нибудь уголок, как обнаруживаешь, что мусора на улицах прибавилось. Не сильно, но заметно.
Люди, радующиеся тому, как они разбогатели вследствии подорожания своего жилья.
Никому не нужная мелочь.
Люди старше среднего возраста, вкалывающие в макдональдсах...
-
Если честно, я не понимаю в чем фишка :huh:
Скорее всего, он и сам пока не понимает, раз думает всерьез о том, что люди опять на лошадей пересядут.
Не думаю, что это так уж невероятно...
Почему нет?
Так что у тебя за наблюдения в поездках? Почему ожидаете мирового кризиса?
Да так, всякие мелочи, которые складываются в грозную картину...
Стоит вернуться года через три в какой-нибудь уголок, как обнаруживаешь, что мусора на улицах прибавилось. Не сильно, но заметно.
Люди, радующиеся тому, как они разбогатели вследствии подорожания своего жилья.
Никому не нужная мелочь.
Люди старше среднего возраста, вкалывающие в макдональдсах...
Печально, но на кризис (да еще мировой) не тянет.
-
Если честно, я не понимаю в чем фишка :huh:
Скорее всего, он и сам пока не понимает, раз думает всерьез о том, что люди опять на лошадей пересядут.
Не думаю, что это так уж невероятно...
Почему нет?
Так что у тебя за наблюдения в поездках? Почему ожидаете мирового кризиса?
Да так, всякие мелочи, которые складываются в грозную картину...
Стоит вернуться года через три в какой-нибудь уголок, как обнаруживаешь, что мусора на улицах прибавилось. Не сильно, но заметно.
Люди, радующиеся тому, как они разбогатели вследствии подорожания своего жилья.
Никому не нужная мелочь.
Люди старше среднего возраста, вкалывающие в макдональдсах...
Печально, но на кризис (да еще мировой) не тянет.
Рад буду ошибиться, Леонид...
-
Срежут без ментовки колобки провода на цветмет - и все, пиздец.
Есть ли уверенность, что в постиндустриальной экономике провода будут незаменимы?
-
Если честно, я не понимаю в чем фишка :huh:
Скорее всего, он и сам пока не понимает, раз думает всерьез о том, что люди опять на лошадей пересядут.
Не думаю, что это так уж невероятно...
Почему нет?
Так что у тебя за наблюдения в поездках? Почему ожидаете мирового кризиса?
Да так, всякие мелочи, которые складываются в грозную картину...
Стоит вернуться года через три в какой-нибудь уголок, как обнаруживаешь, что мусора на улицах прибавилось. Не сильно, но заметно.
Люди, радующиеся тому, как они разбогатели вследствии подорожания своего жилья.
Никому не нужная мелочь.
Люди старше среднего возраста, вкалывающие в макдональдсах...
Есть и другие наблюдения: замена асфальта во дворах (первая лет за 20), ежедневная уборка мусора там же, ремонт подъездов. Все это - не только в Москве; и не в самых благополучных районах. Так что вектор развития сейчас явно определенный и бежать в испуге от распоясовшихся колобков в дальний колхоз - не лучшая идея. История учит нас поступать наоборот - выдворять колобков за 101 км, а не самим туда ехать. А тот ITшник из Киева - по большому счету - просто почувствовал свое призвание выращивать овощи, но сформулировал причину переезда другими словами.
Соглашусь с тем, что очень многие мелкие и средние неперспективные города уйдут в киберпанк, но это будет далеко не Киев, а в некоторых случаях и не Урюпински; и проезжать через них я не побоюсь.
Парижский киберапнк пожестче, чем российский. У нас не так - если работы нету - люди станут картоху сажать на огороде, рыбу ловить, самогонку жрать, на митинг сходят или в церковь, друг дружку отпи...ят несколько раз. Машины, скорее всего, поджигать не будут - поцарапать чуток только могут.
Головы проламывают (и раньше и сейчас) за мобильный телефон или куртку; но это - отрицалово, а на таких отбросов всегда найдутся чистильщики. Даже если милиции не будет, потребность в безопасности никуда не исчезнет, а значит будет и предложение.
Был я в очень депрессивных местах на Украине, но там нищие шахтеры - это кладезь оптимизма. Эти люди получают (иногда) столько денег, что по меркам ЕВ они - вымышленные персонажи. Однако даже намек на дискомофорт в общении я там не почувствовал, как впрочем и предпосылок для резкого ухудшения ситуации.
-
Так что очень высока вероятность, что именно так и будет.
зачем думать -- будет или не будет? можно же и самим поспособствовать.
-
Меня настораживает Ваша уверенность. Секретные карты видели? ;)
Если в индустриальную эпоху капиталист заинтересован в большом числе работников, то в постидустриальную - нет. Лишних просто выбросят.
Так что очень высока вероятность, что именно так и будет.
А вот будет ли капиталист иметь силу чтобы выбросить лишних в постиндустриальную эпоху?
В постиндустриалке прибыль как и капитал - понятие довольно странное, поэтому классического капиталиста там не будет в принципе.
При капитализьме монополистические капиталисты имели сверхприбыль и приплачивали из нее социуму чтобы он не выебывался.
Но в постиндустриалке понятие монопольной сверхприбыли (т.е. то чты выше нормальной прибыли) становится малосодержательным, ибо является нормой :). Соответственно, основная забота постиндустриальнага капиталиста есть забота о своем социальном окружении, оно как бы и есть его капитал. Т.е. тут капиталиста-то и нет как такового.
-
Если в индустриальную эпоху капиталист заинтересован в большом числе работников, то в постидустриальную - нет. Лишних просто выбросят.
Вроде еще не обсуждали, кто будет предъявлять спрос на продукцию в таком случае. Немногочисленное население анклавов? Хватит ли его? На изделия, требующие большого рынка, вроде самолетов, точно не хватит. Не приведет ли слив масс к краху многих секторов экономики, постиндустриальных в том числе (а может и в первую очередь, посколько они держатся как раз на массовом спросе)?
Кто будет предъявлять спрос - вопрос вторичный. Экономика замкнутая система, ее задача в том числе подстраиваться под изменения спроса. Даже если спрос будет принципиально меньше - это не проблема, просто экономика будет совсем по другому устроена (к примеру сейчас спрос на частные самолеты не велик - но их все равно производят).
Так вопрос в другом кормить массы или не кормить, ну или точнее кто кого будет кормить в каких количествах.
-
Если честно, я не понимаю в чем фишка :huh:
Скорее всего, он и сам пока не понимает, раз думает всерьез о том, что люди опять на лошадей пересядут.
Не думаю, что это так уж невероятно...
Почему нет?
Так что у тебя за наблюдения в поездках? Почему ожидаете мирового кризиса?
Да так, всякие мелочи, которые складываются в грозную картину...
Стоит вернуться года через три в какой-нибудь уголок, как обнаруживаешь, что мусора на улицах прибавилось. Не сильно, но заметно.
Люди, радующиеся тому, как они разбогатели вследствии подорожания своего жилья.
Никому не нужная мелочь.
Люди старше среднего возраста, вкалывающие в макдональдсах...
Есть и другие наблюдения: замена асфальта во дворах (первая лет за 20), ежедневная уборка мусора там же, ремонт подъездов. Все это - не только в Москве; и не в самых благополучных районах. Так что вектор развития сейчас явно определенный и бежать в испуге от распоясовшихся колобков в дальний колхоз - не лучшая идея. История учит нас поступать наоборот - выдворять колобков за 101 км, а не самим туда ехать. А тот ITшник из Киева - по большому счету - просто почувствовал свое призвание выращивать овощи, но сформулировал причину переезда другими словами.
Соглашусь с тем, что очень многие мелкие и средние неперспективные города уйдут в киберпанк, но это будет далеко не Киев, а в некоторых случаях и не Урюпински; и проезжать через них я не побоюсь.
Парижский киберапнк пожестче, чем российский. У нас не так - если работы нету - люди станут картоху сажать на огороде, рыбу ловить, самогонку жрать, на митинг сходят или в церковь, друг дружку отпи...ят несколько раз. Машины, скорее всего, поджигать не будут - поцарапать чуток только могут.
Головы проламывают (и раньше и сейчас) за мобильный телефон или куртку; но это - отрицалово, а на таких отбросов всегда найдутся чистильщики. Даже если милиции не будет, потребность в безопасности никуда не исчезнет, а значит будет и предложение.
Был я в очень депрессивных местах на Украине, но там нищие шахтеры - это кладезь оптимизма. Эти люди получают (иногда) столько денег, что по меркам ЕВ они - вымышленные персонажи. Однако даже намек на дискомофорт в общении я там не почувствовал, как впрочем и предпосылок для резкого ухудшения ситуации.
Читайте внимательнее. Речь в обсуждении совсем не о РФ...
-
Если в индустриальную эпоху капиталист заинтересован в большом числе работников, то в постидустриальную - нет. Лишних просто выбросят.
Вроде еще не обсуждали, кто будет предъявлять спрос на продукцию в таком случае. Немногочисленное население анклавов? Хватит ли его? На изделия, требующие большого рынка, вроде самолетов, точно не хватит. Не приведет ли слив масс к краху многих секторов экономики, постиндустриальных в том числе (а может и в первую очередь, посколько они держатся как раз на массовом спросе)?
Кто будет предъявлять спрос - вопрос вторичный.
Не согласен. Спрос, т.е. клиенты - это и есть бизнес, а какой бизнес, до- или постиндустриальный - это уже детали. Без клиентов бизнеса не бывает, какой же это вторичный вопрос???
-
Если честно, я не понимаю в чем фишка :huh:
Скорее всего, он и сам пока не понимает, раз думает всерьез о том, что люди опять на лошадей пересядут.
Однако, по сути дела он находится на пути создания хорошего бизнеса:
- отрабатывает высокопроизводительные технологии выращивания качественных овощей;
- внедряет на практике в конкретной местности перспективные агротехнологии, модифицирует их по необходимости;
- разрабатывает и внедряет безотходные способы хозяйствования.
Как Вы думаете, как на этом можно будет заработать хорошие деньги если умножить его усилия в несколько раз?
В несколько раз - это передать многие заботы роботам. А самому только контролировать по месту, типа надзирателя. Основное же управление техпроцессом в хозяйстве будет вестись из постиндустриального центра планирования. Такова возможна будущая жизнь киевского отшельника. Таких отшельников может быть много и работать они будут не ради прибылей для себя, а ради удовольствия и мотивированы будут своей нужностью обществу. Работа будет занимать полчаса в день на текущий контроль хозяйства и отчет в центр по обстановке на месте. Тогда он не деградирует по уши потонув в грязи, а наоборот, будет чувствовать себя исследователем и решать подкидываемые ему задачки из центра. Это уже не киберпанк, но и не элита. По идее любой киберпанк можно занять по полчаса в день для полезного труда. От каждого по способностям.
-
В несколько раз - это передать многие заботы роботам. А самому только контролировать по месту, типа надзирателя.
Беда с этими роботами только одна: кто им шестеренки менять будет?
-
В несколько раз - это передать многие заботы роботам. А самому только контролировать по месту, типа надзирателя.
Беда с этими роботами только одна: кто им шестеренки менять будет?
роботы
-
В несколько раз - это передать многие заботы роботам. А самому только контролировать по месту, типа надзирателя.
Беда с этими роботами только одна: кто им шестеренки менять будет?
роботы
Мечты, мечты...
-
из постиндустриального центра планирования.
Что-то вспомнилось сразу про "...межпланетные корабли, бороздящие просторы нашей Вселенной..." ;)
-
из постиндустриального центра планирования.
Что-то вспомнилось сразу про "...межпланетные корабли, бороздящие просторы нашей Вселенной..." ;)
Вселенский центр парапсихологии и квазимедицины :)
-
Кто будет предъявлять спрос - вопрос вторичный.
Не согласен. Спрос, т.е. клиенты - это и есть бизнес, а какой бизнес, до- или постиндустриальный - это уже детали. Без клиентов бизнеса не бывает, какой же это вторичный вопрос???
Значит будет без бизнесу :lol:
Я же не говорил что спроса не будет, какой-то да будет. Если нужны самолеты, то не важно кому они нужны миллиону колобков, или тысяче сознательных людей. Раз нужны, значит будут делать. Естественно, что структура экономики в первом и во втором случае будет разная, ну и сами самолеты тоже. Но миллион колобков для производства самолетов не есть суровая жизненная необходимость. Они нужны только в существующей структуре экономики, да и то для массового пассажирского транспорта.
Так что для бизнеса - да, важно кто будет предъявлять спрос. А на макроуровне - похуй. Точнее, конечно, имеет значение, но второстепенное :). Будт задача кормить колобков - будут кормить. Будет задача кормить чтобы особо не размножались - значит будет так. Соответственно, какие-то бизнесы отомрут, но появятся какие-то новые.
На практике, конечно, колобков сразу никуда не денут - глобальные процессы все же достаточно плавно идут. В частности, тут будет решать соотношение сил между разными бизнесами, которые пасутся на колобках.
Тут как раз понятно, что бизнес - это нихуя не зарабатывание денег, а скорее их потрата. Скажем некоторым бизнесменам какие-то колобки будут близки из нравственных соображений, и они бросят свои ресурсы на поддержку колобков. Часть бизнесменов скажут нам колобки не усрались, ну их нахуй. Понятно, что первые бизнесмены натравят колобков на вторых :). Ну и т.д. В результате конкурентной борьбы нихуя неэкономическими способами и определится кто каких колобков будет кормить, а кто может обойтись без них.
С другой стороны, колобки потихоньку приобретают и будут приобретать более четкое экономическое значение, типа как публика, консьюмерат. Т.е. в некотором смысле потребление будет не конечной стадией, а производственной функцией, влияющей на экономику в долгосрочном плане - типа прекольно колобки тусуютсо :).
-
...колобков, ...сознательных людей...
Диалог бизнесменов постиндустриальной эпохи: "- Давай замутим че-нить хитовое для колобков, пусть покупают, радуются? - Да ну, ..."
А в чем кайф-то - без колобков жить? Как сознательный человек поймет, что он осознан без колобка? А если у него амбиции людьми повелевать - не кучкой гастарбайтеров или сборщиков клубники, а в глобальном смысле - нациями и континентами? Или Вы считаете что такой вид потребности отмирает?
-
...колобков, ...сознательных людей...
Диалог бизнесменов постиндустриальной эпохи: "- Давай замутим че-нить хитовое для колобков, пусть покупают, радуются? - Да ну, ..."
А в чем кайф-то - без колобков жить? Как сознательный человек поймет, что он осознан без колобка? А если у него амбиции людьми повелевать - не кучкой гастарбайтеров или сборщиков клубники, а в глобальном смысле - нациями и континентами? Или Вы считаете что такой вид потребности отмирает?
Я как раз считаю что лучше с колобками :).
Современный экономический смысл колобков самих по себе пока не осознан, но я уверен что он есть. Т.е. раньше производительные силы зависели от масс, чем больше народу - тем больше продукта создается. Сейчас массовый труд не играет роли - роботы сами все фигачат (могут фигачить).
Соответственно встает вопрос какая должна быть политика в отношении масс. Четкого ответа зачем они нужны у меня нет. Но поскольку кормить их не трудно, то я лично выступаю за то, чтобы их кормить. Это типа как колонии в конце прошлого тысячелетия - вроде как можно и без них обойтись, но все захватывали.
-
С другой стороны, колобки потихоньку приобретают и будут приобретать более четкое экономическое значение, типа как публика, консьюмерат. Т.е. в некотором смысле потребление будет не конечной стадией, а производственной функцией, влияющей на экономику в долгосрочном плане - типа прекольно колобки тусуютсо :).
Уже приобретают - в Штатах. Там уровень потребления является чуть ли не одним из главных экономических показателей. Как только потребление падает - сразу кризис. Вот сейчас вовсю обсуждается будущая катастрофа - баби бумеры выйдут скоро на пенсию. Естественно станут бабки экономить. Экономика полетит к чёрту. Думают что делать.
-
С другой стороны, колобки потихоньку приобретают и будут приобретать более четкое экономическое значение, типа как публика, консьюмерат. Т.е. в некотором смысле потребление будет не конечной стадией, а производственной функцией, влияющей на экономику в долгосрочном плане - типа прекольно колобки тусуютсо :).
Уже приобретают - в Штатах. Там уровень потребления является чуть ли не одним из главных экономических показателей. Как только потребление падает - сразу кризис. Вот сейчас вовсю обсуждается будущая катастрофа - баби бумеры выйдут скоро на пенсию. Естественно станут бабки экономить. Экономика полетит к чёрту. Думают что делать.
В американьском обществе проблема в конфликте ихней протестантской этики с экономическими реалиями (порожденными все той же протестантской этикой) - что человек должен трудится и все такое, а если не трудится - то пусть хуй сосет. В тоже время потребление - занятием типа праздное, а вовсе не труд.
Поэтому там стимулирование потребления и косвенно труда - конфликтует с собственно трудом.
Думаю они успеют перестроить экономику. У них сейчас модно трудитсо в благотворительности - типа в скорой помощи работать, строить для бедных хаты и т.д.
-
+ ещё кормить негров.
-
+ ещё кормить негров.
Типа им раздавть еду что ли? :)
-
+ ещё кормить негров.
Типа им раздавть еду что ли? :)
Платить велфер. + если негритянка сделает 3 ребёнка, то ей можно не работать всю жизнь - велфера хватит.
-
Структура спроса напрямую формирует структуру экономики. Большинство постиндустриальных отраслей работают на массовый рынок, и если такого рынка не станет, то эти отрасли исчезнут.
Возьмем, к примеру, производство фильмов. Пусть сделать фильм стоит $100 млн. Если рынок проката состоит из 100 млн. зрителей по всему миру, то при цене билета $5 выручка составит $500 млн. и фильм принесет хорошую прибыль.
Если рынок состоит из 1 млн. жителей анклавов, то чтобы фильм принес ту же выручку, цена билета должна быть $500. При такой цене не факт, что удастся собрать сравнимые деньги. А, значит, даже окупаемость производства под вопросом.
-
Если рынок состоит из 1 млн. жителей анклавов, то чтобы фильм принес ту же выручку, цена билета должна быть $500. При такой цене не факт, что удастся собрать сравнимые деньги. А, значит, даже окупаемость производства под вопросом.
А почему обязательно нужен будет фильм за 100 млн долларов? Ведь структура издержек точно так же изменится. Да и уровень цен будет другой, 500 баксов будет не так уж и много (для кучки богачей).
Для окупаемости хватит 100 баксов плюс нормальная прибыль.
ЗЫ В макроэкономике по другому считают. К примеру, нужно производить фильмы по тем или иным причинам. Ну их и сейчас производят, общество несект какие-то издержки. В деньгах их считать смысла нет, там много расходов на дистрибуцию, посредников и т.д. Далее, мы рассматриваем общество без колобков - очевидно они никакой роли в производстве картины не играют, только участвуют в ее дистрибуции. Соответственно, если их устранить, то никакого урона для производства они не принесут (разве что цель создания кинофильма может поменяться).
ЗЗЫ Пусть в создании самого фильма участвуют 100 человек в течение полугода, - это 50 человеко-лет. Средняя з/п пусть 100 тыс в год - 5 млн, плюс столько же на всякую технику - бюджета в 10 хватит за глаза. В россии кстати еще меньше бюджет фильма - несколько млн. А ведь можно и дешевле снять.
-
А ведь можно и дешевле снять.
Компьютерная графика. Скоро рендеринг можно будет в гараже делать.
Был бы сценарий.
-
Цена вычислительной мощности падает с каждым годом. А затраты на производство фильмов с каждым годом растут. Вот незадача!
-
В погоне за зрелищностью громоздят спецэффекты. Они сегодня стоят достаточно дорого. Но гонорары суперзвезд не сравнимы ни счем. Стоит их заменить виртуальными персонажами - удешевление в десятки раз.
Но потери на уровне социальном, эмоциональном при этом неизбежны и непросчитываемы в принципе. Роботы будут делать фильмы для полуроботов.
-
Цель капиталиста вовсе не насытить рынок и не заработать денег. Это скорее инструменты для достижения другой цели. Поэтому большое число клиентов - не главное.
Цель это реализация инстинкта власти. И вот как это можно будет реализовать в постиндустриальном обществе?
Нужны ли для этого толпы колобков?
-
С усложнением спецэффектов и анимации растут расходы на работников соответствующих областей. В будущем хорошему аниматору придётся платить не меньше, чем звезде. Так что, пока вместо аниматоров не посадят роботов, имхо, уменьшения бюджетов фильмов ждать не приходится.
Посмотрел цифры за прошлый год. "Пираты Карибского моря" имели бюджет в 225 млн. Мультик "Ледниковый период 2" 80 млн (миллион долларов в минуту).
-
Не будут платить больше. Технологии всех уравнивают. Только режиссеры и сценаристы должны подняться в цене.
-
А ведь можно и дешевле снять.
Компьютерная графика. Скоро рендеринг можно будет в гараже делать.
Был бы сценарий.
Когда снимали Ночной Дозор, товарищи сперва запросили у Голливуда ценник, а потом решили сами сделать, вышло существенно дешевле :).
А вообще, вычислительная мощность современного графического процессора - пол-триллиона операций в секунду. В комп можно таких штуки 4 напихать. Ну и позаботится о подводе мощностей и охлаждении. Так что техника сейчас есть очень мощная и дешевая - гораздо мощнее и дешевле используемых в студиях. Софта вот только пока нет.
-
Цена вычислительной мощности падает с каждым годом. А затраты на производство фильмов с каждым годом растут. Вот незадача!
Для кого незадача?
На самом деле, крайне неочевидно что затраты на производство фильмов растут. Тут надо подробные доказательства.
-
В погоне за зрелищностью громоздят спецэффекты. Они сегодня стоят достаточно дорого.
Дорого стоят эксклюзивные услуги америкосских студий которые делают спецэффекты. Если эти спецэффекты делать самим будет на порядок дешевле. Потому как эксклюзивности в них уже немного.
-
Цель капиталиста вовсе не насытить рынок и не заработать денег. Это скорее инструменты для достижения другой цели. Поэтому большое число клиентов - не главное.
Цель это реализация инстинкта власти. И вот как это можно будет реализовать в постиндустриальном обществе?
Нужны ли для этого толпы колобков?
В следствие технического прогресса, производство материальных и многих нематериальных благ не требует большого количества народу. Т.е. производственные возможности общества сейчас не увеличиваются от роста населения. Более того, поскольку надо часть возможностей таратить на новых членов, то в пересчете на рыло, производсвенные возможности могут и падать, будучи ограничены другими факторами (энергия там, обещственное устройство, время, минресурсы, пространство и т.д.).
Таким образом есть некий уровень оптимального кол-ва населения который обеспечивае максимум производственных возможностей при пересчете на рыло, при условии использования текущих технологий. И этот уровень со временем уменьшается. Т.е. есть лишние лиюди, все кто сверху этого уровне.
Но если учитывать будущее, то всегда может появится новое прикольное применение колобкам, и это станет экономическим фактором. Поэтому колобков неплохо бы кормить на будущее, тем более что это не трудно. Так что вопрос по большому счету в перераспределении благ, производство которых ограничено неантропогенными факторами. Грубо говоря, кому-то в известном смысле придется жить хуже чем другим. Но это "хуже" потенциально может быть чисто психологического свойства, т.е. хуже чем другие, хотя может быть и лучше чем я жил прежде.
-
Цель это реализация инстинкта власти...
Нужны ли для этого толпы колобков?
Нет, не нужны. Для нетократа - слишком мелкий масштаб. В ПИ-эпоху человек будет уже властвовать кольцами, обручами, камнями, соснами, ветром, молнией и т.п :D. "Здравствуйте, я - Властелин сосен, для своих просто - Кузьмич" ;) .
-
А ведь можно и дешевле снять.
Компьютерная графика. Скоро рендеринг можно будет в гараже делать.
Был бы сценарий.
Когда снимали Ночной Дозор, товарищи сперва запросили у Голливуда ценник, а потом решили сами сделать, вышло существенно дешевле :).
А вообще, вычислительная мощность современного графического процессора - пол-триллиона операций в секунду. В комп можно таких штуки 4 напихать. Ну и позаботится о подводе мощностей и охлаждении. Так что техника сейчас есть очень мощная и дешевая - гораздо мощнее и дешевле используемых в студиях. Софта вот только пока нет.
В Голивуде напихали - не хватает. Слишком долго. Поэтому поставили кластер линуксов, на них программку которая моя фирма делает и теперь спец эффекты рендерят не за 3 месяца одну сцену, а за несколько часов.
-
Цель это реализация инстинкта власти...
Нужны ли для этого толпы колобков?
Нет, не нужны. Для нетократа - слишком мелкий масштаб. В ПИ-эпоху человек будет уже властвовать кольцами, обручами, камнями, соснами, ветром, молнией и т.п :D. "Здравствуйте, я - Властелин сосен, для своих просто - Кузьмич" ;) .
Очень приятно.
Царь.
-
Цель капиталиста вовсе не насытить рынок и не заработать денег. Это скорее инструменты для достижения другой цели. Поэтому большое число клиентов - не главное.
Цель это реализация инстинкта власти. И вот как это можно будет реализовать в постиндустриальном обществе?
Нужны ли для этого толпы колобков?
В следствие технического прогресса, производство материальных и многих нематериальных благ не требует большого количества народу. Т.е. производственные возможности общества сейчас не увеличиваются от роста населения. Более того, поскольку надо часть возможностей таратить на новых членов, то в пересчете на рыло, производсвенные возможности могут и падать, будучи ограничены другими факторами (энергия там, обещственное устройство, время, минресурсы, пространство и т.д.).
Таким образом есть некий уровень оптимального кол-ва населения который обеспечивае максимум производственных возможностей при пересчете на рыло, при условии использования текущих технологий. И этот уровень со временем уменьшается. Т.е. есть лишние лиюди, все кто сверху этого уровне.
Но если учитывать будущее, то всегда может появится новое прикольное применение колобкам, и это станет экономическим фактором. Поэтому колобков неплохо бы кормить на будущее, тем более что это не трудно. Так что вопрос по большому счету в перераспределении благ, производство которых ограничено неантропогенными факторами. Грубо говоря, кому-то в известном смысле придется жить хуже чем другим. Но это "хуже" потенциально может быть чисто психологического свойства, т.е. хуже чем другие, хотя может быть и лучше чем я жил прежде.
Я так понимаю, что сейчас и идёт поиск - использовать колобков или нет.
Как вариант в штатах - куча разной обслуги, лойеры...
А как в этом плане может выглядеть постидастриал vs индастриал?
Играют ли в этом деле какую то роль колобки?
-
Я так понимаю, что сейчас и идёт поиск - использовать колобков или нет.
Варианты очевидны:
секс-обслуживание
на органы
-
Когда снимали Ночной Дозор, товарищи сперва запросили у Голливуда ценник, а потом решили сами сделать, вышло существенно дешевле :).
А вообще, вычислительная мощность современного графического процессора - пол-триллиона операций в секунду. В комп можно таких штуки 4 напихать. Ну и позаботится о подводе мощностей и охлаждении. Так что техника сейчас есть очень мощная и дешевая - гораздо мощнее и дешевле используемых в студиях. Софта вот только пока нет.
В Голивуде напихали - не хватает. Слишком долго. Поэтому поставили кластер линуксов, на них программку которая моя фирма делает и теперь спец эффекты рендерят не за 3 месяца одну сцену, а за несколько часов.
В голливуде видео карточки используют для моделирования, а рендеринг идет на обычных процах. Они кластера давно используют для рендеринга.
Я про другое, можно для рендеринга использовать процессор от видеокарточки. Просто такого софта еще нету.
-
Я так понимаю, что сейчас и идёт поиск - использовать колобков или нет.
Варианты очевидны:
секс-обслуживание
на органы
А как же в качестве мяса при осваивании других планет?
-
Я так понимаю, что сейчас и идёт поиск - использовать колобков или нет.
Варианты очевидны:
секс-обслуживание
на органы
А как же в качестве мяса при осваивании других планет?
идеи продолжают приниматься
-
Для этих вариантов не так уж и много колобков надо.
-
Для этих вариантов не так уж и много колобков надо.
В этом-то и проблема
-
Я так понимаю, что сейчас и идёт поиск - использовать колобков или нет.
Варианты очевидны:
секс-обслуживание
на органы
А как же в качестве мяса при осваивании других планет?
В качестве источника энергии как это продемонстрировано в Матрице :).
Никаких бездушных роботов захвативших власть на самом деле нет и не будет, фантасты пытаются завуалировать, что за бездушными роботами (= компьютерными интерфейсами) будет скрываться небольшое кол-во людей изолированных от массы колобков. В некотором смысле это будет выглядить как антропоморфные роботы захватившие власть.
-
Никаких бездушных роботов захвативших власть на самом деле нет и не будет, фантасты пытаются завуалировать, что за бездушными роботами (= компьютерными интерфейсами) будет скрываться небольшое кол-во людей изолированных от массы колобков. В некотором смысле это будет выглядить как антропоморфные роботы захватившие власть.
Т.е. сие предполагает, что человек действительно венец творения и ничего с более сильным интеллектом, хотя бы и в обличии роботов на земле появиться не может?
-
В качестве источника энергии как это продемонстрировано в Матрице :).
Тоже вариант. Наверно если бы это было предложено жителям Земли, то %90 согласилось бы.
-
В качестве источника энергии как это продемонстрировано в Матрице :).
Тоже вариант. Наверно если бы это было предложено жителям Земли, то %90 согласилось бы.
Ну, собственно, так ведь и живут.
-
Никаких бездушных роботов захвативших власть на самом деле нет и не будет, фантасты пытаются завуалировать, что за бездушными роботами (= компьютерными интерфейсами) будет скрываться небольшое кол-во людей изолированных от массы колобков. В некотором смысле это будет выглядить как антропоморфные роботы захватившие власть.
Т.е. сие предполагает, что человек действительно венец творения и ничего с более сильным интеллектом, хотя бы и в обличии роботов на земле появиться не может?
Антропоморфного - не может, а неантропоморфное - может и появится (или появилось уже, просто мы не замечаем :)).
-
Т.е. сие предполагает, что человек действительно венец творения и ничего с более сильным интеллектом, хотя бы и в обличии роботов на земле появиться не может?
Не всякий человек
Только ЕВ :P
-
Т.е. сие предполагает, что человек действительно венец творения и ничего с более сильным интеллектом, хотя бы и в обличии роботов на земле появиться не может?
Не всякий человек
Только ЕВ :P
Бля, я думал ЕВ - сверхчеловек :P
-
Т.е. сие предполагает, что человек действительно венец творения и ничего с более сильным интеллектом, хотя бы и в обличии роботов на земле появиться не может?
Не всякий человек
Только ЕВ :P
Бля, я думал ЕВ - сверхчеловек :P
Да, такой вот я сверхчеловечный
-
Тут мы с avl и Керимом придумали к этому анклаву: "коза - это бюджетная баба".
-
Чувак забыл такое изобретение человечества, как печь "Буллерян" и ей подобные: резко падает нужда в дровах и, соотв. в трате времени на заготовку дров и сена для лошадей (нужда в которых падает).
-
Т.е. сие предполагает, что человек действительно венец творения и ничего с более сильным интеллектом, хотя бы и в обличии роботов на земле появиться не может?
Не всякий человек
Только ЕВ :P
Бля, я думал ЕВ - сверхчеловек :P
Да, такой вот я сверхчеловечный
Т.е. такой вот "сверхчеловечный"? ;)
-
Чувак забыл такое изобретение человечества, как печь "Буллерян" и ей подобные: резко падает нужда в дровах и, соотв. в трате времени на заготовку дров и сена для лошадей (нужда в которых падает).
это что?
-
Чувак забыл такое изобретение человечества, как печь "Буллерян" и ей подобные: резко падает нужда в дровах и, соотв. в трате времени на заготовку дров и сена для лошадей (нужда в которых падает).
Чувак, если бы прошелся по деревне своей, то увидел бы, что большинство тамошних пенсионеров УЖЕ живут автономно от удобств цивилизации. И то, к чему он стремится (чтобы была печь на дровах, колодец с ведром, сарай для сена и т.п.) есть в каждом дворе. Только чуваку для постройки всего этого на пустом месте потребуется N лет, а у пенсионеров создалось за годы их жизни. То есть он стремится выйти на уровень соседей, но еще в более примитивном варианте, так как сознательно отказывается от любых поползновений на комфорт. Так и до берлоги недалеко, там и сквозняков не будет, и натопить можно быстрее и замаскироваться от нежелательных посетителей можно ветками.
-
Чувак забыл такое изобретение человечества, как печь "Буллерян" и ей подобные: резко падает нужда в дровах и, соотв. в трате времени на заготовку дров и сена для лошадей (нужда в которых падает).
ошибочно полагать, что булерьян дров не кушает, тепла нужно столько, сколько его выходит наружу
-
Чувак забыл такое изобретение человечества, как печь "Буллерян" и ей подобные: резко падает нужда в дровах и, соотв. в трате времени на заготовку дров и сена для лошадей (нужда в которых падает).
ошибочно полагать, что булерьян дров не кушает, тепла нужно столько, сколько его выходит наружу
а он потребляет мусор, которого современный человек производит в избытке
У меня друган еще в начале 90-х в своем загородном доме поставил и вывел на систему воздушного отопления всего дома. Дров и угля не надо - говном топил, хватало...
-
Чувак забыл такое изобретение человечества, как печь "Буллерян" и ей подобные: резко падает нужда в дровах и, соотв. в трате времени на заготовку дров и сена для лошадей (нужда в которых падает).
ошибочно полагать, что булерьян дров не кушает, тепла нужно столько, сколько его выходит наружу
КПД русской печи ~5%, и греет она в основном атмосферу. КПД буллеряна и его "потомков" - 80%.
-
Чувак забыл такое изобретение человечества, как печь "Буллерян" и ей подобные: резко падает нужда в дровах и, соотв. в трате времени на заготовку дров и сена для лошадей (нужда в которых падает).
ошибочно полагать, что булерьян дров не кушает, тепла нужно столько, сколько его выходит наружу
а он потребляет мусор, которого современный человек производит в избытке
У меня друган еще в начале 90-х в своем загородном доме поставил и вывел на систему воздушного отопления всего дома. Дров и угля не надо - говном топил, хватало...
Воздушное отопление - вещь весьма тонкая... но с большим КПД...