Аналитический клуб

Современный мир => РФ и бывшие союзные республики => Тема начата: Leonid12 от 31 Июль 2007, 23:46:39

Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Leonid12 от 31 Июль 2007, 23:46:39
И у какого европейца не екает сердце при слове "Грааль"! Грааль - это сердце европейской цивилизации, ее главный символ. Не будет преувеличением сказать, что его искали все и везде. И вот питерский академик Григорий Двойрин объявил о том, что нашел место, где спрятан Грааль!

«Священный Грааль является краеугольным камнем. Этот краеугольный камень должен вернуться домой, найти покой в гробнице под розой, что в храме под звездами. Меч и сосуд охраняют там вход. На гробнице установлено яблоко. Там, в храме, рыцарь лежит, у него Грааль. Только достойному дано его найти».

Двойрин считает, что в этой легенде, слепленной из множества легенд о Граале, указано место хранения священного Грааля. И место это многие годы было у нас под носом - это Петропавловский собор в Санкт-Петербурге! По мнению Двойрина все совпадает:

"камень, вернувшийся домой" - Петербург, естественно. Город Камня.

"под розой" - в смысле, что на Пулковском меридиане, который проходит через все "великие" города, начиная от пирамид в Гизе (сразу становится понятен потаенный смысл названия братства "Розы и Креста"). Я как-то писал в АК об этой географической загадке.

"храм под звездами" - может имеется ввиду потолочная лепнина собора?

"меч и сосуд охраняют там вход" - вроде бы что-то похожее есть в стенных и фонарных украшениях Петропавловки

"яблоко на гробнице" - золотой шар на шпиле Петропавловки, на котором стоит ангел.

"Рыцарь" - понятное дело - Петр I

Вот такие дела. "Комсомолка" несколько номеров печатала все это, и я с нетерпением ждал, когда же выйдет номер от 30 июля, где история получит развязку. Вообще-то я ожидал вскрытия гробницы и обнаружения Грааля. Каково же было мое огорчение, когда в последнем номере про вскрытие ничего не оказалось, но зато было объявлено, что никакого Грааля не существует - типа это абстрактное понятие, наподобие "духа святаго", который снизойдет только на достойного.  :(

(http://spb.kp.ru/readyimages/335504.jpg)
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Евгений_Витальевич от 01 Август 2007, 00:45:21
Автор ходит вокруг да около, но попадает пальцем в жопу в конечном счете... А все потому, что путается в исторических фактах...

Кто ж будет хранить Грааль в Соборе, когда артефакты хранят обычно в монастырях? Для оной цели заложили Лавру, да еще и пораньше Собора... Для колобков объяснили, что Лавру заложили под хранение мощей Александра Невского.
В ЛАвре поставили раку таких размеров и дороговизны, каковой в истории еще не было. Чем Александр Невский круче всех прочих святых, что ему раку изготовили такую, что апостолы отдыхают?

А откуда взялся бы в сих местах столь священный артефакт в 18 веке, если раньше его не было? Не припомнить илв связи с этим, что после захвата Палестины и Константинополя крестоносцы основали ордена для походов как раз в Ингерманландию. Что они тут искали, ежли была тут пустыня одна?  Ответ дает папская булла об учреждении тевтонского ордена: целью ордена объявляется... обретение тела Христова.
Опирается сия цель на неканоническое александрийское евангелие, в котором утверждается, что после кончины Иисуса в Александрии спустя 18 лет после распятия в Иерусалиме, тело его апостол Ормуз увез в "Ultima Tule", далекую гиперборейскую землю-остров, омываемую морем пресным и морем соленым.
Орден Туле, кстати, также ставил себе эту цель, и Гитлер ее также провозглашал. Кстати, чем объяснить столь паранояльное желание Гитлера взять Ленинград, хотя стратегического значения он не имел. И почему ленинград не сдавали, хотя его сдача существенно улучшила бы стратегическое положение красной армии? Колыбель революции Сталину была дорога? Сентиментальный мужик был?

Кстати, тело Христово дествительно нетленно. Не в том смысле как мощи всяких святых, и даже по сравнению с Лениным в мавзолее - день и ночь. Как живой, несмотря на тысячу лет. Такое ощущение, что и правда воскрснет...
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Father от 01 Август 2007, 08:06:54
Цитировать
Кстати, тело Христово дествительно нетленно. Не в том смысле как мощи всяких святых, и даже по сравнению с Лениным в мавзолее - день и ночь. Как живой, несмотря на тысячу лет. Такое ощущение, что и правда воскрснет...
Типа приходилось видеть? ;)  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: vicsel5 от 01 Август 2007, 09:04:20
Что дает обладание телом этим? Для человека ли, для государства, для ордена?
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: ALEXandr от 01 Август 2007, 11:45:22
В 1922 г. монастырь лишился своей святыни. Мощи святого князя Александра Невского были изъяты и долгое время находились в Музее атеизма, занимавшем помещение Казанского собора. Драгоценная рака оказалась в Эрмитаже. Только летом 1989 г. мощи св. Александра Невского были возвращены Церкви.

 
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: НикНик от 01 Август 2007, 12:28:40
Когда постоили монастырь?
И где до этого все мощи лежали?
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: SLY от 01 Август 2007, 13:30:02
Евгений Витальевич, а поподробнее где почитать можно, может в инете где-то фотки есть? Сайт лавры www.lavra.spb.ru к сожалению отключен сейчас, если это тот сайт.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Евгений_Витальевич от 01 Август 2007, 15:13:44
Цитировать
Евгений Витальевич, а поподробнее где почитать можно, может в инете где-то фотки есть?
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Aston Villa от 01 Август 2007, 16:33:29
Я еще помнится, давно предположил, что раз тело лежит в Лавре, то там и хоронят членов Ордена Нево. так что можете повычислять.

К слову, именно там лежит Собчак, хотя это скорее некая дань его статусу. И бывший министр путей сообщения Николай Аксененко. Кстати, когда хоронили Аксененко, говорят, было около 300 присутствующих, но лишних никого не подпускали даже на выстрел.  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Const. от 01 Август 2007, 17:13:26
Цитировать
Что дает обладание телом этим?

Обладание этим телом даёт посвящение в магистры ордена. Что интересно, кандидат сам должен догадаться исполнить это Таинство. Если же таких сообразительных не находится, глава ордена на смертном одре делает подсказку избранному им в преемники...
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Man From Present от 01 Август 2007, 18:07:59
Цитировать
Цитировать
Что дает обладание телом этим?
Цитировать
Что дает обладание телом этим?
Обладание этим телом даёт посвящение в магистры ордена. Что интересно, кандидат сам должен догадаться исполнить это Таинство. Если же таких сообразительных не находится, глава ордена на смертном одре делает подсказку избранному им в преемники...
ЕПРСТ
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Const. от 01 Август 2007, 18:24:26
Цитировать
ЕПРСТ
А Вы думали, что на высших ступенях христианство исповедуют? Что градус зависит от религиозного фанатизма?
Инициация, на каждой ступени, приводит к необратимой трансформации личности, неспособных измениться не приглашают на повышение...
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: SLY от 01 Август 2007, 23:36:43
Цитировать
Цитировать
Евгений Витальевич, а поподробнее где почитать можно, может в инете где-то фотки есть?
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
:-Р  нашел уже фотки, не знаю правла те или нет, но любопытство свое удовлетворил :-Р  :-)
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: НикНик от 02 Август 2007, 06:38:01
фотки в студию
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Aston Villa от 02 Август 2007, 10:35:48
пойти, что ли, посмотреть на эту раку, постучать по ней.  :D  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: SLY от 02 Август 2007, 11:23:09
Цитировать
фотки в студию
ЕВ попроси, его это радует ;-)
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Father от 02 Август 2007, 11:27:51
Цитировать
Цитировать
ЕПРСТ
А Вы думали, что на высших ступенях христианство исповедуют? Что градус зависит от религиозного фанатизма?
Инициация, на каждой ступени, приводит к необратимой трансформации личности, неспособных измениться не приглашают на повышение...
Сомнительно, что там вообще что-то исповедуют.  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Sumer от 02 Август 2007, 11:55:55
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Евгений Витальевич, а поподробнее где почитать можно, может в инете где-то фотки есть?
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
:-Р  нашел уже фотки, не знаю правла те или нет, но любопытство свое удовлетворил :-Р  :-)
Раки. Или нетленного тела?
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: eugeni_bs от 02 Август 2007, 14:15:32
А как же с переносным значением слова Грааль?

Ведь sangraalчитается как san Graal (святой грааль) для лохов и sang raal (кровь короля) для посвященных.
Грааль - это экзотерический символ потомства Христа. Причем тут его тело? Тело - это ведь уже совсем другая легенда...
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: SLY от 02 Август 2007, 14:21:32
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Евгений Витальевич, а поподробнее где почитать можно, может в инете где-то фотки есть?
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
:-Р  нашел уже фотки, не знаю правла те или нет, но любопытство свое удовлетворил :-Р  :-)
Раки. Или нетленного тела?
Ага, тело раком  :P  :D  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Leonid12 от 02 Август 2007, 14:57:44
Скоро Европе потребуются короли в большом количестве. Вот тогда кровь Христова и пригодится - для выяснения, кто же из ныне здравствующих "право имеет".  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Leonid12 от 02 Август 2007, 14:58:42
Цитировать
пойти, что ли, посмотреть на эту раку, постучать по ней.  :D
Потереть! И три желания не забыть заранее приготовить!  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Leonid12 от 02 Август 2007, 15:00:00
Может коллективно сходим? Культ-поход шэлеров. Как в старые добрые школьные времена.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Const. от 02 Август 2007, 15:01:58
Цитировать
Скоро Европе потребуются короли в большом количестве. Вот тогда кровь Христова и пригодится - для выяснения, кто же из ныне здравствующих "право имеет".
Да?
Не все королевские семьи декларируют такое происхождение.
Может, наоборот, решено было наделать клонированием новых королей..
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Const. от 02 Август 2007, 15:03:03
Цитировать
Может коллективно сходим? Культ-поход шэлеров. Как в старые добрые школьные времена.
Рассчитываете возглавить орден? :)
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Aston Villa от 02 Август 2007, 16:57:50
Цитировать
QUOTE (Leonid12 @ 02.08.2007 12:58)
Может коллективно сходим? Культ-поход шэлеров. Как в старые добрые школьные времена. 


Рассчитываете возглавить орден?

вот уж нах. но смотреть пойдем. ориентировочно в конце августа.    
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Евгений_Витальевич от 02 Август 2007, 17:08:59
Цитировать
А как же с переносным значением слова Грааль?

Ведь sangraalчитается как san Graal (святой грааль) для лохов и sang raal (кровь короля) для посвященных.
Грааль - это экзотерический символ потомства Христа. Причем тут его тело? Тело - это ведь уже совсем другая легенда...
Корпус Кристи
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: eugeni_bs от 02 Август 2007, 20:33:12
Пожилой японец уверен, что живет на земле, где погребен Христос  

В Японии обнаружена могила, в которой по уверениям местных жителей, похоронен Иисус Христос.
В рисовой долине далеко на севере Японии есть малюсенький знак с надписью: "Гробница Христа - следующий поворот налево". Пройдя по этому указателю извилистой тропинкой в лес, вы увидите простое надгробие с большим деревянным крестом, который обозначен как могила Христа. Рядом с ней могила Исукири - брата Христа, украшенная пластмассовым рождественским венком, пишет газета The Times. (Полный текст на сайте Inopressa.ru.)

Два тысячелетия японская деревушка Синго отстаивает убеждение, что Иисус прожил большую часть жизни в Японии. В этой деревне живет 80-летний старик Садзиро Савагучи, который утверждает, что является прямым потомком Иисуса Христа, а его семья владеет землей, на которой Спаситель был похоронен.

Кроме того, сельчане утверждают, что Господь большую часть жизни провел в Японии. В качестве доказательства своей теории они приводят документ, написанный на древнеяпонском языке. Его обнаружил в 1935 году священнослужитель из города Ибараки. В нем деревня Синго упоминается как место, где похоронен Иисус.

Неподалеку от "гробниц" расположен музей Христа, где приводится особая версия биографии Спасителя. Как рассказывают в музее, Иисус прибыл в Японию в 21 год и спустя 12 лет отправился в Иудею проповедовать о "святой земле Японии".

Согласно легенде обитателей деревни Синго, место Христа на кресте "случайно" занял его брат Исукири, а Христос смог свободно вернуться в Японию. Вернувшись, он полюбил местную девушку Миуко, с которой создал семью и прожил счастливо среди рисовых полей до 106 лет.

Предположение, что в захоронении действительно находятся останки Христа, подтверждается несколькими доказательствами, говорит хранитель могилы Норихиде Нагано. Эту легенду, утверждает Нагано, подтверждают рисунки на древних кимоно из района Шинго. На них можно легко узнать некоторые иудейские символы, например, звезду Давида. Кроме того, в деревне существует древняя традиция рисовать на голове младенцев углем крестик.

Многие этому поверили. Ежегодно из разных частей страны сюда приезжают около 40 тыс. паломников. Два года назад сюда из Иерусалима прислали памятную дощечку, а в следующее воскресенье здесь будет проходить ежегодный христианский фестиваль традиционного японского танца.

"Вам понравился музей? – заявил Нагано на прощание. – Тогда советую побывать в округе Исикавп – у них там есть могила Моисея".


http://www.salut.md/news/12746.html (http://www.salut.md/news/12746.html)
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: SIG от 02 Август 2007, 21:48:38
Цитировать
В Японии обнаружена могила, в которой по уверениям местных жителей, похоронен Иисус Христос.
Заманилка для турыстов.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Leonid12 от 02 Август 2007, 22:02:35
Цитировать
Цитировать
QUOTE (Leonid12 @ 02.08.2007 12:58)
Может коллективно сходим? Культ-поход шэлеров. Как в старые добрые школьные времена. 


Рассчитываете возглавить орден?

вот уж нах. но смотреть пойдем. ориентировочно в конце августа.
Уже решено. Фото выложим. Если что, считайте нас коммунистами!
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Const. от 03 Август 2007, 05:54:57
Цитировать
Пожилой японец уверен, что живет на земле, где погребен Христос 

В Японии обнаружена могила, в которой по уверениям местных жителей, похоронен Иисус Христос.
Может, местные жители и верят. Скорее, это не в чистом виде туристический объект, а артефакт времен христианизации Японии.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Евгений_Витальевич от 03 Август 2007, 22:31:20
Цитировать
Два тысячелетия японская деревушка Синго отстаивает убеждение, что Иисус прожил большую часть жизни в Японии.
При том, что писаная история человечества появилась менее полутора тысяч лет назад, Христа распяли чуть более тысячи, Японская грамота насчитывает лет пятьсот, а о Христе в Японии узнали лет четыреста назад...
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Father от 03 Август 2007, 22:48:40
Цитировать
Цитировать
Два тысячелетия японская деревушка Синго отстаивает убеждение, что Иисус прожил большую часть жизни в Японии.
При том, что писаная история человечества появилась менее полутора тысяч лет назад, Христа распяли чуть более тысячи, Японская грамота насчитывает лет пятьсот, а о Христе в Японии узнали лет четыреста назад...
А что еще можно ожидать от япошек. Они кроме того, что пиздят чужие идеи и вылизывают их ничего больше делать не умеют. Видимо гены не те....
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: t_vitali от 03 Август 2007, 23:37:42
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Два тысячелетия японская деревушка Синго отстаивает убеждение, что Иисус прожил большую часть жизни в Японии.
При том, что писаная история человечества появилась менее полутора тысяч лет назад, Христа распяли чуть более тысячи, Японская грамота насчитывает лет пятьсот, а о Христе в Японии узнали лет четыреста назад...
А что еще можно ожидать от япошек. Они кроме того, что пиздят чужие идеи и вылизывают их ничего больше делать не умеют. Видимо гены не те....
Да ну. Машины хорошие очень делают. Роботов в Осаке. Фильмы не плохие. Ну и суши. Плюс девочки симпатичные.  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Const. от 03 Август 2007, 23:41:44
Цитировать
Да ну. Машины хорошие очень делают. Роботов в Осаке. Фильмы не плохие. Ну и суши. Плюс девочки симпатичные.
Захоронения Христа, опять же
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Father от 04 Август 2007, 12:29:26
Цитировать
Да ну. Машины хорошие очень делают. Роботов в Осаке. Фильмы не плохие. Ну и суши. Плюс девочки симпатичные.
Таки да. Я ведь отметил, что вылизывать они умеют, доводить до толка. Но ведь авто и роботов не они придумали.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Евгений_Витальевич от 04 Август 2007, 14:19:01
Цитировать
Цитировать
Да ну. Машины хорошие очень делают. Роботов в Осаке. Фильмы не плохие. Ну и суши. Плюс девочки симпатичные.
Таки да. Я ведь отметил, что вылизывать они умеют, доводить до толка. Но ведь авто и роботов не они придумали.
как и Христа
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Father от 04 Август 2007, 14:21:39
Цитировать
как и Христа
Блин, я что-то не понял. Христос был или его придумали? :lol:  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Const. от 04 Август 2007, 16:24:56
Цитировать
Блин, я что-то не понял. Христос был или его придумали? :lol:
Ответ на этот вопрос очень заваисит от интересов отвечающего. Если скажу: "был"? А если "не был"? Врядли что-то изменится в Вашей картине реальности, Вы лишь услышите один из голосов в старом споре. А доводов за любую из версий наберется масса.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Father от 04 Август 2007, 16:50:22
Цитировать
Цитировать
Блин, я что-то не понял. Христос был или его придумали? :lol:
Ответ на этот вопрос очень заваисит от интересов отвечающего. Если скажу: "был"? А если "не был"? Врядли что-то изменится в Вашей картине реальности, Вы лишь услышите один из голосов в старом споре. А доводов за любую из версий наберется масса.
Действительно не измениться. От этого вопроса в моей жизни ничего не зависит.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Aston Villa от 04 Август 2007, 17:32:56
Цитировать
От этого вопроса в моей жизни ничего не зависит.

а как это проверить? я вот пока был маленьким и не думать не собирался, что от уровня какого-то рубля, цен на нефть и действий каких-то смешных дядей из телевизора, один из которых был со смешной отметиной на лбу, что-то зависит. А потом вдруг обнаружил, что зависит. :huh:

Мы ж толком не знаем, чего там с этим орденом и телом. вдруг они есть и как-то влияют? пока не узнаем, утверждать что-то наверняка лучше с присказкой "скорее всего".  :)
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: t_vitali от 04 Август 2007, 18:56:13
Цитировать
Цитировать
Да ну. Машины хорошие очень делают. Роботов в Осаке. Фильмы не плохие. Ну и суши. Плюс девочки симпатичные.
Таки да. Я ведь отметил, что вылизывать они умеют, доводить до толка. Но ведь авто и роботов не они придумали.
Статистика говорит о другом - у Японии самый высокий в мире уровень по подаче патентов на душу населения. 1237 на 100 000 человек в год. В Штатах для примера только 360 на 100 000. В общем порядок такой. Японцы патентуют чем американцы.

Данные из привёл из журнала Экономист, один из июньских номеров.
 
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Father от 04 Август 2007, 20:16:55
Цитировать
а как это проверить?
Интуитивно, как же еще :rolleyes:  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Father от 04 Август 2007, 20:18:12
Цитировать
Статистика говорит о другом - у Японии самый высокий в мире уровень по подаче патентов на душу населения. 1237 на 100 000 человек в год. В Штатах для примера только 360 на 100 000. В общем порядок такой. Японцы патентуют чем американцы.

 
Я как-то где-то читал что Японцы патентуют. Точно не помню, но приколы еще те. Типа способы лепни зАмков из песка и т.д. ;)  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: grigory от 05 Август 2007, 15:41:25
Цитировать

...
В ЛАвре поставили раку таких размеров и дороговизны, каковой в истории еще не было. Чем Александр Невский круче всех прочих святых, что ему раку изготовили такую, что апостолы отдыхают?
...
Ответ дает папская булла об учреждении тевтонского ордена: целью ордена объявляется... обретение тела Христова.
Опирается сия цель на неканоническое александрийское евангелие, в котором утверждается, что после кончины Иисуса в Александрии спустя 18 лет после распятия в Иерусалиме, тело его апостол Ормуз увез в "Ultima Tule", далекую гиперборейскую землю-остров, омываемую морем пресным и морем соленым.
Орден Туле, кстати, также ставил себе эту цель, и Гитлер ее также провозглашал. Кстати, чем объяснить столь паранояльное желание Гитлера взять Ленинград, хотя стратегического значения он не имел. И почему ленинград не сдавали, хотя его сдача существенно улучшила бы стратегическое положение красной армии? Колыбель революции Сталину была дорога? Сентиментальный мужик был?

Кстати, тело Христово дествительно нетленно. Не в том смысле как мощи всяких святых, и даже по сравнению с Лениным в мавзолее - день и ночь. Как живой, несмотря на тысячу лет. Такое ощущение, что и правда воскрснет...
Евгений Витальевич, из всего вышесказанного остается несколько непонятных моментов:
1. Из чего сделан вывод, что раку поставили для тела Христа, если лежит в ней не его тело, а останки, о которых нет даже единого мнения, чьи они? Или кроме раки Александра Невского, которую передавали Эрмитажу, есть еще какая-то?
2. Зачем было выдерживать 3-х летнюю осаду Ленинграда, если тело Христа можно было вывезти, после чего город сдать?
3. Почему Вы уверены, что видели именно тело Христа?
4. Есть ли пророчества о том, когда случится второе пришествие? Я где-то слышал, что это будет через 3 раза по 17 поколений. Если брать срок появления следующего поколения 20-30 лет, то это грубо от тысячи до полутора тысяч лет. Если события Нового Завета были около 1000 г.н.э., то ждать осталось совсем недолго :)
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Евгений_Витальевич от 05 Август 2007, 19:24:25
Цитировать
несколько непонятных моментов:
1. Из чего сделан вывод, что раку поставили для тела Христа, если лежит в ней не его тело, а останки, о которых нет даже единого мнения, чьи они? Или кроме раки Александра Невского, которую передавали Эрмитажу, есть еще какая-то?
 
Никаких выводов никто не делал

Цитировать
2. Зачем было выдерживать 3-х летнюю осаду Ленинграда, если тело Христа можно было вывезти, после чего город сдать?

А кто знал, где оно? И что еще есть в этом городе?

Цитировать
3. Почему Вы уверены, что видели именно тело Христа?

Цитату плиз, где говорится, что я его видел

Цитировать
4. Есть ли пророчества о том, когда случится второе пришествие? Я где-то слышал, что это будет через 3 раза по 17 поколений. Если брать срок появления следующего поколения 20-30 лет, то это грубо от тысячи до полутора тысяч лет. Если события Нового Завета были около 1000 г.н.э., то ждать осталось совсем недолго :)

Заебись, сколько есть пророчеств
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Const. от 05 Август 2007, 20:49:08
Цитировать
Я как-то где-то читал что Японцы патентуют. Точно не помню, но приколы еще те. Типа способы лепни зАмков из песка и т.д. ;)
Вы их недооцениваете. Возьмут и запатентуют следующие изобретения: "Тело Христово", "Гроб Господень", "Способ захоронения тела Христова", "Второе пришествие"..
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: eugeni_bs от 05 Август 2007, 20:53:31
Цитата: Евгений_Витальевич
Кстати, тело Христово дествительно нетленно. Не в том смысле как мощи всяких святых, и даже по сравнению с Лениным в мавзолее - день и ночь. Как живой, несмотря на тысячу лет. Такое ощущение, что и правда воскрснет...

Цитата: Евгений_Витальевич,05.08.2007 17:24
Цитата: grigory,05.08.2007 13:41
Цитировать
3. Почему Вы уверены, что видели именно тело Христа?

Цитату плиз, где говорится, что я его видел
А, так это Вы с чужих слов...  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Father от 05 Август 2007, 21:00:35
Цитировать
Цитировать
Я как-то где-то читал что Японцы патентуют. Точно не помню, но приколы еще те. Типа способы лепни зАмков из песка и т.д. ;)
Вы их недооцениваете. Возьмут и запатентуют следующие изобретения: "Тело Христово", "Гроб Господень", "Способ захоронения тела Христова", "Второе пришествие"..
Флаг им в руки.Пусть еще запатентуют как правильно ковырять в носу :lol:  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: grigory от 05 Август 2007, 22:09:51
Цитировать
Цитировать
несколько непонятных моментов:
1. Из чего сделан вывод, что раку поставили для тела Христа, если лежит в ней не его тело, а останки, о которых нет даже единого мнения, чьи они? Или кроме раки Александра Невского, которую передавали Эрмитажу, есть еще какая-то?
 
Никаких выводов никто не делал

Но Вы сказали, что для хранения Грааля соорудили Лавру, а в ней поставили раку, слишком роскошную для Александра Невского. Это означает, что раку соорудили для чего-то более ценного (для чего?!), либо, что роль Александра Невского в истории была гораздо более значимой, чем принято считать.
Поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду?

Цитировать
Цитировать
2. Зачем было выдерживать 3-х летнюю осаду Ленинграда, если тело Христа можно было вывезти, после чего город сдать?
А кто знал, где оно? И что еще есть в этом городе?

Тогда тем более непонятно, зачем было такой кровью биться вокруг Ленинграда. Если немцы действительно шли туда за телом Христа, то они должны были четко знать, что оно там и его никто никуда не вывез. Или что оно нетраспортируемо. Или что есть еще что-то ценное, что нельзя вывезти...

Цитировать
Цитировать
3. Почему Вы уверены, что видели именно тело Христа?
Цитату плиз, где говорится, что я его видел

Вы правы, это был мой вывод. Уточню вопрос: почему Вы уверены, что некто, кто поведал Вам об увиденном теле Христа, уверен, что это было именно Его тело?
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Евгений_Витальевич от 06 Август 2007, 12:00:43
Цитировать
Поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду?
 
Не буду, я вредный  :P

Цитировать
Вы правы, это был мой вывод. Уточню вопрос: почему Вы уверены, что некто, кто поведал Вам об увиденном теле Христа, уверен, что это было именно Его тело?

Цитату, где говорится, что мне кто-то поведал и что он в чем-то был уверен.

И вообще - читайте правила рассылки: там ясно сказано, что я вещаю не факты, а МНЕНИЯ. Отталкиваясь от которых Вы можете провести собственное исследование и выработать СВОЕ МНЕНИЕ.
Никто Вам истину вещать в жизни не будет. Или Вы доискиваетесь сами, или идете в известном направлении. См. правила Аналитического Клуба.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Father от 06 Август 2007, 12:12:43
Цитировать
Никто Вам истину вещать в жизни не будет.
А что вообще можно считать истиной?
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: grigory от 06 Август 2007, 15:30:57
Цитировать
Цитировать
Поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду?
 
Не буду, я вредный  :P
Похоже, что это отличительная черта всех Стрельцов  :lol:

Ну а если без конкретики, расскажите, как у вас сформировалось Ваше мнение? Что Вы нашли в источниках открытого доступа, что в архивах, что узнали от людей?

Цитировать
Никто Вам истину вещать в жизни не будет. Или Вы доискиваетесь сами, или идете в известном направлении. См. правила Аналитического Клуба.
Вот я и доискиваюсь. Ищу информацию, чтобы подтвердить или опровергнуть Ваше мнение. Потому и задаю вопросы. А поскольку информации крайне мало (в яндексе, например, по запросу "Орден Нево" выдает в основном только перепечатки Ваших же высказываний в рассылке), то приходится обращаться к Вам: кроме Вас никто об этом не пишет...
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Екатерина от 07 Август 2007, 10:43:48
Цитировать
Цитировать
Цитировать
QUOTE (Leonid12 @ 02.08.2007 12:58)
Может коллективно сходим? Культ-поход шэлеров. Как в старые добрые школьные времена. 


Рассчитываете возглавить орден?

вот уж нах. но смотреть пойдем. ориентировочно в конце августа.
Уже решено. Фото выложим. Если что, считайте нас коммунистами!
А я сегодня пойду. Но насчет фото - а разве можно в храмах фотографировать?

 Меня примерно дней 5 назад как торкнет - надо идти в Лавру. А пару дней назад Власов про этот топик рассказал.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Екатерина от 07 Август 2007, 11:27:10
Да, кстати, и что еще за апостол такой - Ормуз?...
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Евгений_Витальевич от 07 Август 2007, 16:09:25
Цитировать
(в яндексе, например, по запросу "Орден Нево" выдает в основном только перепечатки Ваших же высказываний в рассылке
А это может считаться свидетельством, что я все придумал и никакого ордена нет - раз нет источников  :P  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Евгений_Витальевич от 07 Август 2007, 16:09:52
Цитировать
Да, кстати, и что еще за апостол такой - Ормуз?...
В яндексе искала?  ;)  :rolleyes:  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Евгений_Витальевич от 07 Август 2007, 16:10:51
Цитировать
Ну а если без конкретики, расскажите, как у вас сформировалось Ваше мнение? Что Вы нашли в источниках открытого доступа, что в архивах, что узнали от людей?
 
Как старый фрейдист, я бы стал искать источники мнений в трудном детстве...  :rolleyes:  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Father от 07 Август 2007, 16:20:44
Цитировать
Да, кстати, и что еще за апостол такой - Ормуз?...
Наверно крутой чел был, раз даже пролив есть его именем названный. По месту нахождения пролива наверно можно даже судить о том, где он апостолил.
 
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: grigory от 07 Август 2007, 17:56:32
Цитировать
Цитировать
(в яндексе, например, по запросу "Орден Нево" выдает в основном только перепечатки Ваших же высказываний в рассылке
А это может считаться свидетельством, что я все придумал и никакого ордена нет - раз нет источников  :P
Если бы придумали, то нетрудно было бы додумать и все остальное, чтобы я отстал  ;)
А получается, что и в рассылке, и на форуме Вы рассказывали примерно одно и то же. И рассказ всегда останавливался примерно на одном и том же. Вот в этот раз рассказали чуть больше. Я решил, что есть шанс узнать что-то новое :)
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: DML от 07 Август 2007, 21:20:30
Цитировать
Да, кстати, и что еще за апостол такой - Ормуз?...
Кстати вот интересно - очень уж созвучно это имя с другим, более известным - Ахурамазда (Ормузд).. :) К чему бы это?
Подробно - например тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ормузд (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ормузд) .
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Leonid12 от 07 Август 2007, 21:40:11
Цитировать
кроме Вас никто об этом не пишет...
Отчего же. Есть еще туалетная бумага "Нево 78". Наверное выходит с благословения Ордена...

Или Орден появился благодаря ей?  ;)  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Leonid12 от 07 Август 2007, 21:44:06
Цитировать
а разве можно...?

 
Настоящий ШЭЛер таких слов не произносит даже под пыткой! Ему все МОЖНО. Он живет с полным осознанием того, что ЕМУ ВСЕ МОЖНО!

 
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Leonid12 от 07 Август 2007, 21:48:48
Цитировать
Цитировать
кроме Вас никто об этом не пишет...
Отчего же. Есть еще туалетная бумага "Нево 78". Наверное выходит с благословения Ордена...
 
Здесь мудрость: начинали Ордена с создания теневой финансовой системы, а теперь занимаются туалетной бумагой. Кто имеет ум - сочтет эту мудрость.  
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Екатерина от 08 Август 2007, 12:38:39
Цитировать
Цитировать
а разве можно...?

 
Настоящий ШЭЛер таких слов не произносит даже под пыткой! Ему все МОЖНО. Он живет с полным осознанием того, что ЕМУ ВСЕ МОЖНО!
Значит,  я фальшивый ШЭЛлер - мне можно :P . Фотографировать там, кстати, нечего.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Екатерина от 08 Август 2007, 12:40:41
Цитировать
Цитировать
Да, кстати, и что еще за апостол такой - Ормуз?...
Кстати вот интересно - очень уж созвучно это имя с другим, более известным - Ахурамазда (Ормузд).. :) К чему бы это?
Подробно - например тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ормузд (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ормузд) .
 А... Данке, данке.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Екатерина от 08 Август 2007, 12:47:24
Цитировать
Цитировать
Да, кстати, и что еще за апостол такой - Ормуз?...
Наверно крутой чел был, раз даже пролив есть его именем названный. По месту нахождения пролива наверно можно даже судить о том, где он апостолил.
 Что за пролив? Ормузский - что-то не слышала.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: voldemarovich от 08 Август 2007, 12:56:01
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ормузский_пролив (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ормузский_пролив)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

26°34′0″ с. ш. 56°15′0″ в. д. (G)

Ормузский пролив (араб. مضيق هرمز‎‎ - Madīq Hurmuz, перс. تنگه هرمز - Tangeh-ye Hormoz) — узкий, стратегически важный пролив, соединяющий Оманский залив на юго-востоке с Персидским заливом на юго-западе. Северное побережье принадлежит Ирану (Персии), а южное — Объединённым Арабским Эмиратам и анклаву Омана.

Пролив имеет длинну 195 километров, а самое узкое место пролива шириной около 54 километров. Пролив имеет два транспортных канала шириной около 2,5 километра каждый, разделённые друг от друга 5-ти километровой буферной зоной. На настоящий момент пролив является единственным морским путём, позволяющим экспортировать арабские газ и нефть в третьи страны, в частности в США.

 
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Lyss от 28 Август 2007, 18:53:53
Я одно время интересовался всей этой тематикой, в основном сионским орденом, крестовыми походами, расположением святынь, монастырей и тп. Тем более живу не далеко от исторических мест и архивов. Интересно, как поиск сокровищ. Но в конечном итоге остановился на той интерпретации которая устраивает мою картину мира. Хотя фактов забавынх накопал много.

особенно хорошо читать противников нетрадиционного подхода к истории сангрояля и корпус кристи - там информации побольше.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Канчар Егор от 31 Август 2007, 20:28:29
А почему Ормуз для создания ордена выбрал именно это место?
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: vicsel5 от 01 Сентябрь 2007, 08:37:35
Цитировать
Цитировать
Вы правы, это был мой вывод. Уточню вопрос: почему Вы уверены, что некто, кто поведал Вам об увиденном теле Христа, уверен, что это было именно Его тело?

Цитату, где говорится, что мне кто-то поведал и что он в чем-то был уверен.

И вообще - читайте правила рассылки: там ясно сказано, что я вещаю не факты, а МНЕНИЯ. Отталкиваясь от которых Вы можете провести собственное исследование и выработать СВОЕ МНЕНИЕ.
Теперь понятно. Поиски Грааля - это поиски всеобщей истины, к которой никогда не придешь ибо истина у каждого своя. Грааля нет, есть вера.
Название: Нае...али с Граалем!
Отправлено: Leonid12 от 01 Сентябрь 2007, 08:55:35
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Вы правы, это был мой вывод. Уточню вопрос: почему Вы уверены, что некто, кто поведал Вам об увиденном теле Христа, уверен, что это было именно Его тело?

Цитату, где говорится, что мне кто-то поведал и что он в чем-то был уверен.

И вообще - читайте правила рассылки: там ясно сказано, что я вещаю не факты, а МНЕНИЯ. Отталкиваясь от которых Вы можете провести собственное исследование и выработать СВОЕ МНЕНИЕ.
Теперь понятно. Поиски Грааля - это поиски всеобщей истины, к которой никогда не придешь ибо истина у каждого своя. Грааля нет, есть вера.
По крайней мере одно можно сказать абсолютно точно: тот, кто испытывает внутренний трепет при слове "Грааль" - не совсем пропащий человек  ;)  
Название: Awesome Kriya Yoga Meditation Details
Отправлено: FrankJScott от 06 Август 2022, 04:03:48
For the people asking about como practicar kriya yoga en casa, que es kundalini yoga y sus beneficios, shiva kriya yoga pdf, kriya yoga pdf español, meditación significado, q es yoga kundalini,  I highly suggest this best kriya yoga meditation url (http://xn--um-dda1e47uua43ayaf7052e5ba.ctfda.com/viewthread.php?tid=2581462&extra=) or iniciacion kriya yoga españa, clases de kriya yoga, manual kriyas kundalini yoga pdf, yoga ka mahatva, kriya yoga español, kundalini yoga que significa, not to mention this top rated kriya yoga meditation link (http://hefen.pro/forum.php?mod=viewthread&tid=2156792&extra=) and don't forget mahavatar babaji kriya yoga techniques pdf, yoga kriya in hindi, kriya yoga meditation centre near me, paramahansa yogananda cause of death, mahavatar babaji miracles, kundalini yoga poses pdf, and don't forget this top rated kriya yoga meditation url (https://forum.racing.by/viewtopic.php?f=9&t=196790) which is also great. Also have a look at this best kriya yoga meditation site (http://zhouyi68.com/home.php?mod=space&uid=683245) as well as tantric kriya yoga, que significa kundalini yoga, kriya yoga book actualized.org, kriyas de kundalini yoga para la depresion, kriya yoga meditation technique, técnicas de meditação kriya yoga, not to mention this top kriya yoga meditation tips (http://nicolasmorenopsicologo.com/foro_psicologia/index.php/topic=238985.new.html) and don't forget kundalini yoga profesorado, kriya yoga de babaji pdf, clases de yoga cerca de mi casa, babaji maharaj pandit, meditation kriya yoga technique, kriyas de kundalini yoga, on top of excellent kriya yoga meditation blog (http://spearboard.com/member.php?u=753863) which is also worth a look. I also suggest this high rated kriya yoga meditation blog (https://homeloaf.iotn.co/index.php?topic=13441.new) and don't forget tapetes yoga en mexico, clases de yoga cerca de mi ubicación, meditación vipassana, srf kriya yoga, is shambhavi mahamudra kriya yoga, manual de kundalini yoga pdf, on top of this useful kriya yoga meditation site (http://www.almadardc.com/forum/viewthread.php?thread_id=91854) as well as kundalini yoga youtube gurmukh, kriya yoga como practicar, manual de kriya yoga paramahansa yogananda, Swami Sri yukteshwar, iniciación masónica aprendiz, meditación significado, not to mention new kriya yoga meditation url (http://yuhushijia.com/forum.php?mod=viewthread&tid=63750&extra=) which is also great. Finally, have a look at this excellent kriya yoga meditation details (http://forum.nicholasjacquet.com/thread-195135.html) for good measure. Check more Best Kriya Yoga Meditation Tips (http://mpxcx.xadyrc.com/forum.php?mod=viewthread&tid=17332&extra=) 5d05ac3