Аналитический клуб

Исторический Клуб => Русская история => Русская история - XX век => Тема начата: vladimir_r от 11 Ноябрь 2008, 01:16:18

Название: Россия и Европа - о чём это он?
Отправлено: vladimir_r от 11 Ноябрь 2008, 01:16:18
Цитата из Кургиняна (http://sorokinfond.ru/index.php?id=525):
"Последнюю фразу по этому поводу скажу: в ту же самую эпоху, когда я мог читать нечто, находящееся за пределами прессы и материалов сходного типа, на которых стоит «Конфиденциально», я прочел один интересный архивный документ. Процитирую вам этот материал (это Александру Гельевичу Дугину будет очень интересно!) по памяти, могу ошибаться в словах: «Мы случайно прикоснулись к одной из самых таинственных и опасных точек мировой истории. Еще один шаг вперед, и никакая сила не удержит большевистское правительство в Москве. Назад от Варшавы, бегом, немедленно!» - это шифротелеграмма Ленина, касающаяся наступления на Варшаву.

Я запомнил это, но поскольку не верю никаким документам, задался вопросом: «А почему это не фальсификация? А может быть, это позднее... Какие доказательства?». И уже случайно я рассказал своему другу Александру Нагорному, а у него прадед – Сергей Сергеевич Каменев. И он мне ответил: «Да, это так. Мы это знаем по семейным делам».

И мы знаем, что Россия – вот так получилось – войти в Европу как великая национальная страна не может. Почему не может – отдельный вопрос. Вот не может, и всё! Но это знание мы никак не можем передать нашим актуальным политическим элитам и руководителям, которые все время считают, что мы и в Европу войдем, и великой страной останемся. Но очень скоро придется выбирать."


Признаюсь, я не знаю контекста, в котором это высказывание было бы мне понятно. Или это такое внушение полунамёками, эдакая таинственность для солидности, убедительности. Или тут действительно есть какая-то любопытная история? Тогда какая?
Название: Re: Россия и Европа - о чём это он?
Отправлено: Rouslan от 11 Ноябрь 2008, 10:14:33
Ватсон ну это же элементарно - нас все время считать будут агрессорами (и так считают потому что на карту России со стороны Европы смотреть страшновато - я европейцев понимаю) и жить с соседями будем в постоянном конфликте тратя на склоки ненужные ресурсы - оно нам надо?  B)
Название: Re: Россия и Европа - о чём это он?
Отправлено: Евгений_Витальевич от 11 Ноябрь 2008, 17:32:11
«Мы случайно прикоснулись к одной из самых таинственных и опасных точек мировой истории. Еще один шаг вперед, и никакая сила не удержит большевистское правительство в Москве. Назад от Варшавы, бегом, немедленно!» - это шифротелеграмма Ленина, касающаяся наступления на Варшаву.


Элементарно, Ватсон - договор Филарета с Сионским Орденом
Название: Re: Россия и Европа - о чём это он?
Отправлено: Armored от 12 Ноябрь 2008, 10:20:55
Почему ж судьба Филарета так позже сложилась, раз он с Сионским орденом договоренность имел?
Название: Re: Россия и Европа - о чём это он?
Отправлено: Евгений_Витальевич от 12 Ноябрь 2008, 17:33:39
Почему ж судьба Филарета так позже сложилась, раз он с Сионским орденом договоренность имел?

Дык как поимел, так и приехал править Россией
Название: Re: Россия и Европа - о чём это он?
Отправлено: vladimir_r от 24 Ноябрь 2008, 01:43:13
Про договор Филарета с Сионским орденом я обнаружил только ссылки на труды тов. Гильбо, и достоверность этих сведений... трудно оценить. Может, всё не столь экзотично? Историческая тайна могла состоять и в том, что товарищам большевикам объяснили, что их не для того нанимали, чтобы Польшу воевать, или нечто в этом духе? Вопрос о личности объясняющего, правда, остаётся.
Что же касается "договора", может мэтр порекомендует к-л чтение по этому занимательному предмету?
Название: Re: Россия и Европа - о чём это он?
Отправлено: Евгений_Витальевич от 24 Ноябрь 2008, 16:54:11
Историческая тайна могла состоять и в том, что товарищам большевикам объяснили, что их не для того нанимали, чтобы Польшу воевать, или нечто в этом духе? Вопрос о личности объясняющего, правда, остаётся.

Дык Дзержинский и объяснил  :-D
Название: Re: Россия и Европа - о чём это он?
Отправлено: swb от 19 Ноябрь 2011, 17:35:48
Историческая тайна могла состоять и в том, что товарищам большевикам объяснили, что их не для того нанимали, чтобы Польшу воевать, или нечто в этом духе? Вопрос о личности объясняющего, правда, остаётся.

Дык Дзержинский и объяснил  :-D

что объяснил?
Название: Re: Россия и Европа - о чём это он?
Отправлено: Flammar от 21 Ноябрь 2011, 14:48:25
Историческая тайна могла состоять и в том, что товарищам большевикам объяснили, что их не для того нанимали, чтобы Польшу воевать, или нечто в этом духе? Вопрос о личности объясняющего, правда, остаётся.

Дык Дзержинский и объяснил  :-D
А почему правительство РИ клало на этот договор с прибором? Потому, что российски император сам был законным по польским законам Царём Польским?