Аналитический клуб
Аналитический Клуб => Экономика => Тема начата: Roman_k от 08 Апрель 2010, 22:24:31
-
Один из тезисов ЕВ состоит в том, что нефтяной бизнес убыточен. Тем не менее во всех встречающихся мне источниках постоянно говорится о том, что нефтяной бизнес весьма прибылен. Вроде того, что на 1 $ вложенный около 30 центов ежегодной прибыли, что нефтяные вышки это действительно серьезный бизнес.
В связи с этим вопрос, есть какие0то исследования на эту тему или есть ли возможность самому это понять, просто увидев цифры?
-
а что значит нефтяной бизнес и куда вкладывается доллар? спекуляция на фючерном рынке? добыча? разведка? переработка? трейдерство физикой? вертикально интегрированная цепочка?
-
То, что нефтяной бизнес убыточен необходимо доказать арабским шейхам, ну, или, например, гражданам ОАЭ. Не ведают они какими бедными являются :-D
-
Реальная цена продажи - 40$, так китайцы у РФ покупают, население нищее вокруг этих вышек. Прибыльно только для хозяев вышек, остальные в ифраструктуре сосут.
-
нет, грубо говоря, если делать с нуля: организовать добычу, посчитать окупаемость, возможные затраты.
-
нет, грубо говоря, если делать с нуля: организовать добычу, посчитать окупаемость, возможные затраты.
" 2+2 = сколько. Смотря что делаем, Покупаем или продаем".
Вы задали вопрос где необходимо реально знать СТОЛЬКО вводных, включая политические, что ответ будет тот каким вы его хотите видеть)))
-
ок, тогда где эти данные достать. Т.к. это один из основных тезисов ЕВ и пока я не видел ни одного исследования на эту тему.
-
ок, тогда где эти данные достать. Т.к. это один из основных тезисов ЕВ и пока я не видел ни одного исследования на эту тему.
Зайди в отдел бюджетного планирования и глянь бумаги гендира, всё ясно станет ху из ху. Я так на любом предприятии делаю.
-
ок, тогда где эти данные достать. Т.к. это один из основных тезисов ЕВ и пока я не видел ни одного исследования на эту тему.
Какие "эти"?
Попробуйте в институте нефти и газа на кафедре экономики поспрошать
6 лет назад там еще были профессора советской школы.
Может они что подскажут.
-
Прится объяснять для бронепоезда
СЕБЕСТОИМОСТЬ добычи нефти с учётом амортизации оборудования и геологоразведки составляет в ценах 90-х годов прошлого века 25-35 долларов за баррель, в ценах после инфляции доллара в 2000-2010 годах - 90-110 долларов за баррель
В 90-е средняя цена продажи была 15 тогдашних долларов за баррель, в настоящее время - 40-80 долларов за баррель
То есть она НИЖЕ себестоимости
Мошенничество в том, что чисто бухгалтерски в себестоимость сегодня не закладывается амортизация сделанных в 70-е-80е годы СССР капиталовложений и геологоразведки.
Только за горбачёвскую пятилетку в нефтянку было вгрохано 100 млрд руб - 40% инвестиционного ресурса всего СССР, за счёт ограбления других отраслей, породившего их кризис. Это составляет по ППС 1200 млрд. сегодняшних долларов.
А за 20 лет всего вгрохано в нефтянку и на геологоразведку и освоение западной Сибири - более 300 млрдю руб, то есть эквивалент 3600 млрд. сегодняшних долларов. Это целое поколение горбатилось, отчисляя 10% всего произведённого на то, чтобы ельциониды сейчас пиздили наше наследство.
Вся экономика последних 20 лет - это процесс проедания этих кпиталовложений путём невнесения амортизационных платежей и отчислений на геологоразведку. То есть происходит монетизация капиталовложений сделанных целым поколением. Засчёт этого и продают нефть вдвое ниже себестоимости и ещё себе остаётся. То есть из проедания советского наследства 70% идёт Западу засчёт заниженных цен (такая вот контрибуция), а 30% пиздят сами ельциноиды, вывозят на Запад и там у них это экспроприируют путём инфляции и конфискаций.
Такая вот сугубо выгодная экономика.
-
Прится объяснять для бронепоезда
СЕБЕСТОИМОСТЬ добычи нефти с учётом амортизации оборудования и геологоразведки составляет в ценах 90-х годов прошлого века 25-35 долларов за баррель, в ценах после инфляции доллара в 2000-2010 годах - 90-110 долларов за баррель
В 90-е средняя цена продажи была 15 тогдашних долларов за баррель, в настоящее время - 40-80 долларов за баррель
То есть она НИЖЕ себестоимости
Вот тут http://www.newsru.com/finance/03jun2009/rosneft.html пишут, что в 1 квартале 2009 себестоимость добытого барреля нефтяного эквивалента составила у Роснефти $2,37, у Лукойла $3,1.
-
Прится объяснять для бронепоезда
СЕБЕСТОИМОСТЬ добычи нефти с учётом амортизации оборудования и геологоразведки составляет в ценах 90-х годов прошлого века 25-35 долларов за баррель, в ценах после инфляции доллара в 2000-2010 годах - 90-110 долларов за баррель
В 90-е средняя цена продажи была 15 тогдашних долларов за баррель, в настоящее время - 40-80 долларов за баррель
То есть она НИЖЕ себестоимости
Вот тут http://www.newsru.com/finance/03jun2009/rosneft.html пишут, что в 1 квартале 2009 себестоимость добытого барреля нефтяного эквивалента составила у Роснефти $2,37, у Лукойла $3,1.
Дык конечно, они геологоразведку не вели, трубы не тянули, жильё для аборигенов не строили, электростанции не возводили, аэродромы в условиях вечной мерзлоты плитами на многие квадратные километры не укладывали, лес для расчистки территории не валили, специалистов хорошей зарплатой не манили...всё это СССР сделал, а они только по трубам качают. вот перекачать и стоит 2 бакса.
-
Добыча нефти нефтью не кончается, а кончается бензином, диз.топливом и маслом.
Вот тут рентабельность может широко прыгать от разных факторов.
Почему то борьба идет между западными странами за новые нпз, хотя новый нпз стоит около 4млрд. баксов, вернее борьба за то, чтобы перерабатывать нефть у себя и экспортировать его в близлежащие государства. Причем от бензина уже требуется качество Евро4.
Качество нефти имеет значение на конечную рентабельность, если брать рентабельность конечной продукции. Например Urals -высокосернистая, но в Сибири более приемлемая.
Поэтому однозначно на вопрос об убыточности невозможно ответить.Тут много факторов: где добывают, сколько транспортируют, какое качество, какой вред экологии, кто и как перерабатывает.
Нельзя сказать, что нефтяной бизнес убыточен. Необходимо конретно понимать, какой сегмент нефтяного бизнеса.Вон в Казахстане ведущие корпорации вкладывают бабос в разработку и вкладывают сейчас, хотя у них не путинские бюстгалтера работают.
-
2.31 себестоимость ???? совсем охуели такое писать. На территории россии сбестоимость добычи без принятия во внимания СССРовских инвестиций в 96-98х годах была около 15-19 долларов за баррель. И это по не сибирским месторождениям.
-
Сначала надо найти свободное месторождение... А уж потом считать.
-
Вот тут http://www.newsru.com/finance/03jun2009/rosneft.html пишут, что в 1 квартале 2009 себестоимость добытого барреля нефтяного эквивалента составила у Роснефти $2,37, у Лукойла $3,1.
Чел живёт в Тюмени, а операционные расходы добычи путает с себестоимостью...
не лечится... :(
-
Вадим Викторов http://gidepark.ru/post/article/index/id/86980/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
Напомню читателю, что добыча нефти в мире росла на протяжении 155 лет начиная с 1855 года. В 2005м рост добычи нефти в мире остановился, а в 2009 началось снижение добычи нефти в мире, которое превратится в обвал в 2011-2013
Как же разные страны будут жить без нефти? Что произойдет? Авторы книги проанализировали, как же будут жить без нефти три страны- Франция, Япония и Австралия.
Результат оказался ошеломляющий. Сохранив всю инфраструктуру в целости и сохранности, Франция и Япония будут в состоянии обеспечить условия для существования только для трети своего населения. Для Франции это число составляет 20-25 миллионов человек, а для Японии 35 миллионов человек. Людские потери для Франции составят около 40 миллионов человек, а для Японии около 80 миллионов человек.
Результат для Австралии оказался еще более ошеломляющий – Австралия потеряет 95 процентов населения, если останется без нефти. Мало того, страна будет населена разрозненными группами населения – не имеющими контакта друг с другом. Читатель обязательно возразит – ведь Австралия крупнейший производитель и экспортер продукции сельского хозяйства. Ведь они должны прокормить больше населения, чем указывают авторы книги. К сожалению, современное сельское хозяйство базируется на нефти и когда нефть кончится, то кончится и «современное сельское хозяйство». Расстояния в Австралии настолько велики, что без нефти продукцию сельского хозяйства транспортировать, не выгодно и просто невозможно.
Для тех читателей, кому такие результат покажутся неправдоподобными, я советую перечитать вышеупомянутые статьи, а еще лучше саму книгу.
Каковы же выводы?
В статье «Россия – Game Over» многие комментаторы сообщают о своем желании покинуть Россию. Но давайте вдумаемся – если в таких благополучных странах как Франция, Япония и Австралия падение добычи нефти вызовет катастрофу, то, что же будет с иммигрантами в этих странах.
На ум приходит Едвабне.
В России часто пишут, что та или иная страна является врагом России, но веских доказательств не приводится. Давайте рассмотрим ситуацию через призму падения производства нефти в мире. Мы знаем, что в России есть довольно значительные запасы, которые хищнически добываются но все же смогут обеспечить Россию в ближайшие годы. В те годы, когда у соседей России не будет ничего, у России все еще будут значительные энергоресурсы. Эти энергоресурсы будут нужны нашим соседям.
Давайте применим метод авторов книги «Последний кризис человечества» и посмотрим кто же представляет опасность для России.
Часто пишут об Иране как об опасности. Иран обладает огромными запасами нефти и еще более крупными запасами газа. Страна в состоянии обеспечить себя продовольствием и массового нашествия голодных иранцев ожидать не приходиться.
На юге Индия и Пакистан плюс Бангладеш имеют население около полутора миллиардов. В мире без нефти в этих странах начнется непредсказуемое. Результатом может быть массовый исход населения, в том числе через Афганистан в Среднюю Азию и в Россию. Но военной конфронтации не предвидится.
В Китае проживают 1,3 миллиарда человек и в мире без нефти это число значительно уменьшится. Выводы делайте сами, но Россия не то место, куда могут двинуть китайцы – земли неплодородные и холодные – без энергоресурсов на Российском Дальнем Востоке делать нечего.
Япония потеряет большую часть населения в мире без нефти, но в случае конфронтации с Россией они вообще перестанут существовать – конфликт маловероятен.
Европа. Франция самая благополучная страна со множеством рек, каналов и плодородными землями. И они потеряют 60 процентов населения в мире без нефти. Англия – навскидку – 90 процентов населения. И большинство европейских стран тоже ближе к 90 процентам, чем к 60ти. Европа находится в отчаянном положении – они привыкли жить хорошо и за счет других. Даже перед лицом катастрофы они не проводят реформы и не готовят население. Европа представляет прямую военную угрозу существованию России – запомните эти слова.
Россия, ее нынешнее руководство хотят сотрудничать и помогать Европе. Одно дело желание и другое возможности. Россия не сможет обеспечить 500 миллионов европейцев энергией – они слишком много ее потребляют. В этом надо отдавать себе отчет и на этом строить политику.
США – старый враг СССР находиться далеко от нас и в плане нефти и продовольствия Россия и США могут дополнять друг друга. Многим форумчанам это может показаться невероятным, но США могут стать стратегическим партнером России в переходный период к миру без нефти.
-
США – старый враг СССР находиться далеко от нас и в плане нефти и продовольствия Россия и США могут дополнять друг друга. Многим форумчанам это может показаться невероятным, но США могут стать стратегическим партнером России в переходный период к миру без нефти.
А не являются ли США естественным союзником России в принципе?
-
Фигня какая то, половину движков можно перевести на спирт, рапсовое\соевое масло, отработка...немцы во вторую мировую заправляли движки танков смесью сырой нефти, масла и мазута. Электростанции едять по 2-3 вида топлива в любом случае. Мир не заметит потери нефти.
-
Фигня какая то, половину движков можно перевести на спирт, рапсовое\соевое масло, отработка...немцы во вторую мировую заправляли движки танков смесью сырой нефти, масла и мазута. Электростанции едять по 2-3 вида топлива в любом случае. Мир не заметит потери нефти.
вопрос не в этом - в подходе автора
-
США – старый враг СССР находиться далеко от нас и в плане нефти и продовольствия Россия и США могут дополнять друг друга. Многим форумчанам это может показаться невероятным, но США могут стать стратегическим партнером России в переходный период к миру без нефти.
А не являются ли США естественным союзником России в принципе?
США были союзником России, когда мир был больше.
Ну или точнее - скорости были меньше.
-
Фигня какая то, половину движков можно перевести на спирт, рапсовое\соевое масло, отработка...немцы во вторую мировую заправляли движки танков смесью сырой нефти, масла и мазута. Электростанции едять по 2-3 вида топлива в любом случае. Мир не заметит потери нефти.
вопрос не в этом - в подходе автора
зачем масло? нефть не кончается. кончается эпоха её потребления :lol:
-
Фигня какая то, половину движков можно перевести на спирт, рапсовое\соевое масло, отработка...немцы во вторую мировую заправляли движки танков смесью сырой нефти, масла и мазута. Электростанции едять по 2-3 вида топлива в любом случае. Мир не заметит потери нефти.
вопрос не в этом - в подходе автора
зачем масло? нефть не кончается. кончается эпоха её потребления :lol:
тады сократится население стран пропорционально сидящих на нефтяных доходах. в РФии 65-70% бюджета сидит на нефти, значит пропорциональному проценту населения не будет хватать кормовой базы.
-
Фигня какая то, половину движков можно перевести на спирт, рапсовое\соевое масло, отработка...немцы во вторую мировую заправляли движки танков смесью сырой нефти, масла и мазута. Электростанции едять по 2-3 вида топлива в любом случае. Мир не заметит потери нефти.
вопрос не в этом - в подходе автора
зачем масло? нефть не кончается. кончается эпоха её потребления :lol:
тады сократится население стран пропорционально сидящих на нефтяных доходах. в РФии 65-70% бюджета сидит на нефти, значит пропорциональному проценту населения не будет хватать кормовой базы.
На лошадей пересядут :D
-
тады сократится население стран пропорционально сидящих на нефтяных доходах. в РФии 65-70% бюджета сидит на нефти, значит пропорциональному проценту населения не будет хватать кормовой базы.
хуйня
население живёт не с нефти
с нефти живёт элита
как только нефть прекратится - элита перестанет мешать населению развивать современный технологический уклад и оно перестанет вымирать
-
тады сократится население стран пропорционально сидящих на нефтяных доходах. в РФии 65-70% бюджета сидит на нефти, значит пропорциональному проценту населения не будет хватать кормовой базы.
хуйня
население живёт не с нефти
с нефти живёт элита
как только нефть прекратится - элита перестанет мешать населению развивать современный технологический уклад и оно перестанет вымирать
абсолютно в дырочку
скрее бы уже :lol: :lol: :lol:
-
как только нефть прекратится - элита перестанет мешать населению развивать современный технологический уклад и оно перестанет вымирать
Мне не ясна причинно-следственная связь. Объясните, пожалуйста.
А по поводу нефти: предполагаете, что найден эффективный способ геноцида?
-
как только нефть прекратится - элита перестанет мешать населению развивать современный технологический уклад и оно перестанет вымирать
Мне не ясна причинно-следственная связь. Объясните, пожалуйста.
А по поводу нефти: предполагаете, что найден эффективный способ геноцида?
Объясняю для бронепоезда:
общеизвестно, что самые богатые природными ресурсами страны - боливия там, Замбия, Заир - живут беднее всех
самые бедные природными ресурсами страны - Япония там, Корея, Малайя - умудряются жить куда богаче
Это - свойство индустриальной экономики: прибыль образуется в переработке, соприродный сектор убыточен по факту
Поэтому с 70-х годов прошлого века США и страны Европы практически уничтожили добывающую промышленность у себя, зато развивали в лоховских странах
Постиндустриализация переместила зону прибыльности ещё выше - в постиндустриальные сектора
Природные ресурсы - единственное, что можно монополизировать и контролировать тупой силой
Соответственно, чем тупее элита, тем нереальнее для неё другие источники дохода
Чем доступнее эти ресурсы - тем больше поднимается тупая прослойка в элите
Когда Горби инвестировал по 100 млрд руб в нефтяной и газовый сектор (то есть по триллиону баксов в нынешних ценах), он и определил судьбу страны на поколение вперёд
-
В целом, да. Только на добычу нефти завязаны многие производства: от тупой добычи металла и делания труб, до делания тупых грузовиков. при больших падениях объёмов все эти сектора испытают спад. выживут только те кто на гражданку работает. Не зря же предлагали приватизировать предприятия без оборонзаказа.
-
В целом, да. Только на добычу нефти завязаны многие производства: от тупой добычи металла и делания труб, до делания тупых грузовиков. при больших падениях объёмов все эти сектора испытают спад. выживут только те кто на гражданку работает. Не зря же предлагали приватизировать предприятия без оборонзаказа.
Будут делать что-нибудь для производства новых источников энергии.
-
В целом, да. Только на добычу нефти завязаны многие производства: от тупой добычи металла и делания труб, до делания тупых грузовиков. при больших падениях объёмов все эти сектора испытают спад. выживут только те кто на гражданку работает. Не зря же предлагали приватизировать предприятия без оборонзаказа.
Будут делать что-нибудь для производства новых источников энергии.
Большая часть нищенствовать пойдёт. Экономика движется по пути высвобождения человека, если бы всех заново устраивали, то не было бы смысла в переводе на новую энергетику.
-
Чем вообще в условиях новой энергетики может занятся чугонно-литейный завод или тракторостроительный или фабрика по производству пакли?
-
Природные ресурсы - единственное, что можно монополизировать и контролировать тупой силой
А индустрию разве нельзя контролировать тупой силой?
Чем доступнее эти ресурсы - тем больше поднимается тупая прослойка в элите
В результате сколько бы медвепутинский режим в "хайтек" бабла не вливал, нихрена инновации не получаются, всё в итоге пиздят, в конце концов приходится покупать за границей.
Когда Горби инвестировал по 100 млрд руб в нефтяной и газовый сектор (то есть по триллиону баксов в нынешних ценах), он и определил судьбу страны на поколение вперёд
Таки Россия не поднимется, пока эти инвестиции не проедят полностью?
-
Энегретика франции состоит 80% из ядерной http://www.rosbalt.ru/2008/05/29/488757.html. В Японии 30% и планируют до 40% в2017 http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1411. Австралия вообще являеться второй по добыче урана 21%. А вот разбивка по странам , фирмам и.д. http://protown.ru/information/hide/4469.html
Так что афтор статьи передергивает.
-
Большая часть нищенствовать пойдёт.
Именно так. В надвигающемся диком постиндустриализме будет 90% нищих. В теме "Экономический кризис в США" я приводил статистику о динамике благосостояния среднего класса в США (который уже не совсем средний).
-
Чем вообще в условиях новой энергетики может занятся чугонно-литейный завод или тракторостроительный или фабрика по производству пакли?
Тут все зависит от того, какова будет энергетическая инфраструктура. Но в целом может заниматься созданием техники для создания и поддержания инфраструктуры.
А вообще не понятен вопрос. Нокиа во с туалетной бумаги начинала...
-
Таки Россия не поднимется, пока эти инвестиции не проедят полностью?
не поднимается
-
А индустрию разве нельзя контролировать тупой силой?
Нет
легко наебать братка-хозяина
на том и слился феодализм в Европе, сменившись буржуазным строем
-
легко наебать братка-хозяина
То есть, братка-хозяина завода?
на том и слился феодализм в Европе, сменившись буржуазным строем
На чем конкретно слился?
-
Фигня какая то, половину движков можно перевести на спирт, рапсовое\соевое масло, отработка...немцы во вторую мировую заправляли движки танков смесью сырой нефти, масла и мазута. Электростанции едять по 2-3 вида топлива в любом случае. Мир не заметит потери нефти.
вопрос не в этом - в подходе автора
зачем масло? нефть не кончается. кончается эпоха её потребления :lol:
Даже если принять всё это за истину, то ведь нефть не в одну секунду испариться. Падение добычи нефти будет занимать десятилетия, а значит будет время перейти на альтернативные источники. Тем более что в Швейцарии уже замечены термоядерные реакторы, а значит технологии уже сейчас есть.
-
Кроме термояда ещё спирт и растительное масло есть. На какую из них перейдут?
-
Тем более что в Швейцарии уже замечены термоядерные реакторы,
Где?
-
Спасибо от бронепоезда. Про контроль сырья элитой понятно. Про то, что элита не заинтересована в развитии других отраслей - то же понятно. Но понятно и то, что НАСЕЛЕНИЕ тоже не имеет ни какого стимула и желания развивать что бы то ни было.
-
в такую жару вообще никакого желание нет :lol: :lol: :lol:
-
Та ну ладно! Кое какие остались :D
-
Тем более что в Швейцарии уже замечены термоядерные реакторы,
Где?
У Гильбо спроси. Он тебе адрес даст. Может быть... Хотя вряд ли...
-
Российские госкомпании достанутся нефтяным шейхам
Появился первый претендент на приватизируемые российские госкомпании. Им стала государственная инвестиционная корпорация Кувейта. По мнению экспертов, именно таким инвесторам Россия будет отдавать предпочтение и в дальнейшем.
«ВТБ сделал коммерческое предложение, чтобы государство Кувейт стало акционером банка», — заявил 4 августа в интервью арабоязычной версии телеканала Russia Today (Русия аль-Яум) министр нефти и информации Кувейта шейх Ахмед-Абдалла Аль-Ахмед Ас-Сабах. Это предложение прозвучало в ходе встречи представителя кувейтского правительства с президентом банка Алексеем Костиным.
«Конечно, не стоит преувеличивать значения этой новости», — сказал в разговоре с GZT.RU партнер компании ФБК Игорь Николаев. Привлечение суверенного арабского фонда вряд ли сильно поможет поднять независимость нашего бизнеса. «Но если выбирать между этим вариантом, и полным отказом от допуска иностранных инвесторов, то пусть лучше будет арабский фонд», — уверен эксперт.
:poster_oops: Кто- то изнаших собирается делать "другую" игру на нефтяном рынке?
-
Российские госкомпании достанутся нефтяным шейхам
А не похрен ли кому достанутся? Всё равно при этом режиме воровали, воруют и будут воровать вне зависимости от внешней формы.
-
Российские госкомпании достанутся нефтяным шейхам
Появился первый претендент на приватизируемые российские госкомпании. Им стала государственная инвестиционная корпорация Кувейта. По мнению экспертов, именно таким инвесторам Россия будет отдавать предпочтение и в дальнейшем.
«ВТБ сделал коммерческое предложение, чтобы государство Кувейт стало акционером банка», — заявил 4 августа в интервью арабоязычной версии телеканала Russia Today (Русия аль-Яум) министр нефти и информации Кувейта шейх Ахмед-Абдалла Аль-Ахмед Ас-Сабах. Это предложение прозвучало в ходе встречи представителя кувейтского правительства с президентом банка Алексеем Костиным.
«Конечно, не стоит преувеличивать значения этой новости», — сказал в разговоре с GZT.RU партнер компании ФБК Игорь Николаев. Привлечение суверенного арабского фонда вряд ли сильно поможет поднять независимость нашего бизнеса. «Но если выбирать между этим вариантом, и полным отказом от допуска иностранных инвесторов, то пусть лучше будет арабский фонд», — уверен эксперт.
:poster_oops: Кто- то изнаших собирается делать "другую" игру на нефтяном рынке?
Да, нет. Это шутки такие компании ФБК шутит. Кто тут будет в такие игры играть? Они только в поддавки и умеют с западом.
-
Нельзя сказать, что нефтяной бизнес убыточен. Необходимо конретно понимать, какой сегмент нефтяного бизнеса.Вон в Казахстане ведущие корпорации вкладывают бабос в разработку и вкладывают сейчас, хотя у них не путинские бюстгалтера работают.
Мой дед слил месторождение, через три года ведь иссякло! Чтобы дыры закрыть, ему вообще пришлось кредит брать а потом руками разводить: кончилась :( нефть. Так что осторожней если хотите сесть на казахстанскую нефть :D. Активы не списываются, вот так.
А насчет рентабельности все просто: 10 вышек качают 30 лет, 20 - 14 лет, 40 - 7, 80 - 3. За 7 лет вышка чуть-чуть поржавеет, 3 года вообще финиш. За три года если цена нефти поднимется разок - счастье. А поставить вышку сколько стоит?
Это уже из элементарной экономики: резервирование фондов предопределяет завтра. Завтра будет дефицит, если экономическая машина не остановится. А в плане нефти она не остановится.
-
ФСБ раскроет нефтяные секреты
Правоохранительные органы получат полный доступ к информации нефтяников
Государство всерьез озаботилось проблемами энергетической безопасности. Этот вопрос будет обсуждаться на заседании Совета безопасности под председательством президента Дмитрия Медведева в конце ноября. РБК daily удалось ознакомиться с материалами, подготовленными к совещанию специальной рабочей группой. С президентом обсудят необходимость создания федерального закона «Об энергетической безопасности Российской Федерации» и целого комплекса законодательных и организационных мер в этом направлении.
Среди прочего предлагается «введение в действие государственной системы учета добытой нефти и контроля за ее обращением с обеспечением возможности доступа правоохранительных органов к этой информационной базе». Кроме этого МВД совместно с Минэнерго должны будут трудиться над предупреждением, выявлением и пресечением преступной деятельности на предприятиях ТЭКа, обеспечением целевого использования средств, предназначенных для приобретения энергоресурсов, а также ликвидацией каналов контрабандного вывоза углеводородного сырья и продуктов его переработки за пределы России.
Фактически речь идет о системе «Нефтеконтроль», которая призвана прикрыть теневой рынок сбыта нефти и нефтепродуктов как внутри страны, так и на экспорт. Разработка этого механизма ведется по поручению Дмитрия Медведева с начала года, когда президенту на одном из совещаний нефтяники пожаловались на наводнившие рынок нелегальные мини-НПЗ, которые гонят некачественное топливо на экспорт и незаконно врезаются в трубы нефтяных компаний и «Транснефти». Однако до этого момента никакой официальной роли правоохранительным органам в этой системе не отводилось.
По словам источника РБК daily в правительстве, у ЦДУ ТЭК регулярно не сходится «дебет с кредитом», за год «теряется» примерно 10% добытой нефти (порядка 50 млн т). «Это очень спорный пункт. Нефтяные компании и так не хотят, чтобы государство знало, чем они обладают, им тем более не понравится, что к этому подключат еще и правоохранительные органы», — считает собеседник.
Генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин не исключает связи идеи создания надзорного механизма в нефтянке с делом ЮКОСа. В середине декабря должен быть вынесен приговор по второму уголовному делу против экс-главы нефтяной компании Михаила Ходорковского и бывшего руководителя МФО «Менатеп» Платона Лебедева, обвиняемых в хищении 350 млн т нефти.
«Речь идет об ужесточении контроля за коммерческой деятельностью сектора ТЭК», — считает г-н Мухин. По его мнению, это результат лоббизма ФСБ и МВД, которые намерены получить доступ к информации о передвижении энергоносителей по территории России и за рубеж, что даст оперативную возможность влиять на маркетинговую политику компаний. «Бизнес генералов в связи с реформой МВД сворачивается, и им нужно открывать новые горизонты», — полагает г-н Мухин. При идеальном исполнении закона инициатива хорошая, но практика показывает, что такое вряд ли возможно. Теперь, когда точно будет ясно, с кем «договориться», так называемые потери нефти только возрастут, убежден эксперт.
У самих нефтяников новая государственная идея скорее вызывает недоумение. «Нефтяные компании и так на добровольной основе предоставляют в ЦДУ ТЭК свою отчетность, есть и без того хорошо отлаженная система учета добычи и транспортировки», — отмечает источник в одной из крупных нефтяных компаний. «Нельзя же на каждую скважину поставить милиционера, да и ни к чему это. А к информации они (правоохранительные органы. — РБК daily) и сейчас имеют доступ», — уверен собеседник. По его мнению, новый механизм направлен на малую нефтянку, которая менее прозрачна и за которой труднее уследить.
Глава ассоциации малых нефтяных компаний «Ассонефть» Елена Корзун признает, что проблема контрабандного вывоза существует, но речь идет о совсем небольших предприятиях и транспортом служат автомобили. «Участники нашей ассоциации — это компании, подключенные к системе «Транснефти», учет ведется по тем же нормам, что и у крупных нефтяников», — поясняет г-жа Корзун.
Источник в рабочей группе по «Нефтеконтролю» вопросу РБК daily о новых полномочиях милиции искренне удивился. «Уже сейчас на всех совещаниях по нефтянке всегда есть представители МВД. Они, правда, не выступают с предложениями и ярких программ у них пока нет, но ими регулярно даются какие-то поручения», — говорит собеседник.
«Чем больше информации будет у оперативников и следователей МВД, тем лучше, поэтому мы двумя руками за доступ правоохранительных органов к системе учета добытой нефти, — прокомментировал источник РБК daily в МВД. — Но что-то более конкретное сейчас сказать сложно, поскольку система только разрабатывается и до конца неясно, какой именно она будет. В любом случае наши специалисты примут участие в ее разработке — надеемся, это значительно повысит энергетическую безопасность страны и уменьшит количество нелегальных откачек нефти». Статистики воровства нефти из нефтепроводов, по словам источника, в МВД не ведется.
«Мы работаем как внутри России, так и при экспортных поставках в жестких условиях контроля со стороны соответствующих органов», — заявили РБК daily в ЛУКОЙЛе. Представитель вице-премьера Игоря Сечина, возглавляющий одновременно пресс-службу «Роснефти», не стал комментировать ситуацию. От комментариев также отказались в ТНК-ВР, «Транснефти» и «Газпром нефти». В пресс-службе Минэнерго отметили, что работа по созданию системы «нефтеконтроль» ведется в плановом порядке.
Генеральный директор Института энергетической стратегии Виталий Бушуев считает, что, прежде чем принять закон, нужно создать концепцию и оценить главные угрозы, а не хвататься за случайные поверхностные аспекты. По его мнению, нельзя считать лишнюю пропавшую канистру бензина угрозой национальной энергетической безопасности. «Гораздо более важно то, что мы работаем на импортном оборудовании: если нам откажут в поставках деталей — отрасль встанет. И это не единственная проблема, — поясняет г-н Бушуев. — А следить за транспортировкой — это очень частный вопрос».
Все - нефтянка уходит под колпак ФСБ-МВД... :ph34r:
-
силовики укрепляются.
произвол полицая будет расширяться.
Готовятся к киберпанку? :lol:
-
силовики укрепляются.
произвол полицая будет расширяться.
Готовятся к киберпанку? :lol:
а щаш что вокруг?
новый ренесанс возможен только с установлением светского характера культуры и её метаантропоцентризма (то есть интереса, в первую очередь, к возможному развитию человека с использованием науки, технологии, творчества и других способов преодоления фундаментальных пределов человеческих возможностей)
-
силовики укрепляются.
произвол полицая будет расширяться.
Готовятся к киберпанку? :lol:
а щаш что вокруг?
новый ренесанс возможен только с установлением светского характера культуры и её метаантропоцентризма (то есть интереса, в первую очередь, к возможному развитию человека с использованием науки, технологии, творчества и других способов преодоления фундаментальных пределов человеческих возможностей)
согласен.
Но, вот как это сделать-то?
основать новое Лонжюмо для подготовки армии Ренессанса?
-
Но, вот как это сделать-то?
основать новое Лонжюмо для подготовки армии Ренессанса?
накой? нужно пользоваться всем что есть, и на пределе. само развалится, а вот к этому нужно быть готовым ;)
-
Но, вот как это сделать-то?
основать новое Лонжюмо для подготовки армии Ренессанса?
накой? нужно пользоваться всем что есть, и на пределе. само развалится, а вот к этому нужно быть готовым ;)
да я не про развал системы, а наоборот - как обратить процесс разложения вспять и обеспечить качественный прыжок уровня жизни вверх? как остановить деградацию?
-
да я не про развал системы, а наоборот - как обратить процесс разложения вспять и обеспечить качественный прыжок уровня жизни вверх? как остановить деградацию?
Илия должен придти прежде и устроить всё; и Сыну Человеческому, как написано о Нем, [надлежит] много пострадать и быть уничижену. Мк 9:12
-
да я не про развал системы, а наоборот - как обратить процесс разложения вспять и обеспечить качественный прыжок уровня жизни вверх? как остановить деградацию?
Илия должен придти прежде и устроить всё; и Сыну Человеческому, как написано о Нем, [надлежит] много пострадать и быть уничижену. Мк 9:12
религия, которая объясняет страдания, деструктивна.
а хотелось бы получиь конструктивный ответ на вопрос "что делать?".
-
да я не про развал системы, а наоборот - как обратить процесс разложения вспять и обеспечить качественный прыжок уровня жизни вверх? как остановить деградацию?
Илия должен придти прежде и устроить всё; и Сыну Человеческому, как написано о Нем, [надлежит] много пострадать и быть уничижену. Мк 9:12
Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему. Мк 9:23
-
в что хочешь, то и делай! всё возможно верующему :lol:
-
(https://sv1.picz.in.th/images/2022/11/09/vXsLwz.md.jpg)ทาง เข้า hilorich (https://sexypg1688.com/)
SexyPG1688 ทาง เข้า hilorich (https://sexypg1688.com/hilorich-%E0%B8%9A%E0%B8%B2%E0%B8%84%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B9%88%E0%B8%B2/)เว็บออนไลน์ที่ให้ได้มากกว่า