Аналитический клуб

Научно-технический Клуб => Техника, энергетика и транспорт => Тема начата: ALoNe от 28 Август 2010, 16:26:53

Название: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: ALoNe от 28 Август 2010, 16:26:53
Цитировать
Из рассылки от 20.07.2009

Уважаемый Евгений Витальевич, Вы пишите в своих ответах по вопросам рассылки:
"Я уже не раз говорил о том, что последние сто лет проводится сознательная политика торможения научно-технического прогресса. НЛО – тоже продукт этого самого НТП, дело человеческих рук. Однако их скрывают, заставляя нас летать на заправленных керосином крылатых сигарах, спроектированных в середине прошлого века, и пользоваться допотопными источниками энергии."
Возникает вопрос: в чьих интересах это торможение технического прогресса и кто его производит по всему миру, включая Россию и все остальные страны. При этом активно используются секретные и разведывательные спецслужбы (государственные), которые, так получается, находятся на службе у этих сил, которые тормозят технический прогресс уже более 100 лет по всему миру, включяя СССР и другие страны мира.
Что это за международные могущественные силы, которые имея власть над всеми государствами, включая государственные спецслужбы, активно действуют, контролируют все направления технического прогресса, одновременно скрытно разрабатывают и применяют новейшие технологии НЛО для контроля всей планеты. Одновременно Вы отрицаете наличие такой международной организации, которая контролируя мир, подчиняет его своим тайным интересам и планам, торможения технического прогресса в том числе.
Не кажется ли Вам, что в этом Вашем отрицании содержится противоречие тому, что Вы говорите в другом месте касательно тех, кто тормозит технический прогресс, активно используя последние достижения науки для контроля над миром.

С уважением, Михаил



Противоречие существует только в контексте Вашего глубоко неадекватного понимания сути и природы власти, характера её организации в обществе. На семинаре 15-16 августа в Москве (http://www.gilbo.ru/?page=vlast2009) я как раз и буду рассказывать об этих вещах с целью поменять контекст Вашего восприятия на более адекватный реальности. Там Вы поймёте, как организована власть в современном обществе на всех уровнях. Это позволит не только понимать ситуацию, но и принимать адекватные решения в бизнесе.

У меня есть предположение что это торможение выгодно многим. На данный момент я уверен что это выгодно тем кто связан с нефтью или другим сырьем на котором и работают двигатели машин. Однако понятно что ими оное не заканчивается :) Это моё субъективное мнение

Вопрос: Можно узнать кому именно и почему это выгодно? Хочется услышать ваше мнение, Евгений Витальевич. (Простите если мыслю узко, стараюсь расширить взгляд за счет и ваших статей)
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Евгений_Витальевич от 28 Август 2010, 22:06:45
У меня есть предположение что это торможение выгодно многим. На данный момент я уверен что это выгодно тем кто связан с нефтью или другим сырьем на котором и работают двигатели машин. Однако понятно что ими оное не заканчивается :) Это моё субъективное мнение


Есть ещё один аспект
Нефтегазовые потоки легко монополизировать и значит контролировать, электроэнергию через сети тоже
Появлнеие автономных источников энергии уничтожает этот контроль

Сейчас уничтожить любой крупный город нехуй делать, порушив его электроподстанции. Через двое суток он начнёт вымирать

Вот в Спб на прошлой неделе готовилась серьёзная пиарно-политическая атака против властей, так город пару дней оставили без электричества - и все карты спутали
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: ALoNe от 28 Август 2010, 23:02:36
У меня есть предположение что это торможение выгодно многим. На данный момент я уверен что это выгодно тем кто связан с нефтью или другим сырьем на котором и работают двигатели машин. Однако понятно что ими оное не заканчивается :) Это моё субъективное мнение


Есть ещё один аспект
Нефтегазовые потоки легко монополизировать и значит контролировать, электроэнергию через сети тоже
Появлнеие автономных источников энергии уничтожает этот контроль

Сейчас уничтожить любой крупный город нехуй делать, порушив его электроподстанции. Через двое суток он начнёт вымирать

Вот в Спб на прошлой неделе готовилась серьёзная пиарно-политическая атака против властей, так город пару дней оставили без электричества - и все карты спутали

То то услышав о том что в Спб вроде как полгорода оставили без электричества подумал о том что тут не чисто. То объяснение которое давали СМИ даже мне показалось очень маловероятным. Явно что без человеческих рук такое природа или что-то другое не сможет сделать.

Возникают вопросы: Кто устроил эту пиар акцию? И что их не устраивает (в том плане что может власти ущемили интересы какой нибудь тусы) ? Я не в курсе этих дел, т.к. живу в провинции (Альметьевск), в Татарстане и знать действиующих лиц у власти просто не могу. Нету связей. Плюс молодой ещё :) А на счёт того что "Сейчас уничтожить любой крупный город нехуй делать, порушив его электроподстанции." согласен полностью. Захотелось это проверить на деле, стало интересно посмотреть на умирающий город, а потом снова его "спасти". Кстати, а ведь можно стать местным героем, если не спалиться с тем что сам эту хуетень и сотворил :) Правда, конечно, чтобы это сделать надо как минимум пройти курсы ШЭЛ. Хоть эта идея (об отключение и включении электропитании города) и кажется немного коварной для обычного человека.  :lol:
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Dj Sparcle от 29 Август 2010, 07:41:46
Читая ваши посты задумался над частным электроснабжением загородного дома и полной автономии (газ только по трубе). Мало ли что там впереди.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: ALoNe от 29 Август 2010, 11:26:58
Читая ваши посты задумался над частным электроснабжением загородного дома и полной автономии (газ только по трубе). Мало ли что там впереди.

И ещё собственный огород для полной автономии. Или поставки продовольствия извне в случае отключение электроподстанции в твоём городе.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Dj Sparcle от 29 Август 2010, 15:00:48
Читая ваши посты задумался над частным электроснабжением загородного дома и полной автономии (газ только по трубе). Мало ли что там впереди.

И ещё собственный огород для полной автономии. Или поставки продовольствия извне в случае отключение электроподстанции в твоём городе.

Тогда уж сразу суверенитет объявлять. Содружество Независимых Огородов.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: ALoNe от 29 Август 2010, 15:05:12
Читая ваши посты задумался над частным электроснабжением загородного дома и полной автономии (газ только по трубе). Мало ли что там впереди.

И ещё собственный огород для полной автономии. Или поставки продовольствия извне в случае отключение электроподстанции в твоём городе.

Тогда уж сразу суверенитет объявлять. Содружество Независимых Огородов.

Вперед, батенька  :lol:
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Dj Sparcle от 29 Август 2010, 15:08:44
Читая ваши посты задумался над частным электроснабжением загородного дома и полной автономии (газ только по трубе). Мало ли что там впереди.

И ещё собственный огород для полной автономии. Или поставки продовольствия извне в случае отключение электроподстанции в твоём городе.

Тогда уж сразу суверенитет объявлять. Содружество Независимых Огородов.

Вперед, батенька  :lol:

вот так изобрели ТСЖ.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: ALoNe от 29 Август 2010, 15:14:50
Значит выходит что нет пришельцев, а те летающие "тарелки" изобретены людьми. Вот вопрос, кто на них летает? (Я про отдельных персон). Военные министры или президенты? А может их заместители? Интересно узнать правдивый ответ.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Aston Villa от 29 Август 2010, 20:34:11
Цитировать
Вот в Спб на прошлой неделе готовилась серьёзная пиарно-политическая атака против властей, так город пару дней оставили без электричества - и все карты спутали

скорее, на пару часов. Вечером выключили -- вечером же и включили.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Sumer от 29 Август 2010, 20:53:49
Цитировать
Вот в Спб на прошлой неделе готовилась серьёзная пиарно-политическая атака против властей, так город пару дней оставили без электричества - и все карты спутали

скорее, на пару часов. Вечером выключили -- вечером же и включили.
Там такое частенько бывает
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Sumer от 30 Август 2010, 12:01:42
Но в этот раз даже метро стояло.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Aston Villa от 30 Август 2010, 20:29:14
Цитировать
Но в этот раз даже метро стояло.

не все. я в тот день приехал домой как раз на метро ) прямо во время блэкаута ))
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Sumer от 30 Август 2010, 21:04:54
У метро же независимая система энергообеспечения.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: MaxBlack от 24 Ноябрь 2011, 09:07:12
Значит выходит что нет пришельцев, а те летающие "тарелки" изобретены людьми. Вот вопрос, кто на них летает? (Я про отдельных персон). Военные министры или президенты? А может их заместители? Интересно узнать правдивый ответ.


А как насчет того что НЛО сбивают иногда?
Во всяком случае информация на этот счет иногда проскакивает.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: swb от 24 Ноябрь 2011, 09:33:48
Значит выходит что нет пришельцев, а те летающие "тарелки" изобретены людьми. Вот вопрос, кто на них летает? (Я про отдельных персон). Военные министры или президенты? А может их заместители? Интересно узнать правдивый ответ.


А как насчет того что НЛО сбивают иногда?
Во всяком случае информация на этот счет иногда проскакивает.


где то информация проскакивала что рядос с нами, обычными людьми живут настоящие волшебники, и у них вроде даже своя школа есть, на "Х" называется..
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: MaxBlack от 24 Ноябрь 2011, 10:04:18
Значит выходит что нет пришельцев, а те летающие "тарелки" изобретены людьми. Вот вопрос, кто на них летает? (Я про отдельных персон). Военные министры или президенты? А может их заместители? Интересно узнать правдивый ответ.


А как насчет того что НЛО сбивают иногда?
Во всяком случае информация на этот счет иногда проскакивает.


где то информация проскакивала что рядос с нами, обычными людьми живут настоящие волшебники, и у них вроде даже своя школа есть, на "Х" называется..


За достоверность не ручаюсь, но в мире много есть необъяснимого.
Инопланетные формы жизни вполне могут существовать.
Мы же ровным счетом пока ничего не знаем о Вселенной, теоретические выкладки не в счет.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Евгений_Витальевич от 24 Ноябрь 2011, 10:20:04
За достоверность не ручаюсь, но в мире много есть необъяснимого.
Инопланетные формы жизни вполне могут существовать.
Мы же ровным счетом пока ничего не знаем о Вселенной, теоретические выкладки не в счет.

И сколько ты знаешь планет?  :g:
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: MaxBlack от 24 Ноябрь 2011, 11:05:07
За достоверность не ручаюсь, но в мире много есть необъяснимого.
Инопланетные формы жизни вполне могут существовать.
Мы же ровным счетом пока ничего не знаем о Вселенной, теоретические выкладки не в счет.

И сколько ты знаешь планет?  :g:

Из школьного курса знаю что их 9 :P
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: НикНик от 24 Ноябрь 2011, 11:05:49
о наверно имел ввиду внеземные
их форма вряд ли будет похожа на привычную нам - типа атома, например, - поведение вероятностно-закономерное - вот и налаживай с ним контакт.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: MaxBlack от 24 Ноябрь 2011, 11:12:47
о наверно имел ввиду внеземные
их форма вряд ли будет похожа на привычную нам - типа атома, например, - поведение вероятностно-закономерное - вот и налаживай с ним контакт.

Это естественно, главное чтобы они с тобой контакт сами не наладили :hug: :lol: :lol:
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Sumer от 24 Ноябрь 2011, 12:16:41
За достоверность не ручаюсь, но в мире много есть необъяснимого.
Инопланетные формы жизни вполне могут существовать.
Мы же ровным счетом пока ничего не знаем о Вселенной, теоретические выкладки не в счет.

И сколько ты знаешь планет?  :g:

Из школьного курса знаю что их 9 :P

Отстал от жизни.
Уже 8. :P

А все "летающие тарелки" только уровня представлений нашей цивилизации.
Почему-то до сих пор нет инопланетной мухи- разведчика.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: MaxBlack от 24 Ноябрь 2011, 12:57:11
За достоверность не ручаюсь, но в мире много есть необъяснимого.
Инопланетные формы жизни вполне могут существовать.
Мы же ровным счетом пока ничего не знаем о Вселенной, теоретические выкладки не в счет.

И сколько ты знаешь планет?  :g:

Из школьного курса знаю что их 9 :P

Отстал от жизни.
Уже 8. :P

А все "летающие тарелки" только уровня представлений нашей цивилизации.
Почему-то до сих пор нет инопланетной мухи- разведчика.

А кто еще одну спиздил? :g: :)

Может снимут как нибудь про нее фильм в Голливуде ;)
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: ALoNe от 24 Ноябрь 2011, 14:06:23
Плутон засунули в класс звезды. По моему зря, Плутон все же планета.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Flammar от 24 Ноябрь 2011, 14:53:00
Плутон засунули в класс звезды. По моему зря, Плутон все же планета.
Плутон не звезда, Плутон - звездец...
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Sumer от 24 Ноябрь 2011, 17:15:07
Плутон засунули в класс звезды. По моему зря, Плутон все же планета.
не звезды, а астероида дальнего пояса
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: ALoNe от 29 Ноябрь 2011, 12:42:06
Плутон засунули в класс звезды. По моему зря, Плутон все же планета.
не звезды, а астероида дальнего пояса
Еще лучше.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Sumer от 29 Ноябрь 2011, 13:12:00
Плутон засунули в класс звезды. По моему зря, Плутон все же планета.
не звезды, а астероида дальнего пояса
Еще лучше.
Аргументы?
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: vasil от 29 Ноябрь 2011, 14:07:52
Плутон засунули в класс звезды. По моему зря, Плутон все же планета.
не звезды, а астероида дальнего пояса
Еще лучше.

Вам юноша что квазар что динозавр один хрен.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: ALoNe от 29 Ноябрь 2011, 19:31:00
Плутон засунули в класс звезды. По моему зря, Плутон все же планета.
не звезды, а астероида дальнего пояса
Еще лучше.

Вам юноша что квазар что динозавр один хрен.

 :D не, тут все таки не один.

Аргументы?

У астероида своя звезда? Астрологию никогда не изучал, кроме число планет и их названий. Остальное мне не было особо интересным, интересовало то что вокруг меня на Земле. И до сих пор так.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: NioBium от 29 Ноябрь 2011, 20:08:41
пиздец. авгур, читай книжки.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: ALoNe от 29 Ноябрь 2011, 20:16:40
пиздец. авгур, читай книжки.

Про астрологию нет пока что потребности. Про другое читаем
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Bokorez75 от 29 Ноябрь 2011, 20:23:45
пиздец. авгур, читай книжки.

Про астрологию нет пока что потребности. Про другое читаем
Астрология - лженаука, читай астрономию. :vertag: :D :D :D
Хотя Виталич утверждает, что и астрономия шизу гонит. :lol:
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: vladimir_r от 29 Ноябрь 2011, 21:13:24
Астрология - лженаука, читай астрономию. :vertag: :D :D :D
Хотя Виталич утверждает, что и астрономия шизу гонит. :lol:

Это очень распространённый взгляд на астрологию, что она - лженаука. Но не верный: она - вообще не наука.

Слово "лженаука" имеет отрицательную коннотацию. Однако, если посмотреть непредвзято, астрология просто даёт некоторый базис, систему координат, позволяющую ориентироваться в пространстве психики. Любая оригинальная психологическая система содержит такой "базис": ид-эго-суперэго у Фрейда, юнговские психотипы, ребёнок-родитель-взрослый у Бёрна, визуалы-аудиалы-кинестетики в НЛП... Профессиональный психолог приведёт с дюжину таких альтернативных базисов. Отличие астрологии - в сложности и развитости системы, а привязка к зодиаку и планетам - необходимый мнемонический трюк. Хороший астролог - оксюморон, если рассматривать астрологию как лженауку! - ничего не будет говорить, просто глядя на табличку расположения планет, он сперва спроецирует человека на свою знаковую систему, и тогда уже может искать ответы на вопросы. Как любой психолог.

"И терпентин на что-нибудь полезен!"
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: NioBium от 29 Ноябрь 2011, 22:32:37
Астрология - лженаука, читай астрономию. :vertag: :D :D :D
Хотя Виталич утверждает, что и астрономия шизу гонит. :lol:

Это очень распространённый взгляд на астрологию, что она - лженаука. Но не верный: она - вообще не наука.

Слово "лженаука" имеет отрицательную коннотацию. Однако, если посмотреть непредвзято, астрология просто даёт некоторый базис, систему координат, позволяющую ориентироваться в пространстве психики. Любая оригинальная психологическая система содержит такой "базис": ид-эго-суперэго у Фрейда, юнговские психотипы, ребёнок-родитель-взрослый у Бёрна, визуалы-аудиалы-кинестетики в НЛП... Профессиональный психолог приведёт с дюжину таких альтернативных базисов. Отличие астрологии - в сложности и развитости системы, а привязка к зодиаку и планетам - необходимый мнемонический трюк. Хороший астролог - оксюморон, если рассматривать астрологию как лженауку! - ничего не будет говорить, просто глядя на табличку расположения планет, он сперва спроецирует человека на свою знаковую систему, и тогда уже может искать ответы на вопросы. Как любой психолог.

"И терпентин на что-нибудь полезен!"


все зависит от определения науки
и какое определение сейчас в почете? все упирается в критерий поппера или кто-то взял на себя труд завершить триаду "верифицируемость-фальсифицируемость - ???" ?
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: vladler от 29 Ноябрь 2011, 23:35:13
интересная триада. А что обозначает третичность при помощи смайлика?
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: NioBium от 30 Ноябрь 2011, 01:39:10
интересная триада. А что обозначает третичность при помощи смайлика?
смайлик не мой, я просто разместил три вопросительных знака. как назвать то, что я представляю себе весьма смутно, я не знаю :)
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: vladler от 30 Ноябрь 2011, 15:16:12
можно предположить "приемлемость"
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: НикНик от 05 Декабрь 2011, 20:09:00
так вот молодое поколение в большинстве так и думает - "что астероид, что звезда"
если на гугле не забанили, про астероид узнать не проблема
Плутон перевели в карликовые планеты
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Nomarch от 05 Декабрь 2011, 20:14:59
Однажды про
Астрология - лженаука, читай астрономию. :vertag: :D :D :D
Хотя Виталич утверждает, что и астрономия шизу гонит. :lol:

Это очень распространённый взгляд на астрологию, что она - лженаука. Но не верный: она - вообще не наука.

Слово "лженаука" имеет отрицательную коннотацию. Однако, если посмотреть непредвзято, астрология просто даёт некоторый базис, систему координат, позволяющую ориентироваться в пространстве психики. Любая оригинальная психологическая система содержит такой "базис": ид-эго-суперэго у Фрейда, юнговские психотипы, ребёнок-родитель-взрослый у Бёрна, визуалы-аудиалы-кинестетики в НЛП... Профессиональный психолог приведёт с дюжину таких альтернативных базисов. Отличие астрологии - в сложности и развитости системы, а привязка к зодиаку и планетам - необходимый мнемонический трюк. Хороший астролог - оксюморон, если рассматривать астрологию как лженауку! - ничего не будет говорить, просто глядя на табличку расположения планет, он сперва спроецирует человека на свою знаковую систему, и тогда уже может искать ответы на вопросы. Как любой психолог.

"И терпентин на что-нибудь полезен!"

Астрология - это вполне себе дееспособный раздел прикладной психологии.

Основатель же социологии Кун был астрономом.

Что касается грамотности AlOne - так я уже давно ничему не удивляюсь.

Именем моего деда назвали малую планету, но в СМИ говорили "звезда".
Ну и на одном из мероприятий одна дама сказала, что это сделали астрологи.
И это были люди заметно постарше.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Александр от 05 Декабрь 2011, 20:54:14
Однажды про
Астрология - лженаука, читай астрономию. :vertag: :D :D :D
Хотя Виталич утверждает, что и астрономия шизу гонит. :lol:

Это очень распространённый взгляд на астрологию, что она - лженаука. Но не верный: она - вообще не наука.

Слово "лженаука" имеет отрицательную коннотацию. Однако, если посмотреть непредвзято, астрология просто даёт некоторый базис, систему координат, позволяющую ориентироваться в пространстве психики. Любая оригинальная психологическая система содержит такой "базис": ид-эго-суперэго у Фрейда, юнговские психотипы, ребёнок-родитель-взрослый у Бёрна, визуалы-аудиалы-кинестетики в НЛП... Профессиональный психолог приведёт с дюжину таких альтернативных базисов. Отличие астрологии - в сложности и развитости системы, а привязка к зодиаку и планетам - необходимый мнемонический трюк. Хороший астролог - оксюморон, если рассматривать астрологию как лженауку! - ничего не будет говорить, просто глядя на табличку расположения планет, он сперва спроецирует человека на свою знаковую систему, и тогда уже может искать ответы на вопросы. Как любой психолог.

"И терпентин на что-нибудь полезен!"

Астрология - это вполне себе дееспособный раздел прикладной психологии.

Вот только это никак не отменяет влияние положения планет на физиологию.

Например, то, что положение Луны вызывает приливы, это общеизвестно. То, что оно влияет на психосоматику, со скрипом признается. Но вот зависимость характера (точнее, устройства восприятия) человека от того, где находилась Луна на момент рождения - это уже "ненаучно". Хотя зависимости чудовищно точные, и верифицируется легко, и кадровиками используются сплошь и рядом.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Nomarch от 05 Декабрь 2011, 21:02:23
Цитировать
это уже "ненаучно"
А ты внимательно посмотри, кто именно так рассуждает.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Sumer от 06 Декабрь 2011, 16:01:14
Хотя зависимости чудовищно точные, и верифицируется легко,
Ссылку, плиииз. На научную публикацию или статистику.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Александр от 06 Декабрь 2011, 16:14:02
Хорошо бы, конечно. Но я сужу только по своему опыту пока что. Как-нибудь нужно будет забабахать исследование.

Например, такое. Из всего множества людей, родившихся в 1900 году, выбрать две группы по сотне чел. По датам рождения: в первой будут челы с Луной в Скорпионе, во второй - в Тельце. И отследить среднюю продолжительность жизни
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Anemon от 06 Декабрь 2011, 18:10:31
Хорошо бы, конечно. Но я сужу только по своему опыту пока что. Как-нибудь нужно будет забабахать исследование.

Например, такое. Из всего множества людей, родившихся в 1900 году, выбрать две группы по сотне чел. По датам рождения: в первой будут челы с Луной в Скорпионе, во второй - в Тельце. И отследить среднюю продолжительность жизни.
(Предсказываю результат: люди из первой группы будут жить в среднем лет на 8-10 меньше, чем из второй)
Я предпочитаю делать наоборот.
Собрать статистику по миллиону покойников и выделить факторы, влияющие на продолжительность жизни.
Домыслы - ничто, факты - всё.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: WolfStone от 06 Декабрь 2011, 19:25:34
чем тебе луна в скорпионе или в тельце не факт?
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: vladler от 06 Декабрь 2011, 20:11:14
Хотя зависимости чудовищно точные, и верифицируется легко,
Ссылку, плиииз. На научную публикацию или статистику.
данной ссылкой может являться любая серьезная подборка реальных фактов, а статистикой практически тотальное количество эвентов происшедших и зафиксированных без фальсификаций. Владение даже на начальном уровне технологиями астрологии вас убедят в научности ранее "ненаучных" теорий. Сложности только в интерпретациях, дано не каждому
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Sumer от 07 Декабрь 2011, 13:18:24
Хотя зависимости чудовищно точные, и верифицируется легко,
Ссылку, плиииз. На научную публикацию или статистику.
данной ссылкой может являться любая серьезная подборка реальных фактов, а статистикой практически тотальное количество эвентов происшедших и зафиксированных без фальсификаций. Владение даже на начальном уровне технологиями астрологии вас убедят в научности ранее "ненаучных" теорий. Сложности только в интерпретациях, дано не каждому
Отдельные факты я подберу под что угодно. Так что подборка фактов - НЕ доказательство. Исключения бывают из большинства правил.

Сложность в интерпретации?! Это что, способность подогнать факты под желаемый результат?
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Merrlin от 07 Декабрь 2011, 14:14:53
Сложность в интерпретации?! Это что, способность подогнать факты под желаемый результат?

"Таракан без ног - не слышит" (с) Анекдот про студентов-биологов
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: WerDen от 07 Декабрь 2011, 18:24:20
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Dj Sparcle от 07 Декабрь 2011, 18:39:27
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Прогресс есть, его не может не быть. Уже есть прототипы новых типов памяти для компов, превышающих на несколько порядков текущие. Есть уже технология 3Д чипов, есть устройства для чтения мыслей, сейчас разрабатывается система для распознавания мимики.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: WerDen от 08 Декабрь 2011, 02:18:23
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса
Прогресс есть, его не может не быть. Уже есть прототипы новых типов памяти для компов, превышающих на несколько порядков текущие. Есть уже технология 3Д чипов, есть устройства для чтения мыслей, сейчас разрабатывается система для распознавания мимики.
Вера в постоянный прогресс человечества, идущего ко все более высокому, совершенному состоянию, к раю на земле, к «свету» и тому подобному — одно из самых вредных заблуждений, унаследованных от XIX века. Оно до сих пор господствует на обширных пространствах, особенно в отсталых и "развивающихся" странах; в последних этот предрассудок навязывается идеологией. Смысл его состоит приблизительно в следующем: человек в основе своей — существо прогрессивное и как род все более совершенствующееся. Это проявляется во всем. В мировоззрении человек переходит от суеверий к науке. В науке он приобретает все более глубокие знания; с помощью техники во все большей степени овладевает миром; в сфере морали постоянно совершенствуется; в политике изобретает все более прогрессивные формы правления; в искусстве создает все более прекрасные произведения. Только в религии—согласно такому подходу — нет прогресса, ибо религия — суеверие, с течением времени успешно преодолеваемое. А поскольку прогресс приводит к таким выдающимся успехам, то первым и священным долгом всякого нормального человека является служение ему, подчинение этому служению всего и вся.
Очень популярный начиная с XIX века и вплоть до второй мировой войны, такой взгляд на прогресс отрицается теперь подавляющим большинством образованных людей. Изучение предпосылок веры в прогресс, а также опыт, приобретенный людьми в XX веке, ясно показали, что вера в прогресс является просто суеверием.
Берущая начало в эпоху Просвещения (и не имевшая в то время никаких оснований), эта вера получила подкрепление в теории эволюции Дарвина, а также в развитии современного естествознания и техники. Как обнаружила зоология, в животном мире наблюдается постоянный прогресс. Это положение было перенесено на историю человечества. Подобно тому как млекопитающие находятся на более высокой стадии разития, чем птицы, современный человек превосходит людей древности или Средневековья. Однако такого рода перенос биологических категорий на человеческую историю безоснователен хотя бы потому, что в человеческой истории условно изучен промежуток времени в три тысячи лет, это около ста поколений, а сто поколений по шкале биологической эволюции — величина ничтожная. Говорить о прогрессе в пределах этой биологической секунды невозможно. Кроме того, более глубокое изучение истории культуры позволяет сделать вывод, что прогресс здесь — скорее исключение, он проявляется в течение относительно кратких периодов и лишь в некоторых областях культуры. Действительно, начиная с XVII века мы наблюдали бурное развитие естествознания и основанных на нем технологий. Однако нравственный прогресс в истории человечества, насколько нам известно, отсутствует. Точнее говоря, прогресс заметен в пределах одного периода, одной цивилизации. Например, он очевидно имел место в Древнем Египте в период господства Гиксосов и до XVIII династии. Но в сфере морали на смену прогрессу, как правило, приходит регресс. Например, в том же Египте положение женщины в Новом государстве (XVI—XIV вв. до Р. X.) было лучше, чем в современной Швейцарии. А сейчас там господствует ислам, согласно которому у женщины даже не может быть души. Видеть в этом прогресс просто смешно.  :lol:
С другой стороны, в XX веке были совершены чудовищные преступления — массовые убийства; это был настоящий геноцид. Таким образом, представление о постоянном моральном прогрессе человечества — это предрассудок.
Сходное положение наблюдается и в некоторых других областях. Далеко не очевидно, например, что современные формы социального устройства совершеннее древних. На самом деле жестокие туземные царьки, стоящие у власти в четырех пятых стран мира, гораздо хуже древних фараонов или римских цезарей. Это можно было бы сказать и о чистой науке и искусстве. Безусловно, в последнее время — начиная примерно с XVII века — мы достигли значительного прогресса в технике. Например, была изобретена новая техника нотной записи, благодаря чему стали возможны великие оперы, оратории и т. д. Появились новшества в технике строительства (бетон), приведшие к созданию новых архитектурных форм. Даже в логике применение метода формализации вызвало существенный прогресс. Но зададимся вопросом: достигает ли современный художник благодаря более совершенной технике больших высот, чем Микеланджело, является ли Фреге более крупным логиком, чем Диодор из Кроноса? Скажем прямо: мы этого не знаем. Во всяком случае, когда речь идет о чем-то существенном, прогресс далеко не очевиден.
Следовательно, утверждение о наличии постоянного прогресса всего человечества в целом 1) совершенно голословно и 2) противоречит фактам. Конечно, какой-то прогресс происходит — и на уровне отдельной личности, и на уровне целого народа, и к нему необходимо стремиться. Но описанная выше «прогрессистская» позиция есть предрассудок.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Father от 08 Декабрь 2011, 15:37:47
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Скорее слишом дорого обходится прогресс, поэтому его никто не финансирует. Да и результаты сомнительны с точки зрения прибыли.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: vladler от 08 Декабрь 2011, 16:14:54
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Скорее слишом дорого обходится прогресс, поэтому его никто не финансирует. Да и результаты сомнительны с точки зрения прибыли.
то что приносит прибыль и хорошо поставлено на конвейер финансируется и прогредирует: хотя бы информатика. Остальное постольку поскольку диктует рыночный спрос. Модель современного мира как система - в кризисе.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Sumer от 08 Декабрь 2011, 20:02:20
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Скорее слишом дорого обходится прогресс, поэтому его никто не финансирует. Да и результаты сомнительны с точки зрения прибыли.
"Экий ты меркантильный, Маргадон, о душе бы подумал."
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Ramil от 12 Декабрь 2011, 15:28:25
Хорошо бы, конечно. Но я сужу только по своему опыту пока что. Как-нибудь нужно будет забабахать исследование.

Например, такое. Из всего множества людей, родившихся в 1900 году, выбрать две группы по сотне чел. По датам рождения: в первой будут челы с Луной в Скорпионе, во второй - в Тельце. И отследить среднюю продолжительность жизни.
(Предсказываю результат: люди из первой группы будут жить в среднем лет на 8-10 меньше, чем из второй)

Сколько времени нужно, чтобы Луна переместилась из Скорпиона в Тельца ? Какова точность фиксации времени рождения ?
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: WerDen от 12 Декабрь 2011, 17:56:35
Сколько времени нужно, чтобы Луна переместилась из Скорпиона в Тельца?
между Скорпионом и Тельцом - стрелец, козерог, водолей и рыбы
сидерический период 27,322 дней
27,322/12 х 4 = примерно 9 дней
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Dj Sparcle от 13 Декабрь 2011, 17:29:17
Создан первый в мире многоцелевой квантовый процессор

Исследователи из Центра квантовой фотоники Университета Бристоля разработали первый в мире многоцелевой программируемый квантовый процессор, в котором используется "квантовая запутанность", или явление, при котором два или более объектов имеют взаимосвязанные квантовые состояния.

Разработанный процессор представляет собой структуру из нескольких электродов и волноводов, которые изготавливаются из диоксида кремния. Квантовые состояния воспроизводятся путём программирования электродов. Вычислительное устройство способно выполнять действия с двумя квантовыми битами (кубитами), на которые наложена ненаблюдаемая связь. Процессор достаточно компактен относительно своих сородичей (размеры корпуса составляют всего 70 х 3 миллиметра), и учёные уже говорят о возможности использования решения в мобильных устройствах различного рода. Также разработчики подчёркивают, что структура их творения во многом повторяет структуру кремниевых процессоров, но вместо электричества для осуществления операций используется свет.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Flammar от 13 Декабрь 2011, 19:15:40
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса
Прогресс есть, его не может не быть. Уже есть прототипы новых типов памяти для компов, превышающих на несколько порядков текущие. Есть уже технология 3Д чипов, есть устройства для чтения мыслей, сейчас разрабатывается система для распознавания мимики.
Вера в постоянный прогресс человечества, идущего ко все более высокому, совершенному состоянию, к раю на земле, к «свету» и тому подобному — одно из самых вредных заблуждений, унаследованных от XIX века. Оно до сих пор господствует на обширных пространствах, особенно в отсталых и "развивающихся" странах; в последних этот предрассудок навязывается идеологией. Смысл его состоит приблизительно в следующем: человек в основе своей — существо прогрессивное и как род все более совершенствующееся. Это проявляется во всем. В мировоззрении человек переходит от суеверий к науке. В науке он приобретает все более глубокие знания; с помощью техники во все большей степени овладевает миром; в сфере морали постоянно совершенствуется; в политике изобретает все более прогрессивные формы правления; в искусстве создает все более прекрасные произведения. Только в религии—согласно такому подходу — нет прогресса, ибо религия — суеверие, с течением времени успешно преодолеваемое. А поскольку прогресс приводит к таким выдающимся успехам, то первым и священным долгом всякого нормального человека является служение ему, подчинение этому служению всего и вся.
Очень популярный начиная с XIX века и вплоть до второй мировой войны, такой взгляд на прогресс отрицается теперь подавляющим большинством образованных людей. Изучение предпосылок веры в прогресс, а также опыт, приобретенный людьми в XX веке, ясно показали, что вера в прогресс является просто суеверием.
Берущая начало в эпоху Просвещения (и не имевшая в то время никаких оснований), эта вера получила подкрепление в теории эволюции Дарвина, а также в развитии современного естествознания и техники. Как обнаружила зоология, в животном мире наблюдается постоянный прогресс. Это положение было перенесено на историю человечества. Подобно тому как млекопитающие находятся на более высокой стадии разития, чем птицы, современный человек превосходит людей древности или Средневековья. Однако такого рода перенос биологических категорий на человеческую историю безоснователен хотя бы потому, что в человеческой истории условно изучен промежуток времени в три тысячи лет, это около ста поколений, а сто поколений по шкале биологической эволюции — величина ничтожная. Говорить о прогрессе в пределах этой биологической секунды невозможно. Кроме того, более глубокое изучение истории культуры позволяет сделать вывод, что прогресс здесь — скорее исключение, он проявляется в течение относительно кратких периодов и лишь в некоторых областях культуры. Действительно, начиная с XVII века мы наблюдали бурное развитие естествознания и основанных на нем технологий. Однако нравственный прогресс в истории человечества, насколько нам известно, отсутствует. Точнее говоря, прогресс заметен в пределах одного периода, одной цивилизации. Например, он очевидно имел место в Древнем Египте в период господства Гиксосов и до XVIII династии. Но в сфере морали на смену прогрессу, как правило, приходит регресс. Например, в том же Египте положение женщины в Новом государстве (XVI—XIV вв. до Р. X.) было лучше, чем в современной Швейцарии. А сейчас там господствует ислам, согласно которому у женщины даже не может быть души. Видеть в этом прогресс просто смешно.  :lol:
С другой стороны, в XX веке были совершены чудовищные преступления — массовые убийства; это был настоящий геноцид. Таким образом, представление о постоянном моральном прогрессе человечества — это предрассудок.
Сходное положение наблюдается и в некоторых других областях. Далеко не очевидно, например, что современные формы социального устройства совершеннее древних. На самом деле жестокие туземные царьки, стоящие у власти в четырех пятых стран мира, гораздо хуже древних фараонов или римских цезарей. Это можно было бы сказать и о чистой науке и искусстве. Безусловно, в последнее время — начиная примерно с XVII века — мы достигли значительного прогресса в технике. Например, была изобретена новая техника нотной записи, благодаря чему стали возможны великие оперы, оратории и т. д. Появились новшества в технике строительства (бетон), приведшие к созданию новых архитектурных форм. Даже в логике применение метода формализации вызвало существенный прогресс. Но зададимся вопросом: достигает ли современный художник благодаря более совершенной технике больших высот, чем Микеланджело, является ли Фреге более крупным логиком, чем Диодор из Кроноса? Скажем прямо: мы этого не знаем. Во всяком случае, когда речь идет о чем-то существенном, прогресс далеко не очевиден.
Следовательно, утверждение о наличии постоянного прогресса всего человечества в целом 1) совершенно голословно и 2) противоречит фактам. Конечно, какой-то прогресс происходит — и на уровне отдельной личности, и на уровне целого народа, и к нему необходимо стремиться. Но описанная выше «прогрессистская» позиция есть предрассудок.
Аргументы, аппелирующие к временам ранее 14 века, идут нахуй на фоменкотерапию по определению. Перед "изучением предпосылок веры в прогресс" надо бы заняться изучением предпосылок веры в современную картину истории, а то получается, в одном глазу видеть соринку при том как в другом не видеть бревно. Сравнивать историчски зафиксированных личностей с полулегендарными - несколько некорректно.

Вообще, прогресс реально был в основном в 1880-1913 году, собственно, войну и устроили чтоб его тормознуть.

Про античность, убитую в районе тех же 13-14 веков прото-христианством, что-то пишет Галковский. Даже если Катастрофа и была, всё равно Тёмных веков было не больше дваух, и и до и после них имел метсо тот же самый прогресс.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Flammar от 13 Декабрь 2011, 19:16:21
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Скорее слишом дорого обходится прогресс, поэтому его никто не финансирует. Да и результаты сомнительны с точки зрения прибыли.
Прибыль в общем рисуема.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: НикНик от 14 Декабрь 2011, 11:14:47
видимо имеется ввиду прибыль в натуральном виде для конкретного лица, которое должно этот прогресс двигать
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Father от 14 Декабрь 2011, 12:09:40
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Скорее слишом дорого обходится прогресс, поэтому его никто не финансирует. Да и результаты сомнительны с точки зрения прибыли.
Прибыль в общем рисуема.

Но все же она и ощущается как-то.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Александр от 16 Декабрь 2011, 00:13:53
Хорошо бы, конечно. Но я сужу только по своему опыту пока что. Как-нибудь нужно будет забабахать исследование.

Например, такое. Из всего множества людей, родившихся в 1900 году, выбрать две группы по сотне чел. По датам рождения: в первой будут челы с Луной в Скорпионе, во второй - в Тельце. И отследить среднюю продолжительность жизни.

Предварительные результаты несколько обескураживают :lol:
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Александр от 16 Декабрь 2011, 00:18:33
Хорошо бы, конечно. Но я сужу только по своему опыту пока что. Как-нибудь нужно будет забабахать исследование.

Например, такое. Из всего множества людей, родившихся в 1900 году, выбрать две группы по сотне чел. По датам рождения: в первой будут челы с Луной в Скорпионе, во второй - в Тельце. И отследить среднюю продолжительность жизни.

Сколько времени нужно, чтобы Луна переместилась из Скорпиона в Тельца ? Какова точность фиксации времени рождения ?

Точность фиксации - до дня, но день нужно выбрать так, чтобы Луна находилась только в одном знаке нем. Н-р 24.1.1900, 20.2.1900 для Скорпиона.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Александр от 16 Декабрь 2011, 00:27:34
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса
Прогресс есть, его не может не быть. Уже есть прототипы новых типов памяти для компов, превышающих на несколько порядков текущие. Есть уже технология 3Д чипов, есть устройства для чтения мыслей, сейчас разрабатывается система для распознавания мимики.
С другой стороны, в XX веке были совершены чудовищные преступления — массовые убийства; это был настоящий геноцид. Таким образом, представление о постоянном моральном прогрессе человечества — это предрассудок.

Аргумент всегда один и тот же. И как-то выпадает из поля зрения то, что население за этот богомерзкий чудовищно-геноцидный 20 век увеличилось с 1,7 до 6 млрд.
Название: Re: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Александр от 16 Декабрь 2011, 00:32:51
Аргументы, аппелирующие к временам ранее 14 века, идут нахуй на фоменкотерапию по определению. Перед "изучением предпосылок веры в прогресс" надо бы заняться изучением предпосылок веры в современную картину истории, а то получается, в одном глазу видеть соринку при том как в другом не видеть бревно. Сравнивать историчски зафиксированных личностей с полулегендарными - несколько некорректно.

Вообще, прогресс реально был в основном в 1880-1913 году, собственно, войну и устроили чтоб его тормознуть.

Про заторможенный прогресс кстати странно от людей слышать, которые не то что 8" дискеты, а перфокарты помнят :lol:
Название: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Nomarch от 03 Февраль 2012, 14:16:34
Хотя зависимости чудовищно точные, и верифицируется легко,
Ссылку, плиииз. На научную публикацию или статистику.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1151897
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/969917

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=birthdate%20psychology%3A%20a%20new%20look%20at%20some%20old%20data.&source=web&cd=5&ved=0CEkQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.thestudentroom.co.uk%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D93538%26d%3D1291147289&ei=7M8rT-DxC4OfOo-QuZoO&usg=AFQjCNG2mxUvmA9SzaDyGPUV5pkD3TztPQ&sig2=TvOZneAk4WoyM2XPk4jE-A&cad=rja
Название: Торможение научно-технического прогресса
Отправлено: Александр от 03 Февраль 2012, 15:47:37
Хотя зависимости чудовищно точные, и верифицируется легко,
Ссылку, плиииз. На научную публикацию или статистику.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1151897 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1151897)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/969917 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/969917)

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=birthdate%20psychology%3A%20a%20new%20look%20at%20some%20old%20data.&source=web&cd=5&ved=0CEkQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.thestudentroom.co.uk%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D93538%26d%3D1291147289&ei=7M8rT-DxC4OfOo-QuZoO&usg=AFQjCNG2mxUvmA9SzaDyGPUV5pkD3TztPQ&sig2=TvOZneAk4WoyM2XPk4jE-A&cad=rja (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=birthdate%20psychology%3A%20a%20new%20look%20at%20some%20old%20data.&source=web&cd=5&ved=0CEkQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.thestudentroom.co.uk%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D93538%26d%3D1291147289&ei=7M8rT-DxC4OfOo-QuZoO&usg=AFQjCNG2mxUvmA9SzaDyGPUV5pkD3TztPQ&sig2=TvOZneAk4WoyM2XPk4jE-A&cad=rja)

Посмотрел, в копилку.
Огорчен малым размером выборок  :(

Например, вот статистика по продолжительности жизни для солнечных знаков. Данные с IMDB, взяты все люди из этой базы 1799-1910 года рождения.

(http://s017.radikal.ru/i421/1202/f4/639ccec8da90.jpg)

Первая табличка по вхождениям в саму базу (imdb это все же не люди с улицы), вторая - по средней продолжительности жизни. Выборка в 37 684 чел, численность по знакам сглажена (relative, как если бы в каждом знаке было по 31 дню, а не разброс в 29-32).

Считать ли результаты значимыми - кому как нравится. Кое-какие астрологические стереотипы она подтверждает (хотя большую часть как раз таки нет). Например, Лев живет дольше всех в среднем, а Козероги - относительно преобладают в списке знаменитых людей. Но вот Весы и Скорпионы, первые кандидаты на античемпионство в том и другом, вовсе не показывают этот результат...
Вообще, разброс совсем невелик, хотя и есть.

Например, в статистике по профессиям (типа, какой знак в какой преуспевает больше) выборка еще больше, сейчас погляжу, 168 884 + 37 684 = 206568 чел., похожая ситуация - одни стереотипы видны четко (в актерстве есть преимущества у Рыб +5,03% от среднего, в режиссерстве у Козерогов +4,35%, в продюсинге у Тельцов +6,81%, ), а других не обнаружено. В какой-нибудь сайнтифик запощу со временем...