Аналитический клуб
Современный мир => Общие вопросы современного мира => Тема начата: vitalik82 от 08 Ноябрь 2010, 22:39:28
-
Как вы думаете возможно ли существование государства без налогов?
-
Как вы думаете возможно ли существование государства без налогов?
Возможно.
Я в своё время разрабатывал схему финансирования бюджета за счёт текущей эмиссии (в случае передачи эмиссионных прав от ФРС и завязанных на неё центральных банков государствам по примеру Линкольна). В этом случае социальные обязательства сокращаются до разумного предела: надо оптимизировать систему здравоохраннения по советскому образцу бюджетной медицины - финансирование возможно вдвое больше советского, пенсия предусматривается только базовая, но зато разрешается работать без ограничений и делать и пользовать накопления без ограничений в безналоговом государстве, госрасходы на просвещение и культуру остаются на нынешнем уровне, военные расходы сокращаются, расходы на аппарат сохраняются при сокращении аппарата (например, ликвидация фискальной и соцраспределительной службы высвобождает до 40% нынешней численности)
Вопрос в приемлемости этой схемы для нынешней элиты. Сейчас эмиссия - источник её доходов и власти. По сути речь идёт о социальной революции в мировом масштабе. А революция может быть осуществлена только изнутри.
Так что всё это остаётся теоретической разработкой. Но в случае политической воли могу реализовать, коли будет заказ.
-
таможенные сборы и пошлины, акцизы - остаются как регуляторы
даже сейчас
выплачивая работнику 1000 р.
налоги составляют:
НДФЛ (13%) = 149,43 р.
ПФ (14%=6%+8%) = 160,92 р.
ЕСН (26%) = 298,86 р.
итого: 609,21 р.
т.е. вместо того чтобы выплатить зарплату 1609,21 р., государство забирает 609,21 р.
если освободить от налогообложения доходы до 1 000 000 рублей в год, экономика получит значительное ускорение, потому как эти деньги будут потрачены на потребление, а скорость обращения денег в потреблении-товарообороте выше, чем в бюджетном процессе.
если совсем освободить от налогообложения сельское хозяйство, в этой сфере повысится предпринимательская активность. в настоящее время существует т.н. Единый Сельскохозяйственный Налог, составляет он 6% с разницы между доходами и расходами, т.е. практически нет налогообложения, но... тем не менее расходы нужно доказывать, и вести учёт в соответствии с формами ФНС, и за нарушение можно штрафовать, и расценивать как уклонение от уплаты налога
т.е. налоги - инструмент репрессивный как и функции ФНС, и в этом сущность существующей фашистской системы. и так во всем мире :lol: :lol: :lol:
-
таможенные сборы и пошлины, акцизы - остаются как регуляторы
даже сейчас
выплачивая работнику 1000 р.
налоги составляют:
НДФЛ (13%) = 149,43 р.
ПФ (14%=6%+8%) = 160,92 р.
ЕСН (26%) = 298,86 р.
итого: 609,21 р.
т.е. вместо того чтобы выплатить зарплату 1609,21 р., государство забирает 609,21 р.
если освободить от налогообложения доходы до 1 000 000 рублей в год, экономика получит значительное ускорение, потому как эти деньги будут потрачены на потребление, а скорость обращения денег в потреблении-товарообороте выше, чем в бюджетном процессе.
если совсем освободить от налогообложения сельское хозяйство, в этой сфере повысится предпринимательская активность. в настоящее время существует т.н. Единый Сельскохозяйственный Налог, составляет он 6% с разницы между доходами и расходами, т.е. практически нет налогообложения, но... тем не менее расходы нужно доказывать, и вести учёт в соответствии с формами ФНС, и за нарушение можно штрафовать, и расценивать как уклонение от уплаты налога
т.е. налоги - инструмент репрессивный как и функции ФНС, и в этом сущность существующей фашистской системы. и так во всем мире :lol: :lol: :lol:
господин уэрдэн, вы со своими цифрами и смайликами от поста к посту все больше напоминаете сумасшедшего ученого :)
-
господин уэрдэн, вы со своими цифрами и смайликами от поста к посту все больше напоминаете сумасшедшего ученого :)
Эй батыр! Не бойся меня! (с) Злой Дэв :lol: :lol: :lol:
-
Возможно.
Я в своё время разрабатывал схему финансирования бюджета за счёт текущей эмиссии (в случае передачи эмиссионных прав от ФРС и завязанных на неё центральных банков государствам по примеру Линкольна).
Это как, печатать деньги что-ли каждый год на бюджет? Они же обесценятся тогда.
Я вот сам думаю что вместо налогов можно ввести что-то типа членских взносов. Т.е. брать с граждан какую-то фиксированную плату за использование инфраструктуры.
-
Возможно.
Я в своё время разрабатывал схему финансирования бюджета за счёт текущей эмиссии (в случае передачи эмиссионных прав от ФРС и завязанных на неё центральных банков государствам по примеру Линкольна).
Это как, печатать деньги что-ли каждый год на бюджет? Они же обесценятся тогда.
Я вот сам думаю что вместо налогов можно ввести что-то типа членских взносов. Т.е. брать с граждан какую-то фиксированную плату за использование инфраструктуры.
они обесценятся только если рост эмиссии будет выше экономического роста, печататься будет ровно столько, чтобы обеспечить наличное обращение, которое в отсутствии налогов снизится, т.к. не будет необходимости выводить из под налогообложения. так что только плюсы
-
Это как, печатать деньги что-ли каждый год на бюджет? Они же обесценятся тогда.
Структурная перестройка системы цен даже в условиях стагнации экономики требует роста цен на 3% в год. В условиях роста - на 3-7%.
Это связано со спецификой принятия решений о повышении и понижении цен (первое решение даётся легче :) )
На эту величину плюс на величину роста надо расширять ежегодно денежную массу на потребительском рынке (агрегат м1 с поправкой на скорость обращения в этом круге)
Пропорциональный прирост кредитной массы требует уже вдесятеро большей эмиссии
В общем, бабла хватит на финансирование бюджета
-
Структурная перестройка системы цен даже в условиях стагнации экономики требует роста цен на 3% в год. В условиях роста - на 3-7%.
Это связано со спецификой принятия решений о повышении и понижении цен (первое решение даётся легче :) )
На эту величину плюс на величину роста надо расширять ежегодно денежную массу на потребительском рынке (агрегат м1 с поправкой на скорость обращения в этом круге)
Пропорциональный прирост кредитной массы требует уже вдесятеро большей эмиссии
В общем, бабла хватит на финансирование бюджета
Ничего не понял. Т.е. мы будем увеличивать количество денег пропорционально тому на сколько больше товаров произвели?
А если не будет роста, а наоборот меньше произведут?
-
Я вот думал такой вариант: сделать что-то типа налога на недвижимость, что бы владельцы земли или недвижимости платили какую-то фиксированную сумму с м2. Таким образом все кто в стране находится так или иначе платит.
-
Структурная перестройка системы цен даже в условиях стагнации экономики требует роста цен на 3% в год. В условиях роста - на 3-7%.
Это связано со спецификой принятия решений о повышении и понижении цен (первое решение даётся легче :) )
На эту величину плюс на величину роста надо расширять ежегодно денежную массу на потребительском рынке (агрегат м1 с поправкой на скорость обращения в этом круге)
Пропорциональный прирост кредитной массы требует уже вдесятеро большей эмиссии
В общем, бабла хватит на финансирование бюджета
Ничего не понял. Т.е. мы будем увеличивать количество денег пропорционально тому на сколько больше товаров произвели?
А если не будет роста, а наоборот меньше произведут?
при грамотно организованной финансовой системе такого не бывает
если по глупости случится - значит. выпуск денег перекроет прирост объёма сделок и будет инфляция
Инфляция и есть пропорциональный налог на всех сразу
-
Ничего не понял. Т.е. мы будем увеличивать количество денег пропорционально тому на сколько больше товаров произвели?
А если не будет роста, а наоборот меньше произведут?
услуг и товаров. в целом потребление может только расти. но структура его может меняться.
-
Я вот думал такой вариант: сделать что-то типа налога на недвижимость, что бы владельцы земли или недвижимости платили какую-то фиксированную сумму с м2. Таким образом все кто в стране находится так или иначе платит.
уже было. потом стали с потребления/обращения снимать, ибо больше получается, при меньших ставках
-
при грамотно организованной финансовой системе такого не бывает
если по глупости случится - значит. выпуск денег перекроет прирост объёма сделок и будет инфляция
Инфляция и есть пропорциональный налог на всех сразу
Ну а если катастрофа какая? Цунами или землетрясение. И если инфляция будет то разве бюджетных денег хватит на расходы?
И самый главный вопрос как узнать сколько денег напечатать? Мы же не знаем какой будет рост в следующем году
-
уже было. потом стали с потребления/обращения снимать, ибо больше получается, при меньших ставках
А почему так получается больше? И что значит при меньших ставках? Каждый человек платит меньше что-ли? Как тогда получается больше?
-
Ну а если катастрофа какая? Цунами или землетрясение. И если инфляция будет то разве бюджетных денег хватит на расходы?
И самый главный вопрос как узнать сколько денег напечатать? Мы же не знаем какой будет рост в следующем году
если катастрофа, цунами и землетрясение приведёт к полному уничтожению всего созданного людьми и их самих. то пиздец!
а что такое по Вашему инфляция, тогда?
деньги печатаются в объёме необходимом для поддержания наличного обращения, остальные эмитируются электромагнитными полями :lol: :lol: :lol:
а как жэ щас налоги собирают? ведь никто не знает сколько чего произведут, и произведут ли вообще. вдруг БП? :lol: :lol: :lol:
-
уже было. потом стали с потребления/обращения снимать, ибо больше получается, при меньших ставках
А почему так получается больше? И что значит при меньших ставках? Каждый человек платит меньше что-ли? Как тогда получается больше?
:gotti: это загадка чисел :lol: :lol: :lol:
она неразрешима для страдающих библиофобией, все остальные могут узнать прочитав учебник политэкономии :lol:
-
Это как, печатать деньги что-ли каждый год на бюджет? Они же обесценятся тогда.
Структурная перестройка системы цен даже в условиях стагнации экономики требует роста цен на 3% в год. В условиях роста - на 3-7%.
Это связано со спецификой принятия решений о повышении и понижении цен (первое решение даётся легче :) )
На эту величину плюс на величину роста надо расширять ежегодно денежную массу на потребительском рынке (агрегат м1 с поправкой на скорость обращения в этом круге)
Пропорциональный прирост кредитной массы требует уже вдесятеро большей эмиссии
В общем, бабла хватит на финансирование бюджета
Т.е. бюджет кредитуется, а кредит покрывается эмиссией?
-
Структурная перестройка системы цен даже в условиях стагнации экономики требует роста цен на 3% в год. В условиях роста - на 3-7%.
Если мы посмотрим на факты, то увидим, что в условиях безудержной эмиссии в США в 2000-е годы росли цены только на недвижимость, сырье и товары с большой долей в стоимости сырья. Цены на продукты ИТ, хай-тека и постиндустриальных отраслей последовательно снижались. Таким образом, чем выше доля в экономике отраслей с большой долей в стоимости практически неограниченных ресурсов и (или) интенсивным НТП, тем более в целом по экономике развивается дефляция.
-
таможенные сборы и пошлины, акцизы - остаются как регуляторы
даже сейчас
выплачивая работнику 1000 р.
налоги составляют:
НДФЛ (13%) = 149,43 р.
ПФ (14%=6%+8%) = 160,92 р.
ЕСН (26%) = 298,86 р.
итого: 609,21 р.
т.е. вместо того чтобы выплатить зарплату 1609,21 р., государство забирает 609,21 р.
Сейчас 14 входят в 26. (на будущий год запланировано 26 увеличить до 34)
Зато пропущено - все эти 1448 (а не 1609) платятся с добавленной стоимости, т.е. имеем еще 261р НДС и всего 1709 рублей расходов чтобы выплатить 1000 рублей на руки. Ну и со следующего года еще чуть похужает.
Сути конечно не меняет, так для информации.
-
Сейчас 14 входят в 26. (на будущий год запланировано 26 увеличить до 34)
Зато пропущено - все эти 1448 (а не 1609) платятся с добавленной стоимости, т.е. имеем еще 261р НДС и всего 1709 рублей расходов чтобы выплатить 1000 рублей на руки. Ну и со следующего года еще чуть похужает.
Сути конечно не меняет, так для информации.
вот что значит налоги не платить! забываешь какие они есть :lol: :lol: :lol:
да 14 в 26 входят если общая система налогообложения
если УСН то 14 + соц страх + мед страх
ну и с НДСом конечно
ну и посмотрим на мрот 4330, т.е. -13% НДФЛ = 3676,10 р.
а могла быть 6437 р. т.е. можно хоть завтра увеличить мрот на 1000 джорджев вашингтонов в год. что активирует рынок потребления ТНП. и к взлёту цен это не приведёт. а к росту ВВП - приведёт, но с некоторым лагом.
вот всё говорят об адресности госпомощи и т.п. так освободите от налогов людей с доходами меньше 1 млн в год. совсем. они сами себе помогут. почему-то когда приватизацию затевали говорили об эффективном собственнике, что мол если отдать в частные руки - будет развитие. так и отдайте в частные руки, НДФЛ и ЕСН, зачем забираете? частный собственник распорядится ими эффективнее государства.
-
вот всё говорят об адресности госпомощи и т.п. так освободите от налогов людей с доходами меньше 1 млн в год. совсем.
От пенсий людей тоже освободить?
-
вот всё говорят об адресности госпомощи и т.п. так освободите от налогов людей с доходами меньше 1 млн в год. совсем.
От пенсий людей тоже освободить?
а они всё равно из бюджета платятся
-
Т.е. бюджет кредитуется, а кредит покрывается эмиссией?
Это так делается в фашистском государстве
Эмитент частный - ФРС - он и одалживает государству
А если эмитент само государство? Тогда эмитированные деньги автоматически все идут в доход бюджета
Кстати, это предусмотрено конституция США, и Линкольн так и делал
Потом его грохнули и опять эмиссию присвоили частные хозяева
-
Т.е. бюджет кредитуется, а кредит покрывается эмиссией?
Это так делается в фашистском государстве
Эмитент частный - ФРС - он и одалживает государству
А если эмитент само государство?
Т.е. мы говорим "просто" о национализации банков.
-
Т.е. мы говорим "просто" о национализации банков.
о национализации-суверинизации центрального банка страны, щас они все филиалы представительства ФРС
-
Т.е. мы говорим "просто" о национализации банков.
о национализации-суверинизации центрального банка страны, щас они все филиалы представительства ФРС
Это, разумеется, необходимое условие, но достаточное ли?
-
Т.е. мы говорим "просто" о национализации банков.
о национализации-суверинизации центрального банка страны, щас они все филиалы представительства ФРС
Это, разумеется, необходимое условие, но достаточное ли?
нет конечно. перечитайте ветку. :lol:
-
Т.е. мы говорим "просто" о национализации банков.
о национализации-суверинизации центрального банка страны, щас они все филиалы представительства ФРС
Это, разумеется, необходимое условие, но достаточное ли?
нет конечно. перечитайте ветку. :lol:
:mad:
Я плохо сказал. Речь не о водке и табаке, а о том, в какой мере помимо национализации-суверенизации центробанка необходимо национализировать банковскою систему в целом?
Расходы бюджета нормальных стран составляют 20-50% ВВП. В конце цикла развития технологического уклада отдача инвестиций падает, экономический рост замедляется, и может приближаться к нулю. В этой ситуации желательно располагать доходами банков всех уровней, а не только центрального и крупных. Не так ли?
-
:mad:
Я плохо сказал. Речь не о водке и табаке, а о том, в какой мере помимо национализации-суверенизации центробанка необходимо национализировать банковскою систему в целом?
Расходы бюджета нормальных стран составляют 20-50% ВВП. В конце цикла развития технологического уклада отдача инвестиций падает, экономический рост замедляется, и может приближаться к нулю. В этой ситуации желательно располагать доходами банков всех уровней, а не только центрального и крупных. Не так ли?
если источник эмиссии/регулятор один и он и есть государство, то какой смысл в национализации банков? пусть их будет больше, другой вопрос об активах/акционерах/резервах и т.п. - это всё настраивается
что значит экономический рост замедляется? потребление падает? нет оно только растёт. его кому-то не видно потому что его структура меняется, и филки уходят мимо налогов. весь мир покупает памперсы. кто владеет брэндом, а кто фабриками и заводами? и т.п. что вы покупаете объект материального мира или ощущения качества жизни? тут как говорица кесарю - кесарево, богу - богово.
располагать доходами банков всех уровней, и вообще всеми можно элементарно эмитируя валюту.
-
:mad:
Я плохо сказал. Речь не о водке и табаке, а о том, в какой мере помимо национализации-суверенизации центробанка необходимо национализировать банковскою систему в целом?
Расходы бюджета нормальных стран составляют 20-50% ВВП. В конце цикла развития технологического уклада отдача инвестиций падает, экономический рост замедляется, и может приближаться к нулю. В этой ситуации желательно располагать доходами банков всех уровней, а не только центрального и крупных. Не так ли?
если источник эмиссии/регулятор один и он и есть государство, то какой смысл в национализации банков? пусть их будет больше, другой вопрос об активах/акционерах/резервах и т.п. - это всё настраивается
Тут надо смотреть по временным масштабам, так чтобы управляющие сигналы обрабатывались вовремя. Хватит ли для этого непрямых механизмов - не вполне очевидно.
что значит экономический рост замедляется? потребление падает? нет оно только растёт. его кому-то не видно потому что его структура меняется, и филки уходят мимо налогов. весь мир покупает памперсы. кто владеет брэндом, а кто фабриками и заводами? и т.п. что вы покупаете объект материального мира или ощущения качества жизни? тут как говорица кесарю - кесарево, богу - богово.
Потребление растёт. Вопрос в том, как оно растёт: геометрически или линейно? Линейный рост означает замедление роста. Все механизмы финансирования заточены на геометрический рост, а в конце цикла рост становится линейным - и система рушится, если её руками не подкручивать постоянно.
располагать доходами банков всех уровней, и вообще всеми можно элементарно эмитируя валюту.
Конечно, только с одним замечанием: располагать != обладать. Неприемлимыми могут оказаться время конвертации влияния в оперативный ресурс или последствия такой конвертации.
-
насколько я понимаю вы не столько возражаете, сколько пытаетесь понять
-
насколько я понимаю вы не столько возражаете, сколько пытаетесь понять
Согласно Правилам, я пытаюсь прояснить позиции. :)
-
Есть где-нибудь реальные примеры такой системы? Или хотя бы почитать про это где можно?
-
Структурная перестройка системы цен даже в условиях стагнации экономики требует роста цен на 3% в год. В условиях роста - на 3-7%.
Это связано со спецификой принятия решений о повышении и понижении цен (первое решение даётся легче :) )
На эту величину плюс на величину роста надо расширять ежегодно денежную массу на потребительском рынке (агрегат м1 с поправкой на скорость обращения в этом круге)
Кстати, если в экономике развивается естественная дефляция, то денег можно печатать еще больше. Только надо их направлять в отрасли хай-тека и постиндустриалки и ограничивать перетоки в отрасли лоу-тека.
А вообще, мне кажется, что печатанье денег - единственно возможный способ расширенного воспроизводства в постиндустриальной экономике, иначе она коллапсирует. Европа и США сейчас приходят фактически к этому, фин. олигархия вынужденно идет на такую эмиссию, чтобы все не рухнуло. А в Китае вообще весь рост основан на безнадежных кредитах - т.е. фактически той же эмисии. Вот прикол про них: http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=160960
Пропорциональный прирост кредитной массы требует уже вдесятеро большей эмиссии
Не понял про "пропорциональный прирост". К примеру, если рост 7%, печатаем 7% от М1, а пропорционально - это 70% что-ли?
-
Не понял про "пропорциональный прирост". К примеру, если рост 7%, печатаем 7% от М1, а пропорционально - это 70% что-ли?
изучи структуру денежного ображщения и соотношение объёмов агрегатов
-
Структурная перестройка системы цен даже в условиях стагнации экономики требует роста цен на 3% в год. В условиях роста - на 3-7%.
Это связано со спецификой принятия решений о повышении и понижении цен (первое решение даётся легче :) )
На эту величину плюс на величину роста надо расширять ежегодно денежную массу на потребительском рынке (агрегат м1 с поправкой на скорость обращения в этом круге)
Кстати, если в экономике развивается естественная дефляция, то денег можно печатать еще больше. Только надо их направлять в отрасли хай-тека и постиндустриалки и ограничивать перетоки в отрасли лоу-тека.
А вообще, мне кажется, что печатанье денег - единственно возможный способ расширенного воспроизводства в постиндустриальной экономике, иначе она коллапсирует. Европа и США сейчас приходят фактически к этому, фин. олигархия вынужденно идет на такую эмиссию, чтобы все не рухнуло. А в Китае вообще весь рост основан на безнадежных кредитах - т.е. фактически той же эмисии. Вот прикол про них: http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=160960
Пропорциональный прирост кредитной массы требует уже вдесятеро большей эмиссии
Не понял про "пропорциональный прирост". К примеру, если рост 7%, печатаем 7% от М1, а пропорционально - это 70% что-ли?
Кто успел, тот попользовался, даже сейчас некоторые пользуются лавочкой в Китае :rolleyes:
Bank of China не плохой банк
-
изучи структуру денежного ображщения и соотношение объёмов агрегатов
Где это можно изучить, что почитать?
Что-то быстро тема выдохлась.
-
изучи структуру денежного ображщения и соотношение объёмов агрегатов
Где это можно изучить, что почитать?
Что-то быстро тема выдохлась.
да хотя бы вот это: http://www.bibliotekar.ru/biznes-38/56.htm
от того и выдохлась, что злобные инопланетяне, тормозят НТП, банят участников форума на гугле, не пускают в библиотеки, создают вокруг участников форума специфические силовые поля, не дающие двигаться пальцам, глазам и другим частям тела. эпидемия! :lol: :lol: :lol:
-
Покупайте шапочки из фольги с перфорацией и презервативы с наноробатами! Мы защитим вас от лучей инопланетян! Шапочка защищает мозг, а наноробаты строят нано цепь, препятствуя проникновению вирусов Пентагона и Евреонала!
Пришлите СМС на короткий номер 7654 и вас разбанят в Гугле !
Отдайте ужин врагу и получите купон в МакДональдс!
-
Покупайте шапочки из фольги с перфорацией и презервативы с наноробатами! Мы защитим вас от лучей инопланетян! Шапочка защищает мозг, а наноробаты строят нано цепь, препятствуя проникновению вирусов Пентагона и Евреонала!
Пришлите СМС на короткий номер 7654 и вас разбанят в Гугле !
Отдайте ужин врагу и получите купон в МакДональдс!
:director:покайтесь! грешники! :lol: :lol: :lol:
-
Собравшему пять крышечек от пива Балтика-открывашка и пирожок с почкой в подарок !
-
Собравшему пять крышечек от пива Балтика-открывашка и пирожок с почкой в подарок !
Что-то мне это напоминает... А! Мегаклассика! "Летающий корабль-призрак"!
-
В конечном счете придем к тезису ЕВ, что прибыль создает постиндустриалка, остальное дотируется государством или частными фондами.
Но вы пишите, пишите, вы конкретику вырисовываете.
-
Собравшему пять крышечек от пива Балтика-открывашка и пирожок с почкой в подарок !
Это всё конечно хорошо, вот только где модераторы?!
Спам в топку!
-
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
-
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
Это буду скорее всего технологии мотивирования на уровне трансовых технологий или подстроек к определенным психологическим типам.
-
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
есть
-
Вот и поговорили :D
-
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
Это буду скорее всего технологии мотивирования на уровне трансовых технологий или подстроек к определенным психологическим типам.
Я не в этом смысле, возможно это будет не стрижка вообще, а умение привлекать капиталы и прочие ресурсы постиндустриалки для дотирования инфраструктуры.
-
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
есть
например?
-
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
есть
например?
ну и чем не пример? с вас 100 евро! :lol: :lol: :lol:
-
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
есть
например?
ну и чем не пример? с вас 100 евро! :lol: :lol: :lol:
у меня нету - одолжи
-
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
есть
например?
ну и чем не пример? с вас 100 евро! :lol: :lol: :lol:
у меня нету - одолжи
ну вот оно!
Приходит крестьянин рубль занять, ему говорят хорошо, только весной 2 отдашь и топор в залог давай, крестьянин подумал, говорит ну ладно, деньги нужны, отдает топор и собирается уходить, а ему говорят, слушай 2 рубля тебе тяжело будет через год отдать, давай сейчас рубль отдавай, а потом еще рубль отдашь, так тебе проще будет, подумал крестьянин ... ну да, 2 рубля тяжело заработать, ладно держи и пошел домой. Идет и думает, топора нет, рубля нет и еще рубль должен, как же так!? и вроде все правильно.
:lol: :lol: :lol:
-
ну тут и мотивирование - промотивировали же его назад руб отдать, и наёбка...
-
Уже ролики пошли на тему снижения налогов:
http://community.livejournal.com/free_party/143505.html (http://community.livejournal.com/free_party/143505.html)
-
Уже ролики пошли на тему снижения налогов:
http://community.livejournal.com/free_party/143505.html (http://community.livejournal.com/free_party/143505.html)
это - не я. я за отмену.
-
Уже ролики пошли на тему снижения налогов:
http://community.livejournal.com/free_party/143505.html (http://community.livejournal.com/free_party/143505.html)
это - не я. я за отмену.
Я о том что идея пошла и её можно дальше разворачивать (например через месяц запустить ролик об отмене налогов).
Уже есть наметки как участвовать в президентской гонке:
- берем 501 человек, каждый ставит подпись за остальных - в итоге имеем 501 кандидат на пост президента.
- между этими 501 подписано соглашение (о том что не важно кто выиграет - решение будет приниматься коллегиально - механизмы оговариваются)
- заявляем каждого на пост президента и нужно собрать 2 млн подписей (собрать можно 3-4 млн)
- в самом конце, все остальные кандидаты отдают свои голоса в пользу одного.
и опаньки :) президент избран.
Кстати, в партии за отмену налогов нужно добавить пункт - наказание (вплоть до смертной казни или хотябы конфискации имущества) тех, кто наворовал до этого.
:ph34r:
-
Мне интересен либертарианский подход. Когда все налоги собираются добровольно. Создаётся гос фонд, или лотерея или что-то типа того. По идее это самый разумный подход. Если люди в государстве заинтересованы они будут делать взносы, а если нет, то и нафиг не нужно такое государство.
-
Я вообще уже двадцать лет уверен, что могу финансировать разумный бюджет без налогов. Налоги бы оставил чисто регулирующие и те, что можно собирать без коррупции.
Технологии есть.
-
Я вообще уже двадцать лет уверен, что могу финансировать разумный бюджет без налогов. Налоги бы оставил чисто регулирующие и те, что можно собирать без коррупции.
Технологии есть.
Ну а разве инфляция не тот же налог, взымаемый насильно, по сути?
-
Я вообще уже двадцать лет уверен, что могу финансировать разумный бюджет без налогов. Налоги бы оставил чисто регулирующие и те, что можно собирать без коррупции.
Технологии есть.
Ну а разве инфляция не тот же налог, взымаемый насильно, по сути?
Инфляция не предусматривает армии налоговых чиновников и прочего ворья
-
Я вообще уже двадцать лет уверен, что могу финансировать разумный бюджет без налогов. Налоги бы оставил чисто регулирующие и те, что можно собирать без коррупции.
Технологии есть.
а я 12 лет уверен. ну мне примерно на столько и поменьше :lol: и пощту на маилру завёл в 1998 году nalogoff :lol: :lol: :lol:
да. налоги чисто регулирующие. типа акцизы, таможенные пошлины. и типа с продаж. те сбор которых сводится к банковской операции безакцептного списания по инкассо.
-
Инфляция не предусматривает армии налоговых чиновников и прочего ворья
Ну так основная проблема коррупции не сбор налогов, а последующее распределение. Я лично считаю что у государства должны остаться только функции защиты граждан, всё остальное должно быть частным. Хотя в принципе и охрану во многом можно сделать частной. Остаётся только суд, и какой-то коллективный способ принятия решений.
-
Я лично считаю что у государства должны остаться только функции защиты граждан, всё остальное должно быть частным.
Что входит в понятие защита? Социальное страхование? Охрана здоровья? Охрана детей? Защита слабых?
-
Ну так основная проблема коррупции не сбор налогов, а последующее распределение.
щас есть три бюджетных уровня:
федеральный, субъекта федерации и муниципальный.
по НК рф. все налоги уходят в федеральный бюджет. субъектам и муниципалитетам достаётся - херня.
поэтому рф строит, в чём я сомневаюсь, сочи 2014, стадионы 2018 и т.п. вместо того чтобы профинансировать замену трубопроводов, на те которые меняются 1 раз в 50 лет, а не те которые нужно ремонтировать ежегодно. ну и так далее. ветхое жильё, система здравоохранения... вот кстате в налоговой есть система управления очередью, а в поликлинике - нет... это почему? а чтобы фискальные органы были менее ненавидимы, чем здравоохранительные.
распределение должно осуществляться в интересах развития общества, для этого общество должно иметь план развития. на уровне каждого муниципалитета, школы, поликлиники, микрорайона (ТСЖ), на основе этой базы формируется бюджет субъекта, региональный бюджет (экономические районы), и общефедеральный.
-
Я лично считаю что у государства должны остаться только функции защиты граждан, всё остальное должно быть частным.
Что входит в понятие защита? Социальное страхование? Охрана здоровья? Охрана детей? Защита слабых?
Всё вышеперечисленное должно быть на частной, добровольной основе.
В понятие защиты я вкладываю защиту личных и имущественных прав. Т.е. полиция и судебная система. В принципе полицию можно заменить частными фирмами. Также пока есть разделение на государства, нужны силы обороны государства. Наёмническая армия, по моему, плохая идея. Армию на мой взгляд надо организовать на основе ополчения. Наподобие Швейцарии.
-
Армию на мой взгляд надо организовать на основе ополчения. Наподобие Швейцарии.
И где ты найдёшь в россии столько швейцарцев? :g:
-
Я лично считаю что у государства должны остаться только функции защиты граждан, всё остальное должно быть частным.
Что входит в понятие защита? Социальное страхование? Охрана здоровья? Охрана детей? Защита слабых?
Всё вышеперечисленное должно быть на частной, добровольной основе.
В Америке со времён Рейгана пытаются это сделать
Общество деградирует на глазах
-
"Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы" Ленин В. И.
-
"Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы" Ленин В. И.
классом бюрократии, занимающимся непродуктивной деятельностью - класса налогоплательщиков - создающего общественный доход.
-
"Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы" Ленин В. И.
классом бюрократии, занимающимся непродуктивной деятельностью - класса налогоплательщиков - создающего общественный доход.
да
-
это и есть фашизм.
приоритет государственного интереса над частным, представление государства - как единого духа нации (народа) и вплетённый сюда мистицизм о связи государства, нации и великого предназначения, особого пути. который ведом лишь вождям. запрет на индивидуальное самовыражение, почитание свободы совести и взглядов и всякого нонкомформизма - вредной болезнью и т.п.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
-
да
ну так... прописные истины
-
это и есть фашизм.
приоритет государственного интереса над частным, представление государства - как единого духа нации (народа) и вплетённый сюда мистицизм о связи государства, нации и великого предназначения, особого пути. который ведом лишь вождям. запрет на индивидуальное самовыражение, почитание свободы совести и взглядов и всякого нонкомформизма - вредной болезнью и т.п.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
Капитан Очевидность: По моему-это в РФии строят.
-
это и есть фашизм.
приоритет государственного интереса над частным
А гос. строй, в котором есть приоритет частных интересов узкой группы, при этом государство подчинено этим частным интересам, как называется?
-
Анархизм
-
Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних людей другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по мнению анархистов, общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника, а все виды власти (то есть принуждения и эксплуатации) должны быть ликвидированы[2].
-
В. И. Ленин указал три основных различия между марксизмом и Анархизм по вопросу о государстве: 1) марксисты «...ставя своей целью полное уничтожение государства, признают эту цель осуществимой лишь после уничтожения классов социалистической революцией, как результат установления социализма, ведущего к отмиранию государства»; анархисты «...хотят полного уничтожения государства с сегодня на завтра, не понимая условий осуществимости такого уничтожения»; 2) марксисты «...признают необходимым, чтобы пролетариат, завоевав политическую власть, разрушил полностью старую государственную машину, заменив ее новой...»; «анархисты ...отрицают использование государственной власти революционным пролетариатом, его революционную диктатуру»; 3) марксисты «...требуют подготовки пролетариата к революции путем использования современного государства; анархисты это отрицают» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 33, с. 112—13)
-
Армию на мой взгляд надо организовать на основе ополчения. Наподобие Швейцарии.
И где ты найдёшь в россии столько швейцарцев? :g:
Я не в России. Но это не важно. Если народ не хочет защищать свои права, то он должен уступить место более жизнеспособным людям.
-
Я лично считаю что у государства должны остаться только функции защиты граждан, всё остальное должно быть частным.
Что входит в понятие защита? Социальное страхование? Охрана здоровья? Охрана детей? Защита слабых?
Всё вышеперечисленное должно быть на частной, добровольной основе.
В Америке со времён Рейгана пытаются это сделать
Общество деградирует на глазах
Чушь. Америка деградирует как раз из-за всё большего регулирования и скатывания в тоталитаризм.
-
это и есть фашизм.
приоритет государственного интереса над частным, представление государства - как единого духа нации (народа) и вплетённый сюда мистицизм о связи государства, нации и великого предназначения, особого пути. который ведом лишь вождям. запрет на индивидуальное самовыражение, почитание свободы совести и взглядов и всякого нонкомформизма - вредной болезнью и т.п.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
Капитан Очевидность: По моему-это в РФии строят.
кагбэ с разной степенью маразма повсеместно
-
Армию на мой взгляд надо организовать на основе ополчения. Наподобие Швейцарии.
И где ты найдёшь в россии столько швейцарцев? :g:
В СССР это было до 38 года. Армия состояла на 2/3 из ополчения. О какой либо боеспособности этих "соединений" говорить нельзя. Перед войной в срочном порядке практически все переформировали в кадровые. Хоть, что то похожее на армию получилось.
-
В. И. Ленин указал три основных различия между марксизмом и Анархизм по вопросу о государстве: 1) марксисты «...ставя своей целью полное уничтожение государства, признают эту цель осуществимой лишь после уничтожения классов социалистической революцией, как результат установления социализма, ведущего к отмиранию государства»; анархисты «...хотят полного уничтожения государства с сегодня на завтра, не понимая условий осуществимости такого уничтожения»; 2) марксисты «...признают необходимым, чтобы пролетариат, завоевав политическую власть, разрушил полностью старую государственную машину, заменив ее новой...»; «анархисты ...отрицают использование государственной власти революционным пролетариатом, его революционную диктатуру»; 3) марксисты «...требуют подготовки пролетариата к революции путем использования современного государства; анархисты это отрицают» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 33, с. 112—13)
кагбэ... традиционно считается, что существуют всего два измерения. и движение происходит в плоскости. но на самом деле их три.
http://virtualmathmuseum.org/Surface/riemann/riemann.html
тока у маркса-ленина в ту эпоху в целях политической коньюкутры были тока пролетарии. а щас все. есть те кто занимается созданием благ, материальных/не материальных, и есть те, кто занимается непродуктивной деятельностью... типа игры в казино. но само казино удовлетворяет потребность игрока в ощущениях и эмоциях. а вот игрок - занимается непродуктивной деятельностью. вот так же и чиновники/фашисты/бюрократы - их труд абсолютно непродуктивен. их функции давно могут заменить машины.
но. опять же. общество должно иметь план развития. куда двигаться. это возможно тока методами советов. и концессуальным методом принятия решений, а не методом принятия решений большинством голосов. советская система СССР - была очень близка. общественная собственность на средства производства и прочее имущество реализуется через акционирование и систему паевых фондов, отраслевых, смешанных и специальных. но этот вариант приватизации никто из эффективных менеджеров и собственников не рассматривал.
-
Верден, мы уже когда то этот вопрос поднимали. Но я так и не понял, какой государственный строй Вы лично предлагаете?
В настоящее время в РФ, ИМХО, олигархия на фоне феодализма. Вы, в разных постах, предлагаете то анархизм, то демократию, то аристократию. Поясните для того, кто на бронепоезде. :)
-
Концессия - это не строй, это форма сосуществования.
-
И ещё вопрос по сути. Все эти теории имеют смысл, если предположить, что на территории нынешних государств (и держав СНГ в частности) относительно долго не насупит киберпанк. Каковы шансы такого развития событий? Чем можно занять основное количество граждан?
-
Верден, мы уже когда то этот вопрос поднимали. Но я так и не понял, какой государственный строй Вы лично предлагаете?
В настоящее время в РФ, ИМХО, олигархия на фоне феодализма. Вы, в разных постах, предлагаете то анархизм, то демократию, то аристократию. Поясните для того, кто на бронепоезде. :)
всё вместе. для олигархов - игра в олигархов. для анархистов - игра в анархистов. для демократов - игра в демократию. для аристократов - в аристократию. всё что может быть монетизируемо. мне похуй какой строй :lol: :lol: :lol:
любая социальная сеть - монетизируема. скоро запущу первую ласточку ;) ждите :lol: следите за анонсами :lol: :lol: :lol:
-
И ещё вопрос по сути. Все эти теории имеют смысл, если предположить, что на территории нынешних государств (и держав СНГ в частности) относительно долго не насупит киберпанк. Каковы шансы такого развития событий? Чем можно занять основное количество граждан?
игрой в защиту той идеологии и мировоззрения, которую они разделяют и за которые могут чем-то жертвовать. мне денежных знаков достаточно ;)
-
И ещё вопрос по сути. Все эти теории имеют смысл, если предположить, что на территории нынешних государств (и держав СНГ в частности) относительно долго не насупит киберпанк. Каковы шансы такого развития событий? Чем можно занять основное количество граждан?
Отсутствие у тебя ответа на этот вопрос и есть киберпанк
-
* Наша свобода - бардак. Наша мечта - порядок в бардаке. Разница небольшая, но некоторые ее чувствуют.
Жванецкий Михаил
-
Людям нужно дать свободу, тогда они сами себя займут.
-
Но если на всей территории всех континентов наступит киберпанк, на кой хрен задумываться о сборе налогов? Кто и с чего их будет платить? И, главное, для чего их вообще собирать? Или не собирать. Для чего, в принципе, нужны будут деньги на этих территориях?
-
Людям нужно дать свободу, тогда они сами себя займут.
Чем????
-
Но если на всей территории всех континентов наступит киберпанк, на кой хрен задумываться о сборе налогов? Кто и с чего их будет платить? И, главное, для чего их вообще собирать? Или не собирать. Для чего, в принципе, нужны будут деньги на этих территориях?
ото ж
-
Людям нужно дать свободу, тогда они сами себя займут.
Чем????
Речь о том, чтобы децентрализовать власть. И дать каждому человеку свою жизнь в свои руки. Государство при этом не более чем клуб по взаимопомощи свободных людей.
-
Но если на всей территории всех континентов наступит киберпанк, на кой хрен задумываться о сборе налогов? Кто и с чего их будет платить? И, главное, для чего их вообще собирать? Или не собирать. Для чего, в принципе, нужны будут деньги на этих территориях?
деньги - это единственное и уникальное явление соединяющее две ипостаси мира. сознание и материю. кусок бумажки. или магнитное поле на жёстком диске компутра - как материю и мир идей. ибо ценность кусочку бумажки с краской или магнитному полю рождается в сознании индивидуумов. тут всё просто. и не надо глубоко копать. ;)
-
Я лично считаю что у государства должны остаться только функции защиты граждан, всё остальное должно быть частным.
Что входит в понятие защита? Социальное страхование? Охрана здоровья? Охрана детей? Защита слабых?
Всё вышеперечисленное должно быть на частной, добровольной основе.
В Америке со времён Рейгана пытаются это сделать
Общество деградирует на глазах
Чушь. Америка деградирует как раз из-за всё большего регулирования и скатывания в тоталитаризм.
США - страна с исключительно хреновым качеством медобслуживания. Вся система заточена на то, чтобы превратить всех в хроников, а потом подсадить на поддерживающие медикаменты до конца жизни. Система медстрахования-здравоохранения-фармкомпании - это кластер, напрямую питающийся здровьем американцев. Такой системы нет ни в одной другой стране. Так что это, как говорил один известный профессор машинисту электрички: "Осади, милой!".
-
США - страна с исключительно хреновым качеством медобслуживания. Вся система заточена на то, чтобы превратить всех в хроников, а потом подсадить на поддерживающие медикаменты до конца жизни. Система медстрахования-здравоохранения-фармкомпании - это кластер, напрямую питающийся здровьем американцев. Такой системы нет ни в одной другой стране. Так что это, как говорил один известный профессор машинисту электрички: "Осади, милой!".
Беда американского здравоохранения в излишней зарегулированности законами. Наглядный пример бюрократического кошмара.
-
И ещё вопрос по сути. Все эти теории имеют смысл, если предположить, что на территории нынешних государств (и держав СНГ в частности) относительно долго не насупит киберпанк. Каковы шансы такого развития событий? Чем можно занять основное количество граждан?
Виртуальными мирами. Они могут стать системообразующим фактором общественной жизни. Так решается вопрос с занятостью консюмьериата и социальной напряженностью.
Можно нарисовать несколько футуристическую картину, где немногочисленный производящий класс, "креативное меньшинство" дотирует большинство, явно или скрыто. При условии, что это большинство
- полностью занято в виртуальном пространстве
- имеет определенный уровень соцгарантий
- поражено в гражданских правах
Проблемы перехода к такой социальной структуре лежат в области контроля этих виртуальных миров - т.е. взаимоотношений их архитекторов, гейммастеров и прочего нетократического элемента с другими ветвями элиты.
-
И ещё вопрос по сути. Все эти теории имеют смысл, если предположить, что на территории нынешних государств (и держав СНГ в частности) относительно долго не насупит киберпанк. Каковы шансы такого развития событий? Чем можно занять основное количество граждан?
Виртуальными мирами. Они могут стать системообразующим фактором общественной жизни. Так решается вопрос с занятостью консюмьериата и социальной напряженностью.
ну вот и коллега о том же пишет. электронное правительство же. так и будет реализовано. и монархисты - будут с царём, демократы - с парламентом, фашисты с единой россией :lol: :lol: :lol: но вашпе-то это везде будет. где-то раньше, где-то позже.
-
И ещё вопрос по сути. Все эти теории имеют смысл, если предположить, что на территории нынешних государств (и держав СНГ в частности) относительно долго не насупит киберпанк. Каковы шансы такого развития событий? Чем можно занять основное количество граждан?
Виртуальными мирами. Они могут стать системообразующим фактором общественной жизни. Так решается вопрос с занятостью консюмьериата и социальной напряженностью.
ну вот и коллега о том же пишет. электронное правительство же. так и будет реализовано. и монархисты - будут с царём, демократы - с парламентом, фашисты с единой россией :lol: :lol: :lol: но вашпе-то это везде будет. где-то раньше, где-то позже.
А потом придет Нео, и просо так, от нечего делать, всех победит. Причем, без какой то реальной цели и программы.
Только в фильме от людей брали энергию. А вам что от людей нужно? Органы? Дешевле клонировать. Снятие социальной напряженности? Зачем? Вам нужны территории ,на которых эти люди находятся? Короче, какой ресурс вы хотите получить в обмен на счастье?
PS Или вот есть книга "тупик гуманизма" Миронов Арсений. Там тоже один тип ВСЮ жизнь в виртуальном мире провел.
-
А вам что от людей нужно?
собственно они сами. их души ;)
-
А вам что от людей нужно?
собственно они сами. их души ;)
информация из КБ: что есть преданность неким идеалам, выпускаемых эмитентом идеалов из мира идей. Преданность означает-нечто вроде права голоса, например-низвергнуть некоего бога или мощью миллионов коггерентных бессознательных создать новые эгрегоры и смыслы.
-
А вам что от людей нужно?
собственно они сами. их души ;)
информация из КБ: что есть преданность неким идеалам, выпускаемых эмитентом идеалов из мира идей. Преданность означает-нечто вроде права голоса, например-низвергнуть некоего бога или мощью миллионов коггерентных бессознательных создать новые эгрегоры и смыслы.
ху из эмитент идеалов из мира идей? нетократ чтоле?
-
А вам что от людей нужно?
собственно они сами. их души ;)
информация из КБ: что есть преданность неким идеалам, выпускаемых эмитентом идеалов из мира идей. Преданность означает-нечто вроде права голоса, например-низвергнуть некоего бога или мощью миллионов коггерентных бессознательных создать новые эгрегоры и смыслы.
ху из эмитент идеалов из мира идей? нетократ чтоле?
или туса нетократов. прикинь: ты захотель что бы гопники носили розовые шнурки. хоба, через массу КБ прокачал конструкт и на следующий день глядь: в розовых шнурках. Я вообще хочу, в стратежку как боженька поиграть, типа сделать эволюцию с нуля пингвинов в гуманоидов, без болезней роста людей, прикинь как здорово будет вывести идеальную расу гуманоидов ! :-D
-
А вам что от людей нужно?
собственно они сами. их души ;)
информация из КБ: что есть преданность неким идеалам, выпускаемых эмитентом идеалов из мира идей. Преданность означает-нечто вроде права голоса, например-низвергнуть некоего бога или мощью миллионов коггерентных бессознательных создать новые эгрегоры и смыслы.
ху из эмитент идеалов из мира идей? нетократ чтоле?
или туса нетократов. прикинь: ты захотель что бы гопники носили розовые шнурки. хоба, через массу КБ прокачал конструкт и на следующий день глядь: в розовых шнурках. Я вообще хочу, в стратежку как боженька поиграть, типа сделать эволюцию с нуля пингвинов в гуманоидов, без болезней роста людей, прикинь как здорово будет вывести идеальную расу гуманоидов ! :-D
ох, уж эта мистика... :g:
Я вообще ничего конкретного о пресловутом КБ не знаю. И когда Ты говоришь "прокачать" конструкт через КБ, ничего не представляю, кроме пиарных техник. У Тебя есть конкретные инструментарий манипуляций с КБ? есть читабельный интерфейс?
м-да-с... столько бы здоровья, чтоб дождаться результатов этой эволюции... :)
-
м-да-с... столько бы здоровья, чтоб дождаться результатов этой эволюции... :)
КБ-коллективное бессознательное, human ethernet, общее сознание, зеркало мира, мир высший, высший астрал, нирвана, Вальгалла, то чего никогда не было и что будет всегда.
а прикинь в КБ можно как боженька сидеть вечно и творить свой план...
-
м-да-с... столько бы здоровья, чтоб дождаться результатов этой эволюции... :)
а прикинь в КБ можно как боженька сидеть вечно и творить свой план...
так-с...
Бог - абсолютная идея. Система. Говоришь, можно как Бог стать "мыслящей" идеей без материальной плоти? А зачем тогда материальный мир, если можно вечно жить в КБ в отрыве от мира насущного?
-
м-да-с... столько бы здоровья, чтоб дождаться результатов этой эволюции... :)
а прикинь в КБ можно как боженька сидеть вечно и творить свой план...
так-с...
Бог - абсолютная идея. Система. Говоришь, можно как Бог стать "мыслящей" идеей без материальной плоти? А зачем тогда материальный мир, если можно вечно жить в КБ в отрыве от мира насущного?
Бога пока не трогаем, он ещё дальше. В материальном мире, как я понимаю идеи обкатываются, на адекватность, а то назагадывать такого можно. Если следовать теории то в нижних мирах мы как бы получаем волшебного пенделя, для развития мотивации иначе как ты гришь все бы и сидели в КБ в уютном креслице, да пилибы молочко коровье с маслицем.
-
м-да-с... столько бы здоровья, чтоб дождаться результатов этой эволюции... :)
а прикинь в КБ можно как боженька сидеть вечно и творить свой план...
так-с...
Бог - абсолютная идея. Система. Говоришь, можно как Бог стать "мыслящей" идеей без материальной плоти? А зачем тогда материальный мир, если можно вечно жить в КБ в отрыве от мира насущного?
Бога пока не трогаем, он ещё дальше. В материальном мире, как я понимаю идеи обкатываются, на адекватность, а то назагадывать такого можно. Если следовать теории то в нижних мирах мы как бы получаем волшебного пенделя, для развития мотивации иначе как ты гришь все бы и сидели в КБ в уютном креслице, да пилибы молочко коровье с маслицем.
следуя какой именно теории?
-
следуя какой именно теории?
Которая у меня в голове. Может это вата, а может гудрон.
-
Рекомендую интервью Петракова:
- Нужна ли России в контексте вышесказанного государственная политика по принудительному снижению цен под угрозой штрафа, которая практикуется в некоторых странах? На производство каких видов товаров нужно ввести госмонополию?
- Проблема регулирования цен - сложная проблема. На самом ведь деле все цены регулируются. Любой честный специалист по свободным рынкам, по демократии в экономике согласится, что равновесная цена на разные товары устанавливается по-разному в зависимости от налогообложения. А кто устанавливает налоги? Государство. На табак и алкоголь побольше, на распространённые продукты питания поменьше; какой-то товар освобождается от НДС, какой-то нет. Эти налоги и акцизы - уже и есть государственное регулирование. Не берите таких налогов, и цены будут совсем другие: водка будет стоить 10 рублей за бутылку. Я помню, когда мы были молодыми экономистами, то шутили: "Непонятно, почему люди пьянеют от водки? Водки-то в бутылке всего 5%, а остальное - налог с оборота". (Смеётся).
http://www.fontanka.ru/2010/11/29/102/
-
Рекомендую интервью Петракова:
- Нужна ли России в контексте вышесказанного государственная политика по принудительному снижению цен под угрозой штрафа, которая практикуется в некоторых странах? На производство каких видов товаров нужно ввести госмонополию?
- Проблема регулирования цен - сложная проблема. На самом ведь деле все цены регулируются. Любой честный специалист по свободным рынкам, по демократии в экономике согласится, что равновесная цена на разные товары устанавливается по-разному в зависимости от налогообложения. А кто устанавливает налоги? Государство. На табак и алкоголь побольше, на распространённые продукты питания поменьше; какой-то товар освобождается от НДС, какой-то нет. Эти налоги и акцизы - уже и есть государственное регулирование. Не берите таких налогов, и цены будут совсем другие: водка будет стоить 10 рублей за бутылку. Я помню, когда мы были молодыми экономистами, то шутили: "Непонятно, почему люди пьянеют от водки? Водки-то в бутылке всего 5%, а остальное - налог с оборота". (Смеётся).
http://www.fontanka.ru/2010/11/29/102/
Вот от налога с оборота мы на 95% и балдеем :ph34r:
-
следуя какой именно теории?
Которая у меня в голове. Может это вата, а может гудрон.
а может кто-то загрузил ;)
-
У Тебя есть конкретные инструментарий манипуляций с КБ?
есть в курсе ШЭЛ
-
Решил посчитать налоговую нагрузку в Эстонии:
Подоходный налог - 21%
Социальный налог - 33%
Налог по безработице - 2,8 + 1,4= 4,2%
Пенсия - 2%
Итого прямых налогов = 60,2 хотя сейчас пенсия идёт в личный фонд, так что 2% можно вычесть =58,2
Но это ещё не всё есть ещё и косвенные налоги:
Налог с оборота - 20%
Подоходный налог для бизнеса - 21% (так или иначе предприниматель закладывает это в цену продукта)
Акцизы в абсолютных цифрах, вместо %, их сложно учесть
+ Ещё есть налог на землю и местные налоги
Итого - 99,2% + акцизы и гос пошлины. А если с пенсией то и все 101,2% - ??!!!
Что-то я не понимаю как так может быть. В чём моя ошибка?
-
В подсчете что и с чего берется (какой налог с какого источника)
-
Решил посчитать налоговую нагрузку в Эстонии:
Подоходный налог - 21%
Социальный налог - 33%
Налог по безработице - 2,8 + 1,4= 4,2%
Пенсия - 2%
Итого прямых налогов = 60,2 хотя сейчас пенсия идёт в личный фонд, так что 2% можно вычесть =58,2
Но это ещё не всё есть ещё и косвенные налоги:
Налог с оборота - 20%
Подоходный налог для бизнеса - 21% (так или иначе предприниматель закладывает это в цену продукта)
Акцизы в абсолютных цифрах, вместо %, их сложно учесть
+ Ещё есть налог на землю и местные налоги
Итого - 99,2% + акцизы и гос пошлины. А если с пенсией то и все 101,2% - ??!!!
Что-то я не понимаю как так может быть. В чём моя ошибка?
всё верно! складывайте всё! и сообщайте всем вокруг результаты своих подсчётов!
а те кто их собирает пущай потом разъясняет! ;)
-
В Германии в коммерческой фирме на еврик выплаченной зарплаты - 400% налогов, в некоммерческой - от 100%
-
Я не правильно считал.
Там налоги надо последовательно отнимать.
http://www.kalkulaator.ee/?lang=2&page=1
Тогда получается что с зп снимают 40,5%
Налога на прибыль у нас нет. Снимают 21% с дивидентов.
Так что получается 40,5 + 20 (налог с оборота) = 60,5% для работника и 41% для предпринимателя. + Акцизы и пошлины.
Так становится более менее логично. Вот и думайте, государство грабит нас более чем на половину доходов! Лично меня такая ситуация совсем не устраивает. Хорошо ещё что с нас только чиновники кормятся, а не негры с арабами, как в "развитых" странах.
-
В Германии в коммерческой фирме на еврик выплаченной зарплаты - 400% налогов, в некоммерческой - от 100%
Что-то я плохо эти проценты понимаю. Да и вообще с арифметикой туго у меня. Но как можно выплатить 400% налогов? Если у тебя зп 1000, то ты должен отдать государству 4000 налогов? Как это возможно?
-
В Германии в коммерческой фирме на еврик выплаченной зарплаты - 400% налогов, в некоммерческой - от 100%
Что-то я плохо эти проценты понимаю. Да и вообще с арифметикой туго у меня. Но как можно выплатить 400% налогов? Если у тебя зп 1000, то ты должен отдать государству 4000 налогов? Как это возможно?
Это значит фирма могла бы тебе платить 5000 , а вместо этого она тебе платит 1000 а остальные 4000 отдаёт государству.
-
В Германии в коммерческой фирме на еврик выплаченной зарплаты - 400% налогов, в некоммерческой - от 100%
Что-то я плохо эти проценты понимаю. Да и вообще с арифметикой туго у меня. Но как можно выплатить 400% налогов? Если у тебя зп 1000, то ты должен отдать государству 4000 налогов? Как это возможно?
Это значит фирма могла бы тебе платить 5000 , а вместо этого она тебе платит 1000 а остальные 4000 отдаёт государству.
Тогда это не 400% а всего лишь 20%.
-
Тогда получается что с зп снимают 40,5%
нужно считать, что на выплаченный Евро зп государству нужно отдать 68 евроцентов. или 68%
Так становится более менее логично. Вот и думайте, государство грабит нас более чем на половину доходов!
организуйте отделение Движения "За отмену налогов!" http://taxoff.org, http://taxoff-org.livejournal.com
-
Так что получается 40,5 + 20 (налог с оборота) = 60,5% для работника и 41% для предпринимателя. + Акцизы и пошлины.
Тут ошибка, налог с оборота надо считать как 20% с полученной части, то есть с 59,5%. , то есть он даёт ещё 11,9%.
В сумму 40,5 + 11,9 = 52,4%
-
организуйте отделение Движения "За отмену налогов!" http://taxoff.org, http://taxoff-org.livejournal.com
Дизайн не очень, выглядит как дорожный знак "Stop taxi" ;)
-
организуйте отделение Движения "За отмену налогов!" http://taxoff.org, http://taxoff-org.livejournal.com
Дизайн не очень, выглядит как дорожный знак "Stop taxi" ;)
движение без остановки запрещено?
на это и расчёт
скоро на русском! следите за анонсами ;)
-
Интересно какие источники для финансирования государства предвидите если не налоги? Военный конфликт с целью ограбления одного другим?
-
Интересно какие источники для финансирования государства предвидите если не налоги? Военный конфликт с целью ограбления одного другим?
Только в этой теме раза два-три обсуждался этот ответ.
-
Интересно какие источники для финансирования государства предвидите если не налоги? Военный конфликт с целью ограбления одного другим?
таможня. акцизы. налог с продаж. эмиссия. налог на добычу полезных ископаемых - его нельзя считать налогом в чистом виде ибо недра принадлежат народу!!! :lol:
-
Интересно какие источники для финансирования государства предвидите если не налоги? Военный конфликт с целью ограбления одного другим?
Я вижу только добровольные пожертвования, потому что эмиссия это те же налоги.
-
Я вижу только добровольные пожертвования, потому что эмиссия это те же налоги.
эмиссия - это не те же налоги.
задача. вот вам нужно поменять во всём ЖКХ старые трубы, которые текут и ежегодно ремонтируются на новые, которые 1 раз проложил, и забыл на 50 лет.
если собирать налоги, то будет хватать только на ремонт. если спланировать замену труб во времени и пространстве и все необходимые ресурсы - деньги из бюджета в результате эмиссии будут только средством платежа - обеспечением движения реальных товаров и услуг. в результате они будут обеспечены трудом, произведёнными товарами и оказанными услугами. и позволят решить проблему модернизации водопровода, что в свою очередь приведёт к экономии ресурсов - воды, трудовых и т.п. повысится качество жизни.
и так во всех сферах. в результате улучшения качества жизни - достижимая цель.
в случае сбора налогов - цель есть себя отрезая части. причём существенную часть ест тот кто режет.
в любом случае налогоплательщики должны влиять на решения о распределении бюджета. не может быть налогов без представительства. нет представительства - нет налогов!
поэтому эмиссионный доход, и его распределение может осуществляться только на основании конституции, в которой должен быть описан механизм принятия решений и путём принятия новой конституции всенародным голосованием.
-
Военный конфликт с целью ограбления одного другим?
Тоже вариант. В анклаве же соберутся одни крутые ребята, чтобы между собой не передраться, нужно будет провоцировать внешние конфликты.
-
vlyerm вы путаете реальных пацанов ибратву
-
В анклаве же соберутся одни крутые ребята...
ололо
вы где-нибудь видели, чобы крутые ребята собирались в одном месте?
-
Интересно какие источники для финансирования государства предвидите если не налоги? Военный конфликт с целью ограбления одного другим?
Только в этой теме раза два-три обсуждался этот ответ.
обсуждался но не сформулировался.
-
А вот государства с налогами: :shocking: :shocking: :shocking:
http://www.forbes.com/global/2009/0413/034-tax-misery-reform-index.html
(http://images.forbes.com/media/2009/04/02/AsiaMisery.gif)
-
А вот государства с налогами: :shocking: :shocking: :shocking:
http://www.forbes.com/global/2009/0413/034-tax-misery-reform-index.html
(http://images.forbes.com/media/2009/04/02/AsiaMisery.gif)
хм, никогда бы не подумал, что Франция числится топ страной по налоговому бремени. :g:
-
Чего то я не понял. :shocking: Есть ЮСА, есть ЮСА/Иллинойс и есть ЮСА/Нью-Йорк. У них что Иллинойс и Нью-Йорк исключительные и платят отлично от остальных штатов?
-
Чего то я не понял. :shocking: Есть ЮСА, есть ЮСА/Иллинойс и есть ЮСА/Нью-Йорк. У них что Иллинойс и Нью-Йорк исключительные и платят отлично от остальных штатов?
есть еще и делавэр :P
и юта, около 20 штатов регистрируют LLC и Corporation, в режиме: нет источника доходов/деятельности в США - нет налогов в США. ну там сбор... не щитаеца
-
Таки видно из таблицы, что налоги в России не столь высоки, сколь высоки откаты.... :-D
-
еще забыл пожарников, сэс и прочих деятелей, если бизнес на земле.
-
Таки видно из таблицы, что налоги в России не столь высоки, сколь высоки откаты.... :-D
налоги - это как асфальтобетон в лесу. пробиваются и растут самые жизнеспособные растения.
налоги в странах с развитой экономикой выполняют функцию сдерживания миграции.
налоги в развивающихся странах выполняют функцию сдерживания от экономической системы от перегрева.
налоги в странах с недоразвитой экономикой и преступной властной вертикалью выполняют функцию удержания налогоплательщика в состоянии "виновен", через "должен" и "обязан".
альтернативное финансирование расходов на госуправление составляет "1 триллион рублей" (с) некто Медведев Д. А. и ещё столько же - прямое финансирование из бюджета http://img.beta.rian.ru/images/26955/60/269556036.jpg
финансировать расходы государства можно и иначе, если исходить из позиции развития общества и создания условий для всестороннего и свободного развития граждан и реализации творческого потенциала каждого.
достижением советской системы было освобождение граждан от обязательной занятости - было много свободного времени, и освобождение граждан от налогов. Налоги с населения (прямые) занимали незначительный удельный вес, примерно 7-8% всех поступлений в бюджет, а для XXI съезда КПСС в 1959 году были подготовлены предложения об отмене налогов с населения.
Движение "За отмену налогов!" http://taxoff.org
-
А вот ответ либерастических демократий:
Бюджетный дефицит многих развитых стран заставил их внимательнее присмотреться к деньгам своих граждан, которые хранятся за рубежом. Успешный пример США в борьбе за налоги с банками Швейцарии и Германии – только начало. Как это может отразиться на тех россиянах, которые уже давно держат свои сбережения за границей и тех, кто только собирается «в дорогу»?
В ближайшее время можно ожидать существенных изменений, к сожалению, не всегда в лучшую для россиян сторону. По всей видимости, гражданам, планирующим открыть счета в крупных западных банках, вскоре придется доказывать не только легальность своих источников дохода и их размер, как это делается сейчас, но и документально подтверждать их налоговую чистоту. Кроме этого, все полученные в банке доходы должны будут в обязательном порядке декларироваться на родине для оплаты налогов. Так предусмотрено не только американским законодательством, но и Налоговым кодексом России. Полагаю, что и сами банки (опасаясь новых обвинений) станут способствовать этому и при необходимости будут открыты для проверки нерадивых налогоплательщиков. Во всяком случае, заключаемые сейчас договора между Швейцарией и США, Германией, Францией и другими европейскими странами предусматривают доступ соответствующих служб к личной информации владельцев банковских счетов.
Мне могут возразить, что ничего страшного в этом нет. Ведь в последние годы многие состоятельные (и, на мой взгляд, очень дальновидные) россияне начали работать, как говорится, «в белую» (полностью или частично), предпочитая показывать свои реальные доходы и платить с них налоги. Благо, что наши 13% – одна из самых низких налоговых ставок в мире. В самом деле, таким людям нечего опасаться, кроме дополнительной бумажной волокиты.
Но, по всей видимости, проблема гораздо глубже. Она может затронуть не только «новые», но и относительно «старые» деньги, которые пришли в банки 5, 10 или даже 15 лет назад. Так, например, в ходе недавнего уголовного разбирательства по обвинению Deutsche Bank в том, что он помогал американским гражданам уклоняться от налогов, была поднята информация о счетах с 1996 по 2002 год. Не думаю, что состоятельные люди России 1990-х могут похвастать налоговой чистотой заработанных в это время денег. Так что в случае их тщательной проверки следует быть готовыми к весьма неожиданным результатам.
Развитие событий на международных «фронтах» борьбы с укрывательством от налогов может самым непосредственным образом затронуть и интересы тех, кто активно использует в качестве своих семейных «кошельков» оффшорные компании. Об этом свидетельствует, в частности, тот факт, что вопрос об оффшорных зонах обсуждался на встречах G20 наряду с наиболее острыми вопросами преодоления финансового кризиса. Долгое время считалось, что использование таких компаний как инструмента налогового планирования и защиты капитала – весьма удобное решение для многих россиян, в том числе и для тех, кто по разным причинам не хотел «светить» свои деньги на личных счетах. В большинстве случаев эти причины не носили «криминальный» характер. Просто считалось, что так конфиденциально и надежно. На всякий случай…
Сейчас ситуация кардинально меняется. Люди с оффшорами попадают в настоящую ловушку: продолжать хранить деньги там же – означает остаться «в тени» практически навсегда, а вывести их на «свет», например, на свои личные счета – означает, как правило, необходимость раскрыть их происхождение и документально доказать их налоговую чистоту. Со временем эта ситуация будет только ухудшаться.
Пример США очень заразителен для других стран, в том числе и для России. Ведь достигнуты реальные результаты. Так, итогом уже упоминавшегося конфликта с Deutsche Bank стало то, что американцы получат от банка 554 млн долларов в качестве компенсации за причиненный стране ущерб. Добавьте к этому 780 млн долларов, которые недавно выплатил США швейцарский банк UBS за похожие «шалости». Кроме этого, он раскрыл 4,5 тыс. личных дел своих вкладчиков, которые подозреваются американскими властями в уклонении от уплаты налогов.
В этой связи стоит вспомнить и опыт ФРГ в борьбе за полноту своей казны. Им удалось собрать почти 2 млрд евро налогов в результате весьма сомнительной операции: покупки у частного лица списка немецких вкладчиков в банках Швейцарии и Лихтенштейна. Возможно, в недалеком будущем и российские налоговые службы тоже захотят узнать о том, сколько теряет бюджет страны от того, что деньгами наших соотечественников занимаются мастера из зарубежных банков. Во время своего визита в Швейцарию президент Медведев отметил, что и наше «государство имеет право знать, платят ли ему налоги». Правда, это было осенью 2009 года. Сейчас, когда бюджет страны испытывает заметный дефицит, эти слова могут вспомнить. И не только по отношению к альпийской конфедерации.
Не сомневаюсь, что в этой ситуации многие западные банки захотят сыграть на опережение и заблаговременно начнут зачистку тех «русских» счетов, которые они посчитают сомнительными. Когда дело касается их интересов, то, как правило, с клиентами из России не больно церемонятся.
Что делать? Многие люди переводят сейчас свои деньги из Европы в банки Сингапура или Гонконга, где еще не так либерально подходят к вопросам раскрытия информации о своих вкладчиках.
Но это, на мой взгляд, вовсе не выход, а лишь временное «убежище». К сожалению, универсального решения здесь нет. В каждом отдельном случае возможен свой алгоритм действий. Единственное, что нужно помнить абсолютно всем – проблема существует, и решать ее нужно не по методу «прячь дальше и глубже», а исходя из реалий современного мира. Конечно, самым разумным было бы подвести черту под этапом первоначального накопления в России и выдать богатым людям своеобразную «индульгенцию». Это и была призвана сделать налоговая амнистия 2007 года. Но она благополучно провалилась. Так что теперь каждый должен решать свою проблему сам. Главное, не затягивать и помнить, что если ничего не делать, то оно точно «не обойдется».
Исаак Беккер
-
ЕВРОКИДАЛОВО:
«Что я буду делать со своими евро, когда в один прекрасный день Европейский союз возьмет да рухнет?» - спросил меня один из моих клиентов, когда начались проблемы с Грецией. «Ну что вы, — ответил я уверенно, — так вопрос не стоит. Обычные проблемы роста». Когда вскоре знаменитый своими прогнозами профессор Нуриель Рубини заявил, что ЕС может распасться, то я подумал: ерунда — он всегда сгущает краски. Прошел почти год, и последние события заставили меня пересмотреть мою позицию. Европейские правительства готовятся решать свои финансовые проблемы. Попробуем предположить, какими могут быть эти решения, и понять, чем они грозят российским держателям евро и как к ним подготовиться.
Так получилось, что мне посчастливилось лично знать известного хирурга Святослава Федорова. Однажды он показал нам, как работает его знаменитый конвейер, на котором проходили глазные операции. Суть этого метода заключалась в том, что вся операция была разбита на отдельные манипуляции и каждый хирург делал только одну из них, а больного перемещали по конвейеру от одного доктора к другому. Когда во время операции возникали непредвиденные сложности, то пациента немедленно переводили в отдельный бокс, где операцию заканчивал опытный хирург, а конвейер дальше продолжал работать в обычном режиме.
Финансовый карантин
Возможно, что подобная технология будет применяться и для решения финансовых проблем в ЕС. Так, например, в случае с Грецией ее должны были временно вывести из зоны евро. Дать возможность поправить свои дела, а затем вернуть на свое законное место. Это должна быть стандартная процедура, технологически описанная в деталях и позволяющая с помощью подобного «карантина» дать остальным странам нормально функционировать.
Применение такой схемы позволило бы евро оставаться стабильной мировой валютой практически при любых финансовых потрясениях. Причем в «карантине» могла бы находиться не только одна страна, а и несколько одновременно. При таком варианте россиянам можно не волноваться за свои евро, за исключением тех, которые могут находиться в банках «заболевших» стран.
Разделение на лиги
Но это не единственный из возможных методов лечения. Еще один — это разделение европейских стран на несколько «лиг». Жизнь показала, что разработчики финансовой системы EC не придали должного значения тому, что в одном союзе оказались страны с разным уровнем экономического развития. Ведь могут возникнуть проблемы (и они появились!), которые слабым просто не по плечу или которые они не могут решать так, как это делают «большие ребята». Одним из возможных решений здесь является разделение европейских стран на несколько групп, которые могут формироваться по тем или иным критериям.
Например, это может быть уровень бюджетного дефицита или размер ВВП на душу населения и т. д. Появляются, образно говоря, высшая и первая лиги, как, например, в футболе. Все страны равны, только в высшей лиге функционирует евро, а в первой, скажем, экю. Причем обе валюты регулируются Европейским центральным банком. Понятно, что евро будет здесь выступать в качестве старшего и более сильного брата. Теоретически у каждого члена первой лиги есть шанс когда-то перейти в высшую. И наоборот: если ваши дела стали идти хуже, то пожалуйте в первую лигу и перейдите на более слабую валюту.
Такой вариант, по всей вероятности, также не представляет большой угрозы для держателей евро с неевропейскими паспортами. Хотя возможны технические сложности, как и в случае с «карантином». Они зависят от того, к какой стране привяжут вас или ваш банк. Возможно, что в каких-то случаях ваши евро могут целиком или частично поменять на экю в принудительном порядке.
Выход Германии из ЕС
На мой взгляд, самым плохим сценарием для россиян является тот, который предусматривает выход Германии из зоны евро. На первый взгляд такое развитие событий может показаться фантастикой, но это не так.
По данным за прошлый год, доля Германии в совокупном ВВП Европейского союза составила порядка 27%. На нее ложится основное бремя по решению финансовых проблем общего дома. В то же время многие немецкие политики не без оснований сетуют, что формальные возможности Германии при принятии важных решений Европы не соответствуют такой нагрузке. Растет недовольство тем, что потраченные деньги могли бы использоваться для решения социальных проблем в самой Германии. Все это порождает упорные слухи, что готовятся различные сценарии возврата страны назад к немецкой марке.
Полагаю, что это больше чем слухи. Во всяком случае, об этом свидетельствует недавняя публикация в Financial Times (How Germany Could Come to Kill the Euro Гидеона Рахмана, 22.11.2010), в которой на полном серьезе рассматривается юридический аспект правомочности выхода из зоны евро, используя для этого решение конституционного суда ФРГ.
Развитие событий по такому сценарию наверняка вызовет резкий обвал курса евро. Учитывая размер потери для ЕС, можно предположить, что в первое время евро может упасть гораздо ниже своего паритета с долларом, т. е. за 1 евро будут давать меньше $1. Опасность подобного сценария заключается также в том, что такие решения могут быть объявлены неожиданно, и что-либо серьезное предпринять для защиты своих сбережений будет уже поздно. Кроме того, непонятно, кто станет защищать интересы россиян в этом случае. Боюсь, что на наше государство больших надежд возлагать не стоит.
Что делать?
Насколько реалистичны нарисованные перспективы? Конечно, идеологи единой Европы могут и дальше оставаться приверженцами решения бюджетных проблем с помощью финансовых инъекций. На мой взгляд, в настоящее время шансов на успех немного больше, чем на провал этой политики. Но это при условии, что кризис ограничится всего несколькими небольшими странами и продлится не более трех лет. Если помощь понадобится, например, Испании и (или) Италии, то ее может просто не найтись в требуемых размерах. В этом случае евро будет обречен на резкое падение. А отказ отдельных стран Европы от общей валюты может принять стремительный и необратимый характер. Мне почему-то кажется, что в недрах правительств многих стран готовятся (а может, уже и готовы) планы действий на случай экстренного выхода из зоны евро.
Что делать? Прежде всего осознать и смириться с тем, что Европейский союз переживает длительный и системный кризис, который, вероятнее всего, негативным образом скажется на его валюте. Возможные варианты развития событий могут еще больше усугубить сложившуюся ситуацию и увеличить потери россиян — держателей евро.
К большому сожалению, мы в отличие от жителей стран еврозоны обречены внимательно отслеживать и учитывать на практике изменения валютных курсов. Наш рубль еще не стал настолько сильной и надежной валютой, чтобы его можно было использовать для долгосрочного сохранения заработанных средств, не опасаясь за их обесценивание. Самое меньшее, что можно предпринять в этой ситуации, — это ориентироваться на некую базовую валютную модель для сбережения денег: 40% — доллары США, 40% — евро, 20% — рубли, соответствующим образом модифицируя ее в зависимости от своих конкретных целей и задач.
Евро в тумане. Нужно проявлять крайнюю осторожность, чтобы эта неопределенность не помешала вам сохранить то, что вы заработали.
Исаак Беккер
-
Действующие двусторонние международные договоры рф об избежании двойного налогообложения
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=63276
-
Но это, на мой взгляд, вовсе не выход, а лишь временное «убежище». К сожалению, универсального решения здесь нет.
А чем уплата налогов не универсальное решение? Как правильно заметили в этой статье, российский налог на доходы один из самых низких в мире.
-
Но это, на мой взгляд, вовсе не выход, а лишь временное «убежище». К сожалению, универсального решения здесь нет.
А чем уплата налогов не универсальное решение? Как правильно заметили в этой статье, российский налог на доходы один из самых низких в мире.
да? а ЕСН платит работодатель? :lol: самое удивительное, для меня, что большинство, даже финансовым образованием, считает что так и есть. ЕСН - платит работодатель ИЗ СВОИХ ДОХОДОВ, не я!
это жэ... во истину человеческая тупость - реальная сила! :lol:
-
Но это, на мой взгляд, вовсе не выход, а лишь временное «убежище». К сожалению, универсального решения здесь нет.
А чем уплата налогов не универсальное решение? Как правильно заметили в этой статье, российский налог на доходы один из самых низких в мире.
Ха. Ты это Чичваркину с Ходорковским расскажи. Проблемы России вовсе не в налоговых ставках. А вообще универсальный закон природы в том, что когда кабанчики нагуляют жирка их начинают немножечко резать. Так в любой стране.
-
Выход Германии из ЕС
На мой взгляд, самым плохим сценарием для россиян является тот, который предусматривает выход Германии из зоны евро. На первый взгляд такое развитие событий может показаться фантастикой, но это не так.
По данным за прошлый год, доля Германии в совокупном ВВП Европейского союза составила порядка 27%. На нее ложится основное бремя по решению финансовых проблем общего дома. В то же время многие немецкие политики не без оснований сетуют, что формальные возможности Германии при принятии важных решений Европы не соответствуют такой нагрузке. Растет недовольство тем, что потраченные деньги могли бы использоваться для решения социальных проблем в самой Германии. Все это порождает упорные слухи, что готовятся различные сценарии возврата страны назад к немецкой марке.
Полагаю, что это больше чем слухи. Во всяком случае, об этом свидетельствует недавняя публикация в Financial Times (How Germany Could Come to Kill the Euro Гидеона Рахмана, 22.11.2010), в которой на полном серьезе рассматривается юридический аспект правомочности выхода из зоны евро, используя для этого решение конституционного суда ФРГ.
Развитие событий по такому сценарию наверняка вызовет резкий обвал курса евро. Учитывая размер потери для ЕС, можно предположить, что в первое время евро может упасть гораздо ниже своего паритета с долларом, т. е. за 1 евро будут давать меньше $1. Опасность подобного сценария заключается также в том, что такие решения могут быть объявлены неожиданно, и что-либо серьезное предпринять для защиты своих сбережений будет уже поздно. Кроме того, непонятно, кто станет защищать интересы россиян в этом случае. Боюсь, что на наше государство больших надежд возлагать не стоит.
евро уже 10 лет а у немцев даже фантазии не появляется не выйти из зоны евро, а преобразовать ЕЦБ и Бундесбанк в единый "Рейхсбанк" и превратить евро в нормальную валюту тем более что был же опыт 1914-1918 и 1937-1945, сразу большинство проблем "евро" пропадут
Немцы спят и видят как это осуществить. Но этот опыт знают и другие. А так же чем это концилось. Кто же даст? Только какие подвижки в эту сторону, так сразу выясняется, что то минист финансов девочек не туда трахает, то глава банка...
Как только немцы банк под себя подгребут - это будет означать одну из самых больших побед и большим поражением США.
-
Это будет означать, что поражение Германии во Второй мировой признано не действительным.
-
Это будет означать, что поражение Германии во Второй мировой признано не действительным.
Нет. То поражение не отменить. Это будет означать что США проиграли очень большое сражение.
-
Но это, на мой взгляд, вовсе не выход, а лишь временное «убежище». К сожалению, универсального решения здесь нет.
А чем уплата налогов не универсальное решение? Как правильно заметили в этой статье, российский налог на доходы один из самых низких в мире.
да? а ЕСН платит работодатель? :lol: самое удивительное, для меня, что большинство, даже финансовым образованием, считает что так и есть. ЕСН - платит работодатель ИЗ СВОИХ ДОХОДОВ, не я!
это жэ... во истину человеческая тупость - реальная сила! :lol:
Нетупым рекомендую изучить статью 7, а также пункт 4 статьи 8 закона №212-ФЗ.
-
Выход Германии из ЕС
На мой взгляд, самым плохим сценарием для россиян является тот, который предусматривает выход Германии из зоны евро. На первый взгляд такое развитие событий может показаться фантастикой, но это не так.
По данным за прошлый год, доля Германии в совокупном ВВП Европейского союза составила порядка 27%. На нее ложится основное бремя по решению финансовых проблем общего дома. В то же время многие немецкие политики не без оснований сетуют, что формальные возможности Германии при принятии важных решений Европы не соответствуют такой нагрузке. Растет недовольство тем, что потраченные деньги могли бы использоваться для решения социальных проблем в самой Германии. Все это порождает упорные слухи, что готовятся различные сценарии возврата страны назад к немецкой марке.
Полагаю, что это больше чем слухи. Во всяком случае, об этом свидетельствует недавняя публикация в Financial Times (How Germany Could Come to Kill the Euro Гидеона Рахмана, 22.11.2010), в которой на полном серьезе рассматривается юридический аспект правомочности выхода из зоны евро, используя для этого решение конституционного суда ФРГ.
Развитие событий по такому сценарию наверняка вызовет резкий обвал курса евро. Учитывая размер потери для ЕС, можно предположить, что в первое время евро может упасть гораздо ниже своего паритета с долларом, т. е. за 1 евро будут давать меньше $1. Опасность подобного сценария заключается также в том, что такие решения могут быть объявлены неожиданно, и что-либо серьезное предпринять для защиты своих сбережений будет уже поздно. Кроме того, непонятно, кто станет защищать интересы россиян в этом случае. Боюсь, что на наше государство больших надежд возлагать не стоит.
евро уже 10 лет а у немцев даже фантазии не появляется не выйти из зоны евро, а преобразовать ЕЦБ и Бундесбанк в единый "Рейхсбанк" и превратить евро в нормальную валюту тем более что был же опыт 1914-1918 и 1937-1945, сразу большинство проблем "евро" пропадут
Немцы спят и видят как это осуществить. Но этот опыт знают и другие. А так же чем это концилось. Кто же даст? Только какие подвижки в эту сторону, так сразу выясняется, что то минист финансов девочек не туда трахает, то глава банка...
Как только немцы банк под себя подгребут - это будет означать одну из самых больших побед и большим поражением США.
Этот процесс действительно давно уже запущен. Проблема америкосов также в отсутствие контроля неамериканских европейских национальных банков, видимо проебали. Немцы уже прибрали к рукам госбанки некоторых европейских стран. А именно они выпускают госбонды, правда уже поплатились за это в Греции, пришлось расплачиваться.
-
Нетупым рекомендую изучить статью 7, а также пункт 4 статьи 8 закона №212-ФЗ.
да!
где говорится о том, что ваш доход превышающий 415k рублей в год, будет облагаться только по ставке 13%. т.е. действует регрессивная шкала налога на доход. чем меньше зарплата - тем больше налоги.
этому было дано такое пояснение: "Мы специально пошли на это, для того чтобы люди с небольшими и средними доходами не оплачивали будущие пенсии тех, кто получает большой заработок" (с) ВВП
фактически же. "люди с небольшими и средними доходами" - грабятся сейчас, и будут ограблены ещё и потом, когда на пенсию выдут.
Движение "За отмену налогов!" http://taxoff.org
-
а вот правильная цитата: "Мы специально пошли на это, чтобы люди с небольшими и средними доходами не получали будущие пенсии тех, кто получает большой заработок"
а предыдущая правленая цензурой.
-
неужели еще остались идиоты которые надеются получить от рф пенсии?
дэк ап том и речь. идиотизм - реальная сила! :lol:
вот, например: Рыбалку в РФ хотят сделать платной, сообщает "Российская газета"
http://rian.ru/economy/20110302/341022278.html
http://www.analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2741 - это жэ реальные тенденции! :lol:
-
Российские полицейские смогут закрыть любой интернет-ресурс без постановления суда. Такое положении обнаружилось в законе о полиции, вступающем в силу с 1 марта.
Пункт 12 части 1 статьи 13 закона дает полицейским право закрывать сайты "по требованию к руководству хостинг-компаний". Ранее это было возможно только по судебному решению или в ходе уголовного расследования.
Новый закон повышает эффективность борьбы с нарушениями авторских прав в интернете, считают в МВД.
Председатель совета директоров группы компаний "Мастерхост" Леонид Филатов пояснил журналистам, что раньше, если милиция требовала пресечь очевидные нарушения, например, закрыть сайт детской порнографии, - его закрывали без решения суда. Однако, когда речь шла о нарушении авторских прав, "Мастерхост" переадресовывал истцов в суд, чтобы те сперва доказали факты нарушений".
Теперь опрошенные провайдеры обещают следовать новой норме, хотя интернет-компании от комментариев на эту тему воздержались.
Источник: NEWSru.com
Тоже тенденция...
-
Российские полицейские смогут закрыть любой интернет-ресурс без постановления суда. Такое положении обнаружилось в законе о полиции, вступающем в силу с 1 марта.
Дождались , хули. :mad: Виталич, я так понял данный форум на российском хостинге. Готовь пути к отступлению. :ph34r:
-
Российские полицейские смогут закрыть любой интернет-ресурс без постановления суда. Такое положении обнаружилось в законе о полиции, вступающем в силу с 1 марта.
Тоже тенденция...
ничо подобного. это пугають. от безысходности и беспомощности.
-
Российские полицейские смогут закрыть любой интернет-ресурс без постановления суда. Такое положении обнаружилось в законе о полиции, вступающем в силу с 1 марта.
Дождались , хули. :mad: Виталич, я так понял данный форум на российском хостинге. Готовь пути к отступлению. :ph34r:
Ну так кто на российском хостинге ресурсы держит? После известной истории - блин как та компания то называлась - файлообменник - никто и не держит. Дешевле и надёжнее держать где нибудь в США.
-
Ну так кто на российском хостинге ресурсы держит? После известной истории - блин как та компания то называлась - файлообменник - никто и не держит. Дешевле и надёжнее держать где нибудь в США.
и torrents.ru на rutracker.org поменялся со скандалом чисто в пеарных целях, никто его не преследовал.
не считается по законам рф правонарушением - копирование и размещение информации на "электронных носителях". речь идёт о наказании исключительно за изготовление, и торговлю такими носителями.
-
делегировать домен, то все равно прекратили.
-
Ну так кто на российском хостинге ресурсы держит? После известной истории - блин как та компания то называлась - файлообменник - никто и не держит. Дешевле и надёжнее держать где нибудь в США.
и torrents.ru на rutracker.org поменялся со скандалом чисто в пеарных целях, никто его не преследовал.
не считается по законам рф правонарушением - копирование и размещение информации на "электронных носителях". речь идёт о наказании исключительно за изготовление, и торговлю такими носителями.
То есть как это в пиарных - сервера конфисковали получается сами у себя?
-
То есть как это в пиарных - сервера конфисковали получается сами у себя?
что касаемо torrents.ru - никто там ничего не конфисковывал. переезд на новый хостинг занимал время, чтобы сохранить лояльность и привлечь мемберов поменяли и доменнэйм ибо дот ру - местечково. а дот орг - уже международно.
относительно конфискаций.
да. кое-где конфискуют и сервера. файлообменники - iFolder, какие-то ещё.
тут не имеет место раскрутка имени/нового имени/бренда. тут тишина. потому что пиарить нечего.
делегирование домена - мудрёное словосочетание. к таким словосочетаниям прибегают, когда нужно занаучить или предать нужный оттенок. например: электронная почта - веб коммуникатор, молился - совершал психофизические отправления, достигать цели - таргетировать значение показателя и т.п.
-
Нетупым рекомендую изучить статью 7, а также пункт 4 статьи 8 закона №212-ФЗ.
да!
где говорится о том, что ваш доход превышающий 415k рублей в год, будет облагаться только по ставке 13%. т.е. действует регрессивная шкала налога на доход. чем меньше зарплата - тем больше налоги.
этому было дано такое пояснение: "Мы специально пошли на это, для того чтобы люди с небольшими и средними доходами не оплачивали будущие пенсии тех, кто получает большой заработок" (с) ВВП
фактически же. "люди с небольшими и средними доходами" - грабятся сейчас, и будут ограблены ещё и потом, когда на пенсию выдут.
Движение "За отмену налогов!" http://taxoff.org
13% c зарплаты или всё таки с доходов?
-
13% c зарплаты или всё таки с доходов?
бифштекс - это мясо или телятина?
-
13% c зарплаты или всё таки с доходов?
бифштекс - это мясо или телятина?
Зарплата- это личное, доход- х.з. может и у ИП быть.
Мясо- это общее, телятина-коровино.
Любая котлета, кроме соевой содержит мясо, но не любая телятину.
-
13% c зарплаты или всё таки с доходов?
бифштекс - это мясо или телятина?
Зарплата- это личное, доход- х.з. может и у ИП быть.
Мясо- это общее, телятина-коровино.
Любая котлета, кроме соевой содержит мясо, но не любая телятину.
доход - общее, зарплата - частный случай дохода у наёмного работника
доход физического лица - юридическое определение
НДФЛ - налог на доход физического лица
ставка 13%
например бухгалтер на предприятии может оформить ПБОЮЛ и платить всего 6% увеличив доход на 20-40%.
пример.
заработная плата бухгалтера выдаваемая на руки = 100 рублей
налоги пусть будет 13% - ндфл и 34% ЕСН = 54 рубля
итого 154 рубля - работодатель отдаёт, за право нещадной эксплуатации бухгалтера
если бух - пбоюл на 6%, то
154 р. х 6% = 9,24, а доход 144,76 р. - с которого уже не нужно платить 13%
1. рост дохода. 2. работодатель может также снизить издержки.
-
Я вот тоже думал над такой мудрёной арифметикой.
КСТ, учредитель ООО платит 9% НДФЛ если хочет кешем получить, а ИП только 6% с вала.
-
Я вот тоже думал над такой мудрёной арифметикой.
КСТ, учредитель ООО платит 9% НДФЛ если хочет кешем получить, а ИП только 6% с вала.
это если оформляется списание денег с ООО как выплата прибыли участникам.
если оформляется договором займа - никто вообще ничего не платит
-
Я вот тоже думал над такой мудрёной арифметикой.
КСТ, учредитель ООО платит 9% НДФЛ если хочет кешем получить, а ИП только 6% с вала.
это если оформляется списание денег с ООО как выплата прибыли участникам.
если оформляется договором займа - никто вообще ничего не платит
так займ же отдавать надо! или можно с отсрочкой в 99 лет?
-
так займ же отдавать надо! или можно с отсрочкой в 99 лет?
а что будет если не отдавать? :lol:
-
так займ же отдавать надо! или можно с отсрочкой в 99 лет?
а что будет если не отдавать? :lol:
А что будет если сам у себя занял?
-
так займ же отдавать надо! или можно с отсрочкой в 99 лет?
а что будет если не отдавать? :lol:
А что будет если сам у себя занял?
ну сам от себя и требовать будет, судом грозить коллекторов засылать? или тихо мирно сам с собой порешает как да что? :lol: :lol: :lol:
-
так займ же отдавать надо! или можно с отсрочкой в 99 лет?
а что будет если не отдавать? :lol:
А что будет если сам у себя занял?
ну сам от себя и требовать будет, судом грозить коллекторов засылать? или тихо мирно сам с собой порешает как да что? :lol: :lol: :lol:
я бы договорился :) только как это судбе и налоговикам объяснить?
-
так займ же отдавать надо! или можно с отсрочкой в 99 лет?
а что будет если не отдавать? :lol:
А что будет если сам у себя занял?
ну сам от себя и требовать будет, судом грозить коллекторов засылать? или тихо мирно сам с собой порешает как да что? :lol: :lol: :lol:
я бы договорился :) только как это судбе и налоговикам объяснить?
а какие у них претензии могут быть? :lol: :lol: :lol: во запугали человека!
-
по телеящику показывали - заплати налоги и спи спокойно! только какие налоги, тут мы договорились до того что их вообще платить не нужно, но есть же ОБЭП и проч...
-
по телеящику показывали - заплати налоги и спи спокойно! только какие налоги, тут мы договорились до того что их вообще платить не нужно, но есть же ОБЭП и проч...
не не нужно, а нужно законно установленные.
т.е. если можно законно платить меньше, зачем платить больше? :lol: это жэ идиотизм
вот я консультировал фермера одного... этот нещасный платил все налоги НДС, на прибыль и т.п.
только потому что... лень было написать бумажку о переходе на специальный налоговый режим - единый сельскохозяйственный налог - 6% с разницы между доходами и расходами, причём на расходы можно относить почти всё. вообще.
ещё один фермер платил 6%
оформили как продукцию подсобного хозяйства. теперь вообще не платит! и снабжает регион перепелиными яйцами и тушками :lol:
-
6% вроде с оборота берётся, а 15% с разницы. или у фермеров 6% с разницы?
-
6% вроде с оборота берётся, а 15% с разницы. или у фермеров 6% с разницы?
единый сельхоз налог - 6% с разницы
УСН 6% - с вала
15% с разницы, но на 2010-2012 годы некоторые регионы снижали до 5%
-
так займ же отдавать надо! или можно с отсрочкой в 99 лет?
а что будет если не отдавать? :lol:
А что будет если сам у себя занял?
ну сам от себя и требовать будет, судом грозить коллекторов засылать? или тихо мирно сам с собой порешает как да что? :lol: :lol: :lol:
я бы договорился :) только как это судбе и налоговикам объяснить?
а какие у них претензии могут быть? :lol: :lol: :lol: во запугали человека!
Притворная сделка.
-
так займ же отдавать надо! или можно с отсрочкой в 99 лет?
а что будет если не отдавать? :lol:
А что будет если сам у себя занял?
ну сам от себя и требовать будет, судом грозить коллекторов засылать? или тихо мирно сам с собой порешает как да что? :lol: :lol: :lol:
я бы договорился :) только как это судбе и налоговикам объяснить?
а какие у них претензии могут быть? :lol: :lol: :lol: во запугали человека!
Притворная сделка.
кто будет оспаривать?
-
так займ же отдавать надо! или можно с отсрочкой в 99 лет?
а что будет если не отдавать? :lol:
А что будет если сам у себя занял?
ну сам от себя и требовать будет, судом грозить коллекторов засылать? или тихо мирно сам с собой порешает как да что? :lol: :lol: :lol:
я бы договорился :) только как это судбе и налоговикам объяснить?
а какие у них претензии могут быть? :lol: :lol: :lol: во запугали человека!
Притворная сделка.
кто будет оспаривать?
ИФНС
-
так займ же отдавать надо! или можно с отсрочкой в 99 лет?
а что будет если не отдавать? :lol:
А что будет если сам у себя занял?
ну сам от себя и требовать будет, судом грозить коллекторов засылать? или тихо мирно сам с собой порешает как да что? :lol: :lol: :lol:
я бы договорился :) только как это судбе и налоговикам объяснить?
а какие у них претензии могут быть? :lol: :lol: :lol: во запугали человека!
Притворная сделка.
кто будет оспаривать?
ИФНС
как?
будет добиваться двусторонней реституции, штоле? :lol: :lol: :lol: или своего права на 9%
-
так займ же отдавать надо! или можно с отсрочкой в 99 лет?
а что будет если не отдавать? :lol:
А что будет если сам у себя занял?
ну сам от себя и требовать будет, судом грозить коллекторов засылать? или тихо мирно сам с собой порешает как да что? :lol: :lol: :lol:
я бы договорился :) только как это судбе и налоговикам объяснить?
а какие у них претензии могут быть? :lol: :lol: :lol: во запугали человека!
Притворная сделка.
кто будет оспаривать?
ИФНС
как?
будет добиваться двусторонней реституции, штоле? :lol: :lol: :lol: или своего права на 9%
Нет. Заявят, что реальная сделка - это выплата зарплаты и начислят на эту сумму 13% (а ПФ начислит свои 34%).
-
Нет. Заявят, что реальная сделка - это выплата зарплаты и начислят на эту сумму 13% (а ПФ начислит свои 34%).
заявит. это надо ещё доказать ;)
участник ООО - получил от ООО займ. зарплата - это когда трудовой договор. это раз.
а во вторых займ можно вернуть с %%. ;) а в третьих это может быть лицо не причастное к ООО вообще :lol: так что не получится у ИМНС ничего. тем более учитывая, что там трудятся клинические идиоты.
но это всё касается относительно небольших сумм денег. до 20 килобаксов.
большие суммы наличными смысла нет держать. хотя встречаются персонажи, которые требуют оплаты наличными. типа так надёжнее и безопаснее. тут клиника...
почти все банки в рф создавались по схеме
предприятия акционеры скидывались, показывали сумму для регистрации банка, после выдачи лицензии - деньги раздавались акционерам - в кредит :lol: потом у населения собирали и выдавали в кредиты, или в импортном банке под честное слово 100 килобаксов брали и раздавали в кредиты. потому в рф всегда высокие %% по кредитам. чужие перезанятые деньги всегда дорогие. рисков больше.
-
Нет. Заявят, что реальная сделка - это выплата зарплаты и начислят на эту сумму 13% (а ПФ начислит свои 34%).
заявит. это надо ещё доказать ;)
участник ООО - получил от ООО займ. зарплата - это когда трудовой договор. это раз.
а во вторых займ можно вернуть с %%. ;) а в третьих это может быть лицо не причастное к ООО вообще :lol: так что не получится у ИМНС ничего. тем более учитывая, что там трудятся клинические идиоты.
но это всё касается относительно небольших сумм денег. до 20 килобаксов.
Ну если с %, третьему лицу, до 20 килобаксов и один раз сделать, тогда да, доказать нереально. Но это не вариант, если нужно выводить деньги из ООО постоянно.
-
Ну если с %, третьему лицу, до 20 килобаксов и один раз сделать, тогда да, доказать нереально. Но это не вариант, если нужно выводить деньги из ООО постоянно.
1. ООО старше года - это что-то такое... победа над разумом :lol:
2. зачем вообще выводить? и тем более постоянно? ООО ведь может всё вполне официально расходовать. если 6% с вала налог. и если 15% с разницы, но уже с оговорками. не всё можно на расходы отнести на прямую.
-
ИП чем не нравится? зачем ООО там же зарплату платить надо!
-
Резюмирую: куда не кинь - всюду клин. Опытный человек должен эту систему делать. у меня есть пример: ООО производит товар, бабки пилят ИП на каждого учредителя. вполне здравая схема, раз не отказываются. Пойду ещё с реальными деньговладельцами или хотя бы их бухгактерами проконсультируюсь, а то мало ли чего в жизни пригодится :D
-
ИП чем не нравится? зачем ООО там же зарплату платить надо!
ИП, он же ПБОЮЛ - отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. т.е. даже тем, которое не связано с осуществлением предпринимательской деятельности.
т.е. вам могут арестовать все личные (лицевые) счета во всех банках, всё имущество в обеспечение любого иска.
ООО - отвечает по своим обязательствам в размере уставного капитала. минимальный размер щас - 10000 рублей. эта сумма на которую может быть обращено взыскание.
есть разница "10 000 рублей" и "всё принадлежащее имущество"?
в отношении зарплаты в ООО.
зарплата возникает там, где есть трудовые отношения. нет трудовых отношений - нет зарплаты. всё очень просто. если вы имеете ввиду генерального директора/директора и главного бухгалтера/бухгалтера, то директор может исполнять функции бухгалтерские, и сам выполнять свои функции на основании трудового договора с ООО.
в НКО исполнительный орган может вести свою деятельность на общественных началах, например. что не мешает выплачивать компенсации на осуществление его деятельности. командировочные, проездные и т.п. 700 рублей в день - без налогов :lol: ну и т.п.
-
про директора ООО не дописал.
чтобы не начислять з/п. директор пишет сам себе (если он единственный участник ООО=директор) заявление о предоставлении отпуска без сохранения з/п в связи с уважительной причиной. и всё ;
-
Ежели дирик в отпуске, то как он расписыватся деньгу гонять будет? и как буху платить, ведь всё равно кто то же бухгактерию ведёт? или главное как денеги выводить? 9 % НДФЛ ещё никто не отменял. + 6 % УСН с оборота в силе+ банчок возьмёт не менее 8 за пару перегонов и конвертацию валют.
-
Ежели дирик в отпуске, то как он расписыватся деньгу гонять будет? и как буху платить, ведь всё равно кто то же бухгактерию ведёт? или главное как денеги выводить? 9 % НДФЛ ещё никто не отменял. + 6 % УСН с оборота в силе+ банчок возьмёт не менее 8 за пару перегонов и конвертацию валют.
расписываться - руками. можно факсимиле, если контрагента удовлетворит.
в бухгалтерии нет ничего сложного. во вторых - на аутсорсинг это!
6% - да. остальное ваши фантазии. мой банк за перевод денег берёт 35 рублей не зависимо от суммы.
зачисление на счёт - 0 рублей, 0%. 600 рублей в месяц - абон. плата. всё. какие 8? :lol:
хотите платить 9% - платите. пишите решение участников о разделе прибыли. и платите. и живите с чистой совестью :lol:
-
Сбер - вывод 1%.
остальные проценты сжирают конвертеры электронных валют, 5-6% сразу.
Бух тоже жрат хочет, ещё процента 3.
услуга телебанк в сбере, тоже платная, для открытия карты виза бизнес надо иметь счёт в небольшую сумму+ абонплата.
у вас какой то банк бессеребрянник? и бух озоном питается?
-
если банк иностранный под пресс не попадёте? с офшорами борьба ведётся.
-
Сбер - вывод 1%.
остальные проценты сжирают конвертеры электронных валют, 5-6% сразу.
Бух тоже жрат хочет, ещё процента 3.
услуга телебанк в сбере, тоже платная, для открытия карты виза бизнес надо иметь счёт в небольшую сумму+ абонплата.
у вас какой то банк бессеребрянник? и бух озоном питается?
в наличных смысла нет. если только взятки давать. :lol: виза или мастрекард - 0%
все платежи можно через тырнет делать с карточки. без комиссий. и магазины слава аллаху научились принимать карточки. чобы местные приставы ненароком счёт не арестовали карточка заводится в банке другого региона. можно кредитную. с небольшой суммой овердрафта.
нормальный региональный банк с консервативной системой управления.
раз в год сдать декларацию - буха можно и в ресторан сводить поужинать ;) и потанцевать :lol:
у меня вообще нет ООО :lol:оно мне не надо
если бывает надо. полно знакомых которым нужно оборот показывать, репутацию хорошего бизнесмена, у которого водятся деньжата зарабатывать.
никакой борьбы с офшорами никто не ведёт - это пеар. будут пчёлы против мёда воевать. ага! :lol:
и потом нужно же понимать что такое офшорная компания. и для чего она нужна. 6% издержек - вполне себе нормальный уровень расходов. и офшоры не нужны. посмотрите кому принадлежат основные фонды в рф. всё сплошь офшоры Кипр, BVI и т.п. и это инструмент защиты собственности. а не способ уклонения от уплаты налогов. никто от уплаты налогов давно не уклоняется. разве только бизнесмены-экстремалы. :lol:
так что официально принимайте на р/с, платите 6% и всё будет хорошо.
а НКО на общей системе налогообложения может и 6% не платить! если доходы имеют целевое назначение. вот садоводы теже собирают взносы и оплачивают электричество, воду и т.п. ничо не платят!
-
ИП чем не нравится? зачем ООО там же зарплату платить надо!
тем что ИП в россии в принципе не ликвидировать, и к бывшему еще 15 лет после прекращения деятельности ИП могут ходить клоуны с разной херней
В том и смысл, чтобы не мог кинуть кредиторов. Наелись уже с однодневными ООО.
-
про директора ООО не дописал.
чтобы не начислять з/п. директор пишет сам себе (если он единственный участник ООО=директор) заявление о предоставлении отпуска без сохранения з/п в связи с уважительной причиной. и всё ;
А как объясните ИНФС, кем во время отпуска директора ведется деятельность? Вывод: отпуск - мнимая сделка.
-
про директора ООО не дописал.
чтобы не начислять з/п. директор пишет сам себе (если он единственный участник ООО=директор) заявление о предоставлении отпуска без сохранения з/п в связи с уважительной причиной. и всё ;
А как объясните ИНФС, кем во время отпуска директора ведется деятельность? Вывод: отпуск - мнимая сделка.
а деятельность ведётся?
-
про директора ООО не дописал.
чтобы не начислять з/п. директор пишет сам себе (если он единственный участник ООО=директор) заявление о предоставлении отпуска без сохранения з/п в связи с уважительной причиной. и всё ;
А как объясните ИНФС, кем во время отпуска директора ведется деятельность? Вывод: отпуск - мнимая сделка.
а деятельность ведётся?
Если была хотя бы одна платежка (или иной документ), то кто-то ее подписал, и никак не мог быть в отпуске.
-
про директора ООО не дописал.
чтобы не начислять з/п. директор пишет сам себе (если он единственный участник ООО=директор) заявление о предоставлении отпуска без сохранения з/п в связи с уважительной причиной. и всё ;
А как объясните ИНФС, кем во время отпуска директора ведется деятельность? Вывод: отпуск - мнимая сделка.
а деятельность ведётся?
Если была хотя бы одна платежка (или иной документ), то кто-то ее подписал, и никак не мог быть в отпуске.
успел выписать генеральную доверенность до ухода в отпуск :lol:
-
Всем привет!
ООО - отвечает по своим обязательствам в размере уставного капитала. минимальный размер щас - 10000 рублей. эта сумма на которую может быть обращено взыскание.
А разве эту лавочку сейчас не прикрыли, по новому закону об ООО?
-
Всем привет!
ООО - отвечает по своим обязательствам в размере уставного капитала. минимальный размер щас - 10000 рублей. эта сумма на которую может быть обращено взыскание.
А разве эту лавочку сейчас не прикрыли, по новому закону об ООО?
значит. тут нужно разделять для чего лавочка. если на ООО - вешаются долги, то не проканает. всех участников будут преследовать, вплоть до посадки.
а как защита от аппетитов, типа рейдерских дел или не обоснованных претензий "третьих лиц"- вполне работает
-
про директора ООО не дописал.
чтобы не начислять з/п. директор пишет сам себе (если он единственный участник ООО=директор) заявление о предоставлении отпуска без сохранения з/п в связи с уважительной причиной. и всё ;
А как объясните ИНФС, кем во время отпуска директора ведется деятельность? Вывод: отпуск - мнимая сделка.
а деятельность ведётся?
Если была хотя бы одна платежка (или иной документ), то кто-то ее подписал, и никак не мог быть в отпуске.
успел выписать генеральную доверенность до ухода в отпуск :lol:
Кому?
-
а как защита от аппетитов, типа рейдерских дел или не обоснованных претензий "третьих лиц"- вполне работает
наверное от совсем клинических гопарей может и работает, но
переписать ОООшку с выводом участников стандартная услуга налоговиков :ph34r:
Задним числом что-ли поменять участников?
-
Вот читаю-читаю, и ни фига понять не могу: что Вы тут обсуждаете? Способы налогообложения предприятий различных форм собственности? так это налоговый кодекс почитать проще и достоверней. А если пытаетесь строить какие то виртуальные схемы - так не пойму, какие именно. В каждом конкретном случае нужно думать свою схему. И иначе ни как.
Потому как, одно и тоже ИП или ООО можно использовать совершенно по разному!
Хотя с Верденом согласен полностью: если сделка относительно честная (в смысле, не планируешь явный кидок) и суммы не большие, то проще предприятия друзей-знакомых использовать. За обналичку чуток отдать - и ни какой головной боли.
А в остальных случаях - тем более на себя оформлять ни чего не стоит. :D
-
Кому?
ну вот. и подошли к сути! :lol:
-
Вот читаю-читаю, и ни фига понять не могу: что Вы тут обсуждаете?
а ничего и не обсуждаем. так... флуд, флейм и офтоп :lol:
ничего содержательного.
тема ветки: "Государство без налогов?"
ответ: возможно
а как? - это нужно конкретное государство рассматривать.
на примере рф - это сырьё, таможня и эмиссия. но начинать нужно с изменения конституции.
можно ветку сделать. проект новой конституции. и по разделам, главам, пунктам, запятым и т.п. обсуждать :lol:
-
Не интересно на примере РФ. До победы этого движения я дожить не рассчитываю. А в дороге кормить ни кто не будет.
Могу обосновать. рабочие и крестьяне данное движение не поддержат в принципе. По тому как, убирается налог на прибыль и доход, но остаются акцизы и пошлины. Значит, богатые станут отдавать меньшую долю с доходов, а бедные водку все равно с акцизом будут покупать. Так не пойдет!
Остается только мелкая буржуазия. А с ней в РФ каши не сваришь.
Если уж организовывать такое движение, то в Украине. Начиная с первого апреля почва будет более чем благодатная. Классическая революционная ситуация. Низы не захотят; верхи пока могут, не не сильно.
Теперь у частных предпринимателей юр. лица смогут покупать товары и услуги ТОЛЬКО С ПРИБЫЛИ. Что или не интересно в принципе, или увеличивает стоимость товара/услуги на 23%. И кому это надо? Чепешники остаются только там, где за нал реализуют продукцию. А у нас были партнеры и транспортные компании и гостиницы и много ещё чего на этой форме собственности. Теперь эти услуги, при любом раскладе, дорожать будут. От 10 до 23%.
-
Кому?
ну вот. и подошли к сути! :lol:
И в чем суть?
-
сам факт наличия такой орг формы как частный предприниматель во много абсурден и является бездумной калькой с европейской sole trader /sole proprietorship
Почему абсурден и бездумная? Во всем мире есть такая форма.
-
Если уж организовывать такое движение, то в Украине. Начиная с первого апреля почва будет более чем благодатная. Классическая революционная ситуация. Низы не захотят; верхи пока могут, не не сильно.
Теперь у частных предпринимателей юр. лица смогут покупать товары и услуги ТОЛЬКО С ПРИБЫЛИ. Что или не интересно в принципе, или увеличивает стоимость товара/услуги на 23%. И кому это надо? Чепешники остаются только там, где за нал реализуют продукцию. А у нас были партнеры и транспортные компании и гостиницы и много ещё чего на этой форме собственности. Теперь эти услуги, при любом раскладе, дорожать будут. От 10 до 23%.
сам факт наличия такой орг формы как частный предприниматель во много абсурден и является бездумной калькой с европейской sole trader /sole proprietorship
то что на Украине сделали очень робкий шаг в сторону ликвидации ИП огромный плюс, и при том никаких запретов - хотите выводить средства на ИП делайте это из прибыли и не относите на себестоимость
есть реальный бизнес у которого есть клинеты юр лица - не изображай из себя предпринимателя и работай как фирма
Если Вы заметили, я не оценивал это действие ни положительно, ни отрицательно.
Просто констатировал несколько фактов
1. Будет много не довольных. Причем из активного населения.
2. Часть услуг реально подорожает. Причем, не столько из-за реальных издержек, сколько из общей тенденции: ах, Вы нам налоги увеличили, так мы вам цены поднимем.
У меня, как раз, субъективно, отношение скорее положительное. Поскольку лично мне, часто, приходилось использовать в работе с данными ЧП некоторую прослойку в виде посредника-плательщика НДС. Сейчас эти несколько посредников будут мне не нужны, поскольку большинство наших партнеров сами становятся плательщиками НДС. Т.е., то на то и выходит.
Но...толку особого от данного шага все равно не будет, а вот проблемы создаст.
-
У них и сейчас наёмный сотрудник - это такой головняк...
-
а налоговый режим для ИП сделать единым 15% от прихода + исключение из системы соц страхования
И как ты у таксиста или ларечника приход учитывать будешь? И при чем тут соцстрах? люди трудятся, стало быть имеют гарантированную социальную защиту.
-
часто, приходилось использовать в работе с данными ЧП некоторую прослойку в виде посредника-плательщика НДС. Сейчас эти несколько посредников будут мне не нужны, поскольку большинство наших партнеров сами становятся плательщиками НДС. Т.е., то на то и выходит.
вреднее НДС налога еще не придумали
Зато дали целый список услуг, НДС не облагаемых.
Короче, все к той же теме: конкретный анализ, конкретной ситуации.
Хотя, скорее Вы правы. Чаще, данная форма собственности, используется для обналичивания или ухода от налогов.
-
часто, приходилось использовать в работе с данными ЧП некоторую прослойку в виде посредника-плательщика НДС. Сейчас эти несколько посредников будут мне не нужны, поскольку большинство наших партнеров сами становятся плательщиками НДС. Т.е., то на то и выходит.
вреднее НДС налога еще не придумали
-
Самый настоящий ИП - это частник-фермер на своем огородике или сапожник. сам производит товар или услугу, а не перепродает готовый товар. На огородников как раз нулевая ставка налога, по сути они и есть люди, которые трудятся без налогов. Это у нас. За бугром так вообще минусовый налог, т.е. дотации дают. вот и можно проследить на практике что оно такое безналоговое производство и что получаем. получаем в случае с западом реальное количественное (не ценовое) перепроизводство сельхозтовара, когда чуть не свежее уже выкинуть требуют собакам.
-
Не интересно на примере РФ. До победы этого движения я дожить не рассчитываю.
движение не имеет границ.
отмена налогов - это идея, которая может противостоять мондиализму и грядущему мировому порядку ;)
-
Кому?
ну вот. и подошли к сути! :lol:
И в чем суть?
у кого реальный профит, а кто номинальный.
-
Кому?
ну вот. и подошли к сути! :lol:
И в чем суть?
у кого реальный профит, а кто номинальный.
У кого? У поверенного? Как?
-
сам факт наличия такой орг формы как частный предприниматель во много абсурден и является бездумной калькой с европейской sole trader /sole proprietorship
Почему абсурден и бездумная? Во всем мире есть такая форма.
и для чего она во всем мире используется?
Для предпринимательства. Испокон веков.
-
ИП одна из форм уклонения от взносов на соцстрах - разумно их от этих навязываемых услуг осовободобить предоставив право самим финансировать данные потребности
Фиксированный взнос. Уклониться невозможно.
-
Товарищи, церковь православная живет без налогов. У церкви постпостиндустриальное производство. Долго и успешно живет, рабов-послушников пользует.
-
Самый настоящий ИП - это частник-фермер на своем огородике или сапожник. сам производит товар или услугу, а не перепродает готовый товар. На огородников как раз нулевая ставка налога, по сути они и есть люди, которые трудятся без налогов. Это у нас. За бугром так вообще минусовый налог, т.е. дотации дают. вот и можно проследить на практике что оно такое безналоговое производство и что получаем. получаем в случае с западом реальное количественное (не ценовое) перепроизводство сельхозтовара, когда чуть не свежее уже выкинуть требуют собакам.
Я представитель ИП "за бугром". Вы написали чушь. Да существуют дотации, НО не на все сельхозтовары и (тем более) не на все услуги и не на все товары фермеров либо мелких производителей. А уж безналоговое производство вам могло привидится только после большой дозы принятого.... Перепроизводство (и не только сельхозтовара) происходит совершенно по другим причинам.
-
Фиксированный взнос. Уклониться невозможно.
размер взноса отличается от взносов на обычном режиме для компаний!!! это заведомо не справедливо!!!
именно поэтому, сравните со взносами по работающим по компаниям на обычном режиме
Сделайте чтобы не отличался.
-
Для предпринимательства. Испокон веков.
какие испокон веков !!!
вопрос о наловых режимах сложившихся в европе и сша в 50-60 годы
А до этого единоличного предпринимателя значит не существовало?
-
Государство без налогов уже успешно существует 3 года.
АНЛАРР (http://"http://www.anlarr.org/") - это первое постиндустриальное государство.
Общественное признание и официальный статус - всё это понты, они появятся позже.
Армии нет, территории нет - для постиндустриального государства это ненужный пассив.
Самое важное в постиндустриальном государстве - это Люди, Знания и Технологии.
-
Армии нет, территории нет - для постиндустриального государства это ненужный пассив.
Горбачёв тоже думал, что армия - пассив
А в результате сам стал пассивом
-
Нужно реактивировать проект по летающим штурмовикам, тогда у нас будет актив!
-
Государство без налогов уже успешно существует 3 года.
АНЛАРР (http://"http://www.anlarr.org/") - это первое постиндустриальное государство.
Общественное признание и официальный статус - всё это понты, они появятся позже.
Армии нет, территории нет - для постиндустриального государства это ненужный пассив.
Самое важное в постиндустриальном государстве - это Люди, Знания и Технологии.
Могу я поинтересоваться, а жопа постиндустриальных людей она где-то в астрале находится и земным паяльникам недоступна?
гражданство и государство - понятия абстрактные, виртуальные и потому конвенциональные, жопа и паяльник - физические, астрал - скорее относится к миру психики или какому-то из её аспектов...
государство - это сообщество. существенным фактом является место нахождения средств фиксации связей/отношений между участниками сообщества. регистрация сделок, актов состояния и т.п.
территорией такого государства является место размещения его сервера. это как территория посольства юридически является территорией того государства которое это посольство представляет, там действуют законы представленного посольством государства. сервер/посольство может располагаться где угодно. жопы мемберов, разумеется доступны земным паяльникам, но! профита от инвестиционного процесса по поиску конкретной жопы и экспериментов над ней с паяльником - никакого. :lol:
-
на эту тему есть интересная статья:
Куда гражданину убежать от государства?
Многие люди, особенно те, кто склонен задумываться над происходящим, не любят государство. Поводов для этого много, причем разных, а вот причина одна: государство является гипермонополией в оказании ряда услуг. Более того, спектр этих «услуг» постоянно расширяется самим государством. Современному человеку просто некуда податься – куда бы он ни приехал, где бы он ни жил, он будет иметь дело с каким-нибудь государством.
Бегство
Когда в середине 1930-х годов началось интеллектуальное движение против социализма и коллективизма, выяснилось, что бежать от государства больше некуда. Свободных территорий не осталось. То есть если вы вдруг решите учредить новое государство, у вас ничего не выйдет, так как все места уже заняты.
Правда, есть одно «но». Государства владеют людьми на суше. На море же их юрисдикция распространяется только на двухсотмильную «исключительную экономическую зону». Далее начинается ничейная земля, точнее – вода, на которой территория государства съеживается до территории судна. А сама «государственная принадлежность» корабля определятся его флагом.
С этого момента Мировой океан – последняя «ничейная» территория – становится местом действия большинства политических утопий и антиутопий.
Заметьте, что разнообразные злодеи в попкультуре обычно гнездятся на удаленных островах и на океанском дне. Там, вдали от надзора государственного ока, они вынашивают свои планы по захвату власти или уничтожению всего живого. Вообще, леваки, составляющие большинство среди «деятелей культуры», весьма своеобразно представляют себе человека, особенно человека, недовольного всевластием государства. Вот, к примеру, замечательная игра Bioshok. Действие ее происходит как раз в таком подводном городе «беженцев за свободой», жители которого превратились в мутантов и заняты радостным истреблением друг друга.
По мнению авторов, стоит только людям оказаться вне государственной опеки, как они немедленно примутся ставить медицинские опыты друг над другом, изобретать плазмиды и самовлюбленно мутировать. Между тем хозяйство, в котором происходит действие игры, весьма развито. Нужно ведь суметь построить город под водой, создать системы жизнеобеспечения и т. п. Кто и как этим занимается (очевидно, в свободное от мутаций время) – непонятно.
Практика
Попытки создания микронаций, то есть учреждения собственных правил общежития на море, довольно многочисленны, но абсолютно удачных среди них нет.
«Операция Атлантис» – проект новой страны во главе с Вернером Стифелем. В рамках этой операции был построен корабль из ферроцемента, который должен был стоять на якоре в Карибском море. В 1971 году корабль добрался до Карибского моря, где успешно затонул во время урагана. Тонущие плавсредства – хорошая, добрая традиция в нашей теме.
Проект искусственного острова «Океана», на котором должна была быть создана новая нация, начался в конце 1960-х, собрал $400 тыс. и обанкротился в 1994 году. Как говорят комментаторы, в этом проекте было слишком много вождей и слишком мало индейцев. Типичный пример того, что получается, когда за дело берется много университетских умников.
Риф Минервы.
Майкл Оливер, миллионер из Лас-Вегаса, решил основать новую страну на рифе Минервы, в 260 милях от Королевства Тонга. Рифы находятся достаточно далеко от любого государства и довольно обширны для такой попытки. Оливер построил на рифе искусственный остров и провозгласил Республику Минерва. Первой реакцией на его действия стал ящик с инструментами, сброшенный с вертолета. На ящике было написано «Инструменты и оборудование от Короля Тонга». Через некоторое время явился и сам король в сопровождении нескольких громил. Его Величество спел национальный гимн Тонга, водрузил национальный флаг Тонга и удалился. На этом история республики закончилась. Ветер и вода довершили дело, смыв искусственный остров в море.
Этот пример, кстати, показывает бесперспективность покупки или аренды островов, отмелей и любой другой суши. Государства не заинтересованы в расширении своего картеля, в том, чтобы «кто попало» мог вот так вот запросто учреждать новые государства, какими бы смехотворными ни казались эти попытки. В таких случаях они реагируют быстро. В 1969 году была предпринята очередная попытка создания новой нации на корабле в районе отмели Кортеса, в 100 милях от Сан-Диего. Корабль, построенный для этой цели, по традиции затонул, однако тут же возник и начал набирать обороты другой проект создания платформы на том же месте. Правительство США немедленно заявило, что отмель Кортеса – неотъемлемая часть территории США и кому попало нечего там делать.
Остров Роса.
Джорджио Роса, профессор из Болоньи, в начале 1960-х построил башню в Адриатическом море. Она поддерживала платформу, на которой располагались магазин, банк, почта и ресторан, а также прогулочные палубы. Итальянские власти не обращали внимания на это сооружение, поскольку оно находилось за пределами трехмильной зоны территориальных вод. Тем не менее в 1968 году, когда Роса заявил о независимости, башня была уничтожена итальянским флотом. Причина – «предположение» властей о проституции, порнографии и распространении наркотиков. «Вся эта страна – мафия», – сказал профессор. Добавим – практически любая страна.
Город Невмешательства (laissez faire City).
Проект, инспирированный романами Эйн Рэнд, начался в 1995 году с провозглашения независимости и создания траста учредителей. О проекте написал The Economist, сделала репортаж ВВС. Проект сразу же набрал 3000 учредителей, однако вскоре выяснилась маленькая деталь: свободной земли нигде нет. Невозможно найти скольконибудь приемлемой территории, достаточно защищенной от возможных претензий и притязаний других государств. Словом, налицо пример плохого менеджмента проекта.
Княжество Силенд.
Это, пожалуй, единственный пример удачной попытки создания микро-нации. В 1967 году бывший оператор пиратского радио Рой Бейтс возле побережья Великобритании захватил брошенную платформу ПВО времен Второй мировой войны. Он провозгласил новое государство Силенд в форме конституционной монархии с собой во главе. Бейтс использовал платформу для вещания собственной радиостанции «Радио Эссекс».
История Силенда отмечена несколькими скандалами и даже войнами. Это, видимо, родовое свойство всех государств, независимо от их размера. В 1975 году Бейтс обнародовал конституцию, флаг и гимн (написанный, кстати, неким лондонцем с удивительным для британца именем Василий Симоненко). Бейтс также выпустил монеты и паспорта своей страны. Все это привело к интересным последствиям.
В 1978 году, пока короля не было дома, платформу захватили несколько граждан Германии и Нидерландов. Руководил ими некто Александр Ахенбах, который называл себя премьерминистром Силенда. Захватчики взяли в плен сына Бейтса и переправили его в Нидерланды. Бейтс вернулся домой на вертолете в сопровождении верных сторонников и в результате успешного штурма вернул себе владения. Захватчики превратились в военнопленных и вскоре были отпущены, а вот Ахенбах был обвинен в государственной измене. Причина проста – у него был паспорт Силенда. Ахенбах просидел в заточении несколько недель, пока не заплатил выкуп в 75 тысяч марок. Все это время правительства Германии и Нидерландов требовали помощи в освобождении Ахенбаха от правительства Великобритании. Англичане отвечали, что Силенд находится вне их юрисдикции (вне трехмильной зоны территориальных вод).
Дело закончилось тем, что Германия направила дипломата для ведения переговоров с Бейтсом. Ахенбах был отпущен и, как водится, создал в Германии «правительство в изгнании». Но важно еще вот что: факт переговоров и отправки дипломата означает, что Силенд вроде как признан Германией.
Кстати, в 1987 году Великобритания расширила свои территориальные воды до 12 миль. Теперь платформа находится на территории Соединенного Королевства, и оно может выдвигать к Силенду территориальные претензии.
В 1997-м ввиду широкого распространения фальшивых паспортов Силенда (около 150 тыс.) Бейтс объявил об их недействительности и перестал выдавать новые.
В 2000 году платформа была сдана в аренду компании HavenCo, которая использовала ее для размещения серверов. В 2008-м операции компании прекратились, как утверждают, из-за плохого ведения бизнеса.
В 2007-м Силенд пытались купить Pirates Bay после их изгнания из Швеции, однако сделка не состоялась.
Пиратское радио
Как видим, большинство проектов, направленных «втупую» на создание новых наций на море, потерпели провал. Относительным успехом увенчался Силенд, но, скорее всего, потому, что создавался для определенных целей – пиратского радиовещания, а затем – экстерриториального размещения серверов.
Кстати, неудачи никого не останавливают. Проектов водных поселений становится все больше. Некоторые из них, такие как Freedom Ship или «Город 120 акров», привлекший внимание Билла Гейтса, находятся в стадии реализации. Но мне кажется, что будущее принадлежит несколько иной стратегии освоения «последней ничейной земли» с пользой для свободы.
Эту стратегию можно проиллюстрировать двумя примерами. Первый – пиратское радио 1960-х.
Тогда большинство радиостанций в Европе были государственными. Они вещали государственные новости и передавали государственную музыку. У этих станций существовала своя редакционная политика, основанная на представлении чиновников о том, что нужно людям. В частности, на ВВС считали, что слушателям нужно четыре часа «популярной музыки» в день и не больше.
Однако беби-бумеры, которые в это время уже вовсю наслаждались преимуществами половозрелого возраста, думали иначе. Им нужны были часы и часы рокнролла. Это небольшое расхождение между потребностями и их оценкой государственными мужами породило целое экономическое явление – оффшорное радиовещание с кораблей.
Пионером было «Радио Вероника», транслировавшееся с корабля, стоящего на якоре в нейтральных водах возле побережья Нидерландов. Эту практику быстро подхватили и развили британские и скандинавские деятели. Вскоре прибрежные воды этих стран оказались заполненными «радиокораблями».
Именно в отношении данной публики и было впервые употреблено слово «пираты» в том смысле, в каком оно в большинстве случаев используется сегодня. Деятельность пиратов приобрела огромный размах и стала угрозой для шоубизнеса.
Огромные прибыли поощряли пиратов к пиратству в буквальном смысле слова. К примеру, они украли альбом и релиз «Оркестра клуба одиноких сердец сержанта Пеппера» из дома Пола Маккартни. Этот альбом транслировался на пиратском «Радио Лондон» за две недели до официального выхода. Пиратское вещание стало серьезным фактором бизнеса и культуры. Например, альбом Sell out группы The Who записан так, как будто он транслируется по «Радио Лондон», включая джинглы, рекламу и т.п.
Государства пытались глушить пиратские станции, но протесты общественности положили конец этой практике. В 1965 году Бельгия, Франция, Греция, Швеция, Люксембург и Британия заключили соглашение, запрещающее радиовещание с «плавающих и летающих объектов», а также снабжение этих «объектов» со своей территории. Не помогло. Пираты закупались в тех странах, которые не подписали соглашение, например, на острове Мэн – «полубританской» территории.
Офшорное пиратство прекратилось только в середине 1970-х. Великобритания запретила предприятиям, ведущим дела на ее территории, давать рекламу на пиратские станции. Это стало серьезным ударом. Тем не менее только открытие частных FM-станций на суше поставило последнюю точку в этой истории.
Flag of convenience
Второй пример – это так называемый порт приписки. Человечество бороздит моря и океаны гораздо дольше, чем существуют государства в их современном виде. За это время возникли разнообразные «правила поведения на воде», одним из которых является наличие на судне неких опознавательных знаков. Такие знаки на судне джентльмена ясно говорят другим джентльменам, что это за судно и что им за это будет.
За опознавательными знаками стоит вся мощь (или немощь) выдавшей их организации. При этом если на суше нужно приложить немало усилий для того, чтобы сменить организацию (государство, торговую гильдию или компанию), то на море для этого достаточно сменить флаги.
Поэтому игры с флагами – довольно популярное занятие, особенно в военное время. Например, во время Гражданской войны в США морская торговля и северян, и южан велась под британским флагом.
Во время Второй мировой, до своего вступления в войну, компании США некоторое время для торговли с Великобританией использовали панамский флаг. Показательно, что после войны американское правительство пыталось оказывать давление на судо-владельцев, которым такая практика пришлась по душе. Именно тогда, с открытием судового регистра Либерии в 1948 году, наступает расцвет использования практики flag of convenience.
Интересно, что по-русски этот термин чаще всего переводится как «порт приписки», хотя буквальное его значение – «флаг удобства». Действительно, все заключается именно в удобстве. Флаг судна означает, какому именно законодательству следует его владелец в своих операциях. Погрузкиразгрузки, наем команды, ремонт и еще сотни факторов регулируются нормами государств–хозяев флага. Если вы судовладелец, то возможность выбора среди этих норм очень поможет сэкономить значительные средства и расширить операции. В зависимости от специфики операций, один ваш кораблик может ходить под одним флагом, другой – под другим.
Seasteading
Итак, пример с пиратами говорит о том, как государственное регулирование создает рынки (точнее, вытесняет с легального рынка некоторые услуги). Пример с флагом удобства показывает нам, как возможность одной компании регистрировать суда в разных странах заставляет государства конкурировать друг с другом. Вообще морская торговля чуть ли не единственное место, где такая конкуренция государств существует. Опять-таки пример с пиратами свидетельствует о том, что государство может победить в конкуренции с не государством, только ослабляя регулирование и внедряя у себя вменяемую практику. Радиопиратство прекратилось, как только появились частные FM-станции на суше.
Стратегия, называемая seasteading, предполагает использовать именно эти факторы. Представьте себе множество плавучих платформ, достаточно больших, чтобы жить на них постоянно. С одной стороны, платформы являются плавсредствами и могут использовать флаги удобства, с другой – они не являются кораблями, то есть их функция не состоит в том, чтобы доставлять пассажиров и грузы из точки А в точку В. Они могут находиться в море сколь угодно долго. Выходит, что флаг удобства может использоваться в зависимости от бизнеса, практикуемого на платформе.
Наконец, технически жители платформ могут не являться гражданами каких-либо государств и практиковать собственные способы самоуправления. Идея состоит в том, что, осуществляя на море некую деятельность, которая на суше оказывается проблематичной в силу государственного регулирования, вы двигаетесь сразу в двух направлениях в сторону свободы. Во-первых, вы создаете новый опыт общественного управления, во-вторых – заставляете государства конкурировать между собой и снижать уровень регулирования. Может быть, из этого что-то и получится.
Источник:
Владимир Золотарев
-
2 Анемон. Сервер в АНЛАРЕ разместить можно? А домен?
По поводу армии не согласен категорически! Суверенное государство не может быть без армии по определению. Но, возможно, у виртуального государства может быть сетевая или виртуальная армия?
-
Но, возможно, у виртуального государства может быть сетевая или виртуальная армия?
Виртуальная армия убило. :D :D :D
Если будут платить реальные деньги, готов вступить. :lol:
Играл в линейку, за мага нюкера СХ. Способенс хорошо проточенной пухой и бишем укладывать от 3 до 5 противников. :box: :box: :box:
ps: эпик сет обязателен. :vertag:
-
Вообще то в АНЛАРЕ есть валюта. Как и положено - виртуальная.
-
2 Анемон. Сервер в АНЛАРЕ разместить можно? А домен?
В данный момент у проекта АНЛАРР есть 5 собственных серверов, находящихся в разных странах.
На этих серверах члены Клуба АНЛАРР могут размещать свои домены и сайты.
Сейчас рассматривается возможность создания в нейтральных водах балтийского моря "исследовательской платформы", на которой планируется размещение серверов.
(это станет возможно только в случае получения гранта, сейчас осуществляется сбор необходимых документов для подачи заявки на соответствующий грант)
По поводу армии не согласен категорически! Суверенное государство не может быть без армии по определению. Но, возможно, у виртуального государства может быть сетевая или виртуальная армия?
У Садама Хусейна была типовая армия, и где он сейчас?
Современная армия - это высококвалифицированные специалисты - эксперты.
Армия АНЛАРР в идеале - это эксперты в сфере ИТ.
Зачем сидеть в танке или испытывать перегрузки в самолётах, если можно управлять ими дистанционно, пачками штампуя клонов?
-
Вообще то в АНЛАРЕ есть валюта. Как и положено - виртуальная.
Скажите лучше, чего в АНЛАРРе нет, это интереснее.
-
У Садама Хусейна была типовая армия, и где он сейчас?
Современная армия - это высококвалифицированные специалисты - эксперты.
Армия АНЛАРР в идеале - это эксперты в сфере ИТ.
Зачем сидеть в танке или испытывать перегрузки в самолётах, если можно управлять ими дистанционно, пачками штампуя клонов?
опять возражения не мне, а просто так. Я же четко написал: виртуальная армия. Или там написано "шутка"?
-
но сервер то физически существующий. Сколько их, 5? Значит 5 хлопков и нету виртуального государства? А до сего действа при внимательной оссервации к сим серверам подключенным и махонький списочек виртуальных небожителей с их физическим местоположением и вытекающим по необходимости последствием... :g:
-
но сервер то физически существующий. Сколько их, 5? Значит 5 хлопков и нету виртуального государства? А до сего действа при внимательной оссервации к сим серверам подключенным и махонький списочек виртуальных небожителей с их физическим местоположением и вытекающим по необходимости последствием... :g:
носителями государственного суверенитета не серверы являются, а их владельцы. пока они живы - живо и их дело.
-
но сервер то физически существующий. Сколько их, 5? Значит 5 хлопков и нету виртуального государства? А до сего действа при внимательной оссервации к сим серверам подключенным и махонький списочек виртуальных небожителей с их физическим местоположением и вытекающим по необходимости последствием... :g:
носителями государственного суверенитета не серверы являются, а их владельцы. пока они живы - живо и их дело.
пока они живы да. Но возможно что длина их жизни может зависить от обстоятельств. Как в знаменитом романе: "Человек смертен. И к сожалению внезапно и непредвиденно смертен"
-
пока они живы да. Но возможно что длина их жизни может зависить от обстоятельств. Как в знаменитом романе: "Человек смертен. И к сожалению внезапно и непредвиденно смертен"
поэтому самый простой способ захвата другого государства - это убийство граждан этого государства.
-
пока они живы да. Но возможно что длина их жизни может зависить от обстоятельств. Как в знаменитом романе: "Человек смертен. И к сожалению внезапно и непредвиденно смертен"
поэтому самый простой способ захвата другого государства - это убийство граждан этого государства.
...виртуальных граждан виртуально. Или уничтожение соврана (владельца сервера), но уже физически.. :g:
-
Пока бухой электрик свет не выключит.
-
но сервер то физически существующий. Сколько их, 5? Значит 5 хлопков и нету виртуального государства? А до сего действа при внимательной оссервации к сим серверам подключенным и махонький списочек виртуальных небожителей с их физическим местоположением и вытекающим по необходимости последствием... :g:
Если сможешь выключить один мой сервер, только после этого включится второй, без потери информации.
Где включится второй сервер, в какой стране, об этом можно узнать только после того как первый перестанет выполнять свои функции.
Факт убийства моего сервера Врагом я могу распиарить, образ врага привлечёт на мою сторону любителей воевать за "правое дело".
Появятся новые запасные сервера.
Зло всегда побеждает Добро, лишь только потому, что у Добра слишком много этических законов, связывающих руки от решительных действий.
У Зла ограничений нет - Всё дозволено: 5 принципов эффективного поведения всегда на стороне Зла.
Лишь окончательно победив Добро, Зло объявляет Добром себя и переписав историю, навесив на себя этические законы Добра начинает ждать появление нового Зла.
В современном мире Добро - это Великая Англосаксонская Империя во главе с США, а все остальные - это Зло.
-
при этом нужно помнить, что государство - это надстройка. а базис - это совокупность общественных отношений.
-
При любом раскладе крайне высокий kill factor. Такая херня с серверами может прокатить только при нестандартной реализации, сервер должен быть децентрализован и поделен на десятки тысяч кластеров, ежедневно меняющих свою позицию в случайном порядке (носителями могут быть птицы). В кластерах храните только инфу. Сам сервер - процессор - могут хлопать сколько угодно, вы просто включаете новый. Ключевой момент здесь информация, и её можно сделать неучтожимой. Но проблема в другом:
Армия АНЛАРР в идеале - это эксперты в сфере ИТ
Поубивают вас всех к чёртовой бабушке. Если ваше чудо-государство не собирается разрастаться до размеров выше 30-50 человек, тогда ИТ специалисты + профессиональная служба безопастности может оперативно решать все острые вопросы. В противном случае это утопия. При любом вашем наезде на реальных пацанов прихлопнут.
-
Да вопрос про армию, вооружение и безопасность обсуждали давно и не раз. А про виртуальных солдат - это так, стеб. Вектор движения. Просто нет пока у Анлара территории, защищать особо не кого и нечего.
-
Ходорковский тоже хотел свой анклав...до сих пор хочет... :lol:
-
ещё нужно помнить о том, что если со здоровьем не все хорошо, или - всё не хорошо, имеет место речевая избыточность и отсутствие коррекции, при том, что всё что вы говорите выходит за рамки социально-культурных установок, то вы бредите.
-
ещё нужно помнить о том, что если со здоровьем не все хорошо, или - всё не хорошо, имеет место речевая избыточность и отсутствие коррекции, при том, что всё что вы говорите выходит за рамки социально-культурных установок, то вы бредите.
корректный, блин
-
При любом раскладе крайне высокий kill factor. Такая херня с серверами может прокатить только при нестандартной реализации, сервер должен быть децентрализован и поделен на десятки тысяч кластеров, ежедневно меняющих свою позицию в случайном порядке (носителями могут быть птицы). В кластерах храните только инфу. Сам сервер - процессор - могут хлопать сколько угодно, вы просто включаете новый. Ключевой момент здесь информация, и её можно сделать неучтожимой. Но проблема в другом:
Именно для этого, ядро системы спроектировано для 10 000 независимых элементов.
Главное - это люди с определёнными качествами, а сервера содержат в себе лишь малую часть мозайки.
Армия АНЛАРР в идеале - это эксперты в сфере ИТ
Поубивают вас всех к чёртовой бабушке. Если ваше чудо-государство не собирается разрастаться до размеров выше 30-50 человек, тогда ИТ специалисты + профессиональная служба безопасности может оперативно решать все острые вопросы. В противном случае это утопия. При любом вашем наезде на реальных пацанов прихлопнут.
Вопрос с реальными пацанами решаем достаточно просто. Есть такие варианты:
1. Можно их сделать частью организации, предложив достойные условия.
2. Можно убрать с пути( методы и технология есть.)
3. Можно не пересекаться по принципу неуловимого Джо, который нафиг никому не нужен.
p.s. Даже если и поубивают, это всё равно лучше, чем жить всю жизнь в качестве овечки или овоща и ходить строем в ногу.
Ведь смерть - это ещё не конец для тех, кто душу свою спас.
-
p.s. Даже если и поубивают, это всё равно лучше, чем жить всю жизнь в качестве овечки или овоща и ходить строем в ногу.
Ведь смерть - это ещё не конец для тех, кто душу свою спас.
деграданс, однако, имеет место
-
ещё нужно помнить о том, что если со здоровьем не все хорошо, или - всё не хорошо, имеет место речевая избыточность и отсутствие коррекции, при том, что всё что вы говорите выходит за рамки социально-культурных установок, то вы бредите.
Иными словами: всё что вы говорите будет использовано против вас.
-
Именно для этого, ядро системы спроектировано для 10 000 независимых элементов.
Главное - это люди с определёнными качествами, а сервера содержат в себе лишь малую часть мозайки.
Вопрос на засыпку: чем отличается WOW от реальной жизни :D
WOW -это примитивный отстой, а реальная жизнь прекрасна, она наполнена множеством безграничных возможностей.
-
О какого чувака нарыл. :D :D :D Маргинал похоже, но не факт.
Фреско, Жак
Проект «Венера» — разработанный Жаком Фреско технократический проект общественного строя, близкий к утопическому коммунизму, частично анархизму. Целью проекта является создание «ресурсо-ориентированной экономики», основанной на широком применении технических и технологических решений, позволяющих увеличить получение энергии и освоить для человека новые сферы обитания, снизить необходимость работы человека в производственной сфере. Предполагается, что опора на существующие природные ресурсы, технологические новшества и приёмы обеспечит для человеческого общества устойчивое развитие. При этом либо игнорируются, либо сознательно отвергаются экономические законы товарного обмена, в том числе Закон стоимости. Фреско утверждает, что мир богат природными и энергетическими ресурсами и что «с новой современной технологией и разумной эффективностью», потребности всего населения планеты можно удовлетворить в изобилии. Автор проекта считает, что система денег, на которой строится современное общество, порочна и неизбежно ведёт к саморазрушению...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фреско,_Жак
-
Именно для этого, ядро системы спроектировано для 10 000 независимых элементов.
Главное - это люди с определёнными качествами, а сервера содержат в себе лишь малую часть мозайки.
Вопрос на засыпку: чем отличается WOW от реальной жизни :D
биоэнергетической составляющей, от жизни можно получать энергию, в онлайне же идёт отдача.
-
государство можно рассматривать как метастраховую компанию
на http://taxoff.org выложил ссылочки на статьи Виктора Мерцалова, который путём несколько иного подхода пришёл к таким же выводам
-
государство можно рассматривать как метастраховую компанию
на http://taxoff.org выложил ссылочки на статьи Виктора Мерцалова, который путём несколько иного подхода пришёл к таким же выводам
Если брать США то это метастраховая компания + метарэкетконтора мирового масштаба. :lol: :lol: :lol:
-
'Foreign Policy ', США Теневая супердержаваАвтор: Роберт Нойвирт
Дата публикации: 28-10-2011
Материал подготовлен Клубом «Суть Времени» (http://eot.su)
Всего лишь с мобильным телефоном и финансовой поддержкой своего дяди, Дэвид Оби сделал то, что нигерийское правительство пыталось осуществить годами. Он придумал, как обеспечить электроэнергией жителей наиболее населенной страны Африки.
И технологии здесь не причем, ведь Дэвид — не изобретатель и не инженер. И его «находка» по решению проблем с электричеством в стране не имеет ничего общего с высокотехнологичными фотоэлементами, турбинами, использующими силу ветра, или другими альтернативными источниками энергии. Вместо этого, за семь тысяч миль от дома, используя язык, на котором он вряд ли мог говорить, он сделал то, что обычно делают профессиональные трейдеры — он заключил сделку. Он подписал контракт с китайской фирмой, расположенной недалеко от Гуанчжоу, на производство компактных дизель-генераторов под торговой маркой Ааку (Aakoo) (по имени своего дяди), с последующей поставкой их в Нигерию, где постоянно ощущается нехватка электроэнергии. Сделка Дэвида, так удачно заключенная четыре года назад, была не такой уж и крупной, но она обеспечила твердую прибыль и заложила прочные основы для достижения им успеха в качестве транснационального предпринимателя. Как и многие другие сделки между нигерийскими торговцами и китайскими производителями, она была тайной, без огласки и участия или контроля правительства, то есть частью неучтенной альтернативной экономической вселенной под названием «Система D».
Вероятно, вы никогда не слышали о «Системе D». И я тоже, до тех пор, пока не начал посещать уличные рынки и нелегальные базары по всему миру.
«Система D» — это сленг, заимствованный у франкоязычных стран Африки и Карибского бассейна. У французов есть особое словечко, которым они описывают этаких ловких и энергичных людей. Они называют их «дебруйярды» (débrouillards). Сказать человеку, что он дебруйярд это значит показать всем, каким находчивым и изобретательным он является. Бывшие французские колонии скопировали это словечко для собственной социальной и экономической реальности. Они говорят, что изобретательные, сделавшие себя сами, предприимчивые торговцы, которые в одиночку ведут свой бизнес, без регистрации или вне регулирования со стороны бюрократии, и в подавляющем большинстве случаев, без уплаты налогов, являются частью «экономики дебруйярдов» (l’economie de la débrouillardise). Или же более благозвучно для повседневного использования — «Система D». В сущности это можно перевести как «изобретательная экономика», «экономика неожиданностей или импровизаций», «экономика уверенности в своих силах», «сделай-сам экономика». А некоторые знаменитые кулинары используют этот термин, чтобы описать навыки, легкий настрой и вдохновение, необходимые, чтобы внести нотку импровизации в приготовление изысканных блюд, используя при этом несочетаемые или неожиданные ингредиенты, которые оказались под рукой на кухне.
Да, мне определенно нравится это выражение. Оно содержит беззаботную нотку и некие дружеские ассоциации. И в то же время, утверждает и фиксирует следующий факт: то, что происходит повсеместно в мире на нелегальных стихийных рынках и в придорожных киосках — это не просто случайность. Все это — результат интеллекта и разума, способности к выживанию, самоорганизации и групповой солидарности, которые действуют по давно известным, хотя и не писанным, правилам. И в этом смысле — да, это уже система.
Раньше «Система D» представляла из себя всего лишь горстку женщин, торгующих на рынке пучком засохшей моркови, чтобы заработать хоть какие-то деньги. Это была экономика отчаяния. Но по мере того, как расширялась и увеличивала обороты торговля в целом, «Система D» тоже увеличивала свои масштабы. Сегодня «Система D» — это уже экономика устремлений. Это место, где есть работа. По данным за 2009 год «Организации экономического сотрудничества и развития» (OECD) — мозгового центра, спонсируемого правительствами 30 наиболее развитых капиталистических стран и направленного на развитие структуры свободного рынка: половина рабочих мест во всем мире, а это около 1,8 млрд человек, работали в «Системе D», то есть без бухгалтерского учета, без регистрации, не управляемые государственными структурами, получающие «черную» зарплату и, чаще всего, избегающие уплаты налога на прибыль.
Дети, продающие лимонад на тротуаре перед своими домами — тоже являются частью «Системы D». В подавляющем большинстве это и те, кто торгует на распродажах с крыльца, блошиных рынках и разовые торговцы толкучки. А также те, кто ищет работу на парковках супермаркетов Хоум Депот (Home Depot) и Лавс (Lowe’s) по всей Америке. И это не только труд ради «живых» денег. Как и в случае со сделкой Дэвида Оби по поставке генераторов из Китая в Нигерию, «Система D» является многонациональной, включающей все виды продуктов — технику, мобильные телефоны, компьютеры и многое другое по всему миру — и сверх того, создающая международные отрасли промышленности, которые обеспечивают миллиарды людей работой и услугами.
Во многих странах, особенно в развивающемся мире, «Система D» растет быстрее, чем любая другая часть экономики. Это все более набирающая силу часть мировой торговли. И даже в развитых странах, особенно после финансового кризиса 2008-2009 годов, «Система D» проявила себя как важный финансовый механизм по преодолению проблем. Согласно исследованиям, проведенным в 2009 году «Немецким Банком» (Deutsche Bank) — крупнейшим коммерческим кредитором Германии — население европейских стран, в экономике которых присутствует значительный сектор нелегальной и нерегулируемой государством экономики, другими словами граждане стран с самой сильной «Системой D», лучше пережили экономический кризис 2008 года, чем население стран с централизованно планируемой и жестко регулируемой экономикой. Исследования, проведенные в странах Латинской Америки, показали, что отчаявшиеся люди обратились к «Системе D», чтобы элементарно выжить во время недавнего финансового кризиса.
Эта когда-то спонтанно возникшая система, управляема духом организованной импровизации, будет иметь решающее значение для развития городов в 21 веке. Реальность 20 века — рабочий, прикрепленный к одной и той же фирме или к одному и тому же рабочему месту всю свою работоспособную жизнь - сейчас исчезает. Сегодня в Китае, в этом мировом индустриальном гиганте, рабочие крупных заводов имеют низкую заработную плату и невысокие гарантии занятости. Даже в Японии, где в крупных корпорациях существовала гарантия пожизненной занятости для работающих на полную ставку сотрудников, возникло понимание того, что эта система больше не является надежной в условиях чрезвычайно мобильного и предприимчивого мира.
Поэтому в дальнейшем преобладающими станут частичная занятость, различные схемы самозанятости, консалтинг, совместительство, подработка и другие виды работ. По данным OECD, две трети работников во всем мире будут трудоустроены в «Системе D», в которой нет ни транснациональных корпораций, ни «больших боссов», ни правительства, которое даже близко не сравнится с ней по уровню создания рабочих мест. Учитывая ее размеры, нет смысла говорить о развитии, росте, устойчивости или глобализации, не учитывая при этом «Систему D».
Рост «Системы D» бросает вызовы законам экономики, бизнеса и государственного управления, так как она традиционно существует вне рамок торговых соглашений, трудового законодательства, защиты авторских прав, правил безопасности производства, экологического законодательства, а также множества других политических, социальных и экологических стратегий. Но в этом есть также и много положительного. Например, в Африке многие города — хорошим примером является Лагос в Нигерии — перенесены в современную эпоху только благодаря «Системе D», потому что легальный бизнес не видит особой выгоды в поставке современных товаров в страны третьего мира. Китай, в свою очередь, стал производственным и торговым центром мира, потому что он выражал готовность заниматься торговлей в «Системе D». А Парагвай, небольшая и окруженная своими более крупными и процветающими соседями страна, сумел создать достойный торговый баланс путем узаконивания контрабанды. Разница в доступе к цифровым технологиям может вызывать беспокойство, но «Система D» распространяет современные технологии по всему миру и по ценам, которые даже малообеспеченные граждане могут себе позволить. Самовольная экономика будет расти и дальше, но такая неформальная экономика приносит коммерческую выгоду и обеспечивает потенциальные возможности для районов, не охваченных государственным управлением. Эта система распространяет товары и продукты более равномерно и дешевле, чем это может сделать какая-либо крупная компания. Более того, в то время как правительства повсеместно пытаются приватизировать учреждения и выйти из бизнеса по жизнеобеспечению, «Система D» обслуживает общественные нужды — сбор, переработку и перевозку мусора, и даже оказывает коммунальные услуги.
Так насколько же велика эта «Система D»? Фридрих Шнайдер, декан экономического факультета университета Йогана Кепплера в Линце (Австрия), потратил десятилетия на то, чтобы рассчитать в долларах стоимость того, что он обозначил как теневая мировая экономика. Он признает неточность своих подсчетов отчасти потому, что, как и любой частный бизнес, предприниматели, занимающиеся торговлей без бухучета, не торопятся предоставлять данные о своих балансах любому, кто захочет написать книгу. Хотя в «Системе D» наиболее успешные торговцы просто помешаны на прибылях и убытках и заносят подробные отчеты о доходах и расходах в старомодные гроссбухи. Еще одна проблема заключается в терминологии отчасти потому, что границы между теневой и легальной экономикой являются размытыми. Будет ли покупка некоторых ваших комплектующих у нелегального дилера означать, что вы ушли в теневой бизнес, даже если вы укажете свою прибыль и уплатите налоги? И будет ли теневым утаивание от правительства дохода ходя бы в 1 доллар, если остальной ваш бизнес является абсолютно легальным? А как насчет использования дистрибьюторской сети или сети продаж в «Системе D», если ваш бизнес во всех остальных отношениях соответствует законам? Провести четкую разделительную линию совсем не просто. Так, например, Кит Харт, который одним из первых ученых признал важность уличных рынков для экономик развивающихся стран, предупредил меня в недавнем разговоре: «Очень трудно отделить законопослушных африканских женщин, продающих апельсины на улице, с младенцами у них за спиной, от индийского бандита, который контролирует торговлю фруктами и которому эти женщины должны платить арендную плату».
Шнайдер, однако, утверждает, что в процессе расчетов он учитывал и это. Он отсеивал все деньги, полученные путем «незаконных операций, которые попадают под определение классических преступлений, такие как кража со взломом, грабеж, наркоторговля и прочее». Это означает, что наиболее крупные преступления вероятнее всего не учитываются в его статистике, хотя те бандиты, что контролируют фруктовый рынок, скорее всего не участвуют ни в чем ужасном, кроме ценового сговора. Кроме того, он также утверждает, что в его статистике не учитывается «неформальная экономика домашнего хозяйства». Это значит, что если вы мастерите пряжки на ремни у себя дома, чтобы подработать в компании, владельцем которой является ваша двоюродная сестра, то вы находитесь в теневом секторе, а если вы присматриваете за детьми вашей сестры, пока она клепает пряжки на ремни на своей фабрике, то в этом случае — нет.
Шнайдер представляет свои данные в виде процентного соотношения от общей рыночной стоимости товаров и услуг, производимых в каждой стране за один и тот же год — по каждому национальному внутреннему валовому продукту (ВВП). Его данные показывают, что «Система D» находится на подъеме. В развивающихся странах это увеличение происходит, начиная с 90-х годов, и во многих странах она растет быстрее, чем официально учитываемый внутренний валовой продукт. Если сравнить его расчеты (в последнем отчете Шнайдера, опубликованном в 2006 году, использованы данные за 2003 год) с подсчетами ВВП, сделанными «Всемирным банком реконструкции и развития», то можно выполнить обратный перерасчет приблизительной стоимости миллиардов «темных» сделок по всему миру. И получаем следующее: общая стоимость сделок в «Системе D» как глобальном явлении приближается к 10 трлн долларов. Что позволяет сделать еще одно потрясающее заключение. Если бы «Система D» была независимым государством с единой политической структурой — назовем это СССР («Союз Сбыта С Рук») (в оригинале «United Street Sellers Republic» — точным переводом будет «Объединенная республика уличных торговцев», однако здесь явный намек на СССР — прим. ред.), а, возможно, и Базаростан (Bazaaristan), то оно представляло бы сверхдержаву со второй по величине экономикой в мире. Соединенные Штаты с их ВВП в 14 трлн. долларов — это «Numero Uno» («Номер один», итал.). Разрыв постоянно сокращается. И если Соединенные Штаты не преодолеют текущий финансовый кризис, то вполне вероятно, что СССР-Базаростан сможет «догнать и перегнать» их уже в этом веке.
Другими словами, похоже, что «Система D» представляет модель будущей мировой экономики. Во всем мире — от Сан-Франциско до Сан-Паулу, от Нью-Йорка и до Лагоса — люди, вовлеченные в уличные продажи и другие формы нелегальной торговли, говорили мне, что они никогда бы не смогли создать свой бизнес в легальной экономике. «Я полностью не зависим от государства, — заявил некий нелегальный дизайнер ювелирных изделий, — эту идею невозможно было осуществить никаким другим способом». Рост «Системы D» открывает доступ к рынку для тех, кто в сложившейся системе такого доступа не имел.
Эта альтернативная экономическая система обеспечивает работой огромное количество людей. Здесь нет сокращений рабочих мест или аутсорсинга. Скорее наоборот, уличный рынок может похвастаться десятками предпринимателей, продающих похожую продукцию и множеством рабочих, делающих, по существу, одну ту же работу. Экономист, скорее всего, высмеет такое дублирование работы как не эффективное. Но уровень конкуренции на улице обеспечивает занятость огромного количества людей. Это освобождает их предпринимательскую энергию. И позволяет им в дальнейшем продвинутся по социальной лестнице.
В Сан-Паулу Эдисон Рамос Даттора, приехавший из сельской глубинки, преуспел в уличной торговле в столице, работая камелео (cameleo) — нелегальным уличным торговцем. Он начинал с продажи конфет и шоколада в пригородных поездах, а затем перешел в более выгодный сектор уличной торговли — продажу пиратских DVD-дисков с первого показа кинофильмов для пассажиров по всему центру города. Его нелегальная торговля (а он должен опасаться полицейских и не попасться, куда бы он ни пошел), обеспечила его семье уровень жизни, о котором он и не мог мечтать: банковский счет, кредитную карту, квартиру в центре города и «немного» денег, которых хватит на поездку в Европу.
Даже в самых трудных и безнадежных ситуациях торговцы «Системы D» стремятся улучшить свою жизнь. Так, например, вряд ли вы ожидали, что мусорная свалка может стать приютом надежды и предпринимательства. Но Эндрю Сабору, мусорщик из Лагоса, сумел «выбраться» из груды мусора и превратиться в дилера по переработке отходов. Своими силами, без помощи государства, различных фондов и общественных организаций или банков, он поднялся по карьерной лестнице. У Эндрю есть счет в банке, но его банк никогда не будет финансировать его проект, так как это нелегальное и не зарегистрированное предприятие, которое, к тому же, зависит от непредсказуемых результатов труда по выбраковке материалов и отходов на переработку из огромных куч мусора мегаполиса. «Лагос — город энергичных, — сказал он мне, — но если у вас есть идея и вы всерьез готовы работать, то вы сможете вести здесь бизнес. Я верю в светлое будущее». Эндрю потребовалось 16 лет на то, чтобы совершить свой прорыв, но он сумел добиться успеха, и теперь гордится бизнесом, который создал сам.
Как следовало бы поступать и нам. То же сказала мне и Джоан Зальцберг, возглавляющая организацию «Женщины-предприниматели Балтимора» — группы по развитию бизнеса: «Мы должны изменить наше отношение к проблеме, и ценить тех, кто занимается этой альтернативной экономикой. Мы приветствуем успех, а не борьбу. Ценим всех тех, кто не имеет доступа к ресурсам для развития бизнеса, всех тех, кому приходится трудиться на двух-трех работах, чтобы просто выжить. Когда вы боретесь в этой экономике и продолжаете остаться в ней, то вы принимаете на себя обязательство улучшать жизнь, и в этом действительно есть нечто почетное».
Роберт Нойвирт — писатель и репортер по расследованиям. Данная статья — отрывок из его новой книги «Невидимое государство: глобальный подъем неформальной экономики» (Stealth of Nations: The Global Rise of the Informal Economy).
-
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/tenevaya_superderzhava/
Теневая супердержава.
-
п. 1 ст. 8 НК РФ
Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.
безвозмездный - не требующий встречного возмещения, в каком-либо виде.
ст. 57 Конституции РФ
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы.
итого:
Каждый обязан платить налоги не требуя какого-либо возмещения.
п. 3 ст. 35 Конституции РФ
Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
Таким образом, если вы добровольно платите налоги - вам ничего не обязаны, а если налоги с вас будут взыскиваться по решению суда вы имеете право на предварительное и равноценное возмещение.
-
И таки кто в рашке обращал внимание на законы?
-
Для друзей - все, для врагов - законы :D
-
И таки кто в рашке обращал внимание на законы?
ну так-то да, дуракам закон не писан.
-
'Foreign Policy ', США Теневая супердержаваАвтор: Роберт Нойвирт
Дата публикации: 28-10-2011
Мужик типа открыл эмэрику через форточку?
-
п. 1 ст. 8 НК РФ
Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.
безвозмездный - не требующий встречного возмещения, в каком-либо виде.
ст. 57 Конституции РФ
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы.
итого:
Каждый обязан платить налоги не требуя какого-либо возмещения.
п. 3 ст. 35 Конституции РФ
Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
Таким образом, если вы добровольно платите налоги - вам ничего не обязаны, а если налоги с вас будут взыскиваться по решению суда вы имеете право на предварительное и равноценное возмещение.
Нарушение ст.57 Конституции РФ влечет налоговую и уголовную ответственность.
Если при налоговй ответственности по п.3 ст.35 можно потребовать вернуть изъятое обратно, то уголовную ответственность этот пункт не компенсирует :)
http://www.vkursedela.ru/article2016/ (http://www.vkursedela.ru/article2016/)
-
Нарушение ст.57 Конституции РФ влечет налоговую и уголовную ответственность.
Если при налоговй ответственности по п.3 ст.35 можно потребовать вернуть изъятое обратно, то уголовную ответственность этот пункт не компенсирует :)
http://www.vkursedela.ru/article2016/ (http://www.vkursedela.ru/article2016/)
смысл в том, что нарушение ст. 18 Конституции РФ "Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием." не влечёт никакой ответственности, именно в силу кого ебет что написано в конституции РФ
-
государство можно рассматривать как метастраховую компанию
на http://taxoff.org выложил ссылочки на статьи Виктора Мерцалова, который путём несколько иного подхода пришёл к таким же выводам
метакорпорация?
Дык она уже есть у нас!
-
государство можно рассматривать как метастраховую компанию
на http://taxoff.org выложил ссылочки на статьи Виктора Мерцалова, который путём несколько иного подхода пришёл к таким же выводам
метакорпорация?
Дык она уже есть у нас!
метакорпорация - это корпорация корпораций, просто слово.
1. страховые компании принимают риски имущественного характера
2. метастрахование - страхование рисков не имущественного характера, например, страхование права
если цель государства - защита прав и свобод граждан, то налоги это страховая премия (страховой взнос), тогда создаётся механизм гарантии прав.
-
есть чудаки которые пытаются толковать конституции, на практике КС игнорирует все одобренные последние 10 лет законы прямо входящие в противоречие с крф
прошу три примера игнорирования и противоречия крф и одобренных законов
-
тем более сама КРФ как и РФ как таковая принципиально не легитимна
и голосование 4.12.2011 и все прошлые показывают, что легитимна
-
http://liberatum.ru/news/rao-zasudilo-ocherednogo-muzykanta-za-ispolnenie-sobstvennykh-pesen
Российское авторское общество (РАО) выиграло еще один суд у группы за исполнение своих собственных песен.
Гагаринский районный суд Москвы удовлетворил иск РАО против концертного агентства Spika, которое выступило организатором гастролей американской рок-группы Yellowcard в Москве 22 февраля текущего года. Согласно решению суда, агентство должно заплатить 930 тысяч рублей за то, что американские музыканты исполнили на концерте 12 своих собственных песен, которые входят в реестр правообладателей РАО, не заключив с РАО лицензионного договора.
Согласно российскому законодательству, за воспроизведение в радио- и телеэфире, на концертах, в театрах и в других публичных местах (кафе, барах, гостиницах, катках, ЗАГСах и так далее) композиций, которые включены в реестр РАО, а также при их записи на любые носители, исполнители обязаны платить РАО, чтобы эта организация затем отчислила соответствующее вознаграждение авторам исполняемых композиций. Однако при этом, по закону, за публичное исполнение собственных песен платить РАО обязаны даже сами авторы.
Судиться с артистами за исполнение ими своих собственных песен РАО начало с лета 2009 года. Под «раздачу» попали организаторы концертов Deep Purple, Beyonce, Scorpions и «Любэ». Лишь концертному агентству «Мельница» удалось доказать в суде право артистов на исполнение своих собственных песен без отчисления в РАО. РАО требовало с «Мельницы» заплатить существенную сумму за концерт группы Muse, на котором музыканты исполняли исключительно песни своего собственного сочинения.
:) :) :D
-
http://liberatum.ru/news/rao-zasudilo-ocherednogo-muzykanta-za-ispolnenie-sobstvennykh-pesen
Российское авторское общество (РАО) выиграло еще один суд у группы за исполнение своих собственных песен.
Гагаринский районный суд Москвы удовлетворил иск РАО против концертного агентства Spika, которое выступило организатором гастролей американской рок-группы Yellowcard в Москве 22 февраля текущего года. Согласно решению суда, агентство должно заплатить 930 тысяч рублей за то, что американские музыканты исполнили на концерте 12 своих собственных песен, которые входят в реестр правообладателей РАО, не заключив с РАО лицензионного договора.
Согласно российскому законодательству, за воспроизведение в радио- и телеэфире, на концертах, в театрах и в других публичных местах (кафе, барах, гостиницах, катках, ЗАГСах и так далее) композиций, которые включены в реестр РАО, а также при их записи на любые носители, исполнители обязаны платить РАО, чтобы эта организация затем отчислила соответствующее вознаграждение авторам исполняемых композиций. Однако при этом, по закону, за публичное исполнение собственных песен платить РАО обязаны даже сами авторы.
Судиться с артистами за исполнение ими своих собственных песен РАО начало с лета 2009 года. Под «раздачу» попали организаторы концертов Deep Purple, Beyonce, Scorpions и «Любэ». Лишь концертному агентству «Мельница» удалось доказать в суде право артистов на исполнение своих собственных песен без отчисления в РАО. РАО требовало с «Мельницы» заплатить существенную сумму за концерт группы Muse, на котором музыканты исполняли исключительно песни своего собственного сочинения.
:) :) :D
Дурь вездесуща и могущественна :poster_oops:
-
Это не дурь. Чиновники бабло рубят путем вымогательства. На этом вся нынешняя экономическая система основана. Паразитирование называется.
-
http://liberatum.ru/news/rao-zasudilo-ocherednogo-muzykanta-za-ispolnenie-sobstvennykh-pesen
Российское авторское общество (РАО) выиграло еще один суд у группы за исполнение своих собственных песен.
Однако при этом, по закону, за публичное исполнение собственных песен платить РАО обязаны даже сами авторы.
нет такого закона. это либо продюсеры пиаряца, или РАО или юристы или все вместе. или деньги переводят под предлогом - проиграли дело в суде.
а как же тогда РАО выиграло дело, если нет такого закона? :lol:
РАО - истец, группа - ответчик. ответчик вправе признать иск.
-
а как же тогда РАО выиграло дело, если нет такого закона? :lol:
РАО - истец, группа - ответчик. ответчик вправе признать иск.
так, анатолий вассерман майки со своим изображением пиарит - подал в суд на компанию их выпускающую типа. 650 000 руб. требует.
-
нет такого закона.
Есть такой закон.
"На основании государственной аккредитации, полученной РАО в соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 1 статьи 1244 Гражданского кодекса РФ, РАО осуществляет управление правами не только тех правообладателей, которые включены в настоящий реестр, но и правами правообладателей, не передавших РАО свои права в управление, за исключением тех, которые изъяли свои права из управления РАО* в соответствии с действующим законодательством. Также РАО не осуществляет управление правами на произведения авторов, срок охраны которых истек"
http://www.openspace.ru/music_modern/events/details/30609/?print=yes
"Механизм «государственной аккредитации», превративший РАО в частную монополию по сборам авторских отчислений, не дает никаких шансов тем музыкантам и поэтам-песенникам, которые не хотели бы отдавать свои деньги этой организации или вовсе хотели бы распространять свои произведения бесплатно, — например, по лицензии Creative Commons. Они, по сути, заложники Общества. "
"Главная проблема в том, что деградация российской судебной системы привела к тому, что на такой модус поведения нет никакой управы — только жаловаться Путину или в Страсбургский суд. Не верите — спросите у импресарио Фурмана, который с российским судопроизводством знаком не понаслышке: «Вы бы видели, что творится в наших судах! Закон им вообще неинтересен. Мое личное мнение: наши суды — это лавочки, в которых места занимают люди, решающие свои финансовые проблемы. По сравнению с этой проблемой РАО — вообще мелочь. Это как если бы у больного раком вдруг заболело горло»."
РАО судится с кинотеатрами за то, что они не платят им за воспроизведение фильмов.
Один из немногих выигравших - кинотеатр "Салют", г. Екатеринбург.
Возможно, поможет вступление в ВТО.
-
Я так полагаю что доить кабатчиков и пр. за то что они крутят песни слишком хлопотно , накладные расходы велики а прибыль копеечная. Поэтому сволочи перешли к вымогательству денег непосредственно у самих исполнителей и продюсерских фирм. Что же вполне логичный ход. Жрать-то хоцца
-
нет такого закона.
Есть такой закон.
есть правовая безграмотность.
право автора на исполнение своего произведения, получение дохода от исполнения и обладания правом на произведение - выше права других лиц на исполнение или извлечение из него дохода.
но если автор передал свои права по договору, т.н. - отчуждаемые авторские права, тогда да. читайте контракт прежде чем подписывать.
сейчас накопится практика, потом пленум ВС издаст, типа: "РАО должно действовать в интересах автора"
-
Легальная возможность отчуждения авторских прав, вообще говоря, мерзость
-
нет такого закона.
Есть такой закон.
есть правовая безграмотность.
право автора на исполнение своего произведения, получение дохода от исполнения и обладания правом на произведение - выше права других лиц на исполнение или извлечение из него дохода.
но если автор передал свои права по договору, т.н. - отчуждаемые авторские права, тогда да. читайте контракт прежде чем подписывать.
сейчас накопится практика, потом пленум ВС издаст, типа: "РАО должно действовать в интересах автора"
Потом всплывет, что за автора когда-то подписали его импрессарио...
-
"Нам нужно вместе с вами совершенствовать налоговую систему"
все уже просто - ржут. и самому уже смешно.
http://www.vesti.ru/videos?vid=385068
-
Прикольно нетократы оформляют инвестиции:
http://digit.ru/internet/20120124/388801227.html
-
Прикольно нетократы оформляют инвестиции:
http://digit.ru/internet/20120124/388801227.html
википедия, кстати, не хило политического веса набрала
-
Прикольно нетократы оформляют инвестиции:
http://digit.ru/internet/20120124/388801227.html
А что он с этого будет иметь? :g:
-
"Нам нужно вместе с вами совершенствовать налоговую систему"
все уже просто - ржут. и самому уже смешно.
http://www.vesti.ru/videos?vid=385068
Аж блевать потянуло :boxed:
-
"Нам нужно вместе с вами совершенствовать налоговую систему"
все уже просто - ржут. и самому уже смешно.
http://www.vesti.ru/videos?vid=385068
Аж блевать потянуло :boxed:
папу моего реально тошнит, если даже случайно по телеку "эту рыбу" видит. уже 12 год как. какая-то идиосинкразия, видимо.
-
го реально тошнит, если даже случайно по телеку "эту рыбу" видит. уже 12 год как. какая-то идиосинкразия, видимо.
Это не рыба, это моль... или "моль-рыба"...
-
Пока мы тут теоретизируем Михалков бабло рубит. :-D :-D :-D
И суд что интересно не какой-нибудь а Басманный что тоже символично
Суд оштрафовал импортера Philips за невыплаты союзу Михалкова
Басманный суд Москвы оштрафовал российское представительство Sang Fei - эксклюзивного продавца телефонов Philips - за нарушение авторских прав. Как пишет газета "Коммерсантъ", иск был подан прокуратурой по заявлению Российского союза правообладателей (РСП), который возглавляет режиссер Никита Михалков.
Российский офис Sang Fei и его директор Геннадий Герман были признаны виновными в нарушении части 1 статьи 7.12 Кодекса об административных правонарушениях РФ ("Нарушение авторских и смежных прав"). Суд принял решение оштрафовать Sang Fei на 30 тысяч рублей, а Германа - на 10 тысяч. Решение еще может быть обжаловано.
Суд признал, что Sang Fei не выплачивала вознаграждение за личное копирование. Вознаграждение выплачивают импортеры записывающих устройств, а деньги собирает РСП. В самом союзе изданию заявили, что считают этот судебный процесс прецедентом в борьбе с подобными нарушителями.
Выплата производителями техники отчислений РСП предусмотрена постановлением правительства №829 "О вознаграждении за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях". Документ был принят 14 октября 2010 года. Тогда же РСП получил право на сбор данного вознаграждения.
Размер вознаграждения составляет один процент. В конце апреля 2012 года сообщалось, что Генеральная прокуратура признала ряд импортеров электроники, в том числе Samsung, Panasonic, Philips и других, нарушителями законодательства в сфере авторского права.
12 фирмам ведомство вынесло предупреждения, что им необходимо платить возмещения в РСП. В самом союзе подсчитали, что неплательщики задолжали уже около 1,3 миллиарда рублей. После того, как союз обратился в Генпрокуратуру, ряд фирм согласились выплачивать сбор союзу, а с остальными компаниями в ведомстве пообещали "работать дальше".
http://lenta.ru/news/2012/06/19/first/
-
Пока мы тут теоретизируем Михалков бабло рубит. :-D :-D :-D
И
Коллега, не завидуй - действуй.
Сними пару бестселлеров, напиши гимн, хотя бы для партии нетократов, и, вуаля лет через надцать будешь как Михалков купусту рубать :D
-
Ака Анларр в другом исполнении...
тут с картинками: http://mixednews.ru/archives/25165
Blueseed: плавучий город, откуда элиты будут править массами
Blueseed – это стартап корпораций, в соответствии с которым планируется создать плавучий город в 12 морских милях от побережья Калифорнии. В оффшорный город будет переоборудован круизный лайнер или баржа. Находиться он будет в международных водах, и американские и иностранные работники будут вести там бизнес без необходимости получения рабочих виз.
Устойчивая конструкция корабля позволит создать экологически чистое место для работы.
Для бизнеса чтобы работать с корабля, нужны будут только паспорта. Нахождение в международных водах означает, что никому не надо будет платить налоги.
Корабль обеспечит все удобства для элиты, в том числе бассейны, массажные кабинеты, тренажерные залы, скалодромы, внутренние футбольные поля и другую эстетику. Продукты и всё необходимое будет предоставлено местной торговлей и бизнес-предприятиями Западного побережья.
Для путешествий на материк и обратно на Blueseed персонал сможет пользоваться паромом или вертолётом. Аренда стандартной каюты оценивается примерно в 1600 долларов в месяц, и 250 корпораций уже изъявили желание зарезервировать для своих работников места.
Популярность идеи основания такого плавучего города Марти Максом и Дарио Мутабдья набирает в корпоративном мире обороты.
Основатель PayPal Питер Тиль возглавляет финансовые исследования в поддержку этой «морской недвижимости» – города в океане, который управляет сам собой. И Макс и Мутабдья работали на Институт оффшорных поселений, который занимается исследованием создания экстерриториальных плавучих городов в международных водах.
Blueseed – это концепция создания «новых суверенных стран, находящихся на подобных буровым платформах в международных водах – свободных от регулирования, законов и воздействия путём убеждения со стороны какой бы то ни было имеющей выход к морю страны. Поначалу это должны быть крохотные города-государства, а к 2050 году планируется населить такие куски недвижимости в море десятками миллионов жителей.
Договор о морском праве (LOST) может стать наиболее легитимным международным документом в отношении морской недвижимости. Такой договор мог бы помочь оффшорным поселениям стать легитимными в качестве независимых городов-государств.
Исследования в области инженерии, науки и технологии не будут ограничены законами и правилами, которые существуют на материке. Институт оффшорных поселений собирается к 2015 году создать первый независимый город-государство, управляемый международными положениями и не подчиняющийся ни одной стране.
Вывод мультинациональных корпораций на оффшор и в международные воды освобождает этих гигантов от юрисдикции любого известного правительства. Таким образом, Google, Microsoft или Facebook смогут создавать национальные государства, которые будут независимы от любого правительства, и будут регулировать сами себя.
Жизнь в океане может стать реальностью в «утопии, балансирующей на грани».
http://mixednews.ru/archives/25165
-
кто мешает разные технологии делать на континенте? стран, не подписавших разные там международные соглашения валом.. и чем баржа круче какого нибудь дикого государства в Африке. Ответ - ни чем. для науки нужны ресурсы. их ни на барже, ни в Сомали нет. а в Европе не дают. с налогами та же фигня.
весь смысл анклава в том, что бы быть в центре событий, но быть изолированным от нежелательных воздействий. баржа не дает н и того, ни другого.
-
кто мешает разные технологии делать на континенте? стран, не подписавших разные там международные соглашения валом.. и чем баржа круче какого нибудь дикого государства в Африке. Ответ - ни чем. для науки нужны ресурсы. их ни на барже, ни в Сомали нет. а в Европе не дают. с налогами та же фигня.
весь смысл анклава в том, что бы быть в центре событий, но быть изолированным от нежелательных воздействий. баржа не дает н и того, ни другого.
Если организуешь безопасность в Сомали - no problem.
-
Если организуешь безопасность в Сомали - no problem.
Я о том и веду речь. Ни в Сомали, ни на барже безопасность не организуешь. значит, на большее, чем туристический лайнер эти проекты претендовать не смогут.
-
Это пока. Как будет решена проблема физического бессмертия, так будет построен Новый Мировой Порядок.
-
Это пока. Как будет решена проблема физического бессмертия, так будет построен Новый Мировой Порядок.
(http://www.scooterproject.net/forum/images/smilies/facepalm.gif)
-
Это пока. Как будет решена проблема физического бессмертия, так будет построен Новый Мировой Порядок.
она не может быть решена
-
Это пока. Как будет решена проблема физического бессмертия, так будет построен Новый Мировой Порядок.
она не может быть решена
Пачиму нэт?
-
Потому, что так определила природа
-
Это пока. Как будет решена проблема физического бессмертия, так будет построен Новый Мировой Порядок.
она не может быть решена
Пачиму нэт?
Ну типа тебя всегда можно физически уничтожить, т.к. бессмертие непременно связано с физическим носителем.
-
Это пока. Как будет решена проблема физического бессмертия, так будет построен Новый Мировой Порядок.
она не может быть решена
Пачиму нэт?
Не соответствует логике развития
-
Это пока. Как будет решена проблема физического бессмертия, так будет построен Новый Мировой Порядок.
она не может быть решена
Пачиму нэт?
Не соответствует логике развития
Почему? Как бессмертие мешает развитию?
-
Это пока. Как будет решена проблема физического бессмертия, так будет построен Новый Мировой Порядок.
она не может быть решена
Пачиму нэт?
Не соответствует логике развития
Почему? Как бессмертие мешает развитию?
Ну изучи основы диалектики
Все процессы в мире - ПЕРЕХОДНЫЕ
Жизнь в целом имеет смысл как процесс перехода из одного качества в другое
Нужно обладать косно-метафизическим мышлением, чтобы считать благом затягивание сего процесса, да ещё и навечно
Гусеница рано или поздно станет бабочкой. После этого гусеницы не станет, это для неё конец. На этом основании гусеницы решили профинансировать исследование по предотвращению развития и вечному нахождению в ползучем состоянии.
Маразм какой-то.
-
Ну изучи основы диалектики
Все процессы в мире - ПЕРЕХОДНЫЕ
Жизнь в целом имеет смысл как процесс перехода из одного качества в другое
Нужно обладать косно-метафизическим мышлением, чтобы считать благом затягивание сего процесса, да ещё и навечно
Гусеница рано или поздно станет бабочкой. После этого гусеницы не станет, это для неё конец. На этом основании гусеницы решили профинансировать исследование по предотвращению развития и вечному нахождению в ползучем состоянии.
Маразм какой-то.
И ты в это веришь?!!! Есть у меня подозрение. что ты сейчас шизу гонишь. Только с какой целью, никак не пойму. :ph34r:
-
Ну изучи основы диалектики
Все процессы в мире - ПЕРЕХОДНЫЕ
Жизнь в целом имеет смысл как процесс перехода из одного качества в другое
Нужно обладать косно-метафизическим мышлением, чтобы считать благом затягивание сего процесса, да ещё и навечно
Гусеница рано или поздно станет бабочкой. После этого гусеницы не станет, это для неё конец. На этом основании гусеницы решили профинансировать исследование по предотвращению развития и вечному нахождению в ползучем состоянии.
Маразм какой-то.
Так я же не говорю о существовании в виде определённой личности в конкретном органическом теле. Специально себя ограничивать масштабом человеческого существования и мышления глупо конечно.
-
Можно переселятся в новые тела имея в памяти доступ к банковским счетам и опыту. Можно ставить долгосрочные цели, выходящие за рамки жизни одного человека.
-
Можно переселятся в новые тела имея в памяти доступ к банковским счетам и опыту. Можно ставить долгосрочные цели, выходящие за рамки жизни одного человека.
(http://real-craft.ru/engine/data/emoticons/facepalm.gif)
-
Можно переселятся в новые тела имея в памяти доступ к банковским счетам и опыту. Можно ставить долгосрочные цели, выходящие за рамки жизни одного человека.
(http://real-craft.ru/engine/data/emoticons/facepalm.gif)
чё не нравитсо?
-
Не нравятся банковские счета, верятно. На фига ж?
-
Не нравятся банковские счета, верятно. На фига ж?
Если тебе не нравятся банковские счета, то отдай их мне. :lol:
-
Чёт, мне сдаётся шо камрад Dj Sparcle имел ввиду не совсем бессмертие и продолжительность жизни до нахуй надо, на примере это так: что такое дохуя - ну, дошел до нахуй надо, делишь ровно пополам. :lol:
А бессмертие - эт всё просто, кто в "дум" врубал режим бога, тот помнит какие клавиши надо жать. :lol:
-
А бессмертие - эт всё просто, кто в "дум" врубал режим бога, тот помнит какие клавиши надо жать. :lol:
Только надоедает сразу, интереса никакого. :(
-
мэр Москвы Сергей Собянин предлагает ввести специальный фиксированный сбор, который будет платить малый и средний бизнес в сфере розничной торговли и бытовых услуг, независимо от полученных доходов и выбранной системы налогообложения. источник (http://expert.ru/2012/10/30/katok-dlya-malogo-biznesa)
в налоговом праве это называется
Налог на вменённый доход (http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_12.html) - малый бизнес так и платит в сфере розничной торговли и бытовых услуг.
чо это за инициатива? :lol:
наверно Собянин скоро совершит открытие налогового кодекса :lol:
-
Я предлагаю из старого тела переселять душу в новое, молодое, минуя чистилище и стирание памяти. Был старым пиратом, стал молодым разбойником, вся жизнь с чистого листа, а бабло, схроны технологий при тебе. Обновился и дальше толкаешь свои идеи этому миру. В одной жизни можно побыть художником, в другой военным, весь мир как песочница!
Уже сейчас есть технологии продления жизни на 5-25 лет, но это не то.
-
Я предлагаю из старого тела переселять душу в новое, молодое, минуя чистилище и стирание памяти.
это отличный сценарий для нового гамеса :lol:
-
Что наша жизнь? - Игра!
-
Что наша жизнь? - Игра!
определяйте понятия! :lol:
игра - это непродуктивный вид деятельности
единственный продукт жизнедеятельности пиплов - помёт
-
Игра́ — вид деятельности, заключающийся в психологической вовлеченности в некий процесс.
-
Игра́ — вид деятельности, заключающийся в психологической вовлеченности в некий процесс.
пелядь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%8C)
ну...
существительное - процесс и глагол деятельность, как категория, указывают на движение, а дальше понятие не раскрывается (http://tereveni.org/public/style_emoticons/default/facepalm.gif)
я же показал качественное отличие. продуктивное/непродуктивное
-
«Отказаться от НДС сложнее, чем победить коррупцию»
Украинская налоговая система всегда была очень сложной и запутанной. Налоговый кодекс, принятый в 2010 году, только усложнил правила, к которым все уже успели привыкнуть. В каком виде вы приняли налоговую систему Грузии, когда пришли в правительство, и как ее переделали?
Спасибо вам большое, но я не могу считать себя автором налоговой реформы. Я, безусловно, активно участвовал во всех реформах, но налоговый кодекс не может быть продуктом одного человека. Даже Наполеон Бонапарт не смог бы этого сделать.
Говоря «вы», мы имеем в виду правительство, в котором вы работали.
Налоговые кодексы всех стран бывшего СССР похожи друг на друга. После распада Союза Международный валютный фонд рекомендовал всем новым странам единообразную налоговую систему. У МВФ был налоговый кодекс воображаемой страны Таксастан – страны налогов. Все наши налоговые системы вышли из этой шинели. Таксастановская система, конечно, не идеальна. Она основана на НДС, что создает массу непреодолимых противоречий. Но затем каждая страна начала ее портить, добавляя новые налоги в силу каких‑то политических обстоятельств и интересов.
В 2004‑м в Грузии было более 20 налогов. Свой первый год новое правительство посвятило налоговой реформе. Базовая идея заключалась в том, чтобы, отринув все мелкие налоги, снизить ставки и уменьшить нагрузку по оставшимся. Мы перешли на плоский подоходный налог со ставкой 12%. До этого он доходил до 20%, если я правильно помню. Но его никто не платил.
http://forbes.ua/magazine/forbes/1341384-otkazatsya-ot-nds-slozhnee-chem-pobedit-korrupciyu
-
(http://cs405927.userapi.com/v405927837/4844/lJ0M2T0-RBg.jpg)
-
http://rus.ruvr.ru/2012_09_13/ZHit-v-strane-gde-vveden-nalog-na-dozhd-slozhno/
"Жить в стране, где введен налог на дождь, сложно"
Финансовый кризис в Литве заставляет местные власти искать все новые способы пополнения казны. Самый оригинальный способ придумали в Клайпеде. Там вводят налог на дождь. Репортаж "Голоса России"
Гениальная идея принца Лимона из сказки Джанни Родари "Приключения Чиполлино" – ввести налог на дождь – неожиданно нашла поддержку у властей литовского города Клайпеды.
Городской совет выяснил, что в бюджете совершенно не осталось денег на ремонт ливневой канализации, и предложил оплатить расходы водоканала самим жителям. Поскольку в балтийских широтах дождь явление обычное, то коммунальщики смогут серьезно подзаработать.
Расценки по очистке водосточной системы Клайпеды от дождевой воды нешуточные – больше доллара за кубометр. По словам генерального директора Klaipedos Vanduo Леонаса Макунаса, налог на дождь его предприятию уже платят юридические лица. Теперь и простым гражданам пришла очередь раскошелиться:
"Дождевая вода, попав в общую канализацию, перегружает систему очистки. Если человеку требуется система для сбора дождевой воды, он должен ее построить. В крайнем случае он должен подписать с нами договор и платить за то, что дождевая вода попадает в канализацию. Только в августе в западной Литве выпало более 2 см осадков".
Механизм взимания нового налога пока не разработан. Но уже известно, что, если домовладение не оборудовано отдельной канализацией для сточных вод, владельцу придется заплатить налог. Не хочешь, собирай дождевую воду в бочки и ведра, вывози за территорию города и соответствующим образом утилизируй. Ноу-хау от властей жители Клайпеды восприняли с грустной иронией. Они предложили чиновникам не сдерживать полет фантазии и обложить налогами также волны на море и голубей, сидящих на балконах.
Жительница города Алиса предложила обложить налогом ветер, а другой житель, Виктор, вспомнил упомянутого уже Джанни Родари.
"Был такой мультфильм про Чиполлино, там запретили дышать. Этот процесс как-то можно контролировать, а как быть с дождем?" - говорит он.
Жительница Клайпеды Виктория замечает: "Жить в стране, где введен налог на дождь, сложно…"
Горожан смущает еще один вопрос, кто будет контролировать процесс и какие штрафы грозят за нарушение дождевого закона. Некоторые жители Клайпеды уже всерьез задумались о том, чтобы перебраться подальше из курортного городка, вглубь страны. Так получается экономней.
По данным литовских синоптиков, в восточных и южных регионах Литвы осадков выпадает почти в два раза меньше. Да и чиновники там не столь изобретательны, как в Клайпеде.
-
http://inosmi.ru/europe/20121013/200858047.html
Почему так сложно ввести налог на богатых
В Германии и других европейских странах идет дискуссия о необходимости ввода дополнительного налога для состоятельных граждан. Но преимуществ у такого налога, возможно, меньше, чем недостатков.
С подачи «левых», социал-демократов и профсоюзов в Германии идет бурная дискуссия о том, стоит ли вводить в стране налог на имущество, более известный как налог на богатых. Аргументы сторонников сводятся к тому, что следует перераспределить богатства внутри государства. Ведь разница между самыми богатыми и самыми бедными растет, само государство беднеет и давно живет в долг, при этом богатые становятся все богаче, говорят сторонники.
Противники напоминают, что такой налог в Германии до 1997 года уже существовал, но Федеральный конституционный суд Германии признал его противоречащим Основному закону ФРГ. Налогообложение для всех граждан должно быть соразмерным, постановил суд. К тому же, говорят противники, он фактически дублирует другие налоги на имущество, такие как налог на недвижимость и налог на наследство. Одна из очевидных проблем заключается и в том, что сложно правильно оценить стоимость того или иного имущества на текущий момент.
Если сторонники налога на богатых одержат верх, принесет ли что-то его возвращение госбюджету? Относительно мало, считает Мартин Ленц (Martin Lenz), налоговый советник и руководитель налогового отдела аудиторской компании KPMG Deutschland. Слишком высоки расходы на то, чтобы собирать такие налоги, считает он. Да есть и масса других проблем: как ввести этот налог и не подтолкнуть состоятельных немцев покинуть страну, что уже массово делают богатые французы, испугавшиеся 75-процентной налоговой ставки.
Франция – лидер по налогообложению богачей
Согласно статистике аудиторов из KPMG, а также Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), в целом налоги на имущество приносят в бюджеты европейских государств в среднем от 0,07 до 5% фискальных сборов. В Германии налоги на недвижимость и на наследство приносят ежегодно около 16,5 миллиарда евро. «Это примерно 2,8% всех собираемых налогов», - подсчитал Мартин Ленц. По сравнению с другими европейскими странами – средняя ставка.
Абсолютным лидером в деле налогообложения состоятельных граждан, согласно исследованию KPMG, является Франция. Налог на частное состояние там существует с 1982 года. «Доходы государства от налога на имущество составляют во Франции 8,6% от всех налоговых поступлений. Правда, акционерные компании не платят налог на имущество», - заметил Ленц.
Европейцы используют разные модели
Дискуссия о налоге на богатых ведется не только в Германии. Но тут нужно учесть, что вопрос налогообложения наиболее состоятельных граждан исторически решался в европейских странах по-разному. В Бельгии и Великобритании, например, налога на богатых никогда не существовало, хотя британцы всегда платили сравнительно высокие налоги на землю. Впрочем, в политических кругах сейчас обсуждается возможность введения так называемого «налога на виллы», то есть, повышенного налогообложения дорогих частных домов.
В Италии специальный налог на имущество для наиболее богатых граждан тоже вводить не собираются. Слишком затратный и малоперспективный шаг, считают там. Во многих странах, например, в Австрии и Нидерландах, такой налог был отменен в последние два десятилетия. Пока кроме Франции только Швейцария взимает специальные налоги с богатых.
Американский вариант
В США, по данным KPMG, налог property tax приносит в бюджет до 12% от суммы всех фискальных сборов. «Благодаря этому налогу в Штатах оплачивается работа практически всех коммунальных служб, включая полицию, пожарных и школы», - говорит Мартин Ленц.
Примечательно, что взимание налогов на имущество обходится государству, как правило, намного дороже, чем взимание любых других налогов. Административные расходы в тех же США на взимание налога на наследство и налога с подаренного имущества практически равняются той сумме, которую в результате сборов удается получить.
-
http://inosmi.ru/europe/20121013/200858047.html
Почему так сложно ввести налог на богатых
т.е. вариант отмены налогов - вообще не рассматривается.
это говорит об абсолютном непонимании происходящих в экономике процессов и законов её функционирования. т.е. вообще - ноль!
экономическая наука сводится к представлениям "ресурс-монетизация-ресурс"
-
Все насрут на государство и будут гонять бабло через криптовалюты.
ЛайтКоин за ночь в 2 раза вырос.
Мы реально живём в эпоху становления новых денег.
-
Все насрут на государство и будут гонять бабло через криптовалюты.
ЛайтКоин за ночь в 2 раза вырос.
Мы реально живём в эпоху становления новых денег.
а лайткоин чо монетизирует? тоже как биткоин - машинное время?
-
Все насрут на государство и будут гонять бабло через криптовалюты.
ЛайтКоин за ночь в 2 раза вырос.
Мы реально живём в эпоху становления новых денег.
а лайткоин чо монетизирует? тоже как биткоин - машинное время?
вы про вебмани в курсах? что монетизирует вебмани?
-
Все насрут на государство и будут гонять бабло через криптовалюты.
ЛайтКоин за ночь в 2 раза вырос.
Мы реально живём в эпоху становления новых денег.
а лайткоин чо монетизирует? тоже как биткоин - машинное время?
вы про вебмани в курсах? что монетизирует вебмани?
РАсскажи про криптовалюту? Долго ее генерировать?
-
Вот здесь интересно:
Примечательно, что взимание налогов на имущество обходится государству, как правило, намного дороже, чем взимание любых других налогов. Административные расходы в тех же США на взимание налога на наследство и налога с подаренного имущества практически равняются той сумме, которую в результате сборов удается получить.
То есть чисто паразитический налог. Все что собирают на себя же и тратят.
-
Все насрут на государство и будут гонять бабло через криптовалюты.
ЛайтКоин за ночь в 2 раза вырос.
Мы реально живём в эпоху становления новых денег.
а лайткоин чо монетизирует? тоже как биткоин - машинное время?
вы про вебмани в курсах? что монетизирует вебмани?
транзакции
-
Все насрут на государство и будут гонять бабло через криптовалюты.
ЛайтКоин за ночь в 2 раза вырос.
Мы реально живём в эпоху становления новых денег.
а лайткоин чо монетизирует? тоже как биткоин - машинное время?
вы про вебмани в курсах? что монетизирует вебмани?
транзакции
вот и все коины живут за счёт транзакций.
вёбмани кстати так же генерили всем миром
-
Все насрут на государство и будут гонять бабло через криптовалюты.
ЛайтКоин за ночь в 2 раза вырос.
Мы реально живём в эпоху становления новых денег.
а лайткоин чо монетизирует? тоже как биткоин - машинное время?
вы про вебмани в курсах? что монетизирует вебмани?
транзакции
вот и все коины живут за счёт транзакций.
вёбмани кстати так же генерили всем миром
а сколько генерировать один рубль в криптовалюте?
-
а сколько генерировать один рубль в криптовалюте?
а у тебя сколько есть? :lol: а то я без ограничения на максимум нагенерирую тебе криптовалюты под обеспечение резаной цветной бумаги выпускаемой центробанком :lol:
нагененрирую-нагенерирую. :vertag: не сумлювайсо! :rolleyes:
-
как я понял, то комп вычисляет блоки
кто-нить это делал?
-
как я понял, то комп вычисляет блоки
кто-нить это делал?
комп чо-то вычисляет, контора платит за машино-время
платит генерацией какого-то количества биткоинов в системе, зачисляя их вам на счёт
-
как я понял, то комп вычисляет блоки
кто-нить это делал?
комп чо-то вычисляет, контора платит за машино-время
платит генерацией какого-то количества биткоинов в системе, зачисляя их вам на счёт
так это я понял
мне интересна скорость роста кошелька от времени вычисления
-
как я понял, то комп вычисляет блоки
кто-нить это делал?
комп чо-то вычисляет, контора платит за машино-время
платит генерацией какого-то количества биткоинов в системе, зачисляя их вам на счёт
так это я понял
мне интересна скорость роста кошелька от времени вычисления
ну сколько стоит щас на рынке это? и в биткоине примерно также
они какой-то %% себе оставляют, остальное в сеть на "генерацию биткоинов"
-
как я понял, то комп вычисляет блоки
кто-нить это делал?
комп чо-то вычисляет, контора платит за машино-время
платит генерацией какого-то количества биткоинов в системе, зачисляя их вам на счёт
так это я понял
мне интересна скорость роста кошелька от времени вычисления
ну сколько стоит щас на рынке это? и в биткоине примерно также
они какой-то %% себе оставляют, остальное в сеть на "генерацию биткоинов"
цифры какие?
-
цифры какие?
цифры такие, что дешевле отдать сколько-то $$$, чем покупать оборудование
т.е. цена всё время падает
например
на местном телевидении поинтересуйся сколько рендеринг стоит 1 секунды/минуты/часа, и сколько он займёт времени на твоей машине. вот будешь примерно знать верхний потолок
-
Каким то бредом занимаетесь, дал ссылки всё подвох ищите.
Кол во монет строго фиксированно и не может быть более 21 000 000, генериться 6 блоков в час, в блоке было 50 монет, тепрь 25, через 4 года награда упадёт вдвое, но есть возможность жить с транзакций.
Валюта децентрализованна никто не платит за ваши мощьности, сеть сама выдаёт монеты. Хватит бред нести.
-
Вот выпустить Ватикан собственную валюту и объявить все остальные диавольским промыслом...
-
Вот выпустить Ватикан собственную валюту и объявить все остальные диавольским промыслом...
Это уже будет война. Сразу.
-
Вот выпустить Ватикан собственную валюту и объявить все остальные диавольским промыслом...
Это уже будет война. Сразу.
Это будет её оформление
-
Валюта децентрализованна никто не платит за ваши мощьности, сеть сама выдаёт монеты. Хватит бред нести.
компьютеры сами генерируют деньги?
типа это не бред, штоле? :lol:
-
Вот выпустить Ватикан собственную валюту и объявить все остальные диавольским промыслом...
ну тогда первыми шагами они должны что сделать?
предложить свою юрисдикцию и Институт Религиозных Дел для регистрации и банковского обслуживания?
+ гражданство за бабосы?
-
Валюта децентрализованна никто не платит за ваши мощьности, сеть сама выдаёт монеты. Хватит бред нести.
компьютеры сами генерируют деньги?
типа это не бред, штоле? :lol:
комп считает хэш функцию, т.е. проводит криптошифровку с поиском уникального ключа на удачу. Сеть регулируеться в зависисости от удачи количества считающих. Если находят более 6ти раз в час, то сложность подстраиваеться что бы точно 6 раз в час было.
Компы делают и эмиссию и обеспечивают транзакции.
-
Вот выпустить Ватикан собственную валюту и объявить все остальные диавольским промыслом...
ну тогда первыми шагами они должны что сделать?
предложить свою юрисдикцию и Институт Религиозных Дел для регистрации и банковского обслуживания?
+ гражданство за бабосы?
Зачем Ватикану гражданством торговать? У них своя религия. А религия - она над гражданством. Паломники визы относительно легко получают. Экстерриториальность - давно решена. Анклав -пожалуйста, монастырей настроено немеряно.
-
Валюта децентрализованна никто не платит за ваши мощьности, сеть сама выдаёт монеты. Хватит бред нести.
компьютеры сами генерируют деньги?
типа это не бред, штоле? :lol:
комп считает хэш функцию, т.е. проводит криптошифровку с поиском уникального ключа на удачу. Сеть регулируеться в зависисости от удачи количества считающих. Если находят более 6ти раз в час, то сложность подстраиваеться что бы точно 6 раз в час было.
Компы делают и эмиссию и обеспечивают транзакции.
ну чо гонишь-то?
у них на официальном сайте всё написано (https://ru.bitcoin.it/wiki/FAQ#.D0.9A.D0.B0.D0.BA_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D1.8E.D1.82.D1.81.D1.8F_.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B5_Bitcoins.3F)
цитирую:
Как создаются новые Bitcoins?
Новые деньги генерируются сетевым узлом всякий раз, когда он находит решение специальной труднорешаемой математической задачи
я написал:
"комп чо-то вычисляет, контора платит за машино-время
платит генерацией какого-то количества биткоинов в системе, зачисляя их вам на счёт"
-
Вот выпустить Ватикан собственную валюту и объявить все остальные диавольским промыслом...
ну тогда первыми шагами они должны что сделать?
предложить свою юрисдикцию и Институт Религиозных Дел для регистрации и банковского обслуживания?
+ гражданство за бабосы?
Зачем Ватикану гражданством торговать? У них своя религия. А религия - она над гражданством. Паломники визы относительно легко получают. Экстерриториальность - давно решена. Анклав -пожалуйста, монастырей настроено немеряно.
ну назови подданством. или может протекторат над странами Южной Америги замутят.
им нужно же как-то на основе международного права консолидировать капиталы, чобы свою валюту мутить.
-
ты всё слишком упрощаешь.
Ты говоришь вот столько то поработал столько то получил, я же тебе говорю от чего зароботок зависит.
-
ты всё слишком упрощаешь.
Ты говоришь вот столько то поработал столько то получил, я же тебе говорю от чего зароботок зависит.
хоспидя!
то, что комп с производительностью W решит задачку G за время T есть величина задаваемая математическим ожиданием A(p)
т.е. производительность и время = деньги. прямо пропорциональная зависимость
-
Есть ещё зависмость от биржевого курса, удачи и количества участников
-
Есть ещё зависмость от биржевого курса, удачи и количества участников
ок
N компьютеров с производительностью W(i)
удача - это что? :lol: это и есть вероятность обнаружить решение. ёпта :lol:
например, ты лотерейку купил и выиграл. вот удача! :lol: но она математически считается же
на 1 000 000 билетов по 100 рублей = 100 000 000 рублей, например, 1000 выигрышей по 50 000 = 50 000 000 (50%). шанс/вероятность выиграть купив 1 билет - 1 к 1000.
-
ну назови подданством. или может протекторат над странами Южной Америги замутят.
им нужно же как-то на основе международного права консолидировать капиталы, чобы свою валюту мутить.
Не уверен, что консолидация так уж нужна.
Распространение они обеспечат легко.
Когда то они индульгенции использовали как ценные бумаги.
И имели они хождение параллельно светским валютам.
Можно в один указ ввести новую валюту. Например, разрешить свечки продавать в храмах только за "Ватики". Единственно, на что время уйдет - на внедрение удобной системы конвертации.
Но и это решаемо - поставить в каждом храме по автоматическому обменнику и все дела.
-
Есть ещё зависмость от биржевого курса, удачи и количества участников
ок
N компьютеров с производительностью W(i)
удача - это что? :lol: это и есть вероятность обнаружить решение. ёпта :lol:
например, ты лотерейку купил и выиграл. вот удача! :lol: но она математически считается же
на 1 000 000 билетов по 100 рублей = 100 000 000 рублей, например, 1000 выигрышей по 50 000 = 50 000 000 (50%). шанс/вероятность выиграть купив 1 билет - 1 к 1000.
давай не упрощать и не аналогизировать. Механизм описан чётко, исходники выложены в сеть. кому надо тот посмотрит, тебе же поболтать надо
-
ну назови подданством. или может протекторат над странами Южной Америги замутят.
им нужно же как-то на основе международного права консолидировать капиталы, чобы свою валюту мутить.
Не уверен, что консолидация так уж нужна.
Распространение они обеспечат легко.
Когда то они индульгенции использовали как ценные бумаги.
И имели они хождение параллельно светским валютам.
Можно в один указ ввести новую валюту. Например, разрешить свечки продавать в храмах только за "Ватики". Единственно, на что время уйдет - на внедрение удобной системы конвертации.
Но и это решаемо - поставить в каждом храме по автоматическому обменнику и все дела.
я не думаю, что оборот предметов религиозного культа может обеспечить их валюту. Ватикан же один из крупнейших мировых инвесторов. им и доляхи крупных банков принадлежат и страховых компаний, и промышленность и нефть и газ.
светить же они их не станут.
может облигации выпустят? :g: типа беспроцентные. но у них курс всё время будет типа расти.
-
Единственно, на что время уйдет - на внедрение удобной системы конвертации.
это как раз фигня. если безнал - автоматически с карточки снимается валюта резиденции банкомата по курсу к валюте карты.
-
Единственно, на что время уйдет - на внедрение удобной системы конвертации.
это как раз фигня. если безнал - автоматически с карточки снимается валюта резиденции банкомата по курсу к валюте карты.
а наличные: сунул в банкомат - на карточку зачислились. вставил карточку в другой - снял в той валюте в какой надо
-
я не думаю, что оборот предметов религиозного культа может обеспечить их валюту.
Ясное дело - не обеспечит. Но валюта -это ещё и доверие. И привычка. Это культ обеспечить сможет.
-
я не думаю, что оборот предметов религиозного культа может обеспечить их валюту.
Ясное дело - не обеспечит. Но валюта -это ещё и доверие. И привычка. Это культ обеспечить сможет.
ну посмотрим чо делать будут.
очень интересно. хочу удивляться! :rolleyes:
-
Единственно, на что время уйдет - на внедрение удобной системы конвертации.
это как раз фигня. если безнал - автоматически с карточки снимается валюта резиденции банкомата по курсу к валюте карты.
а наличные: сунул в банкомат - на карточку зачислились. вставил карточку в другой - снял в той валюте в какой надо
а биткоин это уже позволяет сделать :P
-
а зачем вообще ватикану своя валюта? что за бредовая идея?
-
а зачем вообще ватикану своя валюта? что за бредовая идея?
И правда, эмиссионный уклад уже проходит.
-
а зачем вообще ватикану своя валюта? что за бредовая идея?
Бабло - это один из способов мотивации. Через религию уже по ходу не создается нужный ее объем. Вот могут и бабло выпустить, чтобы было 2 способа.
-
цифры какие?
вот (http://forbitcoin.com/tags/Video/rendering,), спрашивали - отвечаем ;)
расценки
-
Насчет Биткоина - поправьте меня, если я не прав.
В текущей системе генерация бабла управляется людьми и зависит, кроме их личных амбиций, еще от объема рынков, которые это бабло обслуживает.
Например, канадский бакс ходит только в Канаде. Но как только им начнут рассчитываться в России (как рассчитываются американским сейчас), тут же в Оттаве срочно должен заработать печатный станок, иначе деньги будут в дефиците и экономики начнут захлебываться.
В случае с Биткоином - если деньги генерит система по наступлению неких описанных математически случаев, где тогда власть эмитента? Где тогда регулирование денежной массы под конкретные задачи рынков, на которых эта масса ходит?
Может у меня с утра мозг еще спит, но что-то я не догоняю, в чем же заключается удобство и живучесть этой системы.
-
Может у меня с утра мозг еще спит, но что-то я не догоняю, в чем же заключается удобство и живучесть этой системы.
1. анонимность. в сети ТОР порнуху и наркоту только через него торгуют
2. Публичность. Любой желающий может посмотреть с какого кошелька сколько и куда переслали.
3. Защищённость счёта. Никто не сможет твой счёт блокнуть. (правдамогут кошелёк украсть, комп спалить и прочее. но тут ССЗБ)
4. В систему вливают тоннами реальное бабло. Бабло идёт на расширение сообщества и рекламу.
5. Низкие цены за тразакции, порядка 0,005 биткоина на вашу отсылку (хоть 1 000 000 монет)
6. Живучесть. Если у вас на Кипре есть информационный канал в сеть, то вы сможете перевести деньги, например в КНДР или ИРАН
-
Но тем не менее вопрос открыт - если система генерит деньги только с определенной скоростью вне зависимости от количества пользователей и оборачиваемости капитала, то значит систему ждет дефляция если количество пользователей сильно вырастет. И наоборот.
Второй момент - если завтра кто-то прогонит шизу о том, что Биткоин рухнул и деньги уже ничего не стоят, - после этого биткоины и принимать перестанут, а тем более уж обменивать на реальные деньги.
В случае с реальным баксом/евро за деньгами стоит серьезная власть, которая и пиар пресечь может, и в морду за него даст.
Мое мнение, если за денежной системой нет реальной силы (военной и пиарной), то система такая очень слаба и не сможет быть заменой никаким существующим деньгам.
Хотя получается, что у нее просто есть своя ниша - обслуживать малые сделки теневого рынка вроде приведенной в пример порнухи или наркоты с моментальным переводом в реальные бабки.
-
Но тем не менее вопрос открыт - если система генерит деньги только с определенной скоростью вне зависимости от количества пользователей и оборачиваемости капитала, то значит систему ждет дефляция если количество пользователей сильно вырастет. И наоборот.
Второй момент - если завтра кто-то прогонит шизу о том, что Биткоин рухнул и деньги уже ничего не стоят, - после этого биткоины и принимать перестанут, а тем более уж обменивать на реальные деньги.
В случае с реальным баксом/евро за деньгами стоит серьезная власть, которая и пиар пресечь может, и в морду за него даст.
Мое мнение, если за денежной системой нет реальной силы (военной и пиарной), то система такая очень слаба и не сможет быть заменой никаким существующим деньгам.
Хотя получается, что у нее просто есть своя ниша - обслуживать малые сделки теневого рынка вроде приведенной в пример порнухи или наркоты с моментальным переводом в реальные бабки.
1. Биткоин дефляционная валюта. Количество сгенерированных монет конечно и равно 21 000 000. Каждая монета делиться до 8го знака. Так что даже одна сеть Биткоин может поглотить все деньги мира.
2. Цена за биткоин определяеться биржами. Слух может повлиять на курс. Но разве доллар и евро не привязаны к биржам?
3. Сила есть. зовётся ЦРУ
4. Пока объём небольшой 4 000 000 х 100 = 400 000 000 $ в сутки, но че больше людей знает о системе, темвыше курс монеты и тем выше оборачиваемость.
-
2. Цена за биткоин определяеться биржами. Слух может повлиять на курс. Но разве доллар и евро не привязаны к биржам?
Привязаны, но они намного стабильнее к таким расшатываниям.
Сколько не верещи о том, что доллар рухнул и им уже не расплатишься - толку мало будет.
Мне кажется, что у биткоина такой пиар-стабильности нет пока.
3. Сила есть. зовётся ЦРУ
Хороший вариант - раскручивать бизнес, сообщая всем по секрету, что за тобой ЦРУ стоит :)
Кто это может подтвердить или опровергнуть?
4. Пока объём небольшой 4 000 000 х 100 = 400 000 000 $ в сутки, но че больше людей знает о системе, темвыше курс монеты и тем выше оборачиваемость.
В том-то и прикол, что система шатаема в обе стороны, поэтому хранить в ней деньги опасны. Потому может быть использована только как промежуточный слой перед переходом в реальные деньги или другие активы.
Потому наверное и объем операций в сутки большой - продал, побежал покупать на эти деньги сразу что-то реальное, следующий сделал то же самое. В итоге одна сумма может несколько раз в сутки переходить из рук в руки.
Идея с анонимностью системы хороша и востребована.
Отсутствие же управляемой эмиссии - либо неправда, либо недостаток системы.
Отсутствие серьезной презентуемой крыши - тоже.
Кстати о птичках, недавно читал, что США уже начинают внедрять системы контроля за транзакциями в электронных деньгах. Чтобы налогами облагать.
-
1. У традиционных валют масса больше. Вкачают бабла в Биткоин, хрен его пошатаешь.
2. Было журналисткое расследование. Факты вполне меня устроили.
3. Хранить деньги не надо. Деньги должны оборачиваться. Кто запрещает в МСК отдать твоему товарищу рубли и получить биткоины. кинуть тебе их в Пакистан, за 10 минут, купить в Пакистане 10 Кг гашиша по мировой цене. Вся операцию 5+10+5 минут курс за это время не сильно уйдёт.
-
Так и я о чем - удел валюты - быстрые операции. Машину на нее не купишь, а тратить деньги на порнуху, наркоту и т.п. психически здоровый человек не будет.
-
Так и я о чем - удел валюты - быстрые операции. Машину на нее не купишь, а тратить деньги на порнуху, наркоту и т.п. психически здоровый человек не будет.
При инфляции рубля в 15% в год, замораживании счетов на Кипре, будет только одна альтернатива.
Вы таки не поверите, но рынок наркотиков и оружия, гораздо более денежный, чем автомобильный. Ну не купишь машину, зато сможешь танк купить или самолёт, вот проблем то. :D
-
При инфляции рубля в 15% в год, замораживании счетов на Кипре, будет только одна альтернатива.
Реальный уровень инфляции в Канаде - в районе 5%. Недвижка вообще скатилась до прогнозного роста всего лишь на 2% в год.
Нормальная алтернатива.
Вы таки не поверите, но рынок наркотиков и оружия, гораздо более денежный, чем автомобильный. Ну не купишь машину, зато сможешь танк купить или самолёт, вот проблем то. :D
На этом рынке развитие мира в целом далеко не уйдет.
Да и не всякий станет торговать оружием вне зависимости от того, какой там уровень прибыли.
Я точно не стану. Потому и торгую машинами :)
-
При инфляции рубля в 15% в год, замораживании счетов на Кипре, будет только одна альтернатива.
Реальный уровень инфляции в Канаде - в районе 5%. Недвижка вообще скатилась до прогнозного роста всего лишь на 2% в год.
Нормальная алтернатива.
Вы таки не поверите, но рынок наркотиков и оружия, гораздо более денежный, чем автомобильный. Ну не купишь машину, зато сможешь танк купить или самолёт, вот проблем то. :D
На этом рынке развитие мира в целом далеко не уйдет.
Да и не всякий станет торговать оружием вне зависимости от того, какой там уровень прибыли.
Я точно не стану. Потому и торгую машинами :)
кто ж наших то в Канаду пустит :lol:
Миру мир, мне бабло. :P
-
кто ж наших то в Канаду пустит :lol:
Ваших в Канаде немеряно.
Старожилы говорят, мол, тут как в СССР, только свобод и комфорта больше :)
Да и другие страны интересные есть.
-
кто ж наших то в Канаду пустит :lol:
Ваших в Канаде немеряно.
Старожилы говорят, мол, тут как в СССР, только свобод и комфорта больше :)
Да и другие страны интересные есть.
я грю депутанов с бабосом криминальным
-
предлагаю ветку с темой про биткоин перекинуть в тему о неадекватах в партийных рядах
-
Но тем не менее вопрос открыт - если система генерит деньги только с определенной скоростью вне зависимости от количества пользователей и оборачиваемости капитала, то значит систему ждет дефляция если количество пользователей сильно вырастет. И наоборот.
Второй момент - если завтра кто-то прогонит шизу о том, что Биткоин рухнул и деньги уже ничего не стоят, - после этого биткоины и принимать перестанут, а тем более уж обменивать на реальные деньги.
В случае с реальным баксом/евро за деньгами стоит серьезная власть, которая и пиар пресечь может, и в морду за него даст.
Мое мнение, если за денежной системой нет реальной силы (военной и пиарной), то система такая очень слаба и не сможет быть заменой никаким существующим деньгам.
Хотя получается, что у нее просто есть своя ниша - обслуживать малые сделки теневого рынка вроде приведенной в пример порнухи или наркоты с моментальным переводом в реальные бабки.
1. Биткоин дефляционная валюта. Количество сгенерированных монет конечно и равно 21 000 000. Каждая монета делиться до 8го знака. Так что даже одна сеть Биткоин может поглотить все деньги мира.
2. Цена за биткоин определяеться биржами. Слух может повлиять на курс. Но разве доллар и евро не привязаны к биржам?
3. Сила есть. зовётся ЦРУ
4. Пока объём небольшой 4 000 000 х 100 = 400 000 000 $ в сутки, но че больше людей знает о системе, темвыше курс монеты и тем выше оборачиваемость.
как лучше ее генерировать?
-
как лучше ее генерировать?
Как это делаю я, игрой на бирже.
-
то есть купил/продал?
разность на курсах?
А генерировал или нет?
-
http://appleinsider.ru/analysis/o-tom-kak-apple-obmanula-ameriku.html
О том, как Apple обманула Америку
Если вы соберетесь открывать какое-то предприятие, позаботьтесь о том, чтобы в вашем штате числился сотрудник, превосходно знакомый с налоговым законодательством вашей страны. Ну а если предприятия у вас никакого нет, но узнать о том, как Apple удалось накопить 145 миллиардов долларов наличными все же хочется, предлагаю читать дальше.
Красивая сказка про то, что Apple превратилась в самую могущественную корпорацию в мире лишь только благодаря iPhone и iPad полнейшая чушь. Разумеется, эти продукты приносили и приносят компании львиную долю доходов, однако у Apple есть еще один источник невероятной прибыли — дырявое законодательство США.
Помните Эппл Рус? Через эту компанию, организованную на территории России в начале 2012 года Apple поставляет российским реселлерам технику. Нечто подобное Apple организовала и в Ирландии 30 лет назад. Правда, таких компаний было создано целых три: Apple Operations International, Apple Sales International и Apple Operations Europe. Объединяет эти три компании то, что ни одна из них не является резидентом ни одного государства. Это означает, что налог на прибыль, полученную этими компаниями, не идет в учет ни США, где базируется непосредственно Apple, ни Ирландии, где эти компании располагаются.
Вы спросите: почему же Apple не платит налог в казну Ирландии, если эти компании зарегистрированы на ее территории? Все просто: согласно ирландскому законодательству, налогом на прибыль облагаются только те компании, которые управляются с территории непосредственно Ирландии. В данном случае Apple ведет управление этими компаниями с территории США.
Дабы стало понятно, на сколько миллиардов Apple «нагнула» свою страну, приведу в качестве примера Apple Operations International, которая является главным операционным подразделением Apple на территории Европы. Прибыль компании в период с 2009 по 2012 год составила 30 миллиардов долларов, однако Apple Operations International за этот период ни разу не заполняла налоговую декларацию. С точки зрения американского и ирландского законодательства Apple не совершала никаких нарушений, однако чиста совесть у Тима Кука и его коллег быть однозначно не может.
Apple Sales International, которая занимается оптовой реализацией товаров за пределами США, по итогам 2011 года заработала 22 миллиарда долларов. Однако в отличие от Apple Operations International все же заплатила 10 миллионов долларов налогов по ставке 0,05 %. Стоит также отметить, что та же самая Apple Sales International вообще не имела сотрудников до 2012 года и согласно бумагам занималась перепродажей техники Apple с огромной наценкой в страны Европы и Ближнего Востока.
Всего же эти махинации позволили Apple сохранить порядка 44 миллиардов долларов, которые, будь Apple честнее, чем является на самом деле, ушли бы в американскую казну. С другой стороны, опять же, обвинять Apple в несовершенстве американского законодательства ни сенаторы, ни правительство США не могут. Стало быть наказаний не последует никаких, кроме того, что сенаторы, уличившие Apple в уходе от уплаты 44 миллиардов долларов, сделают все, чтобы прикрыть брешь в налоговом законодательстве США.
-
Как же автору хотелось подчеркнуть, какая Apple нечестная :-D
Ему бедному не отстегнули :-D
-
С точки зрения американского и ирландского законодательства Apple не совершала никаких нарушений, однако чиста совесть у Тима Кука и его коллег быть однозначно не может.
автор был прокурором по делу ходорковского? :g:
-
[/quote]
На этом рынке развитие мира в целом далеко не уйдет.
Да и не всякий станет торговать оружием вне зависимости от того, какой там уровень прибыли.
Я точно не стану. Потому и торгую машинами :)
[/quote]
Это потому что ты так воспитан. А есть много других людей, которые воспитаны по другому. И для них торговать оружием это дело жизни. Они кайфуют от этого.
-
Конечно же что не у вех есть возможность такая, чтобы сделать самим выкуп кредитных авто https://avto-vykup24.ru/vykup-kreditnyh-avto так что просто переходите на сайт вот сюда. Они сделают для вас все это. Машину точно смогут купить без проблем, у них есть средства для этого, смогут поработать с вами