Аналитический клуб

Научно-технический Клуб => Техника, энергетика и транспорт => Тема начата: Alisher от 06 Февраль 2011, 18:51:27

Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Alisher от 06 Февраль 2011, 18:51:27
Профессор Джума Хамраев, автор статьи по однополярной ионной энергетике предлагает использовать ее в качестве альтернативных источников энергии.
http://podrobno.uz/cat/podrobno/energy3578 (http://podrobno.uz/cat/podrobno/energy3578)

В своей статье «Однополярная ионная энергетика – главная альтернатива в мировой энергетике»  он обосновал высочайшую потенциальную энергоемкость однополярных ионов, способных стать энергетической основой нового типа энергетики – однополярной ионной энергетики.
 
Показано, что один килограмм NaCl обладает 8•109 КВт•час потенциальной электрической энергии или же 6,9•1012 Ккал тепловой энергии. Такое количество энергии может выделиться при сгорании 6,27•108 кг высококачественного бензина, или же при атомной взрыве 314кг Урана-238.
 
Обоснование и доказательство реальности приведенных цифр осуществлено с использованием фундаментальных законов и формул физики и данным природных явлений (молнии и грозы).

Разработан ряд проектов технических средств по созданию условий однополярности используемой ионной массы (рабочего тела), а так же технологии отбора ионной энергии (до 0,01%) от максимально возможного уровня. Это означает, что из 1кг ионов NaCl мы можем получить энергию 6,27•106 кг высококачественного бензина. Разработанные технологические средства выполнены на уровне изобретений и готовы для НИОКР – научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, но еще не запатентованы.

В качестве рабочего тела и первичного источника энергии автор предлагает использовать соленую воду, а точнее, соль, растворенную в воде (с минерализацией более 5 грамм на литр воды).

Как всем известно, запасы таких вод на нашей планете поистине неисчерпаемы. В экологическом отношении такая энергетика будет абсолютно чистой, т.к. кроме водяного пара и мизерного количества электронейтрализованных атомов ионов в окружающую среду ничего не выделяется.

Однополярная ионная энергетика, в случае ее всесторонней разработки и широкого внедрения в жизнь способна на столетия избавить человечество от энергетического голода, сведя к минимуму негативное влияние на окружающую среду и людей глобальных экологических и экономических проблем.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Евгений_Витальевич от 06 Февраль 2011, 18:55:37
Качать энергию можно из всего

Только грохнут нефтянники

Вот если арабы перестанут нефть продавать - тогда сразу разрешат всё
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Alisher от 06 Февраль 2011, 19:08:11
Качать энергию можно из всего

Только грохнут нефтянники

Вот если арабы перестанут нефть продавать - тогда сразу разрешат всё

Вот, будет интересно, если дестабилизация в Северной Африке всё-таки полностью экстраполируется на Арабский п.о., и арабская нефтянка погрязнет во внутренних конфликтах - будет не до торможения НТП в сфере энергетики. 
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Alisher от 08 Февраль 2011, 08:55:27
В Узбекистане построен первый гелиодом, не имеющий аналогов в Центральной Азии
http://regnum.ru/news/fd-abroad/uzbek/1371998.html (http://regnum.ru/news/fd-abroad/uzbek/1371998.html)

Первое здание с использованием пассивной солнечной энергии в Узбекистане построено в поселке Бурчмулла Ташкентской области, передает 6 февраля корреспондент ИА REGNUM.

Один из участников специальной творческой группы SOLARON по разработке проектов энергоэкономичных домов, кандидат архитектуры, доцент Мансур Захидов в интервью узбекским СМИ заявил о том, что идея гелиодома была эффективно реализована путем реконструкции части уже существовавшего одноэтажного здания.

"Архитектурный замысел и особые конструктивные решения придали зданию способность аккумулировать тепло. Для удобства строительства и эксплуатации дом спроектирован без какого-либо специального остекления или солнечных панелей. Роль коллектора, преобразующего энергию солнца, выполняет большая остекленная веранда (или айван), оснащенная регулируемыми вертикальными жалюзи с высоким значением поглощения солнечных лучей. При проектировании здания была применена энергоэкономичная дублирующая система отопления тепловым насосом. Она предусмотрена на время резких похолоданий или затяжных дней с пасмурной погодой. Работа тепловых насосов в оптимальном режиме позволяет в 3 - 3,5 раза эффективнее использовать электрическую энергию на отопление. Проектом СТК SOLARON предусмотрено также использование солнечных водонагревательных установок для горячего водоснабжения", - пояснил узбекский ученый.

По его словам, выявлено, что гелиодом потребляет энергии в 8-10 раз меньше, чем обычный, и теперь в перспективе создание домов, полностью отапливаемых за счет энергии солнечного излучения.

"Также нами были отработаны технологии применения пассивной системы и накоплен практический опыт по повышению теплоустойчивости помещений. В частности, достигнут устойчивый температурный режим в холодные дни при различной погоде применительно к климатическим условиям Узбекистана. Зимой 2009 года этот экспериментальный объект посетил международный консультант, эксперт по энергосбережению Всемирного банка Марк Белланжер, который определил этот гелиодом как первое в Узбекистане реальное энергоэкономичное здание с пассивным солнечным отоплением, не имеющее аналогов в регионе. Он также отметил, что это здание может служить демонстрационным образцом, а результаты эксперимента могут в дальнейшем использоваться в разработке новых поколений энергоэкономичных зданий", - подчеркнул Захидов.

Он также сообщил, что к настоящему времени все строительные и отделочные работы успешно завершены, ведутся экспериментальные исследования по выявлению заложенных в проект преимуществ использования пассивной солнечной системы.

"При равных условиях она в два раза эффективнее активной системы, так как работает при относительно низкой температуре. К тому же тепловой баланс пассивной системы эффективен даже в случаях полной облачности. Это значимый фактор для нашего региона: в зимний период на полуясную и облачную погоду приходится 60% от общего числа дней отопительного периода. Доступность и простота эксплуатации пассивных систем солнечного отопления способствуют широкомасштабному их использованию в различных типах зданий, в первую очередь в сельских малоэтажных домах. Строительство таких домов экономически выгодно, дополнительные расходы на приобретение и монтаж оборудования солнечного отопления окупаются в течение 4-5 лет", - резюмировал разработчик проектов энергоэкономичных домов.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Alisher от 15 Февраль 2011, 14:13:16
Shell и производитель сахара создали компанию стоимостью 12 миллиардов долларов
http://lenta.ru/news/2011/02/15/shell/ (http://lenta.ru/news/2011/02/15/shell/)

(http://img.lenta.ru/news/2011/02/15/shell/picture.jpg)

Англо-голландская нефтяная компания Royal Dutch Shell договорилась с бразильским производителем сахара Cosan о создании совместного предприятия (СП) по выпуску биотоплива (этанола). Об этом говорится в официальном пресс-релизе Cosan. Будущая капитализация СП оценивается в 12 миллиардов долларов.

Новая компания будет называться Raizen. Как поясняется в сообщении Cosan, название СП составлено из двух слов на португальском - "основа" и "энергия". Работать в компании будут около 40 тысяч человек. СП начнет работу в первой половине текущего года.

Ожидается, что Raizen войдет в пятерку крупнейших компаний Бразилии по выручке. Ежегодно СП будет производить более 2,2 миллиарда литров (580 миллионов галлонов) этанола для бразильского и международного рынков. В частности, топливо будет поставляться на принадлежащие Cosan 4500 заправок Esso на территории Бразилии.

Бразилия является вторым по величине в мире производителем этанола (после США), а также лидером по поставкам биотоплива на внешние рынки. Группа Cosan, основанная в 1936 году, является крупнейшим мировым производителем этанола.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: and41 от 11 Март 2011, 16:11:46
 Наши умельцы создали технологию и оборудование по переработке ТБО (твердо-бытовых отходов), РТИ (резинотехнических изделий), пластмасс и пр. отходов в синтетическое топливо.


Раздел 1.

Общие сведения по проекту.

1.1. Цель проекта.
Создание экологически чистого безотходного производства по утилизации
твёрдых бытовых отходов с получением аль¬тернативных энергоносителей: синтетическое жидкое, газообразное и твёрдое топливо.
Оригинальный метод утилизации ТБО с получением искусственных энер-гоносителей разработан в инициативном порядке группой специалистов соответствии с общегосударственными программами по обеспечению экологической безопасности Украины и Нацио¬нальной энергетической программы Украины с возможной его адаптацией в любой другой стране мира.
1.2. Сущность проекта.
Создание нового завода модульной конструкции, мощность переработки отходов одного модуля 20 т/сутки с получением из 20 тонн ТБО:

 10 000 кг жидкого топлива (соответствует топочному мазуту М40)
 3000 кг пирокарбона (твёрдое печное топливо по своим характеристикам сравнимо с коксом).
 2000-2500 куб. м газа (по своим характеристикам сравним с природным га-зом).

Завод относится к отрасли городского коммунального хозяйства.
1.3. Для осуществления данного проекта необходимы следующие финан-совые ресурсы:
Оборудование для утилизации отходов от 500 тыс. до 1 млн.дол.

1.4. Срок окупаемости проекта.
Срок окупаемости находится в прямой зависимости от энергетических ха-рактеристик отходов.
В среднем срок окупаемости данных проектов от 0,6 до1,5 лет, без учета времени освоения капвложений.
Срок строительства модуля определяется его мощностью и в среднем ра-вен 0,5 года.




Раздел 2.

Описание инвестиционного проекта.

Учитывая, что общий объём накопления отходов на территории Украины составляет 20 млрд. т, а площадь земли занятой под отходы составляет более 130 тыс. га, данные капиталовложения есть оптимальный вариант общей природо¬охранной программы.
2.1. Внедрение предлагаемого проекта есть экономически выгодным пред¬приятием, так как с его помощью будут решены многие проблемы, во-первых, с точки зрения экологии, полностью убираются городские свалки, интенсивно за¬грязняющие подземные воды, реки и озёра, уничтожаются отходы, трудно разла¬гающиеся в естественных природных условиях - полимеры и резина. Во-вторых, из ненужных отходов мы получаем необходимые для цивилизованного жизнеобеспечения человека энергоресурсы, жидкое, газообразное и твёрдое топливо, это позволяет отнести данное производство к энергосберегающим технологиям, что особенно актуально в момент существующего энергетического кризиса.
Данная технология позволяет получить чистую прибыль от 0,8млн. США в год, что в практике переработки отходов - явление уникальное.
2.2. Процесс пиролиза углеводородного сырья общеизвестен в химической промышленности переработки нефти и газа, однако использование его в техно¬логии утилизации органических ТБО является одним из новых перспективных направлений.
Основными преимуществами данного термического метода по сравне¬нию с методом сжигания являются:
проведение всего технологического процесса в герметичном реакторе без доступа кислорода в замкнутом цикле, что полностью исключает вредные выбросы в окружающую среду;
технологический процесс пиролиза проходит при температурах 500-800 град.С° и является низкотемпературным, что исключает образование паров тяжёлых металлов и унос их с дымовыми газами в окружающую среду;
технологический процесс пиролиза отдельных видов ТБО предусматри¬вает получение искусственных энергоносителей в виде жидких, твёр¬дых и газообразных топлив, использование которых позволяет утилизи¬ровать остальной мусор без использования традиционных энергоноси¬телей и перевести ранее затратный технологический процесс в эконо¬мически выгодный;
процесс сопровождается выбросами в окружающую среду в виде дыма, только от горелки сжигающей природный или пиролизный газ, а если предусмотрен электрический обогрев, то выбросы полностью исключе¬ны.
2.3. Существует много модификаций заводов по утилизации твёрдых бы¬товых отходов, в том числе и с комбинированными технологиями пиролиза и сжигания. Предлагаемый проект по сравнению с аналогами имеет следующие преимущества:
 стоимость его меньше в 5-10 раз;
 используя пиролиз в замкнутом объёме без доступа воздуха обеспечи-вается замкнутый цикл утилизации с экологически чистым производст¬вом;
 получение коммерческих энергоносителей;
 прибыльность;
 модульное исполнение завода обеспечивает оперативное сворачивание и разворачивание оборудования завода на местах локального скопле¬ния отходов.

2.4. Основная технология завода заключается в следующем:
 предварительная подготовка отходов, сортировка, порезка, дробление;
 подача отходов в технологический узел реактора;
 термическая деструкция отходов по технологии «Ноу-хау» в замкнутом герметическом объёме специального реактора без доступа кислорода;
 система разделения выходных продуктов на жидкие, газообразные и твёрдые составляющие топлива;
 автоматизированная система управления и контроля технологическим процессом;
 комплексная система очистки дымовых газов от NOx, SO2, СО;
 утилизация тепла дымовых газов;
 автоматизированная система взрывобезопасности и пожаротушения;
 система хранения и распределения выходных продуктов.

Раздел 3.

Оценка рынка и конкурентоспособность продукции.

3.1. Что касается решения экологических вопросов связанных с хозяйст-венной деятельностью человека, то данный вопрос является особенно актуаль-ным как на Украине, так и в других странах.
Большая часть энергоносителей в виде жидкого топлива и газа, необхо-димых Украине завозятся из зарубежа и в настоящее время, в ситуации кризиса, Украина испытывает большую потребность во внедрении энергосберегающих технологий с получением нетрадиционных энергоносителей, поэтому внутрен¬ний рынок сбыта является неограниченным.
Кроме того, предлагаемая технология уничтожения трудно перерабаты-ваемых в природных условиях отходов относится к природоохранным техноло¬гиям, на которые очень большой спрос за рубежом, в связи с этим рынок реали¬зации данного проекта может быть существенно расширен.
Конкурирующие фирмы, выпускающие заводы по уничтожению указан¬ных отходов, например, мощностью 100 т/сутки, реализовывают их по цене свыше 100 млн. долл. США, в то время как стоимость нашего завода находится в пределах 1,0 млн. долл. США, поэтому конкуренты не являются ограничением для полномасштабной реализации нашего проекта.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WerDen от 11 Март 2011, 16:18:52
Наши умельцы создали технологию и оборудование по переработке ТБО (твердо-бытовых отходов), РТИ (резинотехнических изделий), пластмасс и пр. отходов в синтетическое топливо.
в журнале "Наука и жизнь" читал в детстве
щас бы уже нанороботов научили сепарацию веществ производить, а то всё технологии 40-50 летней давности за новые выдають. таки скоро на смену "экономичным лампам" снова придут лампы накаливания, в результате их повторного изобретения, лет через 10 :lol:
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 11 Март 2011, 21:19:39
таки скоро на смену "экономичным лампам" снова придут лампы накаливания, в результате их повторного изобретения, лет через 10 :lol:
А что? Естественный спектральный состав. Не вредят здоровью. Зелёные одобрят.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: and41 от 11 Март 2011, 22:20:34
Наши умельцы создали технологию и оборудование по переработке ТБО (твердо-бытовых отходов), РТИ (резинотехнических изделий), пластмасс и пр. отходов в синтетическое топливо.
в журнале "Наука и жизнь" читал в детстве
щас бы уже нанороботов научили сепарацию веществ производить, а то всё технологии 40-50 летней давности за новые выдають. таки скоро на смену "экономичным лампам" снова придут лампы накаливания, в результате их повторного изобретения, лет через 10 :lol:


Почему тогда горы мусора гниют на свалках? Почему автопокрышки никто толком не утилизирует? Разве что в шахты зарывают.
Кто использует  эти технологии 40-50 летней давности?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WerDen от 12 Март 2011, 08:16:08
Наши умельцы создали технологию и оборудование по переработке ТБО (твердо-бытовых отходов), РТИ (резинотехнических изделий), пластмасс и пр. отходов в синтетическое топливо.
в журнале "Наука и жизнь" читал в детстве
щас бы уже нанороботов научили сепарацию веществ производить, а то всё технологии 40-50 летней давности за новые выдають. таки скоро на смену "экономичным лампам" снова придут лампы накаливания, в результате их повторного изобретения, лет через 10 :lol:
Почему тогда горы мусора гниют на свалках? Почему автопокрышки никто толком не утилизирует? Разве что в шахты зарывают.
Кто использует  эти технологии 40-50 летней давности?
это может быть в малых территориальных образованиях проблема ТБО существует. а если раскинулись просторы... никто не использует технологии 40-50 летней давности. используют технологии ещё древнее. засыпают землёй  ;)
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Goldaev от 12 Март 2011, 08:43:32
Это в РФ. В Китае перерабатывают отходы.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WerDen от 12 Март 2011, 10:55:04
Это в РФ. В Китае перерабатывают отходы.
учитывая что их в 10 раз больше, а территория населённая - в 10 раз меньше, то конечно.

в рф ТБО и вторсырьё залегает вдоль дорог/рек и т.п. и просто на полигонах
по морфологическому составу ТБО из свалок рентабельно добывать олово, например :) т.к. его содержание в ТБО на порядок выше, чем в породе с минимальным содержанием олова, которая считается рентабельной.

в рф партия жуликов и воров будет строить заводы по переработке ТБО. надо подсказать. что с населения денег брать можно. типа экология... бла-бла-бла. а мусор сжигать!  :lol:
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Евгений_Витальевич от 12 Март 2011, 20:08:56
На приёме у Сталина в 1940 году директор Института философии АН СССР Павел Фёдорович Юдин стал рассуждать о преимуществах советской экономики перед капиталистической.
Сталин спросил:
- Преимущества, безусловно, есть. Только объясните мне, почему в Выборге до нашего прихода на местной электростанции работали шесть человек, а сейчас, при Советской Власти, на этой же электростанции работает 300 человек. А больше электроэнергии она давать не стала.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: and41 от 12 Март 2011, 20:13:32
На установке работают 2-3 человека.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Goldaev от 12 Март 2011, 20:14:52
Во Владивостоке поставили первую линию по переработке отходов. Отделяет автоматически по категориям, прессует и на Китай отправляет :).
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: and41 от 12 Март 2011, 20:45:46
  Наши технологии и оборудование по  ликвидации ТБО, РТИ и пр. отходов, используют эти отходы, (в том числе биоотходы городских очистных сооружений) как  исходное сырье  для производства полезного товара. Здесь имеется в виду наиболее неприятная ее органическая часть. Разрабатывает и выпускает такое оборудование наша компания. В качестве полезного продукта здесь  выступает жидкое топливо для котлов, соляра, бензин. При чем котельное топливо значительно дешевле промышленных  аналогов, что может дать большую экономическую выгоду для городских коммунальных предприятий, если организовать им поставку такого топлива.

•   Обоснование оптимальности и эффективности выбора

Существуют разные установки позволяющие получать подобие жидкой нефти, например,  из  отходов РТИ (резинотехнических изделий). Однако они в основном имеют циклический характер технологии, это низкая производительность. При этом  происходит  утечка в атмосферу вредных веществ при перезагрузке.
 Предлагаемая установка - это собранный воедино опыт строительства и
эксплуатации многих моделей и устройств.
 Система работает в автоматическом режиме. Особое внимание уделено безопасности эксплуатации. Обеспечивается полная экологическая безопасность комплекса, вследствие применения фильтров, разработанных нашей фирмой согласно ТУ У  29.2 - 1948501951 - 001 : 2010




Предлагаемая установка – это установка нового поколения, которая принципиально отличается от цикличных пиролизных установок, а следовательно в ней отсутствуют присущие им недостатки, такие как:

1.   негерметичность люковых уплотнений блока загрузки
2.   расход большого количества тепла для выхода на рабочий режим
3.   при большой мощности переработки- большие размеры реактора,  в следствии чего - взрыво- и пожароопасность установки
4.   охлаждение реактора инертными газами приводит к быстрому выходу его из строя
5.   цикличные реакторы требуют установки предохранительных клапанов, а это прямой путь к загрязнению окружающей среды
6.   малая производительность при большой металло- и энергоемкости


Преимущества предлагаемой установки:

1.   Режим работы установки – непрерывный.
2.   В установке отсутствуют предохранительные клапана и другие элементы, соединяющие систему с атмосферой.
3.   Процесс загрузки сырья в бункер загрузки, возможно автоматизировать, что исключает человеческий фактор.
4.   Для выхода на режим требуются малые затраты, на режиме работа установки обеспечивается своим пиролизным газом.
5.   В реактор сырье попадает в измельченном виде, где интенсивно перемешивается, что интенсифицирует процесс пиролиза.
6.   В установке применяется измельчитель, разработанный нашей компанией, требующий 10кВт электроэнергии, не имеющий аналогов в мире.
7.   Работа установки автоматизирована
8.   Установка полностью безопасна для обслуживающего персонала
9.   В установке не образуются ядовитые соединения такие, как диоксин, в следствие низкой температуры процесса, не выделяются фенолы, сероводород, бензопирен, хлороводород и т. д.
10.   Установка полностью безопасна, как в экологическом плане, так и в плане взрыво- и пожароопасности, в результате применения запатентованной нами конструкции.
11.   Выбросы в атмосферу только из дымовой трубы топки в виде дымовых газов, что соответствует требованиям ЕС.







Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vlyerm от 12 Март 2011, 20:48:30
На установке работают 2-3 человека.
404 - Вложение не найдено
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vlyerm от 12 Март 2011, 20:50:51
На приёме у Сталина в 1940 году директор Института философии АН СССР Павел Фёдорович Юдин стал рассуждать о преимуществах советской экономики перед капиталистической.
Сталин спросил:
- Преимущества, безусловно, есть. Только объясните мне, почему в Выборге до нашего прихода на местной электростанции работали шесть человек, а сейчас, при Советской Власти, на этой же электростанции работает 300 человек. А больше электроэнергии она давать не стала.

294 человека работали на аутсорсинге?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: and41 от 12 Март 2011, 21:13:59
Пробую ещё раз.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: and41 от 12 Март 2011, 21:23:35
 Не получается прикрепить рисунок.





Рис. - Схема комплекса по переработке твердых бытовых отходов


 Комплектация комплекса по переработке твердых бытовых отходов
1.Линия переработки отходов на базе шредера
2.Пакетировщик металлокорда в брикеты – пакет 250*250*250
3.Винтовой питатель сырья
4.Бункер – компенсатор сырья V=5м3
5.Мелкодисперстный измельчитель сырья
6.Термический реактор непрерывного действия
7. Ленточный транспортер сырья
8.Линии фасовки пирокарбона
9.Участок очистки парогазовой смеси от примесей в сепараторах и конденсаторах
10.Емкость компенсационная
11.Мининефтеперерабатывающий комплекс
12.Блок насосов и трубопроводы
13.Емкости накопительные топлив 3*50м3
14.Двухтопливная электростанция
15.Газораспределительная рампа
16.Установка  для активации пирокарбона
17.Система охлаждения (градирня)
18.Магнитный сепаратор
19.Пост управления комплексом
20.Система дымоудаления и нейтрализации выбросов в атмосферу
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 24 Март 2011, 14:00:44
а в интернете-то нету?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: and41 от 24 Март 2011, 14:45:54
Чего нету? Что искали?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Отец русской нетократии от 24 Март 2011, 16:30:49
залей на http://photobucket.com/
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: and41 от 26 Март 2011, 16:06:48
2222
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: and41 от 26 Март 2011, 16:10:24
Кажется получилось прикрепить схему комплекса.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 27 Март 2011, 16:53:38
и какова цена этого удовольствия?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 28 Март 2011, 13:36:58
перечитал - про цену увидел

Интересно, как сделать так, чтобы каждый желающий мог собрать свой бестопливный генератор? В интернете полно всяких схем. Но как найти там хоть немного зёрен? Как определить зёрна ли это? Есть ли там вообще зёрна?

То что демон Максвелла существует, я уже поверил. Например, электрически заряженный газ в электрическом поле будет иметь градиент температуры вдоль линий поля. Я даже когда-то подсчитывал зависимость температуры от напряжённости. Не уверен, что правильно. И даже не знаю, смогу ли сейчас повторить. То есть получается, что поле создаёт отрицательную энтропию. То же можно увидеть, когда всякие растворы разделяются на фракции. Где тут не срастается с теорией, я не врубался, но видимо где-то в модели существуют недопустимые пренебрежения.

А как работают генераторы а ля Капанадзе? Посмотришь на форумах уйма народу бъётся над ними. Но чего-то внятного нигде нет. Надо какую-то унифицированную лабораторию по проверке этих опытов. Типа, проверено - опыт работает - можно повторять.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 01 Апрель 2011, 22:18:34
Альтернативный двигатель (http://www.youtube.com/watch?v=CiJeHHGqSSw&feature=watch_response_rev)
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: mirmax от 08 Апрель 2011, 20:04:24
Холодный синтез решили обнародовать

http://www.bloom-boom.ru/blog/transh/12928.html

Продолжается интересная эпопея с итальянским синтезом! 29 марта в Болонском Университете, итальянцы с участием самого Росси, Фокарди, Леви и Бьянчини(все доктора-профессора физики, кроме Росси)провели новую супер успешную демонстрацию новой модели Е-Катализатора, как называет его сам инженер Росси, в присутствии нескольких независимых наблюдателей, в числе которых был известный в Европе Ханно Эссен, доцент кафедры теоретической физики в шведском Королевском технологическом институте.  Он также является председателем шведского  общества Скептиков(так надо полагать шведский аналог комиссии по лженуке, которая существует в Российской АН).Другой наблюдатель среди гостей был профессор Свен Кулландер из Упсальского университета. Он  является председателем Комитета по энергетике  Королевской шведской академии наук . Персоны как видно не простые зеваки, народ тёртый, а главное знает толк в холодном синтезе:-)))

Итак, результаты таковы: во-первых установка приобрела вполне себе технологичный, даже можно сказать эстетичный вид -
                           
далее, её мощность составляла — 4,69 КвтЧ, работала она в присутствии всех участников 4 часа и выдала по оценке 25 квт энергии.Самое главное, что Росси не возражал против исследования продуктов испльзованных в катализаторе, а это были 50 граммов порошка никеля и 0,11 грамм водорода, вес самой установки — приблизительно 4 килограмма, потреблённая энергия примерно 330 ватт, то есть в 15 раз меньше выделяемой за 1 час её работы.И главное — взаимодействие никеля и водорода в реакторе привело к образованию меди 10% и железа 11% и в остатке также чистый никель! То есть трансмутация элементов налицо!

Важно также, что обнаружены следы изотопа меди(CU63 и CU65) — это доказывает ядерный характер процессов в катализаторе(реакторе).Скептически, поначалу настроенные шведы подтвердили, что при рабочем объёме катализатора в 50 куб.см и получении при этом 25 квт энергии за 4 часа полностью исключается химический процесс внутри реактора, так как полученная энергия многократно избыточна и может быть объяснена только внутриядерными процессами взаимодействия никеля и водорода и конечно ноу-хау Росси(давление, катализаторы и прочие секреты и секретики итальянца).

Мировые масс-медиа, к удивлению, продолжают свой заговор молчания, но время работает на инженера по многим причинам, процесс как видно не остановим.

Некоторые технические подробности, для интересующихся, здесь -

http://pesn.com/2011/04/07/9501805_Rossi_Cold_Fusion_Validated_by_Swedish_Skeptics_Society/
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladimir_r от 08 Апрель 2011, 20:35:46
С Днём физика, дамы и господа, приехали... Мощность и энергию уже не различаем: знание - сила!  :lol:
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 08 Апрель 2011, 20:52:27
я такое даже на рекламной наклейке на холодильнике видел
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WerDen от 08 Апрель 2011, 22:33:37
С Днём физика, дамы и господа, приехали... Мощность и энергию уже не различаем: знание - сила!  :lol:
эт давно... миллионы с миллиардами путают, воду и жидкость, площадь с объёмом, теплоёмкость и теплопроводность, хуй с гусиной шеей и так далее :lol:
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Евгений_Витальевич от 09 Апрель 2011, 03:29:03
И главное — взаимодействие никеля и водорода в реакторе привело к образованию меди 10% и железа 11% и в остатке также чистый никель! То есть трансмутация элементов налицо!

Наконец современная наука приблизилась к возможностям средневековых алхимиков
Учатся трансмутацию проводить без айбома
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 09 Апрель 2011, 06:28:10
Не понял: в медной трубке течёт вода, проточная? водород идёт сверху, его я получу-разложив воду в банке с двумя стаканами, водород откачаю шприцем. Далее что за никелевый катализатор? Где достать?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Ramil от 09 Апрель 2011, 08:54:28
Если раньше использовали гидриды платины, что дорого, то сейчас гидрид никеля.

Предполагается B), что одна из реакций Ni62 + H1 -> Cu63.   Вода прокачивается для охлаждения.  8.5 МэВ с одной реакции. ~ 24 МВтЧ с 0.1 г прореагировавшего водорода. 

Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 09 Апрель 2011, 12:48:38
Водород то куда прыскает? с водой смешивается? Насыщает её и дальше циркулирует по замкнутому контуру? Гидрит никеля где взять? Какое состояние катализатора должно быть? Печёные гранулы для большей площади соприкосновения?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 09 Апрель 2011, 13:02:38
Никель из аккумуляторов сойдёт? NiOOH
Медные трубки обязательно?
Как и чего профессора грали?
Ток пропускали через катализатор для старта реакции?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Ramil от 09 Апрель 2011, 16:21:59
Гидрит никеля где взять?

Прочитайте, чем гидриД отличается от гидриТа.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 09 Апрель 2011, 22:34:40
Медные трубки обязательно?
Обязательно. Иначе в результате реакции медь не найдёшь.


А гидрид водорода должен ещё легче вступать в "трансмутацию". У него ядра гораздо ближе.
 ;)
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 10 Апрель 2011, 09:59:18
Так это фейк или работает?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 10 Апрель 2011, 11:00:02
Ну, я не проверял.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Ramil от 12 Апрель 2011, 07:37:21
А гидрид водорода должен ещё легче вступать в "трансмутацию". У него ядра гораздо ближе. ;)

У металлического водорода в ядре Юпитера. :P
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 12 Апрель 2011, 15:28:01
А гидрид водорода должен ещё легче вступать в "трансмутацию". У него ядра гораздо ближе. ;)

У металлического водорода в ядре Юпитера. :P
О, вы были в ядре Юпитера!
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Flammar от 14 Апрель 2011, 19:58:10
А гидрид водорода должен ещё легче вступать в "трансмутацию". У него ядра гораздо ближе. ;)

У металлического водорода в ядре Юпитера. :P
О, вы были в ядре Юпитера!
в какую только задницу не посылали...
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 15 Апрель 2011, 15:28:17
А гидрид водорода должен ещё легче вступать в "трансмутацию". У него ядра гораздо ближе. ;)

У металлического водорода в ядре Юпитера. :P

а откудова там никель?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Flammar от 15 Апрель 2011, 17:39:41
А гидрид водорода должен ещё легче вступать в "трансмутацию". У него ядра гораздо ближе. ;)

У металлического водорода в ядре Юпитера. :P

а откудова там никель?
У эстонцев купили...
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 15 Апрель 2011, 17:58:18
А гидрид водорода должен ещё легче вступать в "трансмутацию". У него ядра гораздо ближе. ;)

У металлического водорода в ядре Юпитера. :P

а откудова там никель?
У эстонцев купили...

Юпитериане тайно закупают никель у эстонцев...мусьё знает толк в конспирологии  :lol:
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 15 Апрель 2011, 18:18:08
Повторить?
(c) Тот самый Мюнхгаузен
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 15 Апрель 2011, 18:22:37
Вместо гидрида никеля лучше использовать гидрид водрода. Никель не нужен.
Правда из некоторых соображений лучше всего гидрид дейтерия.

Ядро Юпитера не подходит, т.к. речь идёт о ХЯС.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladimir_r от 15 Апрель 2011, 20:34:09
Вместо гидрида никеля лучше использовать гидрид водрода. Никель не нужен.
Правда из некоторых соображений лучше всего гидрид дейтерия.

Ядро Юпитера не подходит, т.к. речь идёт о ХЯС.

Никель там, платина или водород - дело десятое, пока мы не понимаем механизма реакции. Да, для чистого водорода подбарьерный переход вероятнее, но всё равно там нескольких порядков не хватает, чтобы наблюдать LENR. Хотя, в принципе, механизмы, которые к подобным реакциям могут вести известны. Их, правда, почему-то не обсуждают.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 15 Апрель 2011, 21:23:42
Хотя, в принципе, механизмы, которые к подобным реакциям могут вести известны. Их, правда, почему-то не обсуждают.
Какие?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladimir_r от 15 Апрель 2011, 21:29:42
Хотя, в принципе, механизмы, которые к подобным реакциям могут вести известны. Их, правда, почему-то не обсуждают.
Какие?

Предмет платной консультации.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Nomarch от 15 Апрель 2011, 21:35:58
Вот вам и сословная солидарность.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 16 Апрель 2011, 14:25:50
Хотя, в принципе, механизмы, которые к подобным реакциям могут вести известны. Их, правда, почему-то не обсуждают.
Какие?

Предмет платной консультации.
Бог в помощ.
 :-D
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Ramil от 16 Апрель 2011, 15:28:11
PDF отчет
http://www.nyteknik.se/incoming/article3144960.ece/BINARY/Download+the+report+by+Kullander+and+EssГ©n+(pdf

Удосужился прочитать.

Ха, они тоже насчитали 24MWh.  :eusa_clap:

Для начала реакции нагревали воду и контейнер с никелем и водородом до 60oС.  Потом пошел саморазогрев.


з.ы. Кулоновский барьер... А если нейтрализовать его электронным облаком. Электроны поближе к ядру. Атомы меньше размерами. Нагреть, чтобы почаще сталкивались...

Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 16 Апрель 2011, 20:03:05
з.ы. Кулоновский барьер... А если нейтрализовать его электронным облаком. Электроны поближе к ядру. Атомы меньше размерами. Нагреть, чтобы почаще сталкивались...
Ну так, водород.
А вместо электронного облака взять мюонное. Его масса раз в 200 больше, соответственно комптоновская длина волны во столько-же меньше, т.е. и облако настолько-же ближе к ядру.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Nomarch от 16 Апрель 2011, 20:41:20
да лучше вообще антиматерию сразу взять.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 16 Апрель 2011, 21:37:08
да лучше вообще антиматерию сразу взять.
:D
Согласен.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladimir_r от 16 Апрель 2011, 22:11:20
Фишка-то в том, чтоб найти нечто, что давало бы "катализ", как мюоны, но было бы доступно. Тема с мюонным катализом заглохла, когда выяснилось, что мюон недостаточно долго живёт, чтоб окупить его производство.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WerDen от 16 Апрель 2011, 22:16:42
Фишка-то в том, чтоб найти нечто, что давало бы "катализ", как мюоны, но было бы доступно. Тема с мюонным катализом заглохла, когда выяснилось, что мюон недостаточно долго живёт, чтоб окупить его производство.
а эксперименты т. М.И. Солина?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 14 Май 2011, 00:15:47
PDF отчет
http://www.nyteknik.se/incoming/article3144960.ece/BINARY/Download+the+report+by+Kullander+and+EssГ©n+(pdf

Удосужился прочитать.

Ха, они тоже насчитали 24MWh.  :eusa_clap:

Для начала реакции нагревали воду и контейнер с никелем и водородом до 60oС.  Потом пошел саморазогрев.


з.ы. Кулоновский барьер... А если нейтрализовать его электронным облаком. Электроны поближе к ядру. Атомы меньше размерами. Нагреть, чтобы почаще сталкивались...


Видел по RAI эту машину, кстати уже нашлись спосоры. Вот только инженер Росси не совсем простой тип. Сидел он уже за предидущее изобретение кое было вырабатывание нефти из биоотходов. Тоже нашел он спонсоров, построил установку невъебенную где то под Наполи, но ни одного грамма нефти из биоотходов не вытекло. Утекли бабки инвесторов, за что инженер Росси получил 4 года тюрьмы. Сейчас новая феня, причем он пообещал сделать революцию в мировой энергетике. Любопытно какой срок дадут за революцию.
 Вот интересны разработки итальянского института новых технологий, идет под эгидой государства, частично новые технологии уходят в космические разработки, в частности они разрабатывали узлы последнего аппарата для изучения космических лучей отправляемого с Шаттлом. Но недавно они заявили о последних разработках в области фотоэлектрической пластмассы. Если сегоднящие фотоэлектрические силицевые панели имеют кпд около 15%, по пластиковые фотоэлементы достигают 70 80% Пока их проблема в нестабильности, срок жизни силициевых фотоэлементов около 25 лет при сохранении 80% работоспособности, а у этих пластиковых только 2 года до полной потери, но стоимость на порядок дешевле, а над стабильностью сейчас работают. К тому же пластиковые солнечные батареи работают не только от прямого солнечного излучения но и ночью от инфракрасного. Из этого пластика можно изготавливать как покрытие стен домов и крыши так и стекла. 
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 19 Май 2011, 10:33:24
Разрабатываются фотоэлектрические панели использующие 90% солнечного света

Автор: Алессандро Бордин: Наука и технологии, Hardware Upgrade - Mercoledì 18 Maggio 2011

Произведены новые открытия в области альтернативной энергетики, некоторые исследователи разработали технологию, которая повышает с 20% до 90% использование солнечного света, который может быть преобразован в электричество

В традиционных солнечных панелях есть два типа проблем вызванных только уровнем технического прогресса современных знаний.  Первая широко известна: преобразования солнечного света в энергию является сложным процессом с низкой эффективностью.  Второй, что отчасти связана с первой, является то, что современные технологии можно использовать в узком диапазоне длин волн солнечного света, которые будут использоваться для преобразования в энергию.

Исследователи из Университета Миссури, согласно тому, что сообщает DailyTech, сегодня объявила о ключевых достижений в области второй проблемы, заявив что имеется возможность использовать до 90% солнечного света для превращения ее в энергию, по сравнению с около 20  % от текущих фотоэлектрических технологий.

Новая технология предполагает использование специальной поверхности, на которой расположено большое число микроантенн, называнных его создателем наноантенн, профессором и инженером-химиком  Pinhero .  Его сотрудничество с инженером-электриком Garrett Moddel из Национальной лаборатории Айдахо может привести к созданию целостной системы, в состоянии объединить поверхность содержащую слой наноантенн и электронных устройств, которые могут обеспечить надлежащую интеграцию в коммерческих энергосистемах.

В результате  рассматривается вопрос о создании устройства с двумя функциями: преобразования тепла в электричество с использованием в промышленности и, конечно же, новое поколение солнечных батарей.  В последнем случае, ожидания от результатов разработок очень высоки, а новые панели будут полезны для использования света как в видимой области спектра, так и инфракрасных лучей не используемых сегодня в  фотоэлектрических панелях.

Маркетинг первых панели, как ожидается, появится в течение примерно пяти лет, это достаточное время, чтобы проанализировать технологии во всех аспектах и ​​набрать необходимый опыт в этой области а также для оценки эффективного маркетинга по доступным ценам для всех потребителей. 
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 20 Май 2011, 00:43:51
лет двадцать назад в юном технике читал про мини-антенны, там ещё писали, что с каждой антенной будет такой же мини-выпрямитель
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Ramil от 06 Июнь 2011, 12:01:51
Фишка-то в том, чтоб найти нечто, что давало бы "катализ", как мюоны, но было бы доступно. Тема с мюонным катализом заглохла, когда выяснилось, что мюон недостаточно долго живёт, чтоб окупить его производство.
http://www.membrana.ru/particle/16230

По информации PES Network, Бушнелл полагает, что вместо ХЯС в классическом понимании тут имеет место бета-распад, идущий в соответствии с теорией Видома-Ларсена (Widom Larsen theory).

По ней экзотические электроны, называемые «тяжёлыми поверхностными плазмонными поляритонами», объединяются с протонами, образуя нейтроны с очень низким импульсом. Эти нейтроны могут проникнуть в ядра атомов никеля (или другого металла), чтобы произвести ядерное превращение с выделением энергии.

Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Евгений_Витальевич от 06 Июнь 2011, 16:53:30
По информации PES Network, Бушнелл полагает, что вместо ХЯС в классическом понимании тут имеет место бета-распад, идущий в соответствии с теорией Видома-Ларсена (Widom Larsen theory).

По ней экзотические электроны, называемые «тяжёлыми поверхностными плазмонными поляритонами», объединяются с протонами, образуя нейтроны с очень низким импульсом. Эти нейтроны могут проникнуть в ядра атомов никеля (или другого металла), чтобы произвести ядерное превращение с выделением энергии.

А это разве не ХЯС?  :g:
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Ramil от 06 Июнь 2011, 17:33:12
А это разве не ХЯС?  :g:
Это толерантное объяснение для ХЯС. :D
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Flammar от 07 Июнь 2011, 18:12:36
Разрабатываются фотоэлектрические панели использующие 90% солнечного света
Полу- и четверть-волновые радиоантенны что ли?
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Flammar от 07 Июнь 2011, 18:13:09
По информации PES Network, Бушнелл полагает, что вместо ХЯС в классическом понимании тут имеет место бета-распад, идущий в соответствии с теорией Видома-Ларсена (Widom Larsen theory).

По ней экзотические электроны, называемые «тяжёлыми поверхностными плазмонными поляритонами», объединяются с протонами, образуя нейтроны с очень низким импульсом. Эти нейтроны могут проникнуть в ядра атомов никеля (или другого металла), чтобы произвести ядерное превращение с выделением энергии.

А это разве не ХЯС?  :g:
Дофига никеля жрет такой ХуЯС...
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Bokorez75 от 01 Сентябрь 2012, 22:44:22
Здесь про обычное топливо - дизель, просто давно слышал о феноменальной экономичности японских авто.

Заметте, машинка отнюдь не маленькая.
(http://i070.radikal.ru/1209/ea/b07927b9d682.jpg) (http://www.radikal.ru)


Швейцарец продемонстрировал рекордную экономичность своего Mitsubishi ASX


Автомобиль, как утверждается, специально не готовили для данного пробега по дорогам Европы, но дизельная версия смогла преодолеть на одном баке топлива 1857 километров.
Житель швейцарской коммуны Херкинген по имени Феликс Эгольф установил новый рекорд экономичности для кроссовера Mitsubishi ASX. Для этого он решил заправить авто дизтопливом «под завязку» и отправиться в путь с единственной целью – выяснить, как далеко он сможет уехать. Эгольф утверждает, что действовал как рядовой водитель, то есть не пользовался приемами гипермайлеров, а также не ограничивал себя в удобствах – об отключенном кондиционере не могло быть и речи. Он просто ехал в спокойной манере, хотя большая часть маршрута и проходила по загородным трассам.
Эгольф выехал из Херкингена от дилерского центра Mitsubishi и отправился в сторону Вены, затем Цюриха, а далее в Базель и в обратном направлении. При этом, правда, на режим городского движения пришлось лишь около 3% от всей дистанции. Тем не менее, Эгольф смог преодолеть 1 852 км на одном баке, прежде чем дизтопливо закончилось.
Стоит отметить снова, что автор пробега не является гипермайлером. То есть его никак нельзя отнести к тем, кто профессионально дорабатывает свой автомобиль на предмет большей экономичности, вырабатывает специальный стиль вождения и жертвует комфортом – все ради того, чтобы сэкономить немного топлива. Кондиционером швейцарец пользовался, стекла опускал, делал остановки – словом, ехал как обычный, никуда не торопящийся водитель.
Примечательно, что зафиксированный расход топлива в данном пробеге составил 3,76 л 100/км. Это намного лучше официальных цифр для Mitsubishi ASX. По данным производителя, версия с 1,8-литровым дизелем DI-D мощностью 117 л.с. расходует 5,5 л1/00 км в смешанном европейском цикле.
http://autorambler.ru/journal/events/01.09.2012/560977650/?utm_source=news_block&arnr=1
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 02 Сентябрь 2012, 12:20:38
Зато запчасти на Мицубиши бешеных бабок стоят :)
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Мамай от 10 Сентябрь 2012, 13:34:34
А это разве не ХЯС?  :g:

Им всем подавай трансмутацию водорода в гелий или обратно - они других ХЯС не признають.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vicsel5 от 03 Февраль 2013, 21:35:04
Холодный ядерный синтез
http://youtu.be/BlXzq2wMfgQ
http://youtu.be/OrUg1pVW4qA
http://youtu.be/9NJH74VyzTc
http://youtu.be/5q7BCWazPq4
Взято на поекте http://zaryad.com/
Там еще ОЧЕНЬ много интересного по теме альтенативных источников энергии, в т.ч. по бестопливной энергетике.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 05 Февраль 2013, 14:44:24
Вот занимательный опыт:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hw01v6Cxp7M
Вывод: заряжаются не пластины конденсатора, а среда между ними.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 05 Февраль 2013, 17:34:59
Разоблачение вечных двигателей, в т.ч. схемы Бедини. смысл в том что измеряют не то.

http://permob.narod.ru
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladimir_r от 05 Февраль 2013, 20:49:53
http://youtu.be/BlXzq2wMfgQ

Родина слонов.

Цитировать
http://youtu.be/OrUg1pVW4qA
http://youtu.be/9NJH74VyzTc

Обычные исторические обзоры. Единственный смешной момент - это слухи про производство трития в электролитической ячейке с террористическими целями  :lol: . Критики всегда говорили о том, что - хоть убейся! -  не найти следов ни трития, ни гелия-3, на что им отвечали, что всё идёт в гелий-4.

Цитировать
http://youtu.be/5q7BCWazPq4

Кванто-механический восторг студента-третьекурсника: по учебнику понятийный аппарат освоил, но ни одного реального расчёта сам делал.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 05 Февраль 2013, 21:15:06
http://youtu.be/CPmKYSqxkrs
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 05 Февраль 2013, 21:21:25
http://cyberenergy.ru/electromechanical/motori-bedini-prostoe-t350-170.html
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Sumer от 06 Февраль 2013, 13:39:13
Вот занимательный опыт:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hw01v6Cxp7M
Вывод: заряжаются не пластины конденсатора, а среда между ними.
Если-бы автор посмотрел на направление тока в первом и последнем случае - он бы очень удивился.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Silverhunt от 01 Март 2013, 12:36:44
Вот, ни хрена не понимаю в альтернативной энергетике, исключительно по причине что почти все что читал, видел, слышал - не более чем забавы сбежавших, по нерадивости персонала, пациентов Кащенко.
Обоснование одно - если всё так пиздато и дешево, то почему ты сука сам это не используешь и соседям за малую денюжку не мастеришь теже агрегаты?
Но зато ничинает писклявый скулёж о каком то нефтяном лобби и прочей хрени.
Вот еще в копилку, не удавшаяся попытка развода на бабки:
http://telegrafist.org/2013/02/28/42842/
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 03 Март 2013, 08:28:23
Надо искать в маловероятных событиях. Тесла не зря импульсные токи рвал. Вполне возможно, что процессы будут неустойчивыми, оттого они и маловероятны. А условия могут зависеть от половой активности Нильских крокодилов и корреляцию никто не заметит.
Про пациентов Кащенко: норма - это всего лишь массовое заблуждение.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Silverhunt от 03 Март 2013, 11:25:45
Э-э-э, даж завис немного.
Ни хуя не понял, о чем вы коллега, желали сказть.
Если пациент не Кащенко создаст пусть хоть экспериментальную энергитическую уставновку с дешовой (а в идеале абсолютно бесплатной) энергией, которая проработает стабильно год, и её мощность будет напрямую коррелировать с количеством выебанных нильских крокодилов, я этому гению памятник поставлю.
А вот пока он не создал эту установку, все разговоры о кванто-временном эфирогравицентрическом континиууммее, то это показатель не гения а пиздабола, опять же сбежавшего из особо охраняемой зоны.
В общем сплошоной ангидрит твою перекись марганца.
ЗЫ, а причем тут вообще Тесла? И чего такого этот серб таки сотворил эпохального?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WerDen от 03 Март 2013, 11:30:42
И чего такого этот серб таки сотворил эпохального?
Тесла-пушка (http://habrahabr.ru/post/143682/)
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Silverhunt от 03 Март 2013, 11:38:22
Эт да, эт пиздец... просто космический  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 03 Март 2013, 17:11:34
пусть хоть экспериментальную энергитическую уставновку с дешовой (а в идеале абсолютно бесплатной) энергией, которая проработает стабильно год, и её мощность будет напрямую коррелировать с количеством выебанных нильских крокодилов, я этому гению памятник поставлю.

ставь

http://www.youtube.com/watch?v=F58S9NtJS_Y
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Silverhunt от 04 Март 2013, 09:03:06
Абанамат...
Ну блин, еще из кружка юнных теоретиков.
Я кажется сказал- год, и блин этой поделки хватит чтоб восполнить потери энергии на раскрутку этой игрушки?
 :lol:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: hike от 04 Март 2013, 09:42:41
пусть хоть экспериментальную энергитическую уставновку с дешовой (а в идеале абсолютно бесплатной) энергией, которая проработает стабильно год, и её мощность будет напрямую коррелировать с количеством выебанных нильских крокодилов, я этому гению памятник поставлю.

ставь

http://www.youtube.com/watch?v=F58S9NtJS_Y

А между пружинок там что?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: hike от 04 Март 2013, 09:49:55
http://x-faq.ru/index.php?topic=78.0
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Lyss от 04 Март 2013, 10:05:15
давно пора начать штрафовать за изобретение "вечных двигателей"
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Silverhunt от 04 Март 2013, 18:14:52
пусть хоть экспериментальную энергитическую уставновку с дешовой (а в идеале абсолютно бесплатной) энергией, которая проработает стабильно год, и её мощность будет напрямую коррелировать с количеством выебанных нильских крокодилов, я этому гению памятник поставлю.

ставь

http://www.youtube.com/watch?v=F58S9NtJS_Y

А между пружинок там что?
Порция секретного феррумфторметана   :lol:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Silverhunt от 04 Март 2013, 18:15:40
давно пора начать штрафовать за изобретение "вечных двигателей"
Ага, лет на пятнадцать строго режима.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WerDen от 04 Март 2013, 18:17:02
пусть хоть экспериментальную энергитическую уставновку с дешовой (а в идеале абсолютно бесплатной) энергией, которая проработает стабильно год, и её мощность будет напрямую коррелировать с количеством выебанных нильских крокодилов, я этому гению памятник поставлю.
ставь
http://www.youtube.com/watch?v=F58S9NtJS_Y
А между пружинок там что?
Порция секретного феррумфторметана   :lol:
эксклюзивные поставки с NibiruTM :lol:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 07 Июнь 2013, 21:03:48
 САМЫЙ Сильный Фильм 2012 (обновлённый и дополненный)  3 часа

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nq48Lm9exPk#
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 07 Июнь 2013, 21:05:20
Две темы с одинаковым названием

вторая тема вот
http://forum.analysisclub.ru/index.php/topic,2441.0.html
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Lyss от 07 Июнь 2013, 21:55:12
пытался на неделе ради прикола зарегестрировать компанию Nibiru Ltd (inc, sa, llc) в ряде офшорных юрисдикций от панамы, багам, сейшелов и тп до английской ллс

хрен вам, уже есть везде

думаю может сделать Nibiru Managment 
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 07 Июнь 2013, 22:28:09
пытался на неделе ради прикола зарегестрировать компанию Nibiru Ltd (inc, sa, llc) в ряде офшорных юрисдикций от панамы, багам, сейшелов и тп до английской ллс

хрен вам, уже есть везде

думаю может сделать Nibiru Managment
Nibiru Mars Transit
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: hike от 08 Июнь 2013, 00:57:02
Попробуй что-нибудь с google. )))))))))
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 08 Июнь 2013, 03:28:17
САМЫЙ Сильный Фильм 2012 (обновлённый и дополненный)  3 часа
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nq48Lm9exPk#

Какая-то шизофрения. Вот мы бы с халявной энергией выращивали коров в неограниченном количестве, заселили Сибирь и повысили рождаемость.

Голос закадрового диктора - это вообще звездец. Специально подобран для запугивания бабушек.

В общем как бы мне ни хотелось узнать, до чего же там докопался Тесла, но 3 часа такого пиздежа я не выдержу.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladimir_r от 08 Июнь 2013, 08:13:04
САМЫЙ Сильный Фильм 2012 (обновлённый и дополненный)  3 часа
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nq48Lm9exPk#

Какая-то шизофрения. Вот мы бы с халявной энергией выращивали коров в неограниченном количестве, заселили Сибирь и повысили рождаемость.

Голос закадрового диктора - это вообще звездец. Специально подобран для запугивания бабушек.

В общем как бы мне ни хотелось узнать, до чего же там докопался Тесла, но 3 часа такого пиздежа я не выдержу.

А фильмец не про Теслу. Там что-то в духе энциклопедии страшилок, подражание Вильсону. Я могу понять людей, которые могут вешать подобное для развлечения, но формат великоват для простого прикола, а реализация - слишком груба для утончённого. Если эта концентрированная смесь для промывания мозгов говном сделана на заказ, то кто заказчик? А если по пламенному зову сердца, то что за мудаки нас окружают...  :shocking:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 08 Июнь 2013, 09:29:21
САМЫЙ Сильный Фильм 2012 (обновлённый и дополненный)  3 часа
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nq48Lm9exPk#

Какая-то шизофрения. Вот мы бы с халявной энергией выращивали коров в неограниченном количестве, заселили Сибирь и повысили рождаемость.

Голос закадрового диктора - это вообще звездец. Специально подобран для запугивания бабушек.

В общем как бы мне ни хотелось узнать, до чего же там докопался Тесла, но 3 часа такого пиздежа я не выдержу.

а ГЭС  и АЭС не халявная энергия? что то я не вижу пасущихся по сбири стада коров, вижу только толлинг в виде алюминиевой промышленности и майнинга биткоинов.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: wonder от 06 Август 2013, 13:29:29
Дак кто-нибудь собрал реактор как у Росси?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vasil от 06 Август 2013, 14:05:08
САМЫЙ Сильный Фильм 2012 (обновлённый и дополненный)  3 часа
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nq48Lm9exPk#

Какая-то шизофрения. Вот мы бы с халявной энергией выращивали коров в неограниченном количестве, заселили Сибирь и повысили рождаемость.


Для выращивания и заселения чего-либо нужна не халявная энергия а развитые коммуникации. Желательно морские.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: yiri_a от 06 Август 2013, 14:32:49
САМЫЙ Сильный Фильм 2012 (обновлённый и дополненный)  3 часа
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nq48Lm9exPk#

Какая-то шизофрения. Вот мы бы с халявной энергией выращивали коров в неограниченном количестве, заселили Сибирь и повысили рождаемость.


Для выращивания и заселения чего-либо нужна не халявная энергия а развитые коммуникации. Желательно морские.

В сибирь? Морские?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Lyss от 06 Август 2013, 18:35:07
правильно, всех на рытье каналов
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vasil от 06 Август 2013, 19:51:21
САМЫЙ Сильный Фильм 2012 (обновлённый и дополненный)  3 часа
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nq48Lm9exPk#

Какая-то шизофрения. Вот мы бы с халявной энергией выращивали коров в неограниченном количестве, заселили Сибирь и повысили рождаемость.


Для выращивания и заселения чего-либо нужна не халявная энергия а развитые коммуникации. Желательно морские.

В сибирь? Морские?

Я и объясняю почему невозможна колонизация Сибири. Энергии дохуя а транспортных путей нет.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 06 Август 2013, 21:17:39
САМЫЙ Сильный Фильм 2012 (обновлённый и дополненный)  3 часа
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nq48Lm9exPk#

Какая-то шизофрения. Вот мы бы с халявной энергией выращивали коров в неограниченном количестве, заселили Сибирь и повысили рождаемость.


Для выращивания и заселения чего-либо нужна не халявная энергия а развитые коммуникации. Желательно морские.

В сибирь? Морские?

Я и объясняю почему невозможна колонизация Сибири. Энергии дохуя а транспортных путей нет.
Колонизация Сибири идёт уже 200 лет. Малость спутал. Это воевать там РФия не может, а колонизировать во весь рост. Уже 200 лет туда людей ссылают.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vasil от 07 Август 2013, 05:08:28
САМЫЙ Сильный Фильм 2012 (обновлённый и дополненный)  3 часа
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nq48Lm9exPk#

Какая-то шизофрения. Вот мы бы с халявной энергией выращивали коров в неограниченном количестве, заселили Сибирь и повысили рождаемость.


Для выращивания и заселения чего-либо нужна не халявная энергия а развитые коммуникации. Желательно морские.

В сибирь? Морские?

Я и объясняю почему невозможна колонизация Сибири. Энергии дохуя а транспортных путей нет.
Колонизация Сибири идёт уже 200 лет. Малость спутал. Это воевать там РФия не может, а колонизировать во весь рост. Уже 200 лет туда людей ссылают.

Вот-тот. Людей ссылают. Сам объяснил весь принцип "колонизации".

В итоге население  Сибири всего 25 млн. Примерно как в КНДР. Для такой территории это капля в море. При том что сейчас холопы у государства кончились ссылать уже некого и роэтому происходит депопуляция территорий.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 07 Август 2013, 07:29:57
Депопуляци от отсуствия работы. Что можно в сибири делать кроме как пиздить лес?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 07 Август 2013, 16:30:50
САМЫЙ Сильный Фильм 2012 (обновлённый и дополненный)  3 часа
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nq48Lm9exPk#

Какая-то шизофрения. Вот мы бы с халявной энергией выращивали коров в неограниченном количестве, заселили Сибирь и повысили рождаемость.


Для выращивания и заселения чего-либо нужна не халявная энергия а развитые коммуникации. Желательно морские.

В сибирь? Морские?

Я и объясняю почему невозможна колонизация Сибири. Энергии дохуя а транспортных путей нет.
Колонизация Сибири идёт уже 200 лет. Малость спутал. Это воевать там РФия не может, а колонизировать во весь рост. Уже 200 лет туда людей ссылают.

Вот-тот. Людей ссылают. Сам объяснил весь принцип "колонизации".

В итоге население  Сибири всего 25 млн. Примерно как в КНДР. Для такой территории это капля в море. При том что сейчас холопы у государства кончились ссылать уже некого и роэтому происходит депопуляция территорий.
И что принцип колонизации у русских чем то отличается от того как колонизировала Австралию и Америку Британия, и Полинезию Франция? Известно же как - ссылали туда преступников и не благонадёжных. То же самое.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vlyerm от 27 Август 2013, 20:52:14
http://ttolk.ru/?p=18321

Цитировать
Как энергия ветра заменит углеводородный мир
23.08.2013

Американский учёный и общественный деятель Лестер Браун разработал «План устойчивого развития Земли». Его институт Earth Policy Institute поддерживается бывшим президентом США Клинтоном и вице-президентом Гором. Как считает Браун, только использование энергии ветра сможет в 7 раз превысить нынешнее потребление энергии.

План Лестера Брауна, лауреат премии ООН в области охраны окружающей среды, прост: снижение потребления (продуктов питания и энергоресурсов), восстановление земельных, водных и биоресурсов Земли, переход на новую, экологически безопасную экономическую модель жизни, глобальная структурная реформа госуправления (под управлением Мирового правительства и Мирового парламента). Его разработки финансируются владельцем Microsoft Биллом Гейтсом и крупнейшим инвестором мира Уорреном Баффетом (около 30 млн. долларов взносов ежегодно). Он описывает этот план в своей книге «План Б. Как спасти цивилизацию». Одна из глав книги посвящена использованию энергии ветра.

Ветер – краеугольный камень энергетической экономики Его «добыча» легко расширяется, и её можно быстро освоить, начав с нуля.

Всемирное исследование энергии ветра, проведённое командой ученых из Стэнфордского университета под руководством Кристины Арчер и Марка Джейкобсона, показало, что использование одной пятой энергии ветра, доступной на Земле, принесет в 7 раз больше электричества, чем её потребляет весь мир в настоящее время. Например, Китай, с его широкими, продуваемыми ветрами равнинами на севере и на западе страны, бессчётными горными хребтами и протяжённой береговой линией, имеет в своем распоряжении достаточно энергии ветра для того, чтобы с легкостью удвоить свои нынешние электрогенерирующие мощности.

США богаты энергией ветра. В дополнение к количеству материковой энергии, достаточному для многократного удовлетворения энергетических запросов страны, Национальная лаборатория возобновляемой энергии насчитала 1000 гигаватт (1 гигаватт равен 1000 мегаватт) энергии, готовой к использованию, на восточном побережье и 900 гигаватт на западном. Одних только шельфовых мощностей достаточно, чтобы полностью обеспечить электроэнергией экономику США.

Европа уже начала освоение своих шельфовых ветров. Группа Гаррада Хассана, занимающаяся консалтингом в области использования энергии ветров, считает: если европейские правительства станут энергично развивать свои огромные шельфовые ресурсы, к 2020 году ветер сможет полностью обеспечивать электричеством весь жилищный сектор Европы.

Мировое генерирование электричества с помощью ветра растёт с беспрецедентной скоростью. С 2000 по 2008 годы генерирующие мощности выросли с 17 тысяч мегаватт до 121 тысячи мегаватт. Мировым лидером по общей мощности в данные момент являются США, за ними следуют Германия (лидер до недавнего времени), Испания, Китай и Индия. Но, с учётом ежегодного удвоения объемов выработки в Китае, лидерство США может оказаться весьма непродолжительным.

По доле электричества, получаемого с помощью ветра, в общей структуре выработки электроэнергии первое место занимает Дания, где благодаря ветру вырабатывают 21% электроэнергии (данные на 2010 год – БТ). Четыре северные федеральные земли Германии сейчас получают около трети электричества из ветра. Для Германии в целом этот показатель составляет 8% и продолжает расти.

В данный момент Дания намеревается довести долю электроэнергии, вырабатываемой с помощью ветра, до 50%, получая большую часть дополнительной энергии от ветровых хозяйств, развернутых на шельфе. Разработчики этой программы предполагают использовать ветер как главный оплот своей электрогенерирующей системы, прибегая к добываемому из ископаемых энергоносителей электричеству лишь тогда, когда ветер стихает.

В Испании, которая уже имеет около 17 тысяч мегаватт мощностей, генерирующих электроэнергию с помощью ветра, правительство намеревается к 2010 году увеличить этот показатель до 20 тысяч мегаватт. Франция, относительный новичок в ветряной энергетике, собирается ввести в эксплуатацию 25 тысяч мегаватт мощностей, генерирующих электроэнергию с помощью ветра к 2020 году, причем 6 тысяч мегаватт будут генерироваться на шельфе.

На начало 2009 года США имели чуть больше 28 тысяч мегаватт мощностей, генерирующих электроэнергию с помощью ветра. Кроме того, в США строятся ещё 38 ветровых хозяйств. В дополнение к этому существует проект строительства ветровых хозяйств, способных генерировать около 300 тысяч мегаватт, но в данный момент этот проект заморожен в ожидании сооружения сетей (предполагается осуществление этой программы после 2020 года).

(Новый тип ветряной турбины)

Помимо Техаса, а также Калифорнии, которая планирует построить комплекс ветровых хозяйств мощностью 4,5 тысяч мегаватт на южной оконечности штата, ещё несколько штатов претендуют на то, чтобы стать «ветровыми супердержавами». Clipper Windpower и BP объединяются для строительства ветрового хозяйства «Титан» мощностью 5 тысяч мегаватт на востоке Южной Дакоты. Миллиардер из Колорадо Филипп Аншуц строит ветровое хозяйство мощностью 2 тысяч мегаватт на юге центральной части Вайоминга с целью генерировать электричество для поставок в Калифорнию, Аризону и Неваду.

На востоке штата Мэн – новичка в ветровой энергетике – планируется построить 3 тысячи мегаватт мощностей, работающих на энергии ветра, что намного больше, чем требуется 1,3 млн. жителей штата. Штат Нью-Йорк, который уже имеет 1,3 тысячи мегаватт мощностей, работающих на энергии ветра, планирует добавить еще 8 тысяч мегаватт, генерируя большую часть энергии из ветров, дующих с озер Эри и Онтарио. Орегон скоро почти удвоит свои мощности, работающие с помощью ветра, за счёт постройки ветрового хозяйства в ущелье реки Колумбия.

Помимо продуваемых ветрами Великих равнин, в США существует ещё одна область, привлекательная с точки зрения развития ветроэнергетики. Долгие годы единственным проектом получения электроэнергии с помощью ветра на шельфе был проходивший стадию лицензирования проект строительства комплекса мощностью 400 мегаватт у побережья мыса Код в Массачусетсе. Теперь к Массачусетсу присоединились Род-Айленд, Нью-Йорк, Нью-Джерси и Делавэр. Делавэр планирует строительство ветрового хозяйства мощностью 600 мегаватт. Это сооружение сможет удовлетворить половину потребности жилого сектора штата.

Шельфовые ветры восточного побережья привлекательны по трём причинам. Первая: они сильны и стабильны. Шельфовый регион, простирающийся от Массачусетса на юг до Северной Каролины, имеет потенциальную генерирующую мощность, достаточную, чтобы превысить потребности прибрежных штатов в электричестве. Вторая причина: на восточном побережье шельфовая зона широкая и относительно мелкая, что делает строительство менее затратным. И третья причина: этот источник электричества близок к потребителям.

Одно из самых высоких соотношений силы ветра и численности населения – у Канады с её огромными территориями и всего 33 млн. населения. Провинции Онтарио, Квебек и Альберта на данный момент лидируют по количеству запущенных мощностей, генерирующих электроэнергию с помощью ветра. Но в последние несколько месяцев три из четырех атлантических провинций Канады – Нью-Брансуик, Остров Принца Эдварда и Новая Шотландия – начали переговоры о совместной разработке и последующем экспорте «ветрового электричества» в густонаселенные северо-восточные районы США.

(Прототип гибрида ветряка и солнечной панели, встроенных в виадук)

Правительство Шотландии ведёт переговоры с двумя ближневосточными инвестиционными фондами, предлагая им инвестировать 7 млрд. долларов в создание сети в Северном море у своего восточного побережья. Эта сеть позволит Шотландии создать на своём шельфе мощности, генерирующие с помощью ветра до 60 тысяч мегаватт электроэнергии, что близко к нынешним 79 тысячам мегаваттам электрогенерирующих мощностей всего Соединенного Королевства.

Каким бы солидным ни выглядело развитие производства электроэнергии с помощью ветра в США, ещё больше впечатляет то, то происходит сейчас в Китае. Сейчас в этой стране насчитывается 12 тысяч мегаватт мощностей, генерирующих электричество с помощью ветра. По большей части это 50– и 100-мегаватные хозяйства, а также множество строящихся хозяйств средней мощности. Кроме этого, в соответствии с программой Wind Base, создаются шесть мегакомплексов, каждый мощностью по крайней мере в 10 гигаватт. Эти комплексы располагаются в провинциях Ганьсу (15 гигаватт), западная Внутренняя Монголия (20 гигаватт), восточная Внутренняя Монголия (30 гигаватт), Хэбэй (10 гигаватт), Синьцзян (20 гигаватт) и вдоль побережья к северу от Шанхая в провинции Цзянсу (10 гигаватт). После окончания строительства эти комплексы будут иметь суммарную мощность в 105 гигаватт, т.е. масштаб производства электроэнергии в Китае будет равен мощности всего ветроэнергетического парка мира в начале 2008 года.

(Мировая карта ветряных ресурсов)

Ветровые турбины необычайно эффективны и с точки зрения землеотвода, требуемого для производства энергии. Например, один акр кукурузного поля в северной Айове, использованный для установки ветровой турбины, может производить электричества на 300 тысяч долларов в год. Этот же самый акр, засаженный кукурузой, принесет 480 галлонов этанола стоимостью 960 долларов (сегодня – 2 тысячи долларов – БТ). Столь эффективное использование земли делает ветровые фермы крайне привлекательными для инвесторов.

Поскольку турбины занимают лишь 1% земли, на которой расположено ветровое хозяйство, фермеры и пастухи продолжают растить зерно и пасти скот на этой территории. В результате они собирают одновременно двойной «урожай»: пищевые продукты – пшеницу, кукурузу или продукцию животноводства – и электричество. Владельцы земли в среднем получают от 3000 до 10.000 долларов в год за каждую размещенную на их земле ветровую турбину – причем без всяких инвестиций с их стороны (фактически значительную часть их дохода составляет рента). Для тысяч владельцев ранчо на Великих равнинах США стоимость электричества, выработанного на их земле, в ближайшие годы превысит стоимость проданного скота.

Одно время много говорилось об опасности, которую ветровая энергетика представляла для птиц. Этой опасности можно легко избежать, учитывая при постройке ветровых хозяйств миграционные пути и места кормления птиц. Кроме того, недавние исследования показали, что число птичьих смертей от ветровых турбин ничтожно мало по сравнению с количеством птиц, погибших при столкновении с машинами, от когтей кошек или налетевших на небоскрёбы.

Некоторые критики ветровых хозяйств обеспокоены тем, что эти хозяйства портят ландшафт. И, тем не менее, речь идет о сохраняющем цивилизацию источнике энергии. Конечно, подход «только не в моем дворе» продолжает существовать, но всё чаще слышно и другое – «поставьте это у меня во дворе». В сельских регионах – будь то ранчо Колорадо или фермы молочного животноводства на севере штата Нью-Йорк – уже наблюдается конкуренция за ветровые хозяйства, причем очень напряжённая. Это неудивительно, поскольку местные сообщества всегда приветствуют создание новых рабочих мест, выплаты за землю под турбины и дополнительные налоговые сборы.

(Карта ветров США; при нынешних темпах ввода мощностей ввода ветряных турбин США к 2040 году сможет за их счёт вырабатывать 40% от потребляемой в стране энергии – это как раз уровень импортируемой нефти в Америку)

Центральная программа Плана Б – строительство к 2020 году 3000 гигаватт (3 млн. мегаватт) мощностей, генерирующих электричество с помощью ветра. Этого будет достаточно для удовлетворения 40% мировой потребности в электричестве. Чтобы добиться этого, потребуется ежегодное удвоение мощностей, вместо характерного для последнего десятилетия удвоения каждые три года.

Необходимо установить 1,5 млн. ветровых турбин по 2 мегаватта каждая. Производство такого огромного количества турбин в ближайшие 11 лет кажется слишком сложной задачей, пока ее не сравнишь с 70 млн. автомобилей, производимыми в мире каждый год. При стоимости в 3 млн. долларов за установленную турбину, это строительство обойдется в 4,5 трлн. долларов к 2020 году, или же 409 млрд. долларов в год. Это сопоставимо с мировыми затратами на нефть и газ, которые, по прогнозам, к 2016 г. достигнут 1 трлн. долларов в год29.

Ветровые турбины можно запустить в массовое производство на сборочных конвейерах, точно так же, как во время Второй мировой войны производили бомбардировщики Б-24 на огромном заводе Форда в Уиллоу-Ран, штат Мичиган. Простаивающих мощностей в автомобильной индустрии США достаточно для производства всех ветровых турбин, необходимых миру для достижения поставленной в Плане Б цели. Тем более что помимо простаивающих заводов есть и достаточное количество сотрудников этих заводов – квалифицированных специалистов, жаждущих вернуться к работе. Например, в штате Мичиган, расположенном в сердце богатого ветрами региона Великих озер, более чем достаточно простаивающих автомобильных заводов.

У ветра есть много достоинств. Для коммунальщиков и их клиентов возможность подписывать долгосрочные контракты с фиксированной ценой – великое благо. В этом смысле газ – это источник топлива с плавающей ценой, а работающие на угле электростанции – неопределенность будущих углеродных затрат.

Привлекательна ветровая энергетика и возможностью ускоренного, по сравнению с другими источниками энергии, развития. В 2008 году, например, в Европейском союзе на долю ветра приходилось 36% новых генерирующих мощностей, на долю природного газа – 26%, на долю солнечных батарей – 18% новых мощностей. На долю нефти пришлось только 10% новых мощностей, а на долю угля – всего лишь 3%.

Начиная с 2005 года в США ежегодно вводимые в эксплуатацию мощности генерирования электроэнергии с помощью ветра на порядок превосходили новые мощности, работающие на угле. Во всем мире в 2008 году не было запущено ни одной атомной электростанции, в то время как новые мощности, работающие с помощью ветра, составили 27 тысяч мегаватт. Структура мировой энергетической экономики не просто меняется – она меняется стремительно.

(России с ветром не повезло – его скорость на большей части территории страны мала, и мощные фермы у нас создать не получится)

###

Приоритетным направлением в деле сокращения общего выброса двуокиси углерода на 80% к 2020 году должна стать замена электричества, генерируемого за счёт сжигания угля и нефти, на электричество, получаемое за счет возобновляемых источников энергии. Если ХХ век стал свидетелем глобализации мировой энергетической экономики, когда все страны перешли к нефти, большая часть которой поступает с Ближнего Востока, то нынешнее столетие станет свидетелем локализации производства электроэнергии по мере того, как мир будет обращаться к энергии ветра, Солнца и геотермальной энергии.

Нынешнее столетие также станет свидетелем электрификации экономики. Транспортный сектор откажется от бензиновых двигателей в пользу заряжаемых от сети гибридных двигателей, электромобилей, систем легкорельсового транспорта и высокоскоростных междугородных поездов. В дальних грузоперевозках произойдёт переход от перевозок на дизельных грузовиках к перевозкам на электрифицированном железнодорожном транспорте. Передвижение людей и товаров в основном будет происходить за счет электроэнергии. В этой новой энергетической экономике дома будут использовать практически исключительно возобновляемые источники энергии в том, что касается отопления, охлаждения и освещения.

###

Что ожидает Россию при реализации этого плана (пусть не к 2020-му, а даже к 2030-40-м годам) – догадаться несложно. Российские нефть и газ перестанут быть экспортным товаром, а заменить их на внешнем рынке будет нечем. Стать игроком на рынке ветротурбин и прочей альтернативной энергетики Россия стать не сможет, так как в стране почти разрушена промышленность для производства такого плана.

Как и в начале ХХ века, основой экспорта может быть только сельское хозяйство, что повлечёт за собой полное переустройство российского общества в сторону его архаизации. Но это уже тема для другого анализа.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 27 Август 2013, 22:03:41
http://www.facepla.net/index.php/the-news/energy-news-mnu/3900-radio-energy

Беспроводные устройства смогут собирать энергию радиоволн

Беспроводные устройства и датчики способные передавать и получать данные, смогут в скором времени также получать необходимое им электропитание прямо из воздуха, с помощью радиоволн, которые уже сейчас исходят от телефона и телевизионных башен.

(http://www.facepla.net/plugins/content/mavikthumbnails/thumbnails/570x264-images-stories2-863-wirelles_devices_no_power_supply-abc.jpg)

Чтобы в полном объеме пользоваться всеми благами цивилизации, которые представлены сейчас в широком спектре различных персональных устройств и гаджетов, каждому из них требуется электропитание, а это присутствие проводов и кабелей. Даже батареи в устройстве с течением времени все равно приходится заряжать повторно или менять.

Но последний технический прорыв от инженеров из Университета Вашингтона может положить конец необходимости батарей для некоторых беспроводных устройств.

Исследователи представили технологию, названную «окружающее обратное рассеивание», которая позволит устройствам, используя существующие сигналы ТВ и сотовой связи, отражая радиоволны вокруг, отсылать и получать свои собственные данные на такие же устройства, при этом не требуя ни батарей ни какого либо другого источника питания.

«Мы можем перепрофилировать беспроводные сигналы, которые уже находятся вокруг нас, в источник питания и средство передачи данных. Это, как мы надеемся, будет иметь применение в ряде областей, включая носимые компьютеры, умные дома и автономные сенсорные сети», - считает Шиам Голлакота (Shyam Gollakota), ведущий исследователь и доцент кафедры информатики и компьютерной инженерии Университета Вашингтона.

«Практически все современные устройства постоянно излучают радиоволны. Вы можете отражать эти сигналы, чтобы послать код Морзе для коммуникации между двумя безбатарейными устройствами», - говорит Джошуа Смит (Joshua Smith), соавтор и профессор кафедры информатики и компьютерной инженерии, и электротехники Университета Вашингтона.

Для тестирования технологии «окружающего обратного рассеивания» исследователи создали небольшую экспериментальную сеть в Сиэтле, где устройства могли соединяться друг с другом так, как делали бы это в реальной обстановке, даже на расстоянии 10,5 км от ближайшей телевышки.

Будущее несметного количества мобильных устройств, вполне возможно, скоро получит импульс развития с возможностью использования беспроводной передачи энергии для своих датчиков и микрокомпьютеров, потому что отсутствие необходимости в стационарном источнике питания значительно увеличит возможности для подключаемых беспроводных устройств.

Вполне возможно, что маленькие приемопередатчики могут быть встроены прямо в любое устройство или внедрены в технологию, без необходимости последующего вмешательства для замены батарей. Они будут иметь маленькие размеры и могут быть помещены в трудно достижимые места. Например, разместить их в некоторые городские инфраструктуры, такие как мосты, тоннели или метро, что сделает возможным мониторинг условий и целостности конструкции в реальном времени, не требуя дистанционного питания.

Исследователи также отметили, что эта технология может быть встроена в устройства, которые уже имеют встроенную батарею, такие как мобильный телефон. Таким образом, даже если батарейка сядет, пользователь все еще сможет отправить текстовое сообщение благодаря «окружающему обратному рассеиванию» и вечерним новостям или футбольному матчу, транслируемым по местному телевидению.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: tx3 от 27 Август 2013, 22:09:17
Детекторные приемники - первое, что в радиокружке мы собирали.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 27 Август 2013, 23:12:11
Детекторные приемники - первое, что в радиокружке мы собирали.

 :)

Я помню, тоже собирал.

Сейчас в интернете полно таких "кулибинских" конструкций. Попадалась статья одного "кулибина" проживающего рядом с линией электропередачи, так тот очень не плохо собирал, - все освещение в доме работало "из воздуха".

А в коммерческих целях никто не запускает.
Вот еще один
http://sintezgaz.org.ua/energonovosti/56/energiya-iz-vozdukha
Все только статьи пишут. Наверное, фиксируют дату, чтобы авторство за собой застолбить.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Евгений_Витальевич от 28 Август 2013, 01:15:48
Беспроводные устройства смогут собирать энергию радиоволн

фишка в том, что не только радиоволн
методом теслы можно снимать энергию с линии электропередач через эфир на весьма удалённом расстоянии  :rolleyes:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 28 Август 2013, 09:36:04
Беспроводные устройства смогут собирать энергию радиоволн

фишка в том, что не только радиоволн
методом теслы можно снимать энергию с линии электропередач через эфир на весьма удалённом расстоянии  :rolleyes:

Т.е. можно энергию тупо воровать с выскоковльнтной линии?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Петр от 28 Август 2013, 10:01:39
Беспроводные устройства смогут собирать энергию радиоволн

фишка в том, что не только радиоволн
методом теслы можно снимать энергию с линии электропередач через эфир на весьма удалённом расстоянии  :rolleyes:

Т.е. можно энергию тупо воровать с выскоковльнтной линии?
Ну, наверное не воровать, а подбирать то, что и так пропадает.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 28 Август 2013, 10:11:37
так то можно и без теслы, за счёт магнитной индукции брать
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: tatarin_ma от 28 Август 2013, 10:30:00
Беспроводные устройства смогут собирать энергию радиоволн

фишка в том, что не только радиоволн
методом теслы можно снимать энергию с линии электропередач через эфир на весьма удалённом расстоянии  :rolleyes:

есть рабочее устройство?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Lyss от 28 Август 2013, 11:05:23
 :lol:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 28 Август 2013, 13:27:18

есть рабочее устройство?

в ЮТ писали ещё, я собирал прототип. вроде что то наводится, но ебли с мачтами много было
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Евгений_Витальевич от 28 Август 2013, 22:32:04
Беспроводные устройства смогут собирать энергию радиоволн

фишка в том, что не только радиоволн
методом теслы можно снимать энергию с линии электропередач через эфир на весьма удалённом расстоянии  :rolleyes:

есть рабочее устройство?

откуда?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 29 Август 2013, 07:37:19
а есть ссылки на учебник (букварь) по максвеловской и тесловской теории эфира?
в институте давали энштейновскую физику, но для меня всё это выглядело бредом, потому сильно не увлекался.
правда, экзамены сдавал на пятерки.
а вот реальные теории интересны.
да и сыну надо будет объснять, где в школьной программе го-но, и как на самом деле всё обстоит.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Lyss от 29 Август 2013, 13:09:34
а есть ссылки на учебник (букварь) по максвеловской и тесловской теории эфира?

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 29 Август 2013, 16:58:08
а есть ссылки на учебник (букварь) по максвеловской и тесловской теории эфира?

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Лучше бы сразу чертежи - Тесловский генератор для дома. Как не платить за электричество для Даммис...
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 29 Август 2013, 20:49:22
согласно байкам, Эдиссон делал ОЧЕНЬ много экспериментов, из которых ничтожное количество оказывалось удачным.
это из за отсутствия теории (она потом подгонялась к практике).
есть другое выражение: "нет ничего практичнее хорошей теории".
суть этих обоих высказываний в одном: если есть теория, то при воплощении её в практику всегда ясно,  в какую строну двигаться, если на данном этапе постигла неудача.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Nomarch от 29 Август 2013, 20:55:59
Дореволюционные учебники физики на развалах поищите.
Мои знакомые находили там разделы про эфир.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Евгений_Витальевич от 29 Август 2013, 21:00:37
да и послереволюционные
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 29 Август 2013, 21:03:26
я по специальности ВУЗа теплоэнергетик.
кроме того, это моё хобби.
и поэтому мне интересно всё, что связанно с энергетикой.
поэтому готов воспринимать любые варианты, но при этом их надо анализировать.
к примеру, в рассылке ЕВ приводил пример, как построить тепловой насос на внутренней энергии процесса.
я его попытался просчитать теоретически.
пока у меня вышло то, что поверхности теплообмена должны быть весьма развиты, либо интенсификация теплообмена внутри трубок должна быть очень высокой.
как это совместить с минимальными потерями давления, надо думать.

или, к примеру, ЕВ описывал, как разработал систему расчета развитых гидравлических систем.
такая реально есть.
в 2004 году по предмету матмоделирование мы приводили гидравлические системы через уравнения подобия к электрической схеме, которая запросто просчитывалась законами Кирхгофа.
и далее через обратные уравнения подобия опять приводилась к гидравлике.
так рассчитывались сколь угодно сложные гидравлические схемы тепловых и водяных сетей.
не далее, как два дня назад встречался с директором водоканала одного из городов (я в Казахстане) и его сотрудниками.
там люди, которые отвечают за режим сети, называются "профессорами".
улыбнуло...

к сожалению, эту методу вопринял я один, наверное, из потока в 70 человек.
ибо препод был скучен, и надо было воспринимать его сквозь сон...
на что не у всех хватало мотивации )))
 

Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 29 Август 2013, 21:07:47
в 2004 году по предмету матмоделирование мы приводили гидравлические системы через уравнения подобия к электрической схеме, которая запросто просчитывалась законами Кирхгофа.
в 1999 году...
на 3 курсе.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 29 Август 2013, 22:37:39
Лучше бы сразу чертежи - Тесловский генератор для дома. Как не платить за электричество для Даммис...

А мне бы что-нибудь для машины. Чтобы не быть привязанным к заправкам :)
И не заправлять на выезде из Штатов каждый раз полный бак ради экономии в 30% :)
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 30 Август 2013, 00:31:26
Лучше бы сразу чертежи - Тесловский генератор для дома. Как не платить за электричество для Даммис...

А мне бы что-нибудь для машины. Чтобы не быть привязанным к заправкам :)
И не заправлять на выезде из Штатов каждый раз полный бак ради экономии в 30% :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8JyazgRBtq8
Хонда по Калифорнии разъезжает. Вообще без бензина, на опилках.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 30 Август 2013, 00:33:13
Лучше бы сразу чертежи - Тесловский генератор для дома. Как не платить за электричество для Даммис...

А мне бы что-нибудь для машины. Чтобы не быть привязанным к заправкам :)
И не заправлять на выезде из Штатов каждый раз полный бак ради экономии в 30% :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8JyazgRBtq8
Хонда по Калифорнии разъезжает. Вообще без бензина, на опилках.

А вот так все начиналось
http://sintezgaz.org.ua/1_articles/9/gazogenerator-gmc
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 30 Август 2013, 00:42:36
http://www.youtube.com/watch?v=wZdPkrghUZM
А так ездят на дровах в Финляндии
http://sintezgaz.org.ua/1_articles/3/drevesnyi-gaz-i-lincoln-continental-mark-v
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 30 Август 2013, 03:43:42
Хонда по Калифорнии разъезжает. Вообще без бензина, на опилках.

Лучше уж тогда метиловый спирт гнать из воды и метана.
Но мне нужно что-то побезопаснее и эстетичнее.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: _medved_ от 30 Август 2013, 08:37:18
http://n-t.ru/ac/rav/

Вот этот товарищ давно про эфир твердит, но в детали я не вникал. Просто слышал про него ещё году этак в 96-97.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 30 Август 2013, 16:42:09
Лучше бы сразу чертежи - Тесловский генератор для дома. Как не платить за электричество для Даммис...

А мне бы что-нибудь для машины. Чтобы не быть привязанным к заправкам :)
И не заправлять на выезде из Штатов каждый раз полный бак ради экономии в 30% :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8JyazgRBtq8
Хонда по Калифорнии разъезжает. Вообще без бензина, на опилках.

А вот так все начиналось
http://sintezgaz.org.ua/1_articles/9/gazogenerator-gmc
На газогенераторных двигателях ездило до 20% машин в Рейхе, и часть машин в военном и послевоенном СССР. В Северной Корее их до сих пор используют.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vicsel5 от 31 Август 2013, 09:55:12
Беспроводные устройства смогут собирать энергию радиоволн

фишка в том, что не только радиоволн
методом теслы можно снимать энергию с линии электропередач через эфир на весьма удалённом расстоянии  :rolleyes:

Т.е. можно энергию тупо воровать с выскоковльнтной линии?
Ну, наверное не воровать, а подбирать то, что и так пропадает.
Делали так. Вдоль высоковольтной линии натягивали провод длиной метров сто. С концов провода снимали наведенное напряжение. Но энергосбыт считает это все же воровством энергии и карает как за воровство если засечет. По сути это есть нечто типа трансформатора, т.е. все равно получаеется отъем энергии из "первички". А наведенные напряжения от высоковольтной линии довольно большие, не зря запрещено строить что-либо под линией и даже деревья вырубывают.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 31 Август 2013, 11:14:19
http://zaryad.com/2013/08/30/nikola-tesla-laquo-elektrichestvo-obrazuyushheesya-estestvennyim-putem-hellip-raquo/

В июне 1900 года вышла статья Николы Тесла «Проблема увеличения энергии человечества».

В ней очень подробно изложены, кроме всего прочего, взгляды ученого на возможность использования энергии окружающей среды, а именно – атмосферного электричества. Вот фрагмент, заслуживающий внимания:

«Электричество, образующееся естественным путем, является еще одним источником энергии, который может стать доступным. В разрядах молнии содержится огромное количество электрической энергии, которую мы могли бы использовать путем ее преобразования и аккумуляции. несколько лет тому назад я опубликовал описание метода преобразования электричества, который представляет первую часть задачи по аккумулированию энергии разряда молнии, хотя осуществить это будет трудно. Кроме того, известно, что электрические токи постоянно циркулируют сквозь землю, и между землей и каким-либо воздушным слоем существует разность электрических напряжений, которая изменяется пропорционально высоте.

В ходе недавних экспериментов я, в этой связи, открыл два новых важных явления. Одно из них состоит в том, что в проводе, один конец которого заземлен, а другой уходит высоко вверх, возникает ток, что происходит либо благодаря вращению Земли вокруг своей оси, или благодаря ее поступательному движению. Однако еще нет уверенности в том, что ток станет постоянно проходить по проводу до тех пор, пока электричеству не будет создана возможность просачиваться в воздух. Его истекание в большой степени облегчится, если поднятый конец провода подсоединить к терминалу с большой поверхностью и множеством острых граней и шипов. Так мы сможем получать постоянный приток электрической энергии, просто удерживая провод на высоте, но, к сожалению, количество электричества, которое может быть получено таким способом, мало.

Второе явление, установленное мной, заключалось в том, что верхние слои воздуха имеют постоянные электрические заряды, противоположные заряду Земли. Так, по крайней мере, я интерпретировал свои наблюдения, из которых следует, что Земля с ее внутренней изолирующей и верхней проводящей оболочками образует сильно заряженный электрический конденсатор, содержащий, по всей вероятности, огромное количество электрической энергии, которую можно обратить на пользу человеку, если иметь возможность поднять терминал на большую высоту.»
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Nikola от 31 Август 2013, 14:31:00
Лучше бы сразу чертежи - Тесловский генератор для дома. Как не платить за электричество для Даммис...

А мне бы что-нибудь для машины. Чтобы не быть привязанным к заправкам :)
И не заправлять на выезде из Штатов каждый раз полный бак ради экономии в 30% :)

Один умелец на Украине переобородовал жигуль: теперь ездит от балонов сжатого воздуха. По новостям показывали. Правда, не сильно быстро разгоняется и балона хватает на 10 км. Но все же
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: swb от 31 Август 2013, 15:58:18
Беспроводные устройства смогут собирать энергию радиоволн

фишка в том, что не только радиоволн
методом теслы можно снимать энергию с линии электропередач через эфир на весьма удалённом расстоянии  :rolleyes:

Т.е. можно энергию тупо воровать с выскоковльнтной линии?
Ну, наверное не воровать, а подбирать то, что и так пропадает.
Делали так. Вдоль высоковольтной линии натягивали провод длиной метров сто. С концов провода снимали наведенное напряжение. Но энергосбыт считает это все же воровством энергии и карает как за воровство если засечет. По сути это есть нечто типа трансформатора, т.е. все равно получаеется отъем энергии из "первички". А наведенные напряжения от высоковольтной линии довольно большие, не зря запрещено строить что-либо под линией и даже деревья вырубывают.

объясните пожалуйста человеку очень далекому от физики

то есть такая схема это все таки воровство, то есть часть электричества не доходит до точки Б, так?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Евгений_Витальевич от 31 Август 2013, 16:09:53
Закон Лавуазьё ещё никто не отменял
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 31 Август 2013, 21:18:39
Лучше бы сразу чертежи - Тесловский генератор для дома. Как не платить за электричество для Даммис...

А мне бы что-нибудь для машины. Чтобы не быть привязанным к заправкам :)
И не заправлять на выезде из Штатов каждый раз полный бак ради экономии в 30% :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8JyazgRBtq8
Хонда по Калифорнии разъезжает. Вообще без бензина, на опилках.

А вот так все начиналось
http://sintezgaz.org.ua/1_articles/9/gazogenerator-gmc
На газогенераторных двигателях ездило до 20% машин в Рейхе, и часть машин в военном и послевоенном СССР. В Северной Корее их до сих пор используют.

Военных машин ездило много на газогенераторах. Гражданские - почти все. Начал обращать внимание, что в оригинальных кинолентах тех времен очень-очень часто встречаются газогенераторные установки - висящая сзади или сбоку "бочка".
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Hakapontto.jpg/200px-Hakapontto.jpg) 
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 31 Август 2013, 21:29:17
Но энергосбыт считает это все же воровством энергии и карает как за воровство если засечет.
Да, энергосбыт может хорошо наехать.

Интересно, что запоют теле и радиостанции, когда подобные устройства появятся в продаже:

http://www.e-bike.com.ua/viewarticle/id/792/

 Зарядка аккумуляторов от радиоволн.
Зарядка аккумуляторов от радиоволн. [20.07.2013]

...

В настоящее время инженерами телекоммуникационного гиганта Nokia, ведётся разработка зарядных устройств, встраиваемых в смартфоны, которые способны подзаряжать аккумуляторы телефонов, используя энергию окружающих нас радиоволн. Инновационнная система зарядки состоит из двух основных частей: антенны, которая улавливает радиоволны с частотой от 500 МГц до 10 ГГц, и преобразователя радиоволн в электроэнергию. Пока количество энергии, собираемое опытными образцами невелико, - около 5 милливатт. Достижение уровня 20 милливатт, позволит обеспечивать энергией телефон в режиме ожидания. Для того, чтобы аккумуляторы подзаряжались, необходимо уровень энергии довести до 50 милливатт.

Но если вспомнить, что КПД солнечных батарей в 50-60 годах прошлого века составлял всего лишь 1%; в настоящее время серийные солнечные панели преобразовывают в электричество уже 17-18% солнечной энергии, а в некоторых экспериментальных установках, КПД достигает 40%, то перспективы получения энергии из эфира, - довольно многообещающие. Начало коммерческого использования этой технологии ожидается уже через 3-4 года.

Как знать, возможно через 10-20 лет, компания Вольта байкс, будет предлагать электротранспорт, полностью получающий энергию от солнца и радиоволн, ведь солнечные зарядки существуют уже сегодня. Их массовое применение на транспорте начнётся после увеличения КПД солнечных батарей в полтора-два раза. Подробнее о солнечных зарядках Volta bikes, разработанных специально для электровелосипедов, которые можно использовать прямо в движении, уже готовящихся к продаже, я расскажу в одной из будущих статей.

П.С.
Гуляла в интернете инофрмация про китайские фонарики , заряжающиеся таким способом. Только я так и не нашел, где они реально продаются.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Nomarch от 31 Август 2013, 21:47:36
Карманные устройства можно заряжать пьезоэлектрически - от вибрации во время ношения.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 01 Сентябрь 2013, 10:19:09
Сейчас разрабатывают панели для мониторов ноутбуков и телефонов, которые подзаряжают аккумулятор от солнечного света.

Я вообще считаю что в будущем должно появится много устройств с автономным питанием, хотя бы для тех же военных.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vicsel5 от 01 Сентябрь 2013, 10:25:33
Поставил солнечную панельку от калькулятора параллельно батарейке в часы. Типа чтобы подзаряжала днем. Это если поверхность часов сделать из материала солнечных батарей, то экономия на батарейках будет солидная.
Делал такой фокус. Солнечную панельку подпаивал вместо батарейки в схему пищалки, что в поздравительных открытках. Даже при среднем освещении звучит достаточно и всегда :)
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vicsel5 от 01 Сентябрь 2013, 10:37:55
Кстати, с квадратного метра площади можно забрать киловатт энергии за сутки. Видел китайские тепловые батареи, основанные на заборе тепла от нагрева солнцем. Нагреваются омедненные трубки, покрытые позрачным слоем, которые аккумулируют на них тепло от солнечных лучей. На выходе батареи получаем воду до 90 градусов. Но это мы используем инфракрасный спектр солнечного света. А вот если эти же трубки покрывать материалом солнейных панелей, то можно снимать и электричество с той же площади батареи.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Nomarch от 01 Сентябрь 2013, 11:46:18
Цитировать
Исследователи Массачусетского технологического института (MIT) совершили огромный прорыв в технологии солнечных батарей – ученые создали новый тип фотоэлементов, способных работать в инфракрасном диапазоне. До сих пор солнечные батареи не способны были функционировать в подобных условиях. Эта новая технология может быть применена для создания новых композитных солнечных батарей, которые смогут использовать почти весь спектр солнечных лучей.

http://wordscience.org/uchenye-sozdali-solnechnye-batarei-v-infrakrasnom-diapazone.html

А это значит, можно будет запитывать дивайсы от тепла собственного тела.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Nomarch от 01 Сентябрь 2013, 11:46:51
Кстати, с квадратного метра площади можно забрать киловатт энергии за сутки. Видел китайские тепловые батареи, основанные на заборе тепла от нагрева солнцем. Нагреваются омедненные трубки, покрытые позрачным слоем, которые аккумулируют на них тепло от солнечных лучей. На выходе батареи получаем воду до 90 градусов. Но это мы используем инфракрасный спектр солнечного света. А вот если эти же трубки покрывать материалом солнейных панелей, то можно снимать и электричество с той же площади батареи.
Такое добро по всей средней азии стоит.
Стеклянные цилиндры концентрируют излучение на трубке.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Name63 от 01 Сентябрь 2013, 15:57:30
http://wordscience.org/uchenye-sozdali-solnechnye-batarei-v-infrakrasnom-diapazone.html

А это значит, можно будет запитывать дивайсы от тепла собственного тела.

Это значит что такие солнечные батарреи более эффективны в плане выработки электричества из света. А преобразовать тепло в электричество без механической работы уже очень давно - термоэлектрический эффект (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) открыт более 150 лет назад.
Современный пример использования - 15-летняя девочка разработала фонарик, питающийся от тепла рук (http://habrahabr.ru/post/185104/).
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Евгений_Витальевич от 01 Сентябрь 2013, 21:51:41
Кстати, с квадратного метра площади можно забрать киловатт энергии за сутки. Видел китайские тепловые батареи, основанные на заборе тепла от нагрева солнцем. Нагреваются омедненные трубки, покрытые позрачным слоем, которые аккумулируют на них тепло от солнечных лучей. На выходе батареи получаем воду до 90 градусов. Но это мы используем инфракрасный спектр солнечного света. А вот если эти же трубки покрывать материалом солнейных панелей, то можно снимать и электричество с той же площади батареи.

У меня на вилле стоит на подогреве бассейна такая фигня
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 02 Сентябрь 2013, 00:49:29
Кстати, с квадратного метра площади можно забрать киловатт энергии за сутки.

Вопросо в том, сколько такая фигня стоит.
Допустим за год я соберу энергии примерно на 35 долларов по тарифам в Онтарио.
По тарифам в России наверное раз в 10 меньше будет :)
Это ж за сколько она окупится? ;)
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 02 Сентябрь 2013, 06:37:09
Кстати, с квадратного метра площади можно забрать киловатт энергии за сутки. Видел китайские тепловые батареи, основанные на заборе тепла от нагрева солнцем. Нагреваются омедненные трубки, покрытые позрачным слоем, которые аккумулируют на них тепло от солнечных лучей. На выходе батареи получаем воду до 90 градусов. Но это мы используем инфракрасный спектр солнечного света. А вот если эти же трубки покрывать материалом солнейных панелей, то можно снимать и электричество с той же площади батареи.
в Турции на каждом здании такие стоят.
называтся "солнечный коллектор"
но чем севернее, тем (как правило) меньше солнечных дней и тем холоднее.
поэтому конструкция сильно усложняется (вакуумированные трубы, антифриз).
и в результате становиться нерентабельной.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 02 Сентябрь 2013, 11:34:00
Система разогрева воды солнечной энергией рентабильна всегда, даже при использовании более слжных коллекторов. Антифриз используют только в крайне неблагоприятных температурных зонах, если температура не сходит ниже - 15/20° зимой то хватает обычной вакуумизации или просто хорошей конструкции коллектора которых полно на You tube. Хороший результат конечно зависит и от правильного расчета необходимого объема нагреваемой воды и от возможности экспозиции бойлера на солнечной стороне.   
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 02 Сентябрь 2013, 15:11:54
Система разогрева воды солнечной энергией рентабильна всегда,
Вашими устами, да мёд бы пить.
а то китайские поделки, которые в два и более раза дешевле европейских аналогов, и те стОят совершенно конский прайс.
хотя нам тут их перевезти через границу, 250 км всего.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Flammar от 03 Сентябрь 2013, 16:13:40
http://wordscience.org/uchenye-sozdali-solnechnye-batarei-v-infrakrasnom-diapazone.html

А это значит, можно будет запитывать дивайсы от тепла собственного тела.

Это значит что такие солнечные батарреи более эффективны в плане выработки электричества из света. А преобразовать тепло в электричество без механической работы уже очень давно - термоэлектрический эффект (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) открыт более 150 лет назад.
Современный пример использования - 15-летняя девочка разработала фонарик, питающийся от тепла рук (http://habrahabr.ru/post/185104/).
там КПД порядка одного процента...
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Flammar от 03 Сентябрь 2013, 16:14:43
Система разогрева воды солнечной энергией рентабильна всегда, даже при использовании более слжных коллекторов. Антифриз используют только в крайне неблагоприятных температурных зонах, если температура не сходит ниже - 15/20° зимой то хватает обычной вакуумизации или просто хорошей конструкции коллектора которых полно на You tube. Хороший результат конечно зависит и от правильного расчета необходимого объема нагреваемой воды и от возможности экспозиции бойлера на солнечной стороне.
Если есть ссудный процент, то рентабельна не всегда;-)
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Flammar от 03 Сентябрь 2013, 16:16:43
http://www.youtube.com/watch?v=wZdPkrghUZM
А так ездят на дровах в Финляндии
http://sintezgaz.org.ua/1_articles/3/drevesnyi-gaz-i-lincoln-continental-mark-v
В КНДР ездят на дровах больше и суровее...
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Flammar от 03 Сентябрь 2013, 16:18:06
На газогенераторных двигателях ездило до 20% машин в Рейхе, и часть машин в военном и послевоенном СССР. В Северной Корее их до сих пор используют.
Дык ё - у тевтонцев же проблемы с нефтью были... бензин даже из угля делали...
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Flammar от 03 Сентябрь 2013, 16:21:05
Сейчас разрабатывают панели для мониторов ноутбуков и телефонов, которые подзаряжают аккумулятор от солнечного света.

Я вообще считаю что в будущем должно появится много устройств с автономным питанием, хотя бы для тех же военных.
Продают аккумуляторы с солнечной батареей. Правда, только на ифон хватает...
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 03 Сентябрь 2013, 16:51:17
Сейчас разрабатывают панели для мониторов ноутбуков и телефонов, которые подзаряжают аккумулятор от солнечного света.

Я вообще считаю что в будущем должно появится много устройств с автономным питанием, хотя бы для тех же военных.
Продают аккумуляторы с солнечной батареей. Правда, только на ифон хватает...

тут фишка в покрытии на экран, которое вырабатывает электричество, а второе направление это энергосберегающие процы, которые жрут только когда работают и экраны на основе электронных чернил, которые жрут только при обновлении.

короче этакий военный планшет, не более
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 04 Сентябрь 2013, 11:08:53
http://ari.ru/news/c19abd702

Эпоха нефти закончилась! Америка переходит на электромобили

Очередная энергетическая революция, о которой давно говорили (и АРИ в том числе)  свершилась. Сначала революция была на бумаге и о перспективах говорили эксперты. Дальше была революция в законодательстве наиболее передовых стран, в частности правительство США обязало своих автопроизводителей выпускать определенный процент машин-гибридов, которые могли бы ездить и на бензине и на электричестве. Процент этот с каждым годом рос, а в армию США закупались новые машины ТОЛЬКО гибриды, в то время как старые успешные проекты (например внедорожник "Хаммер") продавались в другие страны. И вот, революция дошла и до обычных граждан. Хотя пока мало кто заметил мировую сенсацию, которая переворачивает энергетическую ситуацию в мире.

 В США начались  продажи принципиально новых автомобилей от инновационного концерна Teslamotors.
На сегодня покупателям доступны три базовые модели с батареей для двигателя на 60 киловатт, 85 киловатт и форсированного  мотора на 85 киловатт.  На одной заправке автомобиль проезжает 208 - 265 миль, то есть 335 - 425 километров. Скорость до 200 километров в час, а разгон как у спортивного Порше. Заправка батареи на 100 процентов - 75 минут. Заправка батареи на 80 процентов - 40 минут.  Гарантия на батарею даётся на 8 лет и на 125 000 миль пробега (200 000 километров). Если нужна быстрая зарядка, на станциях зарядки есть опция замены батареи за 90 секунд и езжай ещё 400 км.

 Автомобиль мог появиться на рынке и раньше, но до продажи производители усиленно создавали сеть электрозаправок и сервисных центров в наиболее перспективных для рынка районах и там эта сеть уже достаточная.  К 2015-му году сеть охватит практически весь мир - включая Австралию. Но даже сегодня только в США, кроме собственой сети Teslamotors,  должно работать 20 000 станций Recargo. То есть США впереди всего мира, и уже буквально завтра транспорт американцев будет базироваться не на нефти, а на электричестве, которое можно получать десятками способов - начиная от ГЭС и заканчивая солнечными электростанциями в пустынях.

Электричество само по себе для электромобилей в 6-8 раз дешевле бензина, однако производители стремятся сделать его почти бесплатным. Так, на каждой станции подзарядки навесы будут покрыты  солнечными батареями, чтобы получить часть электричества. Такие же батареи можно поставить на крышу гаража где паркуется машина.

Таких цен ещё не было, поскольку самое дорогое в современном автомобиле это двигатель и связанные с ним механизмы. В электромобиле другой принцип движения, другая механика и ему не только не нужен бензин но и коробка передач, которая таким образом тоже выпадает из стоимости продукта. Минус налоги за порчу окружающей среди выхлопом. Само собой минус расходы на бензин и сильно уменьшенные расходы на текущий ремонт ибо в электромобиле гораздо меньше крутящихся и ломающихся штук. Годовое техобслуживание автомобилей Tesla всего 600 долларов. Таким образом революцию  в энергетике стимулирует очень серьёзная экономия в расходах.

 К этому нужно добавить, что с 2014 года в Америке можно выпускать только автомобили с гибридным двигателем либо только с электрическим. Более того, автомобили Tesla продаются уже во всём мире. Кроме США базы продаж есть почти во всех странах Европы, в Австралии, Японии и Китае.

Более всего революция ударит по нефтедобывающим странам, ибо если автомобили начнут потреблять все меньше бензина, нефть ещё нужно на другие нужды - производство пластмасс, масел, мазута для котельных  и прочего. Но всё это потребляет гораздо меньше, чем автомобили и для производства пластмассы для всей Европы хватит месторождений Румынии. Румыны ещё и арбам продавать свою нефть будут. Арабы тоже будут продавать поскольку для пластмассы как раз такая как у них нефть и нужна. А вот у России  с её дорогой для добычи нефтью, есть сложности.

 Само собой цены на нефть упадут - даже на хорошую нефть, добываемую в Персидском заливе. Кому нужна будет российская нефть, добываемая на 40-м морозе, которую нужно потом транспортировать через полконтинента - большой вопрос. Более того, страна может превратится из нефтепродающей в нефтепокупающую страну, так как покупать нефть за 40 долларов у иранцев или арабов будет дешевле чем добывать здесь.

  Правящая группировка в России проморгала благоприятнейшее время для перестройки экономики на современный лад - это почти свершившийся факт.  Время, отпущенное советской номенклатуре в 1991-м году, ребята просрали на подкуп люмпенов, пиар, ну и главное, на рассовывание народных денег по личным счетам. В российсую экономику не вложено практически ничего и потому перспектив в новом мире у старой власти нет никаких.  Соответственно перемены в стране будут вне зависимости от того захочет этого кто-то или нет. Жизнь заставит, как в своё время случилось с совком.

АРИ-аналитический отдел
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 04 Сентябрь 2013, 11:14:56
Все время крутилась информация о том, что электромобили имеют небольшой пробег (около 100 км), и из-за этого их плохо покупают. А тут вдруг резко всплыли электромашинки  с пробегом в 400 км на одной зарядке  :shocking:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 04 Сентябрь 2013, 11:16:43
К этому нужно добавить, что с 2014 года в Америке можно выпускать только автомобили с гибридным двигателем либо только с электрическим.  :shocking:  :shocking:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 04 Сентябрь 2013, 11:53:02
К этому нужно добавить, что с 2014 года в Америке можно выпускать только автомобили с гибридным двигателем либо только с электрическим.  :shocking:  :shocking:

Лепездричество будет вырабатыватся на новых электростанциях,  и нефть будет не нужна, там итак уже бурить нечего.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 04 Сентябрь 2013, 14:13:32
Недавно испеченная (в 2003 году http://ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Motors ) компания Tesla Motors, практически без опыта автомобилестроения, выпускает автомобили с пробегом более 300 км на одной зарядке.

А компания с многовековым опытом автомобилестроения не может пока разработать электро автомобиль, который будет проезжать хотя бы более 200 км.
 
Цитировать
http://www.facepla.net/index.php/the-news/eco-transportation-mnu (http://www.facepla.net/index.php/the-news/eco-transportation-mnu)

В исследованиях, проведенных в рамках проекта «i», принимали участие 1000 людей, проехавших в общей сложности более чем 12,5 миллионов миль. Специалисты компании пришли к выводу, что среднее значение дистанции, которую проезжают за рулем большинство людей равно 48 км. С этой точки зрения, дальность i3, равная 129-161 км, выглядит более чем достаточной.


Какая то не состыковка получается:

Или очепятка в статье в цифре дальности пробега,
или BMW специально хранит на полке инновационные разработки и сдерживает выпуск "дальнобойных" электромобилей,
или теряет хватку (как нокия) не разлядев скорость наступающих трендов, по причине "традиционного автомобильного мышления".   
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 04 Сентябрь 2013, 16:55:20
Все время крутилась информация о том, что электромобили имеют небольшой пробег (около 100 км), и из-за этого их плохо покупают. А тут вдруг резко всплыли электромашинки  с пробегом в 400 км на одной зарядке  :shocking:
Эти машины плохо покупают не из за пробега.  90% в Северной Америке ездит в офис до 40 км в одну сторону. 80 км в обе. Ещё 20 остаётся на шоппинг. Мне 70 км в день на одной подзарядке - выше головы хватит. Для города самое то. Электро мобили не покупают

- первое из за запредельной цены. Седан стоит от 14000, такой же седан электро мобиль со всеми супсидированными выплатами - 32 тысячи. Столько стоит SUV. Тесла стоит 60 - 90 тысяч зелени.

- второе - это уёбищность конструкций дизайн которых доверили делать обкурившимся наркоманам. Сужу по Авто выставкам за последние 3 года. Нормальный человек к такому уёбищу даже не подойдёт.

Станет Тесла делать машины хотя бы по цене 20 000 - выстроится очередь. И я в ней буду тоже стоять.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 04 Сентябрь 2013, 18:16:45
Станет Тесла делать машины хотя бы по цене 20 000 - выстроится очередь. И я в ней буду тоже стоять.

Не станет. Обрати внимание - все альтернативные бензину автомобили/двигатели имеют цену ровно настолько выше, чтобы сделать их покупку неоправданной рядовому пользователю.

Примеров масса.
Дизель - в закупке и обслуживании дороже, расход более экономичный.
Гибрид - я когда-то сравнивал, за сколько окупается новая Камри-гибрид. Если чисто по городу ездить - 80+ тыс. км, а если 50% расстояния покрывается по хайвею, то порядка 300 тыс. Это 10 лет нужно ездить.
То же с электрокарами.

Между прочим, сегодня утром как раз видел Теслу родстер на 401-м в районе Скарборо.
Первая Тесла, котрую я видел вживую в Торонто.

Шеви Вольты ездят, их побольше.

Вообще идея чисто электрической машины - это глупость, по крайней мере пока не придумали методов быстрой зарядки аккумуляторов.
Иначе приходится либо иметь две машины (одна для дальних поездок), либо каждый раз рентовать.
Нужен ли такой геморрой да еще и за свои собственные деньги?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 04 Сентябрь 2013, 18:18:31
Между прочим, уже вовсю продается Fisker Karma.
Даже в Торонто на аукционах встречается, а в Штатах их масса.
Спорт-кар, сделанный по принципу Шеви Вольта. Малой емкости батарейки и бензиновый движок для поздарядки.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Петр от 04 Сентябрь 2013, 18:24:53
Вообще идея чисто электрической машины - это глупость, по крайней мере пока не придумали методов быстрой зарядки аккумуляторов.
Иначе приходится либо иметь две машины (одна для дальних поездок), либо каждый раз рентовать.
Нужен ли такой геморрой да еще и за свои собственные деньги?
Вообще-то проблема быстрой подзарядки решается инфраструктурно: заезжаешь на луцеколонку, тебе меняют разряженную батарейку на заряженную и дальше поехал.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 04 Сентябрь 2013, 18:29:18
Цитировать
Вообще идея чисто электрической машины - это глупость, по крайней мере пока не придумали методов быстрой зарядки аккумуляторов.
90% населения города эта быстрая зарядка на фиг не нужна. Офис дом, магазин - в день менее 80 км. На ночь на подзаряку. Для дальних поездок вторая машина или рент.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 04 Сентябрь 2013, 18:31:47
Цитировать
Спорт-кар, сделанный по принципу Шеви Вольта. Малой емкости батарейки и бензиновый движок для поздарядки.
Ну это извините извращение. Вместо того, что бы сделать машину простой как утюг они навесили бензиновый движок. Это понятно так как 50% бизнеса GM идёт со смазок, запчастей, обучение механников и т.д. А тут они половину бизнеса теряют - вот и делают извращения и тормозят переход на электромобили всеми силами.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 04 Сентябрь 2013, 18:34:10
Цитировать
Иначе приходится либо иметь две машины (одна для дальних поездок), либо каждый раз рентовать.
Нужен ли такой геморрой да еще и за свои собственные деньги?
Никакого гимора. Средняя семья в Канаде имеет две машины. Я смотрю на свою улицу - у большинства их по три. С рентом никакого гимора - позвонил, приехал и забрал.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 04 Сентябрь 2013, 18:41:34
Цитировать
Since December 2011 pricing in the U.S. starts at US$102,000 for the basic model, and US$116,000 for the top model.[11] Around 1,800 units were delivered in North America and Europe through December 2012.[12]

Resignation of the company's co-founder Henrik Fisker hasn't helped the tension dealers are facing over the company's future. More recently, they heard that the company is looking into a bankruptcy filing while it also looks for partners, investors or new owners. This morning, a round of layoffs hit the company. For now, offering discounts is one way to move the metal.
Цену они понизили до 80 000. Не знаю как они во всю то продаются.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 04 Сентябрь 2013, 19:53:02
Цену они понизили до 80 000. Не знаю как они во всю то продаются.

Да, я утрировал конечно же. Просто на аукционах уже их продают в слегка б/у состоянии. Значит кто-то их покупает.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 04 Сентябрь 2013, 20:05:48
Цитировать
Иначе приходится либо иметь две машины (одна для дальних поездок), либо каждый раз рентовать.
Нужен ли такой геморрой да еще и за свои собственные деньги?
Никакого гимора. Средняя семья в Канаде имеет две машины. Я смотрю на свою улицу - у большинства их по три. С рентом никакого гимора - позвонил, приехал и забрал.

Рент стоит денег.
Что в итоге нивелирует экономию на топливе.

Насчет второй машины - да, согласен.
В итоге, единственный расклад, при котором выгодна покупка электрокара - это при условии, что его стоимость всего лишь на 5-10 тысяч дороже бензинового аналога (чтобы затраты окупились лет за 5-7), емкость аккумуляторов достаточна хотя бы для 100-км поездки, и в семье присутствует вторая машина, достаточно комфортная для дальних поездок.

А потом представь себе ситуацию. В реальной жизни она встречается нередко, может быть хотя бы раз в месяц.
Ты пишешь, что тебе 70 км хватит на одной поздарядке.
Допустим у тебя от дома до офиса - 20 км.
Поехал утром в офис, по пути еще куда-то по делу заехал. В общем намотал 30 км.
А вечером звонит друг и приглашает в гости - кофе попить, обсудить что-то.
А до друга - еще 30 км.
И ты говоришь - дай я жене перезвоню, спрошу освободится ли ее машина, и тогда скажу, смогу ли приехать.

Или просто едешь с работы домой, заезжаешь на шоппинг. Потом звонит еще какой-то партнер и предлагает встретиться по делу. И опа, уже нельзя, батарейки не хватит.

У меня лично от дома до офиса - 7.5 км.
То бишь в оба конца - 15.
Но нередко бывает, когда мне приходится в день наезжать и 100, и 150.
Просто потому, что по ходу еще какие-то задачи попадаются.
А так я бы был сильно ограничен батарейкой.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 04 Сентябрь 2013, 20:09:03
Ну это извините извращение. Вместо того, что бы сделать машину простой как утюг они навесили бензиновый движок. Это понятно так как 50% бизнеса GM идёт со смазок, запчастей, обучение механников и т.д. А тут они половину бизнеса теряют - вот и делают извращения и тормозят переход на электромобили всеми силами.

Ввиду длительности зарядки и малой емкости на сегодня это самое живое решение, не ограничивающее твою свободу передвижения.
Ездишь только 40-50 км в день - пожалуйста, езди на электротяге. Бензиновый движок может и не включаться по несколько месяцев в таком случае.
А надо дальше поехать - тоже нет проблем, никаких ограничений.

Конечно конструкция сложнее, чем у обычного электрокара, но проще, чем у гибридов.
По крайней мере там нет многоступенчатой трансмиссии или вариатора. Движок ведь только генератор крутит, работает все время в одном режиме.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 04 Сентябрь 2013, 20:12:00
Вообще-то проблема быстрой подзарядки решается инфраструктурно: заезжаешь на луцеколонку, тебе меняют разряженную батарейку на заряженную и дальше поехал.

Учитывая офигительную стоимость батарейки - как убедиться, что замена имеет не меньший ресурс и не худшее тех.состояние, чем моя батарейка?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Петр от 04 Сентябрь 2013, 20:24:14
Вообще-то проблема быстрой подзарядки решается инфраструктурно: заезжаешь на луцеколонку, тебе меняют разряженную батарейку на заряженную и дальше поехал.
Учитывая офигительную стоимость батарейки - как убедиться, что замена имеет не меньший ресурс и не худшее тех.состояние, чем моя батарейка?
Сейчас заправляясь бензином тоже не знаешь точно, качественный он или не очень. Это регулируется рынком. Реноме сети заправок.
А стоимость, как машины в целом, так и батарейки, после решения всех основных технологических трудностей резко упадет.  Сработает стандартная петля усиления и лет за 10 все пересядут на электрокары. Остальные можно будет смело запрещать.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 04 Сентябрь 2013, 20:56:54
Примерно с 2000 года наблюдаю, как после очередного скачка цен на бензин, в СМИ начинается активное обсуждение ноу-хау технологий, а затем шум спадает, потому что подорожавший бензин оказывается все равно в разы дешевле.


Первые мобильные телефоны ("кирпичи") были тяжелые и дорогие. И минута разговора стоила не дешево. А потом как поперло
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 04 Сентябрь 2013, 20:58:12
Сейчас заправляясь бензином тоже не знаешь точно, качественный он или не очень. Это регулируется рынком. Реноме сети заправок.
А стоимость, как машины в целом, так и батарейки, после решения всех основных технологических трудностей резко упадет.  Сработает стандартная петля усиления и лет за 10 все пересядут на электрокары. Остальные можно будет смело запрещать.

Эт смотря о какой стране речь.
Я был летом на Украине - вонь от машин стоит дикая. Бензин такой.
В США/Канаде/Европе такого нет. Бензин имеет очень слабый запах. Сильный может быть только на непрогретой машине, да и то он сильно отличается от украинского.

С батарейкой в плане качества все может быть хуже. Ее емкость и скорость разряда - тоже будет не сильно предсказуемая вещь, если наладить такой вот обмен.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 04 Сентябрь 2013, 21:07:02
Станет Тесла делать машины хотя бы по цене 20 000 - выстроится очередь. И я в ней буду тоже стоять.

Не станет. Обрати внимание - все альтернативные бензину автомобили/двигатели имеют цену ровно настолько выше, чтобы сделать их покупку неоправданной рядовому пользователю.

Примеров масса.
Дизель - в закупке и обслуживании дороже, расход более экономичный.
Гибрид - я когда-то сравнивал, за сколько окупается новая Камри-гибрид. Если чисто по городу ездить - 80+ тыс. км, а если 50% расстояния покрывается по хайвею, то порядка 300 тыс. Это 10 лет нужно ездить.
То же с электрокарами.

Все что связано с автомобилем - всегда дороже:
Радиоприемник бытовой, и равный по характеристикам автомобильный  - всегда будет дороже,
Бытовое средство для мытья окон, и средство для стекла автомобильного - дороже,
лампочка для фонарика, и лампочка для автомобильного плафона - дороже
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 04 Сентябрь 2013, 21:24:06
Все что связано с автомобилем - всегда дороже:
Радиоприемник бытовой, и равный по характеристикам автомобильный  - всегда будет дороже,
Бытовое средство для мытья окон, и средство для стекла автомобильного - дороже,
лампочка для фонарика, и лампочка для автомобильного плафона - дороже

А в чем удивление?
Автомобильный радиоприемник работает в условиях нехилой тряски и движения со скоростями 100+ км/ч, при которых надо продолжать что-то воспроизводить. И чтобы платы не порассыпались.

Бытовое средство смывает с окна пыль и отпечатки пальцев. Автомобильное снимает тонну говна от разбившихся мошек и птичьего помета, засохшего в корочку. Дома Вы тоже окна доводите до такого состояния?

Лампочка машины светит на сотню-другую метров вперед. Ток и температура там нехилые.
В Канаде вообще постоянно с включенным светом ездят.
И эта лампочка служит не меньше, чем лампочка в доме.
А нагрузки выше на порядки.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 04 Сентябрь 2013, 21:40:29
Цитировать
Я был летом на Украине - вонь от машин стоит дикая. Бензин такой.
Это пипец какой то на Украине. Помнится решил автобус взять постоял на остановке 15 минут, нос забился копотью, реально стало тяжело дышать. Потом только на такси ездил. У них не только бензин такой так ещё дожигатели не стоят на машинах. Как результат возле дороги дышать не возможно. Думаю так Украина регулирует количество населения в городах - что бы перенаселённости не было.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 04 Сентябрь 2013, 21:45:38
Цитировать
А потом представь себе ситуацию. В реальной жизни она встречается нередко, может быть хотя бы раз в месяц.
Ты пишешь, что тебе 70 км хватит на одной поздарядке.
Допустим у тебя от дома до офиса - 20 км.
Поехал утром в офис, по пути еще куда-то по делу заехал. В общем намотал 30 км.
А вечером звонит друг и приглашает в гости - кофе попить, обсудить что-то.
А до друга - еще 30 км.
Это проблема решается очень просто - как на севере Канады. Подъежаешь к магазину а там на парковке к каждому парковочному месту провод протянут - из под капота штепсель торчит, его взял и воткнул в розетку удлинителя висящег на столбике. Двигатель подогревается пока по магазину ходишь. Тут это же решение можно развить на всю Канаду. Подъехал к магазину, монетку в прийомник, шетпсел в розетку и на подзарядку. При желании проблемы решаются. Тут против электромобилей реальный экономический интерес компаний производящих чадящие повозки стоит.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 04 Сентябрь 2013, 21:55:47
Тут против электромобилей реальный экономический интерес компаний производящих чадящие повозки стоит.
Автоматизированные линии (ГПСы), по сборке двигателей дорого стоят, еще не выработали ресурс окупаемости
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 04 Сентябрь 2013, 21:58:27
Думаю так Украина регулирует количество населения в городах - что бы перенаселённости не было.

В маленьких городах качество бензина хуже - там его вообще никто не контролирует.
А в плане удобства и наличия инфрастуктуры для комфортной жизни в Украине кроме Киева жить негде.
Еще есть приятный город Львов, но только чтобы погулять.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 04 Сентябрь 2013, 22:01:49
Это проблема решается очень просто - как на севере Канады. Подъехал к магазину, монетку в прийомник, шетпсел в розетку и на подзарядку.

А вот если еще и монетки раздавать в магазинах - тогда точно экономии от покупки электромобиля не будет.

Вообще поскольку мы на ситуацию никак не влияем - выход простой. Не покупать все эти экспериментальные поделки до тех пор, пока они не станут массовыми и экономически выгодными для покупателя.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 04 Сентябрь 2013, 22:02:51
Цитировать
Я был летом на Украине - вонь от машин стоит дикая. Бензин такой.
Это пипец какой то на Украине. Помнится решил автобус взять постоял на остановке 15 минут, нос забился копотью, реально стало тяжело дышать. Потом только на такси ездил. У них не только бензин такой так ещё дожигатели не стоят на машинах. Как результат возле дороги дышать не возможно. Думаю так Украина регулирует количество населения в городах - что бы перенаселённости не было.
В Украине доживают свой век очень много карбюраторных жигулей, таврий, москвичей.
В Киеве много современных иномарок, которые не воняют даже на местном бензине. Но если в пробке впереди окажется таврия или маршрутный автобус, то можно задохнуться. В таких случаях я или обгоняю или пропускаю вперед нормальную иномарку  :)
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 04 Сентябрь 2013, 23:16:00
Цитировать
Вообще поскольку мы на ситуацию никак не влияем - выход простой. Не покупать все эти экспериментальные поделки до тех пор, пока они не станут массовыми и экономически выгодными для покупателя.
Точно такой же вывод сделал. Но если кто мне подарит электромобиль - я отказываться не буду ))
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 05 Сентябрь 2013, 00:15:41
Точно такой же вывод сделал. Но если кто мне подарит электромобиль - я отказываться не буду ))

 :eusa_clap:

В одном из вебинаров Гильбо давал домашнее задание - придумать 100 способов получить автомобиль без денег.  Итак, берем лэптоп и начинаем писать :)
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 05 Сентябрь 2013, 07:30:14
к гибридам отношусь скептически из за того, что конструкция получается монстроподобная.
ДВС, электромотор, вариатор на два этих входа, управляющая электроника...
хотя у нас сейчас люди покупают их, в основном из за того, что идет экономия топлива.
думаю, что идеальная конструкция - это электромобиль, с ДВС в виде бензогенератора, только для подзарядки. они весит мало (20 кг) и схемотехника получается значительно проще.
но о такой схеме выше писали уже...

ездил на приусе в испании, в бильбао, там рельеф горный. в гору, конечно, гибрид слабоват.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 05 Сентябрь 2013, 07:30:53
Точно такой же вывод сделал. Но если кто мне подарит электромобиль - я отказываться не буду ))

 :eusa_clap:

В одном из вебинаров Гильбо давал домашнее задание - придумать 100 способов получить автомобиль без денег.  Итак, берем лэптоп и начинаем писать :)
у меня служебная )))
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Евгений_Витальевич от 05 Сентябрь 2013, 12:25:56
в гору, конечно, гибрид слабоват.

зато с  горы....  :wub:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 05 Сентябрь 2013, 12:45:54
в гору, конечно, гибрид слабоват.

зато с  горы....  :wub:
ну с горы и кирпич покатится  :-D

както я навернулся на лыжной трассе, именуемой в тусовке "чёрной", так моя  вязаная шапочка меня самого обогнала под горку, хотя по всем законам физики должна была лежать на месте )))
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 05 Сентябрь 2013, 12:57:48
http://n-t.ru/ac/rav/

Вот этот товарищ давно про эфир твердит, но в детали я не вникал. Просто слышал про него ещё году этак в 96-97.
прочитал уже примерно треть статей по этой ссылке.
както всё размыто, больше упор делается на мантру "эфир есть".
а вот как его использовать...
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: grigory от 05 Сентябрь 2013, 15:45:41
както я навернулся на лыжной трассе, именуемой в тусовке "чёрной", так моя  вязаная шапочка меня самого обогнала под горку, хотя по всем законам физики должна была лежать на месте )))

Видать шапочка яйцами за корягу не зацепилась  :-D
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 06 Сентябрь 2013, 05:33:00
Видать шапочка яйцами за корягу не зацепилась  :-D
хорошо, что я зацепился...
так бы не знаю, чем дело закончилось бы, да по пути холмик с пеньком оказались, тормознули.
а шапочка при этом меня обогнала  :-D , справа )))
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Flammar от 06 Сентябрь 2013, 20:41:22
к гибридам отношусь скептически из за того, что конструкция получается монстроподобная.
ДВС, электромотор, вариатор на два этих входа, управляющая электроника...
хотя у нас сейчас люди покупают их, в основном из за того, что идет экономия топлива.
думаю, что идеальная конструкция - это электромобиль, с ДВС в виде бензогенератора, только для подзарядки. они весит мало (20 кг) и схемотехника получается значительно проще.
но о такой схеме выше писали уже...

ездил на приусе в испании, в бильбао, там рельеф горный. в гору, конечно, гибрид слабоват.
Зачем вариатор электродвигателю?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 06 Сентябрь 2013, 21:22:16
Зачем вариатор электродвигателю?

Вариатор для ДВС, где трансмиссия с электродвигателем параллельная.
А вот на тепловозах, на карьерных грузовиках трансмиссии в виде коробок нет - электрика или гидравлика.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Flammar от 06 Сентябрь 2013, 21:31:16
Зачем вариатор электродвигателю?

Вариатор для ДВС, где трансмиссия с электродвигателем параллельная.
А вот на тепловозах, на карьерных грузовиках трансмиссии в виде коробок нет - электрика или гидравлика.
Можно генератор с электродвигателем использовать как электротрансмиссию...
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 07 Сентябрь 2013, 09:35:13
Зачем вариатор электродвигателю?

Вариатор для ДВС, где трансмиссия с электродвигателем параллельная.
А вот на тепловозах, на карьерных грузовиках трансмиссии в виде коробок нет - электрика или гидравлика.
Можно генератор с электродвигателем использовать как электротрансмиссию...
можно, но тогда мощность генератора должна быть сопоставима с мощностью электродвигателя (отсюда вес системы).
в гибридах, конечно, электрогенератор есть, но не настолько мощный. основную часть электроэнергии дает сам электродвигатель в режиме генератора (рекуперация).
а когда электродвигатель и генератор - это одно и то же устройство, электрическую трансмиссию не сделаешь.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 07 Сентябрь 2013, 16:03:23
Система разогрева воды солнечной энергией рентабильна всегда,
Вашими устами, да мёд бы пить.
а то китайские поделки, которые в два и более раза дешевле европейских аналогов, и те стОят совершенно конский прайс.
хотя нам тут их перевезти через границу, 250 км всего.
Мне трудно считать экономические реальности в РФии но по Италии могу сказать: коллектор рассчитанный на согрев воды около 200lt в день стоит всего 360 евро:
 http://www.ebay.it/itm/PANNELLO-PANNELLI-SOLARE-TERMICO-HEAT-PIPE-15-TUB-SK-46-/200603703642?pt=Componenti_idraulici&hash=item2eb4e9995a
Установка для нагрева воды "под ключ" включая бойлер накопитель и всю тряхомудию включая трубы стоит от 900 до 1400 евро.  Для любителей покопаться самому и с некривыми руками сделать солнечный нагреватель за пару дней с установкой из подручных  средств чему полно идей на You tube. Рентабильность при ценах на газ в Европе однозначно приемлемая.
 Другое дело альтернативные источники электрической энергии. Я себе поставил небольшую солнечную электростанцию на немногим больше полукиловатта для реальной оценки производительности. С тай инвертором получается компенсировать около 200 ватт в час потребления. Вывод: коэффициент солнечных батарей около 20% остальное теряется при трансформации. Ветряные генераторы более приемлемы ими сейчас заставили полевропы. Как бы там ни было но на сегодня они реальная альтернатива другим видам генерации электроэнергии. Существуют еще куча видов генерации электроэнергии с использованием натуральной энергии (энергий приливов, геотермические станции, электрогравитационные устройства и т.д., например электротранспорт подпитываящийся при собственном движении от индукции постоянных магнитов расположенных вдоль маршрута прохождения; различные генераторы использующие гравитацию земли) но количество таких генераторов пока мало и их рентабильность невелика.       
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 07 Сентябрь 2013, 16:08:02
Зачем вариатор электродвигателю?

Вариатор для ДВС, где трансмиссия с электродвигателем параллельная.
А вот на тепловозах, на карьерных грузовиках трансмиссии в виде коробок нет - электрика или гидравлика.
Можно генератор с электродвигателем использовать как электротрансмиссию...
можно, но тогда мощность генератора должна быть сопоставима с мощностью электродвигателя (отсюда вес системы).
в гибридах, конечно, электрогенератор есть, но не настолько мощный. основную часть электроэнергии дает сам электродвигатель в режиме генератора (рекуперация).
а когда электродвигатель и генератор - это одно и то же устройство, электрическую трансмиссию не сделаешь.
Генератор с электродвигателем используется на электрокарах. Устройство одно да цепи разные, одно другому не мешает. Пока одна батарея нагружена другая заряжается.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 09 Сентябрь 2013, 10:41:08
критерий истины - практика.
почемуто ни в Италии (милан, венеция) я солнечных водонагревателей не видел, ни приусов и прочих гибридов с электрической трансмиссией.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 09 Сентябрь 2013, 14:09:08
критерий истины - практика.
почемуто ни в Италии (милан, венеция) я солнечных водонагревателей не видел, ни приусов и прочих гибридов с электрической трансмиссией.
Наверно потому что был туристом и недолго, названные места не являются критериями в энергосбережении: Милан это мегаполис с  совершенно другой экономико энергетической ориентацией в отличии от городков и местечек Италии в которых жизнь проходит по другому, да и в Венеции гибридный транспорт с электрической трансмиссией не очень развит, в основном там водный транспорт с другими приводами. А вот в  Кьети, Пескаре и других городах с небольшим населением процент гибридного городского транспорта превышает половину всех транспортных средств. Их легко определить по звуку, внешнему виду, способу движения и надписи на силовом моторном отсеке. Замечу что их количество растет так как похоже что закупают новые только гибридные. Ну а уж водонагреватели... Для этого просто надо поглазеть в окно проезжая по Италии из авто или поезда. Особенно на юге страны: здесь похоже бум водяных коллекторов, ветровых генераторов и солнечных батарей
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 09 Сентябрь 2013, 17:13:27
Цитировать
почемуто ни в Италии (милан, венеция) я солнечных водонагревателей не видел
На Ближнем Востоке солнечные водонагреватели стоят у всех. У меня на крыше стоял. Вода разогревается чуть ли не до пара.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 09 Сентябрь 2013, 17:54:16
на юге понятно.
в турции на каждом доме стоит.
с этого и начинали.
но упомянули, что солнечная энергетика рентабельна всегда.
хотя уже для италии делается оговорка "особенно на юге".
и чем севернее, тем дороже и менее рентабельно.
а по поводу местечек, куда коммуникации тянуть очень дорого, так там и солнечная энергетика потому рентабельна: в конце концов на спутниках же почемуто 100 % солнечные батареи.
да и у меня недалеко от города (100 км) есть один туристический объект, где охрана свою будку освещает энергией, запасенной днем от фотоэлементов. потому что ЛЭП туда тянуть невыгодно.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 09 Сентябрь 2013, 19:13:42
Давайте уточним понятие "рентабильность". Означает оно оправдание вклада в какое либо предприятие с целью извлечение прибыли. Чем выше прибыль тем выше рентабильность. Если капиталовложение в установку или предприятие не приносит дохода то предприятие нерентабильно. С точки зрения вложения в установку или предприятие по производству горячей воды  солнечные коллекторы рентабильны ВСЕГДА потому что вложения в подобные установки минимальны по отношению к получаемой прибыли или сохранению энергетических ресурсов.
 Что касается "уже оговорок" по отношению к югу как преимуществу в рентабильности перед севером то думаю что очевидные вещи не обсуждаем: количественный состав UV облучения как и количество солнечных дней на южных краях выше чем на северных соответственно рентабильность производства там выше. Но эта данность не исключает возможность рентабильного использования солнечных водяных коллекторов даже в условиях низких температур и малого количества солнечных дней: коллекторы работают используя принцип разогрева от UV излучения которое присутствует как известно даже ночью. Различие в установках используемых на юге и севере чисто конструктивное что не приводит к нерентабильности.
 Что касается рентабильности солнечных батарей для выработки электроэнергии: тут все сложнее. Фотовольтажные установки по выработке и хранению электроэнергии требуют затрат по обслуживанию и немалых. Первая проблема это КПД кремниевых фотоэлементов смешное по отношению к КПД паровоза. Второе это потери на обработке полученной энергии, закон ома еще не отменили. Третье это потери на преобразовании в разные типы электроэнергии необходимэ для доставки и формата потребления. Уже давно существуют разные напряжения постоянного тока необходимые потребителю но доставка элетроэнергии производится в старом формате, решением может быть только децентрализация производства с энергодостаточными зданиями и потребителями в полной автономии. Четвертая проблема в высоких затратах и низкой рентабильности батарей. Любой интересующийся этой проблемой знает что срок службы даже весьма продвинутых электронакопителей довольно короткий а стоимость чрезвычайно высока. Все перечисленные проблемы влияют на стоимость выработанного киловаттчаса делая этот способ пока приемлемым только в варианте где другие способы получения электричества либо невозможны либо еще дороже чем солнечный. Конечно не в счет освещение будок что возможно с минимальными затратами используя лампы LED, дешевые автомобильные аккумуляторы и регуляторы с солнечными батареями небольшой мощности доступнэ на рынке по низким ценам.       
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 10 Сентябрь 2013, 07:45:53
я потребляю 15 м3 горячей воды в месяц.
это 15/30=0,5 м3/сут=500 л/сут.
стоит она у меня 1,75 евро/м3
холодная вода стоит 0,25 евро/м3
если я ставлю нагреватель, то экономлю 1,75-0,25=1,5 евро/м3
в год это 15*1,5*12=270 евро

возьму вашу систему на 200 л/сут за 900 евро. (со всеми трубами и тп).
значит мне для нагрева моих 500 л/сут необходимо 500/200=2,5 таких системы, или мои затраты 2,5*900=2 250 евро

окупаемость такой системы для меня составит: 2 250/270=8,3 года.

я считаю, что это слишком долго.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 10 Сентябрь 2013, 07:52:56
при этом у меня в банке ставка под валютный депозит 7%.
если я не буду покупать эту установку за 2250 евро, а просто покладу их на депозит, годовой доход у меня составит 157 евро.
которые я и могу пустить на оплату горячей воды.
т.е. из теоретической экономии 270 евро/год, реально я сэкономлю установкой системы 270-157=113 евро/год. 
при этом рентабельность оказывается 2250/113=почти 20 лет.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 10 Сентябрь 2013, 07:56:39
не рентабельность 20 лет, а срок окупаемости (не нашел, как редактировать написанный пост)
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 10 Сентябрь 2013, 07:59:18
UV излучения которое присутствует как известно даже ночью.
это как?
загорать можно?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 10 Сентябрь 2013, 10:46:36
Конечно окупаемость и рентабильность разные вещи и вопрос о том ставить или не ставить солнечный обогреватель всегда субъективный, можно было без расчетов предположить простойвариант: у меня куча денег, нахрен мне ваша экономия  :lol: Стоимость установок везде различная и самый дешевый вариант сделать ее своими руками. Рентабильность потому всегда присутствует и она будет всегда различной в зависимости от места проживания, технической подготовки и дееспособности субъекта как и его потребности в горячей воде (есть те которые используют много ежедневно для мытья, кому надо использовать много для отопления, и те кто о ее существовоании не догадываются  :lol: ).
 Количество UV ночью конечно мало для загара но достаточно для получения некоего количества электроэнергии и поддержки воды в коллекторе выше 0. Думаю что пренебречь такой "мелочью" как замерзание воды ночью в коллекторе неразумно.
 
  Проблема современных силициумовых фотоэлементов именно в спектре электромагнитных волн преобразуемой энергии. Смещение рабочей полосы в сторону спектра UV дало бы гораздо большую эффективность. Сейчас есть новые разработки фотоэлементов работающие на другом принципе, их КПД подняли от 14% до 78%, но пока такие элементы дороги и нерентабельны. Зато для получения 100 вт энергии необходимо всего 1 дм" поверхности и работают они даже ночью (с меньшей эффективностью разумеется  :lol: ) С изобретением новых диодов miim не использующих кремний возможно что то поменяется и в фотовольтажных системах старого типа
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: goto от 10 Сентябрь 2013, 12:23:37
Количество UV ночью конечно мало для загара но 
какова его мощность на уровне земли в 12 часов ночи в безоблачную погоду?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 11 Сентябрь 2013, 14:26:00
Несколько лет тому назад у меня были данные от разработок универа Болонии по теме. Там группа студентов с профом сотворили интересные фотоэлементы работающие даже ночью. Мы это обсуждали даже здесь, но в какой теме и когда уже не помню. Радиация UV неоднозначна и когда говорим об эффективности и величине излучения необходимо конкретизировать изучаемый спектр, длину волны, площадь, и еще кучу параметров. Есть часть спектра UV радиации изчезающая вместе со световым излучением, есть та часть которая варьируется в пропорциях интересных для преобразования энергии. Солнечные коллекторы для нагрева воды не замерзают даже при минус 20 ночью так как той минимальной энергии хватает на поддержку температурыи это факт. Величин UV излучения в разных спектрах у меня нет да и меня эти величины не интересуют, возможность работы фотоэлементов с более высоким КПД на спектре UV вещь доказанная и экспериментированная. 
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: richard от 20 Сентябрь 2013, 12:53:28
http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2013/09/20/543682

(http://filearchive.cnews.ru/img/reviews/2013/09/20/schematic.jpg)

Мы часто слышим о новых технологиях, которые позволят прозводить емкие и мощные аккумуляторы, но до сих пор приходится пользоваться литий-ионными батареями – дорогими и слабыми во всех отношениях. К счастью, есть хорошая новость: ученые из Калифорнийского университета Боулдер передали технологию аккумулятора нового поколения коммерческой компании Solid Power.

Компания займется коммерциализацией и массовым выпуском новых твердотельных аккумуляторов, которые не только легче, безопаснее и дешевле, чем Li-ion, но и имеют в 2-3 раза большую емкость. В течение 18-24 месяцев будут проведены всесторонние испытания новых аккумуляторов, после чего начнется их массовая продажа.

 Таким образом, уже через 2 года на рынке может начаться массовая замена устаревших, опасных и дорогостоящих литий-ионных аккумуляторов. На смену им придут «сухие» твердотельные батареи, которые не боятся ударов и могут хранить в несколько раз больший заряд.

В новом аккумуляторе не используется электролит, вместо этого анод из металлического лития отделен от катода керамическим электролитом. Это резко снижает вес аккумулятора, кроме того он становится гораздо безопаснее и имеет большую емкость, в частности позволяет минимум в 2 раза увеличить запас хода электромобилей, доведя его до 300-600 км.

Было очень трудно создать твердый электролит, который проводит ионы так же легко, как жидкий. Проблема была в низкой эффективности таких аккумуляторов, но ученым удалось ее решить. Они перемешали мелкие частицы материала катода с твердым электролитом, в который внесли особую добавку, повышающую электропроводность. Эта конфигурация позволяет ионам и электронам более легко двигаться в катоде.

Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 29 Сентябрь 2013, 15:39:03
Оценивая окупаемость, надо ещё учитывать срок службы агрегата и его обслуживание. Птички какают, хулиганы камнями кидаются, ветер, град, метеориты...
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 29 Сентябрь 2013, 15:44:38
Энергия - это информация. Это хаос, который прошёл через кучу фильтров. Причём фильтры получаются из этой самой энергии.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 29 Сентябрь 2013, 17:43:25
Энергия - это информация. Это хаос, который прошёл через кучу фильтров. Причём фильтры получаются из этой самой энергии.

Щито?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: hike от 29 Сентябрь 2013, 22:27:55
Это творчество Кастанеды, видимо, такое влияние оказало. )
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: t_vitali от 30 Сентябрь 2013, 08:32:15
Это творчество Кастанеды, видимо, такое влияние оказало. )
Скорей всего это курительные соли. От мухоморов такое не появляется.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 30 Сентябрь 2013, 09:18:13
Мне показалось что у человека заболевание, шизофазия называется вроде, когда говорит слова, вроде связанные друг с другом, но получается бред. Он кстати Хазину в прямой эфир звонил.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 30 Октябрь 2013, 07:09:25
Системное мЫшление, бля!
Энтропия растёт - второй закон термодинамики - все слышали?
Энтропия - понятие информационное. Термодинамика занимается энергиями.
Энтропия - штука внутрисистемная. Что для одной системы энтропия (то биш говно, от которого надо избавиться, для сохранения целостности системы), для другой может быть вполне топливом (энергией, негэнтропией).
Рассмотрим ДВС, как систему. Для сохранения целостности надо отводить энтропию (лишнее тепло, фильтровать масло, выпускать отработанные газы...). Ещё надо отводить мощность, ради которой его и сделали и ради чего его кормят топливом. Если мощность не отводить, его тоже разнесёт к херам. А для человека, это уже польза. И тяпло тоже польза зимой. В лютый мороз на радиатор вообще не остаётся. А бенз пить - не польза - это пиздец. А машина - это фильтр, для выделения пользы из бенза. А бенз из нефти ещё сколько фильтров прошёл...
Вот такая шизофазия.
Чё там про Хазина? - я как-то пропустил этот момент. Просто интересно. Хотя, скорее всего просто говно.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 30 Октябрь 2013, 09:00:52
Когда и при каких обстоятельствах вы познакомились с Цветковым?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 30 Октябрь 2013, 09:01:41
Шизофазия — один из симптомов шизофрении (и не только шизофрении; в частности, может также возникать после черепно-мозговых травм или в результате употребления веществ), выражающийся в расстройстве речи. Больной связывает между собой несовместимые понятия, вводя слушателей в когнитивный диссонанс. Структура речи формально не нарушена, грамматических ошибок нет, но предложения не несут никакого смысла. Известность происходит из аудиоприложения к большой медицинской энциклопедии аж 1962 года выпуска, где на пластинке приводились примеры речи душевнобольных.
На слух здорово напоминает попытки рассуждать о глубоких и высоких материях, при этом забывая произносить вслух 9 слов из 10. Очень часто характеризуется быдлом и идиотами как некая забава в виде угара над шизиками. Их творчество можно встретить на видеохостингах и соцсетях.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 31 Октябрь 2013, 10:31:50
где там квадрат не случаен?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 31 Октябрь 2013, 12:59:25
Шизофазия — один из симптомов шизофрении (и не только шизофрении; в частности, может также возникать после черепно-мозговых травм или в результате употребления веществ), выражающийся в расстройстве речи. Больной связывает между собой несовместимые понятия, вводя слушателей в когнитивный диссонанс. Структура речи формально не нарушена, грамматических ошибок нет, но предложения не несут никакого смысла. Известность происходит из аудиоприложения к большой медицинской энциклопедии аж 1962 года выпуска, где на пластинке приводились примеры речи душевнобольных.
На слух здорово напоминает попытки рассуждать о глубоких и высоких материях, при этом забывая произносить вслух 9 слов из 10. Очень часто характеризуется быдлом и идиотами как некая забава в виде угара над шизиками. Их творчество можно встретить на видеохостингах и соцсетях.

В целом согласен. Фразы вырваны из контекста, а он в моей голове и постоянно меняется. :) Поэтому изложить контекст не представляется возможным, но я об этом подумываю... Про ДВС же понятно изложил. Не для всех, но это и невозможно.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 31 Октябрь 2013, 17:30:39
Если контекст в голове то это уже печальбеда.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 01 Ноябрь 2013, 07:14:24
Если контекст в голове то это уже печальбеда.
разрешаю тебе поплакать
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Dj Sparcle от 01 Ноябрь 2013, 11:28:12
Если контекст в голове то это уже печальбеда.
разрешаю тебе поплакать

Разрешаю тебе сходить к психиатру.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: НикНик от 05 Ноябрь 2013, 07:51:08
Возвращаясь к нашим бизонам (альтернатива баранам), энергетическая плотность литий-воздушных аккумуляторов в лабораторных условиях превысила бензин. Учитывая КПД ДВС, на пробеге это будет больше минимум в два раза. Правда, бают что там процесс весьма не простой - вполне возможно, что батарейка будет не проще ДВС. Но перспективнее.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: FlashPety от 17 Ноябрь 2013, 22:39:29
У побережья Северной Ирландии заработала электростанция, получающая энергию из морских течений
http://habrahabr.ru/post/202248/

(http://habr.habrastorage.org/post_images/1d4/af7/00b/1d4af700b6ee8dd2d83c530fbe1511e7.jpg)

Эту электростанцию нельзя назвать «приливной», поскольку энергию она получает из морских течений, причем не самых быстрых (от 1 м/с). Электростанция состоит из группы юнитов, каждый из которых представляет собой нечто вроде воздушного змея, только парящего в толще воды. Юнит располагается таким образом, чтобы оптимально использовать энергию течения.

Каждый юнит снабжен «крыльями» с общим размахом в три метра, и турбиной, которую приводит в движение вода. К слову, кабель, на котором «висит» юнит, комплексный, состоящий из крепления, кабеля связи и энергокабеля.

Управляет всем этим оператор, который следит за работой каждого юнита, и направляет их так, чтобы общая эффективность работы была максимальной. Автором проекта является компания Minesto. К слову, пока что это — пилотный проект.

При условии успешного тестирования всей электростанции, в работу будут введены полноразмерные юниты с «размахом крыла» 8-14 метров. Мощность юнита с «размахом» в 8 метров составит 120 кВт, при скорости течения в 1,3 метра за секунду. 14-метровая версия будет выдавать уже 850 кВт, при скорости течения в 1,7 м/с.

Разработчики утверждают, что их технология вполне конкурентна (в том числе, и по цене) с другими технологиями получения энергии, причем не только «зелеными», но и традиционными.

Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vlyerm от 12 Апрель 2014, 11:42:48
http://rusanalit.livejournal.com/1847723.html

Цитировать
http://blogs.investfunds.ru/post/66491/

Рисунок по данной ссылке говорит о том, что стоимость солнечной генерации уже ниже «нефтяной» генерации - а значит солнечная генерация уже дешевле генерации из реализуемого в Европе газа российского «Газпрома».

Но есть и еще один момент - ветрогенерация в США уже сравнялась по стоимости с американским же дешевым газом и уже составляет 4,8% всей генерации в США.

В случае начала экспорта газа из США внутри страны он подорожает, ветрогенерация станет выгодней - и видимо мы станем свидетелями ее серьезного роста.

Кстати говоря в 2013 году 29% прироста генерации в США пришлось на солнечную энергетику - лучше показатель только у дешевого газа. Впрочем, в настоящий момент на солнце приходится всего 1% генерации в этой стране.

В общем, мир продолжает меняться. И не в нашу пользу.
Название: Re: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Максим тарасевич от 21 Июнь 2014, 12:50:06
Наши умельцы создали технологию и оборудование по переработке ТБО (твердо-бытовых отходов), РТИ (резинотехнических изделий), пластмасс и пр. отходов в синтетическое топливо.


http://www.edmonton.ca/for_residents/PDF/AERF_brochure.pdf
Пример построенного завода по переработке 100.тыс тон ТБО в год в 36 млн. литров биотоплива. Только предварительно мусор уже сортируется жителями. В СНГ такой практика предварительной сортировки отсутствует. В Киеве например работает допотопный завод Энергия, на который свозят отходы и без сортировки сжигают (пластик, бумагу, стекло), загрязняя экологию. вонь стоит в пределах несколько километров.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Максим тарасевич от 21 Июнь 2014, 13:09:17
https://www.youtube.com/watch?v=uO7LkNvmlJw
Полностью автоматизированный завод по производству соломенных пеллет предприятия Andritz.

Если у холдинга или крупной СХ предприятия есть несколько сот г. земли, то ежегодно после сбора урожая можно использовать солому  для автономного отопления, превращая ее в пеллеты (гранулы).
Достато и Литву. Поскольку требования ЕС по выбросам СО2 достаточно жесткие, эти страны используют гранулы на угольных электростанциях. Зола после сжигания соломы может быть ипользована как удобрение вместо пестицидов, поскольку содержит важные микроэлементы.
Полностью возобновляемый источник (ежегодно после сбора урожая остается огромное количество соломы, которую просто сжитгают) для генерации тепловой энергии.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vlyerm от 21 Июнь 2014, 14:19:42
habrahabr.ru/post/227029/

Цитировать
Новый рекорд Германии: 50,6% энергии за сутки получено от солнечных батарей
Энергия и элементы питания*


Германия обновила рекорд по доле энергии, полученной от солнечных батарей. В день 9 июня 2014 года в национальную энергосеть поступило 23,1 ГВтч энергии от фотоэлементов, что составило 50,6% суточного потребления, сообщил Институт систем солнечной энергии общества Фраунгофера (Fraunhofer ISE).

Рекорд поставлен в выходной день, когда потребление минимально, но всё равно это значительное достижение для энергетики.

В июне 2014 года Германия побила ещё несколько рекордов по солнечной энергии. Так, между 13:00 и 14:00 часами 6 июня со всех фотоэлементов в стране была снята мощность 24,24 гигаватта. А за всю неделю 2-8 июня — 1,26 ТВтч.

Германия раньше считалась одним из мировых лидеров по производству ядерной электроэнергии (140 ГВтч/год), но после аварии на Фукусиме в 2011 году правительство решило полностью отказаться от АЭС. Восемь станций было остановлены немедленно, а остальные планируется закрыть до 2022 года.

Теперь Германию считают лидером по производству уже не ядерной, а возобновляемой энергии. В этой стране установлено примерно столько же солнечных электростанций, сколько во всех остальных странах мира, вместе взятых. Для сравнения, в США от солнечных батарей получают только 0,2% всей энергии.

Около 90% всех солнечных панелей в Германии расположены на крышах домов. Их устанавливают даже в маленьких деревнях, на фермах, заводах, административных зданиях, но особенно — в частном секторе. Современные архитекторы даже дома проектируют так, чтобы крыша смотрела на юг.



Пример Германии доказывает, что возобновляемые источники энергии могут закрывать существенную часть потребностей даже такой крупной страны. Генерация солнечной энергии имеет сезонный характер, но хорошо сочетается с ветровыми установками, что даёт в целом стабильный поток. Например, статистика за январь-май 2014 г. показывает вполне стабильную ежемесячную выдачу от солнечных батарей и ветровых установок, в сумме.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WarsProphet от 02 Август 2014, 21:20:24
пипец

НАСА впервые испытали двигатель EmDrive, который способен самостоятельно генерировать тягу без использования топлива. Многие учёные отнеслись к испытаниям скептически, поскольку принципы работы EmDrive нарушают фундаментальные законы физики. Вместе с тем, двигатель работает
http://russian.rt.com/article/43587
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Silverhunt от 04 Август 2014, 07:08:44
пипец

НАСА впервые испытали двигатель EmDrive, который способен самостоятельно генерировать тягу без использования топлива. Многие учёные отнеслись к испытаниям скептически, поскольку принципы работы EmDrive нарушают фундаментальные законы физики. Вместе с тем, двигатель работает
http://russian.rt.com/article/43587
А-а-а, полная срака мозга  :lol:
 -Двигатель работает?
 - Да, но нарушает законы физики, вследствии эого двигателя нет  :lol: :lol: :lol:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Nomarch от 04 Август 2014, 10:23:20
Во-первых, новость не по теме.
Во-вторых, кто сказал, что у ЭМ волн нет импульса?
Про давление света слыхали?

Ну и вопрос, откуда брать энергию на создание поля?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 04 Август 2014, 10:36:14
Во-первых, новость не по теме.
Во-вторых, кто сказал, что у ЭМ волн нет импульса?
Про давление света слыхали?

Ну и вопрос, откуда брать энергию на создание поля?
использование гравитационного поля без затрат на его создание? Кстати когда то обсуждали любопытные генераторы работающие непонятно на каком поле, к сожалению та тема заглохла..
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Nomarch от 04 Август 2014, 13:04:32
Ну, допустим, орбитальные аппараты будут с солнечных батарей заряжать аккумуляторы.
Тогда есть некоторый смысл, если будут служить дольше ионных.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 04 Август 2014, 17:51:22
Все таки интересны разработки генераторов работающих на каких то геополях.. С солнечной энергией только две загвоздки: КПД и накопление. С первой проблемой вроде разобрались итальянцы лет 5 назад. Они вместо силиция использовали любопытные антеннообразные модули сиспользованием  нанотехнологии чуствительные не к световому спектру а ультрафиолетовому.  КПД от сегодняшних 12% поднималось до 70%. Были статьи, описание экспериментов, принципа действия, фотографии фотоэлементов, сейчас ничего не могу найти... Также были готовые разработки пленки или волокон которыми покрывали стекло или из которых шили одежду, тензорные волокна  вырабатывали достаточно энергии для зарядки сотового или местного освещения, а пленку в виде затемненных фильтров наклеивали на стекла снимая также электроэнергию в вполне интересных объемах. Мне лично непонятно почему до сих пор не используется широко в коммерческих целях крыши с использованием фотоэлектрического силиция - если прикинуть площадь всех крыш под солнцем то даже со старой технологией можно собрать приличное количество энергии, особенно в городах и промышленных объектах.
 С накоплением энергии наверно тоже существуют наработки но пока воз поныне там, емкость батарей и их долгосрочность работы отстает от современной необходимости в них. Тема ионных батарей скорей всего исчерпана, появлялась инфа о новых видах накопления. Но ведь мы находимся постоянно в окружении множества энергетических полей различной природы - неужто есть необходимость в накоплении энергии вместо ее постоянного преобразования из окружающей среды? Тем более что сейчас значительно понизился необходимый энергетический потенциал
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WarsProphet от 04 Август 2014, 17:59:51
массовые мощные&легкие источники энергии (в т.ч.  аккумуляторы с быстрой зарядкой) -
это будет реально охрененый прорыв человечества !

Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 04 Август 2014, 19:22:28
массовые мощные&легкие источники энергии (в т.ч.  аккумуляторы с быстрой зарядкой) -
это будет реально охрененый прорыв человечества !

накопители электроэнергии с быстрой зарядкой, большой емкостью и малым весом означают конец углеводородной эпохи человечества так как основные технологии уже готовы к массовому воспроизводству, загвоздка только в накопителях  энергии. Потому думаю что лобби нефтегазовых корпораций не дадут им вскоре появиться   :badmood:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 13 Август 2014, 22:23:17
При изобретении мгновенного накопителя энергии большого объема можно было бы собирать энергию молний либо просто электростатитескую энергию с облаков и туч
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WarsProphet от 13 Август 2014, 22:36:47
самолет летит летит над тучками
и энергию собирает ...
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: alexx_60 от 08 Октябрь 2014, 20:44:07
http://alex-talaman.livejournal.com/978581.html -ИННОВАЦИОННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ: Бесплатные способы получения энергии скрывают уже больше 100 лет!
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: alexx_60 от 08 Октябрь 2014, 20:46:15
http://www.meanders.ru/meiers.shtml -Двигатель на воде.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: LVA от 09 Октябрь 2014, 17:33:48
Начинаешь напрягать.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 13 Октябрь 2014, 12:56:47
http://alex-talaman.livejournal.com/978581.html -ИННОВАЦИОННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ: Бесплатные способы получения энергии скрывают уже больше 100 лет!
Тема что "вечный двигатель" и его невозможность работы была очевидной манипуляцией понятной любому школьнику желающему понять. Отрицали возможность постоянной работы некоего механизма без явного добавления энергии, а манипулировали следующим. Одновременно предполагая некие идеальные"лабораторные условия" с отсуствием какого либо энергетического источника но с присутствием энергетических потерь "не замечали" наличие свободной энергии в окружающем мире которая при определенных условиях может быть использована как источник "неиссякаемой энергии" либо компенсации потерь для некоего механизма. То бишь одновременно идеализировали окружающую среду и абстрагировались от отсутствия в ней различных видов энергии что само по себе приводило "вечный двигатель" в категорию абстрактных механизмов а не в механизм с постоянным и неиссякаемым энергетическим потенциалом, и в то же время признавали энергетические потери от работы механизма рассматривая реальные условия работы.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WerDen от 14 Октябрь 2014, 00:26:48
когда уже первая теплица по выращиванию редиски появится на свободной энергии? :badmood:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 14 Октябрь 2014, 11:26:52
когда уже первая теплица по выращиванию редиски появится на свободной энергии? :badmood:
Так любишь редиску или теплицы?  :P
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: WerDen от 14 Октябрь 2014, 19:58:53
когда уже первая теплица по выращиванию редиски появится на свободной энергии? :badmood:
Так любишь редиску или теплицы?  :P
понять хочу, где применяются генераторы на свободной энергии, кроме как продажи их чертежей  :lol:
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vlyerm от 14 Октябрь 2014, 21:09:38
https://qvb.livejournal.com/49783.html

Цитировать
Работающий реактор "холодного термояда" прошел независимое тестирование

    Oct. 13th, 2014 at 6:29 PM

Architect, Matrix
Сегодня появилась интересная новость - был опубликован доклад о независимом тестировании реактора Росси. Группа независимых экспертов работая в независимой лаборатории (не в лаборатории самого Росси) в течении 32х дней мониторила включенный элемент Росси. Опубликован полный доклад с весьма подробным описанием системы мониторинга и полученными данными. Они же провели тестовый прогон с элементом Росси без загрузки топлива.



Все 32 дня элемент Росси выдавал в 3.2-3.6 раз больше тепловой энергии чем в него поступало электроэнергии. За 32 дня элемент произвел полтора мегаватт/часа энергии, при том что сам элемент весит 450 грамм.


Столь длительный эксперимент был нужен чтобы убедиться что это не неизвестная химическая реакция. Количество энергии произведенной элементом Росси за 32 дня на много порядков превышает энергетическую емкость любых известных химических веществ. Так что это или совершенно неизвестная химическая реакция, или (что вероятно) действительно холодный термояд.

Кроме того проверялся изотопный состав топлива до запуска элемента и через 32 дня. Вначале топливо состояло из естественного Никель58/Никель60, через 32 дня почти весь никель превратился в изотоп Никель62. Эксперты аккуратно обходят вопрос как такое могло произойти, но понятно что это не химическая реакция. Хотя радиации при работе элемента Росси нет.

Если это не утка, то начинается эра дешевой и доступной энергии.

Работает элемент Росси на никеле с некими добавками, насыщенный водородом.

Хорошая статья тут (на английском). Подробный доклад тут (pdf).

Кстати, в подробном докладе упоминается что этот испытываемый элемент - новая версия сделанная в штатах, куда Росси перевез свою технологию:-)

НАСА тоже довольно давно занимается холодным термоядом на основе никеля, но как это принято у НАСА они делают это предельно сложным способом - используя терагерцевое излучение которое очень трудно получать. Росси каким-то образом обошелся без этого.

И наверное не стоит и говорить что станет с "Нефтегазовой СверхДержавой" когда реакторы Росси пойдут в широкое применение. А судя по всему этого ждать уже недолго :-)
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 16 Октябрь 2014, 00:18:02
Странно, вроде бы Росси этим занимался в Италии... Надо погуглить
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 16 Октябрь 2014, 00:33:21
Все верно. Андреа Росси разорвал контракт с болонским университетом Alma Mater 25 января 2012 года по финансовым причинам.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01/25/fusione-fredda-luniversita-recide-contratto-sperimentare/186330/
Последние новости от 9 октября 2014 говорят о том что результаты не позитивные и не негативные. Новый заказчик который финансирует его работы пожелал остаться неизвестным.
http://fusionefredda3.com/
Андреа Росси: рад видеть что моя 35 летняя работа дает неплохие результаты
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8K_Et1f4Vxg


Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 16 Октябрь 2014, 00:35:02
Андреа Росси: его страница в мордокниге:
https://www.facebook.com/Rossi.Focardi.FUSIONE.FREDDA
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 16 Октябрь 2014, 00:49:17
Questo  articolo  è  pubblicato  nell'ambito  delle  iniziative  della  sezione  Il  mondo  dell'intelligence  nel  sito  del  Sistema  di 
informazione  per  la  sicurezza  della  Repubblica  all’indirizzo

Эта статья опубликована в рамках инициатив в разделе Мир разведки на сайте Системы
Информации для безопасности Республики по адресу

www.sicurezzanazionale.gov.it
.
Le  opinioni  espresse  in  questo  articolo  non  riflettono  necessariamente  posizioni  ufficiali  o  analisi,  passate  o  presenti, 
del  Sistema  di  informazione  per  la  sicurezza  della
Repubblica.

Взгляды, выраженные в этой статье, не обязательно отражают официальную позицию или анализ прошлого или настоящего,
Информационной системы по обеспечению безопасности
Республики.

Strategic  Impacts  of  Breakthrough  Energy  Technology (pdf)
находится во вложении, англ. яз. , находится в свободном доступе в интернете
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vlyerm от 25 Октябрь 2014, 17:10:56
https://qvb.livejournal.com/50302.html

Цитировать
Еще один термоядерный реактор - на этот раз конвенционный

    Oct. 15th, 2014 at 5:46 PM

Architect, Matrix
Еще одна новость на тему термояда и новых источников энергии - Локхид-Мартин (известная компания в штатах занимающаяся военкой, космосом и т.п.) заявила что они придумали способ сделать компактный термоядерный реактор (дейтерий-тритий) размером 2.5x3 метра, и мощностью в 100 мегаватт.



Компания сообщила что они доказали возможность создания такого аппарата, и обещают сделать тестовый работающий реактор в течении года (!).

Это не первая такая новость в последнее время - недавно американские физики из лаборатории Сандиа сообщали о прогрессе в приближении к энергетически выгодной реакции синтеза на Z машине, и другая группа (тоже в штатах) вплотную приблизилась к достижению положительного баланса энергии на системе с лазерным поджигом.

Плюс к этому несколько небольших компаний работают над собственными дизайнами реакторов.

Судя по всему тем или иным способом в ближайшие годы будет прорыв.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vlyerm от 28 Декабрь 2014, 18:25:59
https://m-kalashnikov.livejournal.com/2074156.html

Цитировать
Исследования по LENR захватывают мир
Начало –
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1691071.html

Максим Калашников
РОССИ ПРОБИЛ БРЕШЬ
Исследования по LENR захватывают мир

Росси можно поставить памятник только потому, что он пробил стену и заставил развитый мир вновь заняться работами по холодному термоядерному синтезу (LENR). Теперь даже РАН вынуждена реагировать. Филиппики о «лженауке» поутихли. Обстановка все больше напоминает 1930-е с ее форумами и конференциями по физике атомного ядра. Думаю, что, в отличие от «сланцевой фальшивки», мы стоим на пороге нового скачка в энергетике.

***

Сейчас все больше говорят о том, что в Европе возникло объединение «LENR-Cities», объединяющее европейских исследователей, промышленников и инвесторов. Мне даже сообщили, что на сотрудничество с ним пошла корпорация «Эрбас», подумывающая об электрическом авиалайнере. Хотя подтверждений этому на сайте самой «ЛЕНР-Города» я не нашел.
http://lenr-cities.com/index.html
Но оказалось, что сия структура устраивает семинар по холодному синтезу в Оксфорде (в колледже Магдалины) 10-11 января 2015 года. А февраль вроде бы назначены «посиделки» с промышленниками в Швейцарии.
В апреле 2015-го в Падуе, при поддержке правительства Италии, должна пойти международная конференция по LENR. Проснулась даже РАН. 19 декабря прошел семинар по работам Росси и ХЯС в Институте теоретической и экспериментальной физики (ИТЭФ). 22 декабря 2014-го – в Институте общей физики (ИОФАН). Зал был – битком. Докладывали об испытаниях установки А.Росси. Все это говорит о том, что произошел прорыв в сознании. Табу с темы снято.

***

Виделся с одним из знакомых, советским физиком, ныне работающим в одной из стран «старой Европы». Он еще в 1989 создал опытную установку (в СССР к теме ХЯС относились серьезно). Он сообщил мне, что инвестор из Западного полушария есть, будут вложения в несколько миллионов долларов. Уже куплены даже площади под лабораторию и производственные цеха. А установка на выходе будет лучше, чем у Росси. Ей не потребуется подвод электричества извне.
Встречались мы в лаборатории еще одних отечественных исследователей. У них тоже есть экспериментальная установка, хотя и не столь продвинутая. Сделанная на деньги как свои, так и спонсоров. Они тоже получили любопытные результаты – энергия выделяется, да еще какая! Только результаты, если можно так сказать, «колеблются». Оно и понятно: возможностей не хватает, работать приходится в условиях жесточайшей нехватки средств и научной аппаратуры.
Мужики над Росси подсмеиваются: а чего это он своим реактором не нагревает воду? Ведь так легче всего показать и КПД установки, и факт получения избыточной энергии, и работоспособность. К чему все эти тепловизоры? Но спасибо ему и на том, что он разрушил запрет на тему.

***

Что смекаю? Мир стоит на пороге новой физической и энергетической революции. Она отличается от ядерной (1940-е) тем, что ее ведут в основом частные структуры, а не железно организованные, технокраические государства. Отсюда – и меньшая скорость продвижения, нехватка концентрации средств и научных сил. Сказывается нынешний упадок общества, культ дурной «рыночности» и общий культ невежества (десайентификация). Но рано или поздно свой «Манхэттен» тут возникнет. И тогда миру нефти и газа придет конец.
При этом верхи РФ продолжают существовать в какой-то «параллельной реальности». Угрозы они не зрят, не осознают. Все, что не касается газа-нефти, бабла и «бизнеса» на распилах, для них не существует.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: V-kont от 28 Декабрь 2014, 22:31:06
про новые виды энергии и мировой порядок: Процветание
https://www.youtube.com/watch?v=55AdvVbR-Fw
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: Bokorez75 от 23 Май 2015, 16:51:16
Саудовская Аравия пообещала отказаться от нефти к 2040 году

К 2040 году Саудовская Аравия будет готова отказаться от нефти. Об этом рассказал министр нефти и минеральных ресурсов королевства Али аль-Наими, пишет The Financial Times.

Аль-Наими считает, что в будущем страна станет глобальным игроком на рынке солнечной и ветровой энергетики. В конечном счете королевство займется экспортом электроэнергии, а не углеводородов.

При этом он отметил, что более миллиарда людей на планете живут без электричества, поэтому значительный спрос на ископаемое топливо сохранится.

По мнению министра, падение нефтяных цен не делает солнечные электростанции нерентабельными. Он верит, что использование солнечной энергии более экономически оправданно, чем добыча нефти и газа.

О намерении снизить зависимость от добычи углеводородов в Саудовской Аравии заявили в 2012 году. В планах королевства — производить 41 гигаватт энергии (около трети от объема потребления в стране) за счет солнечных станций к 2032 году. Страна также делает ставку на атомную и ветряную энергетику.

Саудовская Аравия занимает первое место в мире по объему доказанных запасов нефти — 260,2 миллиарда баррелей (около четверти от всей разведанной нефти на планете). В апреле 2015 года королевство достигло рекордной добычи более чем за десять лет — 10,3 миллиона баррелей в сутки.

https://news.mail.ru/politics/22114073/
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vlyerm от 20 Август 2015, 21:44:59
http://www.3dnews.ru/918575

Цитировать
В MIT разрабатывают компактный модульный термоядерный реактор

Управляемый термоядерный синтез часто пророчат в качестве замены классическим АЭС и даже ископаемому топливу, но, несмотря на ряд серьёзных успехов, ни одного рабочего прототипа такого реактора пока продемонстрировано не было. Строительство же первого международного термоядерного реактора ITER всё ещё находится на ранних стадиях. Как мы уже сообщали, над созданием эффективного реактора ведёт работы Lockheed Martin, а теперь команда исследователей из Массачусетского технологического института (MIT) сообщает о разработке нового проекта компактного токамака.

В его основу положены новые, недавно разработанные сверхпроводниковые материалы на основе оксида соединений бария и меди (rare-earth barium copper oxide, REBCO), позволяющие достичь большей плотности и мощности магнитного поля, что очень важно для удержания плазмы. Благодаря этим материалам реактор, по мнению исследователей, удастся сделать куда более компактным, нежели существующие проекты, в частности, тот же ITER. По предварительным прикидкам, при равной с ITER мощности новый реактор будет иметь вдвое меньший диаметр, за счёт чего его постройка станет проще и дешевле.

Другое ключевое нововведение в новом проекте термоядерного реактора — использование жидкостных бланкетов вместо традиционных твердотельных, которые являются главным «расходным материалом» в современных токамаках, поскольку принимают на себя главный нейтронный поток, преобразуя его в тепло. Жидкость куда легче заменить, нежели массивные бериллиевые кассеты в медных корпусах весом около 5 тонн, которые будут использоваться в конструкции ITER. Один из ведущих исследователей, работающих над проектом, Брэндон Сорбом (Brandon Sorbom) говорит об эффективности нового реактора в районе 3 к 1, но, по его же словам, конструкция может быть оптимизирована и в будущем возможно достижение соотношения вырабатываемой энергии к затрачиваемой на уровне 6 к 1.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vlyerm от 11 Июнь 2016, 00:48:30
http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKCN0YV1BJ?pageNumber=2&sp=true

Цитировать
Бум на возобновляемую энергию заставляет Калифорнию отказываться от природного газа
Четверг, 9 июня 2016 16:17 MSD

(Рейтер) - В феврале 2001 года губернатор Калифорнии Грей Дэвис стоял на месте газовой электростанции компании Calpine Corp и рассказывал о своём плане быстрого строительства подобных станций, которые бы обеспечили 20.000 мегаватт энергии для государства за три года.

Дэвис сказал, что природный газ является "самым экологически чистым, подходящим топливом", которое поможет штату выбраться из только что пережитого энергетического кризиса и позволит 34-миллионному населению "радоваться хорошей жизни в Калифорнии".

На сегодняшний день заводы, введённые тогда в эксплуатацию, пали жертвами резкого поворота энергетической политики США.

Непредвиденная комбинация из переизбытка природного газа и бума солнечной энергетики и энергии, получаемой из других возобновляемых источников, угнетающе подействовала на цены и стала угрожать существованию газовых электростанций, которые продают энергию на рынок "Золотого штата". Такое развитие событий благоприятно для потребителей и окружающей среды, но не слишком радужно для энергетических компаний, которые сделали большие ставки на природный газ.

"Мир действительно меняется для этих независимых производителей энергии,- сказал Майкл Пикер, президент калифорнийской комиссии по коммунальным услугам, - Нам не нужно много газа."

Компания Calpine закрыла свою газовую электростанцию ранее в этом году из-за "плохих экономических показателей". Конкурирующая фирма Dynegy сообщила о планах покинуть калифорнийский рынок, упоминая о стремлении штата к переходу на возобновляемую энергию.

Для компенсации потерь компании, в числе которых Rockland Capital, Calpine, а также General Electric и Cogentrix, принадлежащая Carlyle Group, обратились за государственной помощью.

В письме руководству Калифорнии в апреле, Rockland Capital назвал свою 13-летнюю электростанцию La Paloma "одной из жертв" смещения фокуса в сторону возобновляемых источников, и предупредил, что завод может быть закрыт в этом году.

Производители энергии хотели бы увеличить число долгосрочных контрактов, которые обеспечат их существование в моменты недоступности энергии, полученной от ветра и солнца, или во времена особенно высокого спроса.

Владельцы атомных электростанций приводят похожие доводы в Иллинойсе и Нью-Йорке, где им приходится конкурировать с возобновляемыми источниками энергии и дешевой энергией газа. Но на прошлой неделе оператор АЭС Exelon заявил, что закроет две станции в Иллинойсе, поскольку государство не торопится поддерживать их.

Техас переживает похожие затруднения, но в этом штате намного больше атомных и угольных электростанций, чем в Калифорнии, которая почувствует изменения в первую очередь.

ВОСХОД СОЛНЦА

Стремление Калифорнии к развитию сферы возобновляемой энергетики началось десять лет назад, при преемнике Дэвиса Арнольде Шварценеггере. Он поставил штату цель - получать 33 процента энергии из возобновляемых источников к 2020 году. Эту амбициозную цель три ведущих энергокомпании штата, по всей видимости, превзойдут благодаря государственной поддержке ветровой и солнечной энергетики и резкому снижению стоимости этих технологий.

В то же время, производительность солнечных электростанций выросла быстрее, чем ожидалось, а старые газовые электростанции не выходят из строя так быстро, как прогнозировали чиновники.

В настоящее время на солнечную энергию приходится более 40 процентов энергии штата в разгар дня, что делает новую цель Калифорнии - получать 50 процентов энергии из возобновляемых источников к 2030 году - вполне достижимой.

В мае Independent System Operator, сетевой оператор Калифорнии, сообщил, что предполагаемый доход многих газовых электростанций значительно ниже их фиксированных расходов, добавив, что появление новых таких станций "кажется, сейчас не нужно".

Улучшения ситуации в ближайшее время ждать не приходится. В прошлогоднем докладе Moody's прогнозируется, что доля энергии, выработанной за счёт газа и продаваемой в Калифорнии, сократится ещё на 30 процентов к 2019 году.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: vladler от 21 Июнь 2016, 00:30:09
О генераторе Хендершота

https://www.youtube.com/watch?v=1IOmqoODdyY
https://www.youtube.com/watch?v=7nBngL24t2o
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: V-kont от 15 Июль 2018, 10:43:53
https://realty.newsru.com/article/20jun2018/atom
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: MyNameIsSicret от 12 Октябрь 2018, 22:35:49
Миниатюрный ядерный реактор, прям как у Тони Старка из фильма Железный Человек
https://www.youtube.com/watch?v=PVW-5KvwQX0

А вы что скажете по этому поводу? Реально ли?
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: V-kont от 13 Октябрь 2018, 12:47:12
если не ошибаюсь три штуки были заказаны в плавучем варианте для забугорья уже давно.
Название: Альтернативные источники энергии
Отправлено: kar от 10 Июль 2019, 15:21:00
Чего то вдруг активизировались https://soz2000.nethouse.ru.
Даже на выставку приглашают. Хотя там просто оплатить билет предлагают, без адреса выставки.