Аналитический клуб

Современный мир => БЛИЖНИЙ ВОСТОК, АРАБСКИЙ МИР => Тема начата: Andrey77 от 21 Апрель 2011, 09:39:24

Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Andrey77 от 21 Апрель 2011, 09:39:24
После Ливии настала очередь Сирии быть втянутой в информационную войну. В Дамаске проходит демонстрация в поддержку курса президента – западные СМИ сообщают о том, что демонстранты требовали его отставки. Бандиты убили нескольких безоружных полицейских, которым теперь отказано в праве применять оружие (оглядка на мировое сообщество, требующее не вершить насилие по отношению к демонстрантам) – пресса пишет, что погибшие были из числа манифестантов. Показываются кадры, снятые на телефон в Ираке или Ливане несколько лет тому назад, – а зрители смотрят и ужасаются тому, что "творится в Сирии".

Шестнадцатого апреля ленты информагентств запестрели сообщениями о том, что в Дамаске вышли на улицы 50 тысяч человек, недовольных действиями президента Асада, которых разогнали слезоточивым газом, дубинками и резиновыми пулями. Вы когда-нибудь были в Дамаске? Если да, то понимаете: 50 тысяч человек не поместятся там НИГДЕ.

Живущие в Дамаске граждане России информации о зверствах полиции не подтверждают. Они боятся как раз "демонстрантов", крушащих частные магазинчики и поджигающих купленные в кредит чужие автомобили. Не подтверждается и информация о пресловутой 50-тысячной демонстрации: тогда в городе было на редкость тихо – обычный выходной день.

Я сама, в начале апреля вернувшись в Москву из Дамаска, из газет узнала, что, оказывается, 1 апреля в сирийской столице были антиправительственные демонстрации. Странно, лично я за неделю своего пребывания в стране видела исключительно тех, кто наклеивает на стекла автомобилей портреты президента и в разговорах выражает поддержку его курсу.

Двадцать девятого марта в городе Хама мы были свидетелями многолюдной демонстрации, которая прошла под лозунгами поддержки Асада и осуждения тех, кто пытается втянуть страну в бездну гражданской войны.

То, что напряжение в Сирии пытаются посеять извне, подтверждается рядом фактов, о которых не пишет ни российская, ни западная пресса. Так, власти Ливана недавно задержали людей, пытавшихся ввезти в Сирию партию оружия. Еще одна партия оружия – американского производства – была перехвачена несколькими днями позднее на иракско-сирийской границе. Давший показания водитель грузовика сообщил, что ему за участие в этой операции было обещано около $20 тысяч.

Пресса Ливана и Иордании пишет о том, что к попыткам дестабилизировать ситуацию в Сирии причастны Саудовская Аравия и лично Саад Харири, у которого в свое время не получилось настроить против Сирии мировое сообщество с помощью ложных показаний Абд аль-Халима Хаддама (бывшего вице-президента Сирии) о причастности Башара Асада к убийству Рафика Харири.

Примерно неделю назад на сайте Syrian News сообщалось, что в Стамбуле прошла встреча спецпосланника Хиллари Клинтон Дэна Фельдмана с представителями исламистских группировок Сирии. Американский посланник дал ряд рекомендаций по дестабилизации положения в стране; в частности, особо отмечалась необходимость применить новую для Сирии тактику покушений.

Не прошло и трех дней, как действительно начался отстрел военных и их семей. Девятнадцатого апреля были убиты полковник Мухаммад Абдо Хаддур, которому после смерти изуродовали лицо, и прапорщик Гассан Мехрез. В тот же день в городе Хомс группа вооруженных людей блокировала улицу и открыла огонь по автомобилю, в котором находились генерал Ходор Ат-Телляви, двое его сыновей и племянник. Затем убийцы вытащили тела из автомобиля, расчленили их и упаковали в коробки. Об этом, как вы понимаете, ни одно СМИ, раскручивающее тему "репрессий в отношении борцов за свободу Сирии", не напишет.

Израильские русскоязычные ресурсы еще в марте сообщали о том, что в Сирию отказываются ехать иностранные туристы. Это тоже неправда. Для сопровождаемой мной небольшой туристической группы, посещавшей Сирию в конце марта, не нашлось комнат в недорогих отелях по причине отсутствия мест. По всей стране в это время мы встречали довольно многочисленные группы иностранцев. Но кому-то выгодно, чтобы обыватели считали, что в Сирии опасно и туда "никто не едет".

Несколько дней назад в Интернете появилась запись, сделанная скрытой камерой: израильскому арабскому депутату и общественному деятелю Азми Бешаре предложили хорошо заплатить за то, чтобы он дал в эфире Al Jazeera негативный прогноз в отношении событий в Сирии. Сделка состоялась. Поставив, видимо, жирную точку в карьере этого политика.

Осуществляются и попытки дезинформировать живущих в Сирии россиян, посеять среди них панику. Так, в некоторых блогах появились сообщения, будто Сирию массово покидают проживающие в ней граждане России. Простите, но как они это делают? Пешком? Или улетают из Сирии куда угодно, только не на родину? В минувшую субботу, например, из Дамаска в Москву рейсом "Сирийских авиалиний" прилетели всего 45 пассажиров, из которых только десять купили билеты в Дамаске: остальные возвращались по ранее купленным в Москве билетам в заранее определенные ими же сроки.

Президент Сирии за последние несколько недель подписал множество прогрессивных законодательных актов. Дал гражданство курдам, не имевшим сирийского гражданства (были там и такие). Организовал курсы бизнеса для курдских женщин на севере страны. Разрешил иностранцам приобретать недвижимость. Поменял ряд губернаторов и сменил правительство. Значительно повысил зарплаты и пособия. В конце концов, отменил чрезвычайное положение, на отмене которого настаивали многие.

За короткий срок сделано очень многое. Однако демонстрации продолжаются. Чем недовольны выходящие на улицы люди, если президент дал им то, о чем они просили? Может быть, им и не нужны были все эти новые законы и свободы? Может быть, им нужно совсем другое: дестабилизация обстановки в стране? И именно за это им платят те, кому эта дестабилизация на руку?

Я думаю, что под видом мирных, жаждущих демократии и свободы демонстрантов будут действовать исламисты, а обманутая публика продолжит верить в то, что это рвутся к власти демократические силы, и всячески их поддерживать.
Название: Re: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 21 Апрель 2011, 11:10:57
правда только в двух последних абзацах - Асад мечется
в отличие от Каддафи, у него не хватит характера устоять
Название: Re: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Andrey77 от 21 Апрель 2011, 18:21:53
Вот и я подумал - не из того он теста, что лидеры старой генерации, а жаль  :(
Название: Re: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 11 Май 2011, 08:06:01
США рассказали, кто следующий на вылет после М. Каддафи
РБК, 4 часа назад

Фото: AFP

Администрация Б. Обамы близка к признанию режима президента Сирии Башара Асада нелегитимным, передает Associated Press. Об этом заявили представители американских властей.

«Мы действительно близки к этому», — сообщил источник в Белом доме агентству, добавив, что «такой шаг обяжет США, а также международное сообщество, действовать».

«Мы призываем правительство Сирии прекратить убийства протестующих, не мешать мирным демонстрациям, остановить аресты и начать конструктивный диалог», — заявил официальный представитель Государственного департамента Марк Тонер. По его словам, у Б. Асада еще есть шанс загладить свою вину, однако «окно сужается».

Ранее на этой неделе Белый дом заявил, что США и их международные партнеры будут принимать «дополнительные меры» против сирийских властей, если те не прекратят убийства мирных граждан. «Соединенные Штаты считают, что действия Сирии в отношении своего народа требуют сильной международной реакции», — заявил пресс-секретарь Джей Карни.

По данным правозащитников в ходе акций протеста в Сирии погибли в общей сложности не менее 757 гражданских лиц. Глава Национальной организации по правам человека Аммар Кураби заявил, что активисты располагают списком погибших, в котором указаны их имена, а также причина и место гибели каждого их них. Он также добавил, что за время проведения акций протеста несколько тысяч человек были задержаны. В частности, по словам главы организации, около 9 тыс. человек на данный момент находятся в тюремном заключении.

Новость на сайте «РБК»
Название: Re: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Flammar от 11 Май 2011, 12:10:25
Деарабизация на марше... Проект "Ислам" (между прочим, мейд-ин-Ингланд), по ходу дела, сворачивают. Штаты еще сильнее втаптывают субдоминанта Англию... или это применение той же технологии, что демонтаж "БЯП "СССР""...
Название: Re: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Flammar от 11 Май 2011, 12:13:40
После Ливии настала очередь Сирии быть втянутой в информационную войну. В Дамаске проходит демонстрация в поддержку курса президента – западные СМИ сообщают о том, что демонстранты требовали его отставки. Бандиты убили нескольких безоружных полицейских, которым теперь отказано в праве применять оружие (оглядка на мировое сообщество, требующее не вершить насилие по отношению к демонстрантам) – пресса пишет, что погибшие были из числа манифестантов. Показываются кадры, снятые на телефон в Ираке или Ливане несколько лет тому назад, – а зрители смотрят и ужасаются тому, что "творится в Сирии"

......

Президент Сирии за последние несколько недель подписал множество прогрессивных законодательных актов. Дал гражданство курдам, не имевшим сирийского гражданства (были там и такие). Организовал курсы бизнеса для курдских женщин на севере страны. Разрешил иностранцам приобретать недвижимость. Поменял ряд губернаторов и сменил правительство. Значительно повысил зарплаты и пособия. В конце концов, отменил чрезвычайное положение, на отмене которого настаивали многие.

За короткий срок сделано очень многое. Однако демонстрации продолжаются. Чем недовольны выходящие на улицы люди, если президент дал им то, о чем они просили? Может быть, им и не нужны были все эти новые законы и свободы? Может быть, им нужно совсем другое: дестабилизация обстановки в стране? И именно за это им платят те, кому эта дестабилизация на руку?

Я думаю, что под видом мирных, жаждущих демократии и свободы демонстрантов будут действовать исламисты, а обманутая публика продолжит верить в то, что это рвутся к власти демократические силы, и всячески их поддерживать.
А кого, в принципе, ебёт какая-то там реальность?

На следующем этапе станет возможно объявить даже о свержении этого самого Башшара-аль-Ассада, хотя в реале он никуда не денется...
Название: Re: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 23 Май 2011, 19:23:14
Деарабизация на марше... Проект "Ислам" (между прочим, мейд-ин-Ингланд), по ходу дела, сворачивают. Штаты еще сильнее втаптывают субдоминанта Англию... или это применение той же технологии, что демонтаж "БЯП "СССР""...

Тут еще совсем не понятно кто кого втаптывает.
Название: Re: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 04 Декабрь 2011, 19:45:08
http://news.israelinfo.ru//world/39298.html

Россия вооружила Асада сверхзвуковыми ракетами

02 декабря 2011.  Сирия получила от России береговые противокорабельные комплексы «Бастион» с крылатыми сверхзвуковыми ракетами «Яхонт», сообщил в четверг вечером «Интерфакс» со ссылкой на информированный источник в военно-дипломатических кругах.

Источник передал, что контракт по поставке «Бастионов» еще не выполнен полностью, «требуется еще время для завершения обучения сирийского персонала эксплуатации этих комплексов».

По информации «Интерфакс», сирийцы получат как минимум два «Бастиона». Каждая установка включает 36 ракет «Яхонт». Стоимость контракта составляет около 300 миллионов долларов, сообщают российские СМИ, ссылаясь на неофициальные экспертные оценки.

О контракте на поставку «Бастионов» в Сирию сообщил в 2010 году российский министр обороны Анатолий Сердюков. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетанияху пытался убедить российские власти отказаться от этой сделки, так как российское оружие из Сирии беспрепятственно попадает в руки террористов «Хизбаллы», и летом 2006 года шиитские боевики использовали вооружения российского производства против израильских солдат.

Однако Москва проигнорировала эти аргументы и поставила ракетные комплексы находящейся на грани анархии Сирии.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: druid от 07 Январь 2012, 04:52:44
интересный репортаж из сирии

http://www.youtube.com/watch?v=dzf0VClayH0&feature=player_embedded#!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 07 Январь 2012, 12:45:41
Примаков обнадёжил
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 08 Январь 2012, 16:29:57
В сирийский порт зашел «Адмирал Кузнецов»
Лента.Ру, 1 час назад

Фото: с сайта worldnavy.info

Группа российских кораблей во главе с авианесущим крейсером «Адмирал Кузнецов» прибыла в сирийский порт Тартус, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу российского Министерства обороны. «Адмирал Кузнецов» и буксир «Николай Чикер» встали на внешнем рейде, а большой противолодочный корабль «Адмирал Чабаненко», сторожевик «Ладный» и танкер «Лена» вошли в порт.

В российском Минобороны это назвали «деловым заходом в порт для пополнения запасов» и добавили, что корабли покинут Тартус уже 9 января.

Сирийское агентство SANA сообщает, что делегация российских военных моряков на встрече с губернатором провинции Тартус Атефом Наддафом назвала свой поход знаком солидарности России с сирийским руководством и народом.

Россия, а также Китай с лета 2011 года блокируют попытки других постоянных членов Совета безопасности ООН вмешаться в ситуацию в Сирии, где с марта продолжается восстание против режима президента Башара Асада.

В Тартусе расположена единственная российская военная база за пределами бывшего СССР — пункт материально-технического обслуживания Военно-морского флота.

Новость на сайте «Ленты.Ру»
может и китайцы подтянутся :g:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 08 Январь 2012, 16:51:02
Чем? У них же вроде даже ни одного авианосца нет.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 08 Январь 2012, 17:43:34
обижаете,батенька,скоро и это в серию пойдёт
http://lenta.ru/news/2011/08/10/carrie/
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 08 Январь 2012, 18:55:26
Рад за них конечно, только вот США 12-ый строят, Великобритания строит ещё 2.  :box:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Merrlin от 09 Январь 2012, 10:10:21
обижаете,батенька,скоро и это в серию пойдёт
http://lenta.ru/news/2011/08/10/carrie/

Есть только небольшие проблемы.
1 "Варяг" имел дизельную силовую установку. Как следствие - ограничение по автономности и дальности плавания. Т.Е. фактически это корабль прибрежного плавания. На дальние выходы "Адмирала Кузнецова" внимание не обращайте - это чисто пиарные действия. (Американцы последние 50 лет строят только атомные авианосцы).
2 Наши инженеры так и не смогли создать стартовую катапульту, поэтому пришлось конструровать трамплин. Это имело следующие последствия: наш авианосец остался без палубной авиации (предполагалось, что в качестве палубной авиации будут использовать имеемые береговые МИГи и СУшки, но кроме 3-5 летчиков-испытателей никто не смог совершать полеты с данного корабля).
Так что строительство Китаем авианосца из Варяга - скорей из области анекдотов.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 09 Январь 2012, 18:57:01
Цитировать
Так что строительство Китаем авианосца из Варяга - скорей из области анекдотов.
Им скорее технология нужна. Его же вместе с документацией передавали. А тут образец, хоть и недоделанный.

Цитировать
Рад за них конечно, только вот США 12-ый строят
Больше нет. Консервация идёт. Видимо США отказываются от ставки на авианосцы.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 09 Январь 2012, 18:58:17
Сейчас идёт ставка на полностью автоматических дронов, как летающих, так и плавающих над водой и под водой. Ещё одна революция в военном деле идёт у нас на глазах.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Yoooo от 09 Январь 2012, 21:41:40
обижаете,батенька,скоро и это в серию пойдёт
http://lenta.ru/news/2011/08/10/carrie/

Есть только небольшие проблемы.
1 "Варяг" имел дизельную силовую установку. Как следствие - ограничение по автономности и дальности плавания. Т.Е. фактически это корабль прибрежного плавания. На дальние выходы "Адмирала Кузнецова" внимание не обращайте - это чисто пиарные действия. (Американцы последние 50 лет строят только атомные авианосцы).
2 Наши инженеры так и не смогли создать стартовую катапульту, поэтому пришлось конструровать трамплин. Это имело следующие последствия: наш авианосец остался без палубной авиации (предполагалось, что в качестве палубной авиации будут использовать имеемые береговые МИГи и СУшки, но кроме 3-5 летчиков-испытателей никто не смог совершать полеты с данного корабля).
Так что строительство Китаем авианосца из Варяга - скорей из области анекдотов.
Редкостный бред.
Китайцы купили корпус и технологии задёшево. Поставить атомную энергетическую установку можно на 2й свой корабль. Трамплин - это усовершенствование. До него авианосцы СССР как-то ведь работали -?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 09 Январь 2012, 22:01:23
Цитировать
До него авианосцы СССР как-то ведь работали -?

 У СССР никогда не было авианосцев. Их называли авиа несущие крейсера. Первыми авианосцами должен был стать проект Ульяновск. Но его так и недостроили. И у него впервые должна была быть паровая катапульта.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 09 Январь 2012, 22:03:38
Трамплин - это не от хорошей жизни. Строить авианосцы могут только несколько стран в мире, СССР смог только под конец своего существования. Легче ядерную подводную лодку сделать.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 10 Январь 2012, 06:10:44
Сейчас идёт ставка на полностью автоматических дронов, как летающих, так и плавающих над водой и под водой. Ещё одна революция в военном деле идёт у нас на глазах.

А доставлять дроны на чем планируется?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Merrlin от 10 Январь 2012, 06:56:48
Так что строительство Китаем авианосца из Варяга - скорей из области анекдотов.
Редкостный бред.
Китайцы купили корпус и технологии задёшево. Поставить атомную энергетическую установку можно на 2й свой корабль. Трамплин - это усовершенствование. До него авианосцы СССР как-то ведь работали -?
[/quote]
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Как уже написали выше - у СССР авианосцев не было. Были  тяжелые авианесушие кресера, на которых использовались самолеты с вертикальным взлетом (надо сказать - очень слабые самолеты; в конце 80-х данный вид летательных аппаратов был снят с вооружения и крейсера остались неудел).
Трамплин - шаг назад в кораблестроении. Уже с 50-х годов американцы от них отказались.
И уж совсем смешно выглядит твоя враза о технологиях...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 10 Январь 2012, 18:29:07
Сейчас идёт ставка на полностью автоматических дронов, как летающих, так и плавающих над водой и под водой. Ещё одна революция в военном деле идёт у нас на глазах.

А доставлять дроны на чем планируется?
С сухопутных баз запускают. У последних дронов запас полёта очень большой.

Малые разведовательные дроны вообще рогаткой запускаются двумя человеками, сеткой ловятся. Аэродром не нужен. Тяжёлые ударные дроны - тем нужен аэродром, но очень маленький по сравнению с самолётом. Обычного дорожного полотна хватит с головой. Помещается в трак их десятка полтора. Потом оставшиеся авианосцы остались если куда не дотятуться.

Один из разрабатываемых планов - иметь постоянно в воздухе группы дронов для нанесения ударов в любой точке планеты. Тренд.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 10 Январь 2012, 18:31:59
Кстати, в фильме - "Битва за Лос Анжелес" показана массовая атака дронов запущенных с авиносца. Фильм откровенно пропагандисткий, но этот бой смотрится очень впечатляюще.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 10 Январь 2012, 20:34:44
Помещается в трак их десятка полтора.

Это как? У того же Predator длина 8 м.

Цитировать
Один из разрабатываемых планов - иметь постоянно в воздухе группы дронов для нанесения ударов в любой точке планеты. Тренд.

А против ПВО они выстоят?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Fressenmeister от 10 Январь 2012, 21:03:25
Не надо шутить с войной. Здесь другие ребята. Это не Германия, это не Афганистан. Джордж, твоих солдат здесь порвут на части. 250 тысяч отборных солдат Ирака! Они все разнесут. Они всю пустыню пройдут на один час! Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов. Джордж, ты ковбой. Ты остановись, блядь, ты кончай, ты патроны спрячь подальше на склад и забудь про своего папу. У нас был один мудак, отомстил за брата, блядь, и рухнула Великая Российская империя. И другой чудак был, за своего дедушку отомстил, и рухнул Советский Союз. И ты повторишь ту же ошибку. Ты папу забудь, папа отработал свое. Ты подумай о будущем Америки. Она гибнет! Твоя молодежь бежит из твоей страны. Там никто не хочет жить в Америке, никто! Эта барахолка, блядь. Доллар, доллар, доллар, ... Эта грязная зеленая бумажка! Ни души, музыки нету, блядь, нет писателей у тебя. Весь мир слушает Чайковского, Достоевского, блядь. Фестивали, спорт только в России… И здесь, в Ираке. Здесь любят президента, а тебя презирают, презирают.

Твой предшественник, блядь, Клинтон, блядь, ему ширинку оттянули прямо в рабочем кабинете. Это совсем уже охуели, блядь! В кабинете главы государства ему отсасывала. Это что, Америка, блядь? Вы что делаете, блядь? Моника, блядь! Какой, нахуй, президент? Какой Ближний Восток, блядь? Минетчики чертовы, блядь, онанисты, пидарасы, блядь!

Джордж, Джордж! Посмотри ковбойские фильмы! Сколько трупов, сколько крови! И там убили, и здесь убили! Я тебе здесь говорю: посмотри, блядь, какое небо, блядь, Багдад! Багдад – это не Берлин! Это не Кабул! Ты никогда здесь не достигнешь победы, потому что мы знаем этот народ, мы знаем этого президента. Он один на всю планету тебя посылает на хуй. Один! Все остальные, блядь, лебезят перед тобой. Выстроились строем, чтобы тебе поклониться. Одиннадцать лет, одиннадцать лет тебе сопротивляется, а ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей миллионной армией, с флотам, блядь, с ракетами ни хуя не можешь сделать.

Ты бомбишь эту страну каждый день, ты убиваешь детей, а солдаты Ирака сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих солдат. И ты боялся несколько лет назад, твой отец тоже боялся. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь. Это твое последнее поражение. Наполеон проиграл Ватерлоо, Гитлер проиграл Берлинскую битву. Ты проиграешь Багдад. Багдад – твоя могила. Понял, ты, Джордж, сраный ковбой? В Техас, обратно, на ранчо, на джипе объезжай свои пустые земли и учи испанский язык. А Нью-Йорк уже говорит по-русски. Мы направим в Америку еще 10 миллионов русских и изберем в Америке своего президента. А ты, Джордж, получишь хорошую камеру в Бутырке. Ты понял, Джордж?

И ты никогда здесь не сможешь добиться победы. Все арабы мира, все мусульмане мира, вся восточная Европа, Москва, - все против тебя. Москва, Москва не хочет этой войны, и тебе наш президент это ясно, по-русски, сказал: "Не сметь стрелять по Багдаду". Лучше вместе ебанем по Тбилиси. Баку, другие города. Мы найдем цели на этой земле. Столько земли, блядь. Хочешь, Австралию нахуй опустим, блядь, на дно океана. Показать тебе нашу ракету, блядь? Хочешь, блядь? У нас тут оружия, блядь

Ночью наши ученые чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли, и твоя страна будет под водой. 24 часа, блядь, и вся твоя страна будет под водой Атлантического Тихого океана. Ты с кем шутишь, блядь? Ты подумай, блядь! Ты понял, чем кончил Бонапарт, чем кончил Гитлер, все остальные? Ты совершишь историческую ошибку! Твой папа тебе благодарен не будет. Забудь его, твоего папу. Твои генералы тебе говорят - не начинай войну. Еще не поздно! Еще только 21 июня 41-го года!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 10 Январь 2012, 21:04:29
У фуры длина 13.6 метра, высота 2.4 метра.

Смотря у кого и какое ПВО. То что я видел - наверно нет. С другой стороны дрон это не истребитель. Они достаточно дешевы, клепать их можно на конвейре тысячами. Для полностью автоматических дронов - даже оператор не нужен. Ввели полётное задание и всё. С отношением американцев к железкам - ну потеряли, и хрен с ним - это хорошо для экономики.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 10 Январь 2012, 21:50:11
У фуры длина 13.6 метра, высота 2.4 метра.

Размах крыла 14 м.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 10 Январь 2012, 22:52:21
У фуры длина 13.6 метра, высота 2.4 метра.

Размах крыла 14 м.
Это размах крыльев - 16.8 метра. Не одного крыла. Predator разрабатывался в начале 90-х как конструктор. Он собирается из 6-ти ящиков - это его стандартная упаковка. Вес собранного без навесок и горючего - 512 кг. Со всеми навесками и горючим - тонна. Стандартная фура - 20 тонн. Как раз штук 15 поместятся.

Замечу, что Predator это уже позавчерашний день. У него пропеллер в жопе. В общем древность. Современные дроны работают на реактивной тяге. Один из которых видел очень похож на стелс, только меньшего размера. Скорость у него соответствующая. Их в кино не показывают ещё. Это сегодняшний день.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 11 Январь 2012, 06:42:57
Замечу, что Predator это уже позавчерашний день. У него пропеллер в жопе. В общем древность. Современные дроны работают на реактивной тяге. Один из которых видел очень похож на стелс, только меньшего размера. Скорость у него соответствующая. Их в кино не показывают ещё. Это сегодняшний день.

Это который в Иране посадили? Так он не боевой.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 11 Январь 2012, 20:36:07
Видел, этот белый стелс, мне чем то Евангелионы серийные напомнил :lol:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dvinsk от 11 Январь 2012, 20:48:45
Глянул сейчас фотки - как-то ненатурально он выглядит. :g: Подъёбка какая-то. Муляж. :unsure:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 11 Январь 2012, 21:23:03
Этот беленький очень похож на "Boeing X-45". Десять лет назад такая штучка первый раз в мире выполнила полностью автоматический боевой вылет - она была послана в указанный район, сама нашла и идентифицировала цель, приняла решение и нанесла удар, уничтожив цель. Это было десятилетие назад.

Некоторое время назад Пентагон опубликовал данные - 30% всего американского военного авиа парка самолётов составляют дроны.  Вот так вот.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Yoooo от 11 Январь 2012, 21:34:56
Этот беленький очень похож на "Boeing X-45". Десять лет назад такая штучка первый раз в мире выполнила полностью автоматический боевой вылет - она была послана в указанный район, сама нашла и идентифицировала цель, приняла решение и нанесла удар, уничтожив цель. Это было десятилетие назад.

Некоторое время назад Пентагон опубликовал данные - 30% всего американского военного авиа парка самолётов составляют дроны.  Вот так вот.
Рашка в полной жопе? :boxed:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 11 Январь 2012, 21:48:02
На каждого Боинга найдутся свои Петляковы,Туполевы или Лавочкины как и в ВОВ,главное задачу поставить нужным людям.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladimir_r от 11 Январь 2012, 22:34:21
На каждого Боинга найдутся свои Петляковы,Туполевы или Лавочкины как и в ВОВ,главное задачу поставить нужным людям.

Задачу можно ставить и ставить сколько угодно, но пока эта задача не будет обеспечена ресурсами, дело не сдвинется.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 12 Январь 2012, 00:39:05
На каждого Боинга найдутся свои Петляковы,Туполевы или Лавочкины как и в ВОВ,главное задачу поставить нужным людям.

собрав их перед этим в шаражки
иначе будут выбываться нипадецки
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 12 Январь 2012, 15:30:00
Некоторое время назад Пентагон опубликовал данные - 30% всего американского военного авиа парка самолётов составляют дроны.  Вот так вот.

Только эти дроны или слабовооружённые пукалки или переделанные F4 под камикадзе-самолёт прорыва ПВО.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 12 Январь 2012, 17:06:00
Некоторое время назад Пентагон опубликовал данные - 30% всего американского военного авиа парка самолётов составляют дроны.  Вот так вот.

Только эти дроны или слабовооружённые пукалки или переделанные F4 под камикадзе-самолёт прорыва ПВО.
Не понял, что ты хотел сказать? Что современные дроны уступают боевому истребителю? Уступают. Никто не скрывает. То что дроны слабо вооружённые - ну не бомбардировщики понятно. Но и не пукалки - 2 высокоточные ракеты с 9кг взрывчатки каждая - это очень не пукалка.

США с Пакистаном воюют дронами. В Йемене воюют только дронами.

Сейчас идёт новая гонка вооружений. Страны срочно бросились разрабатывать дроны. Все - от Франции до Индии и Китая. Пришло понимание, мир изменился, и изменились способы ведения войны. РФия тоже занята разработками. Даже закупили в Израиле несколько комплексов.

США сделали ещё шаг вперёд. Дроны очень удобны для уничтожения кораблей. Для защиты был разработан и испытан лазерный комплекс. Два года назад провели испытания - этот комплекс установленный на корабле уничтожил летящий к нему дрон.

Вот такие незаметные вроде бы испытания на самом деле меняют полностью военную парадигму.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 12 Январь 2012, 17:30:02
Цитировать
Рашка в полной жопе?
Перед второй мировой войной в СССР существовала стратегическая конница. Против танковых клиньев ей противопоставить было нечего. А кавалерийские корпуса продолжали формировать до 1943 года. Включительно - последний 14 февраля 1943 года.

Повторять этот пример повторять очень стрёмно.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 12 Январь 2012, 17:32:29
Некоторое время назад Пентагон опубликовал данные - 30% всего американского военного авиа парка самолётов составляют дроны.  Вот так вот.

Только эти дроны или слабовооружённые пукалки или переделанные F4 под камикадзе-самолёт прорыва ПВО.
Вот посмотри на эту переделку. Там грузовичок для масштаба. Пукалка блин. Ага. По телевизору всё древние Predetor показывают, а вот то что реально на вооружении сейчас редко где увидишь.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 12 Январь 2012, 17:32:52
(http://www.armyrecognition.com/images/stories/news/2010/april/UAV_drone_unmanned_aerial_vehicle_american_United_States_001.jpg)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dvinsk от 12 Январь 2012, 18:31:33
Только эти дроны или слабовооружённые пукалки или переделанные F4 под камикадзе-самолёт прорыва ПВО.
Ага. И танки у них - из фанеры. :poster_oops:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 12 Январь 2012, 19:07:07
Этот беленький очень похож на "Boeing X-45". Десять лет назад такая штучка первый раз в мире выполнила полностью автоматический боевой вылет - она была послана в указанный район, сама нашла и идентифицировала цель, приняла решение и нанесла удар, уничтожив цель. Это было десятилетие назад.

http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-45
The Boeing X-45 unmanned combat air vehicle is a concept demonstrator.
As of March 2, 2006, the US Air Force has decided not to continue with the X-45 project.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 12 Январь 2012, 21:00:15
X-45 посвящён целый стенд в музее аэронавтики в Вашингтоне. Это концептуальный проект. За X-45 последовал X-46 который САМ садится на авианосец. За X-46 последовал X-47 и так далее. Разработки идут одна за одной. Кстати вот наткнулся на разработку Мига

http://en.wikipedia.org/wiki/MiG_Skat (http://en.wikipedia.org/wiki/MiG_Skat)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dvinsk от 12 Январь 2012, 22:46:27
Кстати вот наткнулся на разработку Мига

http://en.wikipedia.org/wiki/MiG_Skat (http://en.wikipedia.org/wiki/MiG_Skat)
Разработка свёрнута.
Но расеянские енерали и без ентой тряхомудии воевать могут.
http://vpk.name/news/39798_gruzinskie_bespilotniki_zastavili_rossiiskih_desantnikov_peresest_na_deltaplanyi.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 13 Январь 2012, 09:23:50
X-45 посвящён целый стенд в музее аэронавтики в Вашингтоне. Это концептуальный проект. За X-45 последовал X-46 который САМ садится на авианосец. За X-46 последовал X-47 и так далее. Разработки идут одна за одной.

И ни одна не идет в серию.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 13 Январь 2012, 17:15:44
X-45 посвящён целый стенд в музее аэронавтики в Вашингтоне. Это концептуальный проект. За X-45 последовал X-46 который САМ садится на авианосец. За X-46 последовал X-47 и так далее. Разработки идут одна за одной.

И ни одна не идет в серию.
У них уже 30% авиа парка дроны. Какие то модели пошли в серию и довольно таки большую.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Flammar от 13 Январь 2012, 17:37:39
Цитировать
Рашка в полной жопе?
Перед второй мировой войной в СССР существовала стратегическая конница. Против танковых клиньев ей противопоставить было нечего. А кавалерийские корпуса продолжали формировать до 1943 года. Включительно - последний 14 февраля 1943 года.

Повторять этот пример повторять очень стрёмно.
В разведывательно-диверсионном качестве неплоха была...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 13 Январь 2012, 20:34:36
У них уже 30% авиа парка дроны. Какие то модели пошли в серию и довольно таки большую.

Какие модели?
Наверное те же древние Predator'ы.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dvinsk от 13 Январь 2012, 21:54:36
И много ты можешь назвать стран, которые наладили массовый выпуск и активно эксплуатируют в боевых действиях что-нибудь столь же "древнее"?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 13 Январь 2012, 23:05:55
У них уже 30% авиа парка дроны. Какие то модели пошли в серию и довольно таки большую.

Какие модели?
Наверное те же древние Predator'ы.
Predetor приняли на вооружение 15 лет назад. Думаю сейчас на вооружении у них стоят такие как вон выше на картинке.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Yoooo от 14 Январь 2012, 13:32:17
X-45 посвящён целый стенд в музее аэронавтики в Вашингтоне. Это концептуальный проект. За X-45 последовал X-46 который САМ садится на авианосец. За X-46 последовал X-47 и так далее. Разработки идут одна за одной. Кстати вот наткнулся на разработку Мига

http://en.wikipedia.org/wiki/MiG_Skat (http://en.wikipedia.org/wiki/MiG_Skat)
Название "X-что-то там" (X-45, X-46, X-49 и тд) - для экспериментальных моделей. В серию идут под другими именами. Для прояснения что пользуют амеры щас нужен шпион.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 14 Январь 2012, 13:56:45
Думаю сейчас на вооружении у них стоят такие как вон выше на картинке.

Какие есть подтверждения?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Yoooo от 14 Январь 2012, 15:42:25
Некоторое время назад Пентагон опубликовал данные - 30% всего американского военного авиа парка самолётов составляют дроны.  Вот так вот.

Только эти дроны или слабовооружённые пукалки или переделанные F4 под камикадзе-самолёт прорыва ПВО.
Не понял, что ты хотел сказать? Что современные дроны уступают боевому истребителю? Уступают. Никто не скрывает. То что дроны слабо вооружённые - ну не бомбардировщики понятно. Но и не пукалки - 2 высокоточные ракеты с 9кг взрывчатки каждая - это очень не пукалка.

США с Пакистаном воюют дронами. В Йемене воюют только дронами.

Сейчас идёт новая гонка вооружений. Страны срочно бросились разрабатывать дроны. Все - от Франции до Индии и Китая. Пришло понимание, мир изменился, и изменились способы ведения войны. РФия тоже занята разработками. Даже закупили в Израиле несколько комплексов.

США сделали ещё шаг вперёд. Дроны очень удобны для уничтожения кораблей. Для защиты был разработан и испытан лазерный комплекс. Два года назад провели испытания - этот комплекс установленный на корабле уничтожил летящий к нему дрон.

Вот такие незаметные вроде бы испытания на самом деле меняют полностью военную парадигму.
Сначала поменяли парадигму. Под неё появились дроны  ;)

Сетецентрический принцип
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF

Сетецентрическая война
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

Цитировать
Фазы ведения боевых действий
Учитывая особенность «сетевой» войны в отношении любого театра военных действий концепцией предусматривается четыре основные фазы ведения боевых действий.
  • Достижения информационного превосходства посредством опережающего уничтожения (вывода из строя,  подавления) системы разведывательно-информационного обеспечения противника (средств и систем разведки, сетеобразующих узлов, центров обработки информации и управления)
  • Завоевания превосходства (господства) в воздухе за счет подавления (уничтожения) системы ПВО противника.
  • Постепенное уничтожение оставленных без управления и информации средств поражения противника, в первую очередь ракетных комплексов, авиации, артиллерии, бронетехники.
  • Окончательное подавление или уничтожение очагов сопротивления противника.
Успешное осуществление каждой из фаз основывается на значительно меньшей продолжительности боевого цикла «обнаружение — опознание — целеуказание — поражение» по сравнению с противником, на точных и полных сведениях о группировке противостоящего противника.
Таким образом, последовательность огневого поражения в ходе «сетевых» операций выглядит в следующей последовательности: Датчики (sensors) — органы управления (соntrols) — подразделения (units) — отдельные объекты (оbjects) — (SCUO) Даже неспециалисту очевидно, что все предварительные оперативные концепции, такие как «глубокая операция» (СССР, 30-е г.г.) и «воздушно-наземная операция» (США, середина 80-х) предусматривали другие последовательности.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Flammar от 15 Январь 2012, 00:34:34
Это принципы не "войны", а "избиения младенцев". Зачитстки под видом боевых действий. С серьезным противником не прокатит.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 16 Январь 2012, 12:24:27
От серьезного противника можно получить сначала по зубам, а потом по яйцам...  :-D
какие нах там дроны...   :lol: :lol: :lol:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 16 Январь 2012, 12:26:15
Цитировать
США с Пакистаном воюют дронами. В Йемене воюют только дронами.

Да-а-а Пакистан и особенно Йемен - ну просто серьезные и очень опасные противники...  :D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 16 Январь 2012, 13:21:22
Цитировать
США с Пакистаном воюют дронами. В Йемене воюют только дронами.

Да-а-а Пакистан и особенно Йемен - ну просто серьезные и очень опасные противники...  :D

посерьёзнее медвепутии
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 16 Январь 2012, 19:49:14
Цитировать
Сначала поменяли парадигму. Под неё появились дроны
Военная парадигма менялась уже два раза за мою жизнь. Первый раз - принятием на вооружение высокоточного оружия и интегрированной системы управления боем. Второй раз - это принятие на вооружение полностью автоматических дронов.

Очень занятна история того, как перешли на авианосцы. 1921 год. В США много экспериментировали с самолётами. Решили посмотреть как бомбардировщик может работать против корабля. Взяли 3 старых списаных корабля. Товарищ Бил Митчел отбомбился по ним. Потопим все три. Народ увидел решили, ну да есть у самолётов будущее в морской войне. США после Первой Мировой получила крейсер Ostfriesland. Это был лучший немецкий крейсер. Считался не подтопляемым. Вершина немецкой инженерной мысли. Митчел сбросил 6 бомб , две попали, одна рядом. Крейсер затонул. У присутствующих это вызвало шок. Потопить крейсер тремя бомбами... Дошло до того, что комиссия назначила результат бомбардировки не действительным, так как Митчел не так "бомбил" как написали в задании.

На испытания были приглашены военные аташе от множества государств. Что произошло на испытаниях поняли не все и не до конца. Поняли американские адмиралы. Понял присутствующий будущий адмирал Ямомото. До британцев не дошло. В результате японцы через 20 лет порвали британский флот как Тузик грелку. Громадные флоты дрендноутов стали просто большими мишенями для самолётов, кучей металлолома. СССР в 30-х начал гигантскую программу строительства линкоров. Как и программу создания стратегической конницы.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 16 Январь 2012, 20:17:32
Следующая большая война будет идти с применением роботов - и на земле и под водой и в воздухе. Это нужно понимать и к этому готовиться.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 17 Январь 2012, 09:32:33
Цитировать
США с Пакистаном воюют дронами. В Йемене воюют только дронами.

Да-а-а Пакистан и особенно Йемен - ну просто серьезные и очень опасные противники...  :D

посерьёзнее медвепутии

Цитата:
"Аналитический центр Air Power Australia (APA) (Австралия) давно занимается исследованиями в области эффективности систем ПВО и является авторитетным источником в военной среде. Эксперт APA доктор Карло Копп еще в 2009 г. сделал вывод о достойной работе российских разработчиков средств ПВО и утверждал, что российская ЗРС С-400 "Триумф" фактически не имеет аналогов в мире.

Аналитики АРА опубликовали закрытый доклад, в котором аргументируют новыми данными ранее сделанный вывод о невозможности успеха для ВВС США в противостоянии с системой ПВО России. Причем даже истребитель пятого поколения F-35 станет для российской системы ПВО легкой целью. Возражений из-за океана не последовало."

Далее, перед началом войны 08.08.2008 РФ со штатом Джорджия  :D россияне первым делом легко "покоцали" всякие там дроны, которые летали над Южной Осетией - причем сделали это достаточно быстро. И усе - больше ничего там не летало, кроме российской авиации.
Единственная проблема оказалась - хохлятские пво-шники...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 17 Январь 2012, 09:45:14
А кто сомневается в С300-С400? Скорее в пакистане и йемене таковых нет.Для дронов надо чего то послабже зарядом,затратно на разведчика тратить полноценную ракету.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Flammar от 17 Январь 2012, 14:41:13
А кто сомневается в С300-С400? Скорее в пакистане и йемене таковых нет.Для дронов надо чего то послабже зарядом,затратно на разведчика тратить полноценную ракету.
Кстати, тактика: заставить расстрелять боезапас на всякую хуйню... Или зафлудить всякой хуйнёй...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dvinsk от 17 Январь 2012, 19:00:35
Аналитический центр Air Power Australia (APA) (Австралия)...
Прикол в том, что сначала австралийцы решили закупить эти самые самолёты, но амеры вломили ниибическую цену. И после этого всплыли исследования про то, что, эти пепелацы, типа, против С-300 ничо поделать не могут. :rolleyes:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 17 Январь 2012, 20:50:16
Цитировать
Аналитический центр Air Power Australia (APA) (Австралия)
Ещё нужно привести мнение Зимбабвийского аналитического центра.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 18 Январь 2012, 14:16:12
Цитировать
Аналитический центр Air Power Australia (APA) (Австралия)
Ещё нужно привести мнение Зимбабвийского аналитического центра.

Можно и зимбабвийского если бы такой существовал - я думаю что разница в выводах и австралийцев и зимбабвийцев и индийцев не была бы большой. А то что дроны грамотно уничтожаются в короткие сроки - это факт! Иранцы даже вот сумели перехватить и просто посадить на своем аэродроме...   :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 18 Январь 2012, 17:52:51
Цитировать
Сначала поменяли парадигму. Под неё появились дроны
Военная парадигма менялась уже два раза за мою жизнь. Первый раз - принятием на вооружение высокоточного оружия и интегрированной системы управления боем. Второй раз - это принятие на вооружение полностью автоматических дронов.

Очень занятна история того, как перешли на авианосцы. 1921 год. В США много экспериментировали с самолётами. Решили посмотреть как бомбардировщик может работать против корабля. Взяли 3 старых списаных корабля. Товарищ Бил Митчел отбомбился по ним. Потопим все три. Народ увидел решили, ну да есть у самолётов будущее в морской войне. США после Первой Мировой получила крейсер Ostfriesland. Это был лучший немецкий крейсер. Считался не подтопляемым. Вершина немецкой инженерной мысли. Митчел сбросил 6 бомб , две попали, одна рядом. Крейсер затонул. У присутствующих это вызвало шок. Потопить крейсер тремя бомбами... Дошло до того, что комиссия назначила результат бомбардировки не действительным, так как Митчел не так "бомбил" как написали в задании.

На испытания были приглашены военные аташе от множества государств. Что произошло на испытаниях поняли не все и не до конца. Поняли американские адмиралы. Понял присутствующий будущий адмирал Ямомото. До британцев не дошло. В результате японцы через 20 лет порвали британский флот как Тузик грелку. Громадные флоты дрендноутов стали просто большими мишенями для самолётов, кучей металлолома. СССР в 30-х начал гигантскую программу строительства линкоров. Как и программу создания стратегической конницы.

Эта тема обыгрывалась в космосиме Conqwes: Frontier Wars, созданную Microsoft, как стратег тренажёр для школоты.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Flammar от 18 Январь 2012, 18:35:50
А кто сомневается в С300-С400? Скорее в пакистане и йемене таковых нет.Для дронов надо чего то послабже зарядом,затратно на разведчика тратить полноценную ракету.
Кстати, тактика: заставить расстрелять боезапас на всякую хуйню... Или зафлудить всякой хуйнёй...
пассивной тактикой хуй выиграешь войну
стоит думать над активными действиями - как ебнуть по базе дронов, как ебнуть по тем, кто отдает приказ дронам на вылет.
все остальное путь к поражению
При соотношении сил 1000:1 можно и выиграть...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 18 Январь 2012, 20:09:35
Фантомы F-4 прорыва ПВО против С-300 точат, типа шапками закидать. Учитывая что после Вьетнама их 4000 штук осталось+ 40ка летние F-15 и F16 на которых опасно летать, переделывают в дроны-камикадзе, то тупо шапками хотят закидать.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 18 Январь 2012, 20:19:05
и что амеры за авианосцем баржу с этим барахлом тянуть будут?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dvinsk от 18 Январь 2012, 20:43:28
Зачем за авианосцем? С наземных аэродромов запустят.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 31 Январь 2012, 21:56:33
Сирийские оппозиционеры атакуют российских пользователей Facebook
РИА "Новости" | 21:45:45
        Ряд страниц российских пользователей в социальной сети Facebook, включая страницу президента РФ Дмитрия Медведева, подверглись спам-атаке, предположительно, с сирийских аккаунтов. Некоторые пользователи Facebook оставляют на страницах сети большое количество однотипных комментариев на русском и английском языках, касающихся ситуации в Сирии.
        Ряд из них выражает протест против поставки российского вооружения в Сирию, другие комментарии направлены против президента страны Башара Асада. Атака затронула в том числе официальную страницу России в соцсети и ресурсы ряда крупных отечественных СМИ.
http://www.utro.ru/news/2012/01/31/1025890.shtml
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 01 Февраль 2012, 22:47:02
— 01.02.2012 18:44 —
Чуркин: Россия не поддержит эмбарго на поставки оружия в Сирию, как и резолюцию СБ ООН

Россия не поддержит никакое оружейное эмбарго в отношении Сирии, заявил постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин.

«Как мы можем сказать, что мы разорвем все наши контракты, все наши многолетние отношения с Сирией, причем (глава МИД России Сергей Лавров) вчера сказал, что то, что мы поставляем, – это не то, чем они могут там стрелять в демонстрантов... Мы категорически говорим, что ни на какое эмбарго мы не пойдем, собственно, даже на намек эмбарго», – цитирует РИА «Новости» Чуркина.

При этом он также заявил, что Россия проголосует против проекта «марокканской» резолюции по Сирии в случае, если он будет неприемлемым для российской стороны.

«Если текст будет неприемлемым, то мы проголосуем против», – сказал Чуркин.

«Текст, который мы будем считать ошибочным и который приведет к усугублению конфликта, мы не позволим, чтобы он был принят. Мы честно говорим об этом нашим коллегам», – отметил постпред.

На прошлой неделе Чуркин уже выступил с заявлением о том, что Россия не готова принять новый «марокканский» проект резолюции СБ ООН по Сирии, однако будет продолжать поиск путей выхода из кризиса.

Комментируя ситуацию с наблюдателями ЛАГ в Сирии, Чуркин сказал, что эта миссия помогла дать объективную картину того, что происходит в стране, и на определенном этапе снизить насилие. Он заявил, что Россия выступает за продление миссии ЛАГ и призывает Запад активно поддерживать наблюдателей.

В Сирии уже десять месяцев не прекращаются антиправительственные протесты, которые начались в середине марта. Ежедневно поступают сообщения о гибели людей. По данным ООН, общее число жертв в стране превысило пять тысяч человек. Сирийские власти возлагают вину за столкновения на вооруженных боевиков, которые получают помощь из приграничных стран. Западные страны критикуют Россию за нежелание поддерживать санкции против Дамаска.  «Газета.Ru»
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: NioBium от 04 Февраль 2012, 23:22:52
Россия и Китай заблокировали принятие в Совбезе ООН резолюции по Сирии, воспользовавшись правом вето, сообщает Reuters. Остальные 13 из 15 стран-членов совета (включая Азербайджан, примечание NioBium) поддержали резолюцию о смене власти в стоящей на грани гражданской войны Сирии.

http://lenta.ru/news/2012/02/04/veto/
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 05 Февраль 2012, 04:43:17
Россия и Китай заблокировали принятие в Совбезе ООН резолюции по Сирии, воспользовавшись правом вето, сообщает Reuters. Остальные 13 из 15 стран-членов совета (включая Азербайджан, примечание NioBium) поддержали резолюцию о смене власти в стоящей на грани гражданской войны Сирии.

http://lenta.ru/news/2012/02/04/veto/
Тогда вопрос. а где эти пидары - французы?! Им в Сирии больше всех надо!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 05 Февраль 2012, 17:01:52
Россия и Китай заблокировали принятие в Совбезе ООН резолюции по Сирии, воспользовавшись правом вето, сообщает Reuters. Остальные 13 из 15 стран-членов совета (включая Азербайджан, примечание NioBium) поддержали резолюцию о смене власти в стоящей на грани гражданской войны Сирии.

http://lenta.ru/news/2012/02/04/veto/
Тогда вопрос. а где эти пидары - французы?! Им в Сирии больше всех надо!
А РФия за чьи интересы вето наложило? И кто там РФии вертолоётоносцы строит? У кого РФия купила управления боем для подразделений пехоты?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 05 Февраль 2012, 17:06:21
Нет, ты что хочешь, что бы за бесчеловечный режим Ассада убивающий сотнями своих граждан за то, что они хотят жить не по лжи, а по совести заступалась белая и пушистая Франция? Сама? Они ещё от Ливийского говна не отмылись. Нет. Такую работу делают руками марионеток, или теми на кого повлиять можно. Китай понятно почему подписался - у него и с Европейцами интересы совпадают. РФией европейцы сыграли.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 07 Февраль 2012, 15:38:29
В Англии начался весенний призыв террористов.

В Лондоне выпускают под залог известного проповедника-исламиста, соратника бен Ладена

Специальная комиссия по иммиграционным апелляциям Великобритании постановила, что радикальный мусульманский проповедник Абу Катада должен быть освобожден под залог в течение недели, сообщает BBC. Британское правительство считает, что это может быть рискованно с точки зрения национальной безопасности.

Абу Катада, настоящее имя которого Омар Отман, является одним из самых влиятельных исламистских проповедников, поддерживающим джихад. Ранее британские судьи заявляли о том, что он представляет собой реальную опасность.
http://www.newsru.com/world/07feb2012/abukatada.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 07 Февраль 2012, 17:14:33
Скорей бы заморозило бы этот рассадник...Хрен с ними что эти толерасты играют в кошки мышки с террористами,так они же суки эту гонорею для нас выращивают.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 07 Февраль 2012, 17:25:53
В планы ВВП вряд ли входит слив сирии,что сказал Лавров неясно,но акция дружбы проведена.
http://beta.news.rambler.ru/12723713/
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 07 Февраль 2012, 21:51:04
Турция походу, заряжает Азербайджан на конфликт с Ираном.  В обмен на поддержку при военном решении карабахского конфликта. Ну наверное так.

В Баку считают, что мирные переговоры о Карабахе зашли в тупик, военные могут предпринять попытку взять территорию силой. Азербайджан держит в курсе ситуации Турцию.

Минская группа ОБСЕ не помогла карабахскому урегулированию, это вынуждает Азербайджан освободить «оккупированные земли» другими путями, заявил министр обороны страны Сафар Абиев.

Азербайджан, по словам военного чиновника, готовится к этому варианту — все больше укрепляет свои вооруженные силы.

Заявление о возможном развязывании конфликта Абиев сделал на встрече с начальником Генштаба Вооруженных сил Турции Недждетом Озелом, передает «Интерфакс». В официальном сообщении говорится, что стороны обсудили вопросы азербайджано-турецкого военного сотрудничества как на двустороннем уровне, так и в рамках НАТО.

Турция в конфликте Армении с Азербайджаном занимает однозначную позицию: после военного конфликта в 1993 году Анкара блокирует границу с Арменией.
http://www.ntv.ru/novosti/267604/
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: NioBium от 08 Февраль 2012, 00:42:42
хуйня.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 08 Февраль 2012, 03:45:25
Предпоследний номер журнала Economist. Статья о Сирии. Название статьи примечательное - Придержите коней. Время для военной интервенции ещё не наступило.

Вот так вот....
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 08 Февраль 2012, 09:30:43
хуйня.
В каком месте? Всё складывается очень логично и к тому же быстро.

Официальный Баку заявляет:
1. "Северный Азербайджан" - намёк, что готовы отбивать "Южный". Т. е. территорию Ирана.
2. мирные переговоры о Карабахе зашли в тупик. Азербайджан держит в курсе ситуации Турцию.

Какой же вывод из таких заявлений?! :g:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: NioBium от 08 Февраль 2012, 10:01:50
хуйня.
В каком месте? Всё складывается очень логично и к тому же быстро.

Официальный Баку заявляет:
1. "Северный Азербайджан" - намёк, что готовы отбивать "Южный". Т. е. территорию Ирана.
2. мирные переговоры о Карабахе зашли в тупик. Азербайджан держит в курсе ситуации Турцию.

Какой же вывод из таких заявлений?! :g:
егор, это типичное сотрясание воздуха. эти громкие заявленьица о военном разрешении конфликта раздаются раз в месяц.
переговоры же в тупике с 1994го года (в 2009ом были какие-то подвижки, но армения в последний пошла на попятную и все стало как прежде). об этом все и так в курсе.

с другой стороны, если турция и будет разруливать карабахский конфликт, то это будет при эрдогане.  про нового генерала я ничего не знаю, однако он вряд ли лоялист акп.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 08 Февраль 2012, 11:35:39
А русские точно не будут смотреть спокойно на такие расклады,за ереван подпишутся.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 08 Февраль 2012, 11:44:14
хуйня.
В каком месте? Всё складывается очень логично и к тому же быстро.

Официальный Баку заявляет:
1. "Северный Азербайджан" - намёк, что готовы отбивать "Южный". Т. е. территорию Ирана.
2. мирные переговоры о Карабахе зашли в тупик. Азербайджан держит в курсе ситуации Турцию.

Какой же вывод из таких заявлений?! :g:
Вообщето кремль может сохранить и усилить свои интересы в иране с помощью алиева,но тогда армяне должны потерять карабах...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 09 Февраль 2012, 15:48:59
Походу началось

РФ встревожена сообщениями об отправке в Сирию британского спецназа

МИД РФ называет тревожными сообщения израильских СМИ о переброске в Сирию британского и катарского спецназа, и будет перепроверять эти данные, заявил в четверг в ходе еженедельного брифинга официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.

"Я не видел таких сообщений, будем, естественно, перепроверять достоверность этих информационных потоков, но это очень тревожный аспект", - отметил Лукашевич.
"Россия, особенно в последние недели, очень активно занимается разруливанием сирийского кризиса: министр иностранных дел, чуть ли не в ежедневном режиме говорит о наших планах и наших подходах", - добавил представитель МИД.
Израильский информационный портал Debkafile в четверг сообщил о том, что инструкторы из состава подразделения сил специального назначения армии Великобритании и Катара оказывают содействие боевикам, воющим против сирийских правительственных войск в районе города Хомс.
По данным издания, иностранные военные не принимают непосредственного участия в боевых действиях, но действуют как инструкторы по тактике, а также занимаются организацией связи, снабжением боевиков оружием и боеприпасами. Кроме того, иностранные военные специалисты обеспечивают доставку в район боевых действий боевиков, а также грузов военного назначения, получаемых от различных поставщиков, в частности, с террритории Турции.
В Сирии уже почти год не прекращаются антиправительственные протесты. Ежедневно поступают сообщения о гибели людей - как мирных граждан, так и сотрудников силовых структур. По данным ООН, общее число жертв превысило 5 тысяч человек. Сирийские власти заявляют, что в столкновениях с вооруженной оппозицией погибли более 2 тысяч военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов Сирии, против которых действуют хорошо вооруженные боевики.
В прошлую субботу Россия и Китай заблокировали принятие в Совете безопасности ООН резолюции по Сирии, воспользовавшись правом вето. РФ и КНР, как постоянные члены СБ ООН, уже во второй раз за последние несколько месяцев не пропускают сирийские резолюции, содержащие неприемлемые для них формулировки.
Источник: РИА Новости (Россия)
http://4vlada.net/vneshnyaya-politika/rf-vstrevozhena-soobshcheniyami-ob-otpravke-v-siriyu-britanskogo-spetsnaza
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 09 Февраль 2012, 16:07:22
Цитировать
В Сирии уже почти год не прекращаются антиправительственные протесты.
2 тысячи солдат убито. Это не протесты. Это горячая, открытая война прикрывающаяся протестами.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 10 Февраль 2012, 08:47:40
Судя по видеоряду, который поступает из Сирии - там боевые действия идут такой же интенсивности как во время войны в Чечне. И тоже с применением бронетехники...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Yoooo от 10 Февраль 2012, 12:20:28
В Сирию вошел британский спецназ
http://www.dni.ru/polit/2012/2/9/227206.html

Иран отправил в Сирию тысячи спецназовцев
http://www.dni.ru/polit/2012/2/10/227252.html

Оружие России и США столкнется в Сирии
http://www.dni.ru/polit/2012/2/8/227077.html

США собирают по миру врагов Асада
http://www.dni.ru/polit/2012/2/10/227237.html

Вето России по Сирии хотят обойти
http://www.dni.ru/polit/2012/2/9/227154.html

Соседу Сирии послали оружие и деньги из США
http://www.dni.ru/polit/2012/2/8/227102.html

Разжигание войны идёт полным ходом. Или - война уже началсь.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 10 Февраль 2012, 12:41:11
Соблюдение хороших манер россией к хорошему не приводит :box:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Yoooo от 10 Февраль 2012, 17:22:07
Соблюдение хороших манер россией к хорошему не приводит :box:
Поясни, пожалуйста :g:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 10 Февраль 2012, 20:38:46
считаю что после поражения в ливии сирия идеальная площадка для россии начать отстаивать свои интересы не только мирными переговорами.Если там эту гидру демократии не утопить то пиндосы через пару лет доставят её в лучшем своём варианте на кавказе.Не токо "яхонты" а всё что надо уничтожить по срокам из оружия - туда и как на даманском...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Yoooo от 12 Февраль 2012, 18:36:17
"Аль-Каида" поддержала США в борьбе против президента Сирии
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/1498212.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 13 Февраль 2012, 17:48:53
считаю что после поражения в ливии сирия идеальная площадка для россии начать отстаивать свои интересы не только мирными переговорами.
у России есть свои интересы? Какие?
Вот эти

(http://www.fotolink.su/pic_s/ce9deeb8ac31e9e85d5d184938f09fd2.jpg)
x(0 B) (http://www.fotolink.su/v.php?id=ce9deeb8ac31e9e85d5d184938f09fd2)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: dimz от 14 Февраль 2012, 11:43:21
Вот эти
кого именно - их? мировое зло?

НАТО
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 15 Февраль 2012, 05:02:26
Репортаж с места событий

Сирийский народ настроен куда жестче, чем Президент - Башара укоряют за излишнюю мягкость

Завтра, дорогие гражданы и милые старушки, начну вам подробно писать про Сирию.
А пока могу лишь продолжить серию впечатлений Саида, с которыми согласна на 85%.

http://lj.rossia.org/users/szg_akt2/

"1. Загадкой для меня остается сила влияния сторонников жесткой линии против мятежников, то есть, де-факто противников линии Башара-аль-Асада. Их много. Их влияние чувствуется (не знаю, что там вам рассказывают пишущие проститутки на содержании у избивающих послов катарских подонков, но Президента в Сирии критиковать можно без опасений не только за свободу, но и за карьеру). Некоторые официальные лица от взглядов сторонников жесткой линии специально отмежёвываются, некоторые другие ее пересказывают и мотивируют.

Степень их влияния мне непонятна, потому что круг общения у нас все-таки ближе к аппаратчикам, и я не уверен, насколько его можно переносить на простой народ. Среди аппарата, по моим ощущениям, сторонников жесткой линии примерно треть (или четверть). Наверняка, они пойдут на выборы, но от каких партий, я не понимаю. Должно быть, от БААС, но тогда нас ждет жаркая битва за места в списках ПАСВ. И вряд ли партийное руководство перед выборами допустит внутрипартийную дискуссию, ослабляющую партию.

В общем, анализируя происходящее в Сирии и электоральные перспективы обязательно нужно принимать во внимание эту мрачную, внешне малозаметную силу   -    сторонников жесткой линии.

2. Создается впечатление, что местное руководство в Дамаске напугано не самими взрывами в Алеппо (сирийцы к индивидуальному террору со сторону оппозиции морально готовы), сколько тем, что попытавшихся ворваться в город после взрывов мятежников передушили и взяли в плен, главным образом, доставшие спрятанное по домам оружие городские обыватели, которые не проявляли свойственное армейским великодушие к пленным.

Поговаривают, что после начала мятежа на черном рынке цены на оружие не упали, как следовало бы полагать, а выросли в 10 раз.

Бандитам приходится несладко. Деньги   -   катарские серебренники   -   конечно, большие, но и у бандита ведь только одна жизнь.

3. Если в Дамаске и Алеппо сирийские власти получили практически 100% поддержку народа, то за городом все не так радужно. Постоянно попадаются блок посты, на некоторых перекрестках установлены блоки из шин, не позволяющие машинам проезжать с большой скоростью. С другой стороны, нервозности никакой не проявляется. Солдаты бдительны, но спокойны и добродушны. Похоже, что офицерам приходится их постоянно накачивать политбеседами о необходимости постоянной бдительности. Тут еще надо заметить, что февральский пейзаж средней Сирии довольно уныл. Зелени нет.

Позавчера мы посещали госпиталь с ранеными солдатами (меня - как всемогущий направил взять с собой мешок с конфетами мишка и аленка), говорили, что безвозвратные потери на тот день составили 33 человека (с утра говорили, что 32). Это был штурм двух кварталов Хомса. Так как мы обещали на эту тему не распространяться просто скажу, что Хомс освобожден и съездить туда иностранцам сейчас относительно безопасно. Главное, чтобы только патрули на въезде в город не остановили. Тогда отправят обратно в Дамаск почти без разговоров. Провокаций власти боятся. Особенно провокаций с нападением на иностранцев.

Раненные производят мощное впечатление. Получивший шесть пуль, пролежавший четыре дня в коме, явно под сильными обезболивающими повторяет, как мантру: "Вот залечат меня доктора, и я вернусь. Мы им там покажем ещё. В прошлый раз меня ранили, но, вернувшись, я двоих снайперов самолично снял. И еще поснимаю".  О другом он и не думает.

Иностранные журналисты в частных беседах говорят, что мятежники обречены просто потому, что у них нет резервов и неоткуда ждать пополнений. Все, кто искренне ненавидел режим, уже прячутся в горах, а уголовный и полууголовный элемент, служивший им пополнением за катарские деньги, осознал, что большие деньги  -  это хорошо, но жизнь все равно только одна. Кроме того, обыватели стали их шугать из своих кварталов и деревень, уже не боясь. Армейские автомобили ездят с гражданскими номерами  -  маскировка, хотя на полицейских остались номера специальные.

Главное, чтобы не было иностранной интервенции. Пока сирийцы справляются сами".
http://kolobok1973.livejournal.com/1850017.html#comments
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 21 Февраль 2012, 07:42:01
Сирийские мятежники грозят. Русские субтитры.

Сирийцы предупредили Россию: Мы отомстим вам!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=F0-aSgGweC0
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 21 Февраль 2012, 11:03:27
риторика
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 21 Февраль 2012, 11:16:08
Жирика на него там небыло
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ramil от 21 Февраль 2012, 12:10:09
жирик с сирийцами не дружит, с ними вообще мало кто способен общаться, хуже ливийцев

В отличии от ливийцев, вроде, по счетам платили ?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 21 Февраль 2012, 18:23:12
А Стив Джобс не сириец? Или Великоамерикан?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Father от 22 Февраль 2012, 07:35:17
жирик с сирийцами не дружит, с ними вообще мало кто способен общаться, хуже ливийцев

В отличии от ливийцев, вроде, по счетам платили ?

у ливийцев вопрос коррупции был поднят на самый верх - те решив вопрос там остальные не лезли в тему

у сирийцев - каждый винтик пытался нажить и запороть вопрос

куда делать объединенная арабская республика? почему  даже в иракской теме 1991-2003 годов сирийцы оказались неудел и весь транзит пошел через Иорданию ?
просто пример - согласовать открытие представительства в иордании заняло пол дня/пока ждали приему у уважаемого человека  причем вопрос был " ах да вы собираетсь этим заниматься, все равно обратитесь к ***, ну давайте будем счетать что представительство у вас уже есть и т/д/" С  сирийцами ушел год и на тему плюнули не начав. Еще момент - бывшие француские колонизаторы оставляют после себя абсолютне неадекватные местные бюрократические кадры - досаточно сравнить воздействие на тех же арабов англичан и французов .

Походу в Беларуси тоже много сирийцев :lol:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 22 Февраль 2012, 09:05:35
жирик с сирийцами не дружит, с ними вообще мало кто способен общаться, хуже ливийцев

В отличии от ливийцев, вроде, по счетам платили ?

у ливийцев вопрос коррупции был поднят на самый верх - те решив вопрос там остальные не лезли в тему

у сирийцев - каждый винтик пытался нажить и запороть вопрос

куда делать объединенная арабская республика? почему  даже в иракской теме 1991-2003 годов сирийцы оказались неудел и весь транзит пошел через Иорданию ?
просто пример - согласовать открытие представительства в иордании заняло пол дня/пока ждали приему у уважаемого человека  причем вопрос был " ах да вы собираетсь этим заниматься, все равно обратитесь к ***, ну давайте будем счетать что представительство у вас уже есть и т/д/" С  сирийцами ушел год и на тему плюнули не начав. Еще момент - бывшие француские колонизаторы оставляют после себя абсолютне неадекватные местные бюрократические кадры - досаточно сравнить воздействие на тех же арабов англичан и французов .

Походу в Беларуси тоже много сирийцев :lol:

А в России так сплошные сирийцы живут...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 23 Февраль 2012, 13:21:50
Я вот и не понимаю, почему после французов ПГМ-нутые остаются?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Father от 23 Февраль 2012, 16:30:15
Я вот и не понимаю, почему после французов ПГМ-нутые остаются?
Кстати, в РФ тоже храмцузы вроде как тусили...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 23 Февраль 2012, 17:06:17
Я вот и не понимаю, почему после французов ПГМ-нутые остаются?
Кстати, в РФ тоже храмцузы вроде как тусили...

Немцы и евреи тоже тусили.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 29 Февраль 2012, 20:56:41
Липа или я что то упустил?

В сирийском Хомсе захвачены десять французских коммандос

Подразделения сирийской армии захватили десять французских военнослужащих среди которых есть офицеры и солдаты. Французы были схвачены в районе Баба Амр в Хомсе, среди них есть один в звании армейского полковника, сообщают сирийские СМИ.

Французские новостные агентства преподносят это событие следующим образом. Во время боев в Хомсе части сирийской армии окружили около полутора тысяч вооруженных боевиков. Когда часть из них была задержана, французские коммандос представились сирийским офицерам и попросили чтобы их считали военнопленными.

Французские военные отказались сообщить номер своей части и характер своей миссии в Сирии. По информации сирийских СМИ, французская разведка снабжает вооруженных мятежников оружием и средствами спутниковой связи.

В этой истории интересно поведение захваченных французских военных, которые попросили считать себя военнопленными. Стоит отметить, что Сирия и Франции не являются воющими сторонами, и захваченные французские граждане с оружием в руках на территории Сирии никак не могут подпадать под действие Гаагской конвенции о военнопленных. Они являются обычными наемниками, которые находятся нелегально на территории Сирии.

Кроме того пленный военнослужащий обязан назвать номер своей части и характер своей миссии, только так можно определить подпадает он под статус военнопленного или нет.

В любом случае задержание французских военных на территории Сирии и их заявления считать их военнопленными говорит о том, что Франция ведет уже открытую войну против Сирии и количество пленных роли не играет! Если же это не так, то официальный Париж должен быть благодарен, если сирийские военные уничтожат несколько преступных элементов с французскими паспортами.
http://warsonline.info/siriya/v-siriyskom-chomse-zachvacheni-desyat-frantsuzskich-kommandos.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Mr.M от 02 Март 2012, 10:52:40
да, а до этого еще английских и французских журналистов ловили. получается, как в Ливии
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 31 Март 2012, 05:53:43
Это из того самого архива бандитов, который конфискован.
Первая часть жуткая.
Впечатлительным лучше не смотреть.
Это как только что убитых людей бандиты готовят для съемок Джазиры.
На Джазире и эти съемки ВИДЕЛИ. Но не показали - показали готовый "результат" и откомментили, что "убила армия". Хотя эти козлы тут и убитых людей "баранами" называют, и кровь свежая - свернуться не успела... И лозунги произносят на камеру соответствующие.
Кстати - те, кого заворачивают в зеленое - ДЕТИ...

Вторая часть ролика - тот самый дядька, которого они похители и убили...

Ссылка на видео  http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g73Oq260PpE&skipcontrinter=1
Ссылка на пост http://anhar.livejournal.com/1661798.html#comments

Коммент оппозиционера на пост (цитирую пока не убрали):
 khaled_sm wrote:
31 Мар, 2012 00:33 (UTC)
что мы видим:
1- в первой части видео, на которой действительно видны оппозиционеры, почему то была наложена музыка, и только в некоторых местах нам дали услышать вырванные фразы из контекста такие как "зуб за зуб..." но что было сказано до и после?
вообще использование такой музыки имеет две цели: воздействовать на психику смотрящего, и скрыть основную часть разговора и шумы.

2- во второй части, мы видим откровенный постановочный фильм с дешевой игрой актеров, обратите внимание вот на что: в видео не было видно что мужик в куртке остановил мотоцикл, но Анхар в этом уверенна что он ехал на нем (фигле, читала или даже писала сценарий) - это раз, дальше там говорится про то что его в багажник кинули, но опять в видео этого не видно - это два, в конце видео говорится что какие то две банки это бомбы, но на деле, задумайтесь, будут ли профессиональные "террористы" держать бомбы в коридоре да и еще бросать пленных рядом с ними? - это три, еще для тех кто знает арабский, вы заметите что эти актеры не скажут ни одного слова за революцию или против Асада (что характерно для любой съемки где показывают оппозиционеров) но это же шаббиха, у них язык так не поворачивается.
да и кто будет на себя снимать такой длинный фильм-компромат?

из всего выше сказанного, можно сделать вывод, это работа сирийских спец служб с участием этого знаменитого ГУРУ разоблачений Рафика Лутфа, причем дешевенькая работка, так, для блога типа Анхар или для канала Альдунья, который смотрят одни только шаббиха

Кому из них верить решайте сами
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ramil от 28 Апрель 2012, 17:29:03
Журнал Марата Мусина из инфагенства ANNA - Независимое сетевое новостное агентство ANNA (Abkhazian Network News Agency)
 
http://maramus.livejournal.com/

Сводки из Сирии.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 28 Апрель 2012, 17:40:18
Журнал Марата Мусина из инфагенства ANNA - Независимое сетевое новостное агентство ANNA (Abkhazian Network News Agency)
 
http://maramus.livejournal.com/

Сводки из Сирии.
Кое кто в ЖЖ считает, что Марата Мусина раскручивают сейчас вместо Кургиняна.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ramil от 28 Апрель 2012, 18:47:51
Кое кто в ЖЖ считает, что Марата Мусина раскручивают сейчас вместо Кургиняна.

Есть такое, ругает всех кроме Путина. Типа: "На Медведева есть статьи, а Путин - исправится..."
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 30 Май 2012, 09:58:35
Отработанный сценарий
Провокация в Хуле призвана оправдать предстоящее военное вторжение Запада в Сирию

Похоже решение о военном вторжении в Сирию на Западе уже принято. Вчера PR-кампания по подготовке общественного мнения к этому событию перешла из пропагандистской в дипломатическую фазу. Сейчас стало ясно, что война в Сирии будет, причем независимо от того, как будут развиваться события в этой стране. Все происходит по стандартному натовскому сценарию: устраивается провокация, приводящая к кровавой бойне с участием мирного населения, развивается истерия в СМИ по этому поводу и, наконец, проводится спасательная военная операция, призванная положить конец жестокому насилию. Дальше – свержение легитимного правительства и назначение своего - карманного. Впрочем, ничего нового - так было в Югославии, так же было в Ираке. Сериал геополитического лицемерия продолжается.

Устраивать впечатляющие провокации, шокирующие мировую общественность для оправдания военного вмешательства – излюбленный метод ведения большой политики евро-американского политического истеблишмента. Еще Гитлер в 1939 году показывал пример, как это делать красиво: немецкие уголовники, переодетые в польскую форму, захватили пограничную радиостанцию Германии. Тоже с особой жестокостью – не пожалели ни женщин, ни стариков. Так началось вторжение в Польшу. Во Вьетнаме вообще было разыграно настоящее театрализованное представление – в море были вероломно «атакованы» американские эсминцы. Последствия нам хорошо известны. А натовская операция «Обдуманная сила» в Боснии началась тоже не просто так. Ей предшествовали взрывы на рынках в Сараево и жуткие видеокадры, молниеносно распространенные по всему миру подконтрольными СМИ. История с оружием массового поражения в Ираке, ставшем причиной вторжения в эту страну, как сейчас уже всем известно, также не обошлась без четко спланированных провокаций.

Вот и сейчас лживый план введения в заблуждение и состояние страха общественного мнения, введен в действие. Он был бы исполнен давно, если бы не активное вмешательство России и Китая – наши дипломаты приложили массу усилий для объективного расследования событий в Сирии, в итоге доказав причастность не только правительственных, но и оппозиционных сил, к зверствам и жестокостям, творящимся в этой стране последние полгода. Западу приходилось каждый раз соглашаться на смягчение резолюций Совета Безопасности ООН в отношении Башара Асада и признавать, что требованию о прекращении насилия должны последовать обе стороны конфликта. США и Европа, априори обвинив официальные власти в «уничтожении собственного населения», натравливают боевиков на армию, полностью взяв на себя финансирование и обеспечение их современным вооружением. Т.е. практически запад нанимает головорезов для атак на военных Дамаска и дальнейшей дестабилизации обстановки в стране в целом.

Судя по всему, западным политикам вместе с суннитскими монархами надоело играть в информационно-дипломатическую войну с Россией и они пошли на крайние меры – устроили показательную кровавую баню в незаметном городке и по-быстренькому, не разбираясь в обстоятельствах произошедшего, обвинили в этом чудовищном преступлении официальные власти Сирии. Все, ситуативный козырь из рук российских дипломатов выбит, общество в мире шокировано и, соответственно, подготовлено к дальнейшим пунктам написанного сценария, предполагающего, как не трудно догадаться, военную «миротворческую операцию».

Очевидцы нападения на город Хула рассказывают, что неизвестные люди просто приходили в дома и убивали всех без разбора. В итоге, десяткам людей были перерезаны горла, кого-то просто резали куда придется, некоторых расстреливали из автоматов и пулеметов. В эту бойню вмешались правительственные силы, подогнавшие технику и пытавшиеся уничтожить боевиков. Первичное расследование ООН доказало, что от действий армии пострадало лишь 14 человек из 116 убитых и более 300 раненых. Но наличие танков тут же расценилось как доказательство массовых убийств и зверств сирийской армии в мирном городке. То, что солдаты СА, даже при полномасштабных военных действиях с другими странами, никогда не убивали детей и стариков, о чем может сказать любой местный ветеран, участвовавший в реальных войнах, в расчет не принимается. Использование холодного оружия, как известно, тоже не свойственно сирийским военным. А выбор момента для атаки просто потрясающий: перед самым приездом спецпосланника ООН Кофи Аннана в Дамаск для окончательного обсуждения плана урегулирования, инициированный в свое время Россией и принятого самим Асадом.

Но Запад, воодушевленный успехом в Ливии, не смущается никаких обстоятельств. Судьба независимой Сирии уже решена. По классическим законам войны, сначала высылаются сирийские дипломатические миссии из своих стран, потом отзываются собственные послы из самого театра военных действий, параллельно делаются громкие политические заявления и стягиваются силы к границам вскоре колонизируемой страны. Новый президент Франции Франсуа Олланд вчера, уже не стесняясь, громогласно объявил: «Конец кризису в Сирии могла бы положить военная интервенция. Она может случиться, если будет поддержана Советом Безопасности ООН. Недопустимо позволять режиму Асада убивать собственный народ». Независимо от заявления Олланда глава военного ведомства Бельгии Питер де Крем также во вторник признался: «Бельгия готова принять участие в военной интервенции в Сирии». США же, как и в случае с Ливией, сохраняет вид белого и пушистого – молчит в тряпочку, а потом предоставит французам и другим участникам благородной освободительной войны современное вооружение, средства связи и другую технологическую поддержку, а также военных специалистов и финансирование.

Источник Эксперт
Вот так и начинается вторжение...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 31 Май 2012, 18:10:10
США не исключают действий в обход Совета Безопасности в случае провала плана Аннана по Сирии

ООН, 31 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Кикило/. В случае провала плана Кофи Аннана по Сирии и раскола в Совете Безопасности ООН в распоряжении мирового сообщества останется только один вариант действий - в обход СБ Объединенных Наций, предупредила постоянный представитель США при ООН Сюзан Райс. В беседе с журналистами в среду после закрытого заседания Совбеза по Сирии она признала, что это "самый худший вариант, который, к сожалению, на данный момент выглядит наиболее вероятным".
По словам Райс, наихудший сценарий выглядит следующим образом: "насилие /в Сирии/ нарастает, конфликт распространяется и усиливается, он становится еще более жестоким, втягивает страны в регионе, принимает все более межрелигиозный характер, и крупный кризис возникает не только в Сирии, но и в регионе". Если же к этому добавить отсутствие единства в Совета Безопасности, провал плана Аннана и превращение кризиса в САР в "войну чужими руками, когда в страну хлынет оружие со всех сторон", то "у членов СБ ООН и членов международного сообщества не останется иного варианта действий, кроме как рассмотреть вопрос о том, готовы ли они предпринять действия за рамками плана Аннана и полномочий Совета Безопасности", уточнила американский посол.
Она подчеркнула, что "мы все, безусловно, хотим избежать этого сценария, поддерживая план Аннана". Однако многое, по словам Райс, будет зависеть в первую очередь от сирийского правительства и того, "выполнит ли оно свои обязательства". "Если оно это сделает, оппозиция обязана будет на это ответить", - сказала постпред. В противном случае, по ее словам, Совет Безопасности будет обязан "действовать и действовать быстро и наверняка". "Если же мы этого не сделаем, то у нас у всех не останется иного выхода, кроме третьего сценария, которого мы все еще надеемся избежать, и поэтому продолжаем поддерживать план Аннана", - продолжала Райс.
"Лучший способ избежать катастрофических сценариев - попытаться выполнить план Аннана, и эти усилия должны предприниматься всеми в соответствии с резолюциями СБ ООН", - заявил журналистам постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин. Если этого не произойдет, предостерег он, последствия будет очень серьезными как для Сирии, так и для региона в целом. В этой связи он призвал "очень тщательно все обдумывать, прежде чем выступать с какими-либо жестами, намеками или действиями, которые идут в обход Совета Безопасности и плана Кофи Аннана".
http://www.itar-tass.com/c12/434491.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 31 Май 2012, 18:57:25
http://kubkaramazoff.livejournal.com/99705.html

Группа нефтегазовых месторождений "Левиафан" на востоке Средиземного моря. Названа по имени пока что самого крупного разведанного месторождения, разрабатываемого Израилем.

Сирийский геополитик Имад Фавзи Шуейби в большой статье Сирия - центр газовой войны на Ближнем Востоке утверждает:

    Когда Израиль приступил в 2009 году к добыче нефти и газа, стало ясно, что в игру введён весь Средиземноморский бассейн и что либо Сирия станет объектом нападения, либо весь регион будет жить в мире, ибо считается, что 21-й век станет веком чистой энергии.

    По данным Вашингтонского института ближневосточной политики, мозгового центра американо-израильского комитета по общественным связям, бассейн Средиземного моря содержит самые большие запасы газа, и наибольшая их часть расположена в Сирии. Этот же институт высказал предположение о том, что борьба между Турцией и Кипром обострится...

    Раскрытие сирийского газового секрета позволяет осознать масштабность ставки на Сирию. Кто контролирует Сирию, тот будет контролировать весь Ближний Восток. И после Сирии, ворот Ближнего Востока, он получит и «ключ от Дома под названием Россия», как утверждала царица Екатерина II, а также и ключ от Китая, через Великий Шёлковый Путь. Таким образом он обретёт способность управлять миром, потому что этот век – Век Газа.

    Именно по этой причине стороны, подписавшие дамасское соглашение, позволяющее иранскому газу пройти через Ирак и получить доступ к Средиземному морю, открывающее новое геополитическое пространство и перерезающее линию жизни проекту Набукко, заявили этим, что «Сирия – это ключ в новую эру».
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 31 Май 2012, 19:03:07
Израиль сделал всё, чтобы жить в мире с соседями
Сирийцы отвергали все его шаги навстречу
Теперь стоит вопрос об уничтожении антисемитского режима
Эль-Мюрид и другие подонки могут агитировать за подлый режим Асада - для этих мюридов Россия всего лишь инструмент для укрепления позиций антисмитских режимов во всём мире
Они готовы воевать с жидами до последнего русского

По той же причине любой русский должен желать гибели муслимским режимам - ведь на самом деле цель антисемитов руками муслимов вырезать вовсе не евреев, а именно русских
Как показывает опыт, все, кто обещал резать жидов, резали на самом деле славян
Даже Гитлер славян уничтожил в разы больше, чем евреев

Так что любой русский, если он не враг своему народу, должен к друзьям муслимов относиться с соответствующим омерзением
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 31 Май 2012, 20:26:40
Тут другой момент - что придёт на смену светским режимам в Сирии, Ливии, Египте. Это видно - по Египту и Тунису - придут Братья Мусульмане. А это ребятки которые объединят арабов в Халифат. Будут ли они вменяемы? Будет ли от этого хорошо РФии и Израилю?

Понятно, что Асад говно. Все арабские светские режимы были говном. Что придёт на их место? И каким будет Халифат?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 31 Май 2012, 21:33:07
А это ребятки которые объединят арабов в Халифат.

И будет новая Империя зла.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 01 Июнь 2012, 01:49:44
Тут другой момент - что придёт на смену светским режимам в Сирии, Ливии, Египте. Это видно - по Египту и Тунису - придут Братья Мусульмане. А это ребятки которые объединят арабов в Халифат. Будут ли они вменяемы? Будет ли от этого хорошо РФии и Израилю?

Понятно, что Асад говно. Все арабские светские режимы были говном. Что придёт на их место? И каким будет Халифат?

Кого фундаменталисты могут объединить? Разосрутся не хуже баасистов
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: tx3 от 01 Июнь 2012, 10:58:08
Тут другой момент - что придёт на смену светским режимам в Сирии, Ливии, Египте. Это видно - по Египту и Тунису - придут Братья Мусульмане. А это ребятки которые объединят арабов в Халифат. Будут ли они вменяемы? Будет ли от этого хорошо РФии и Израилю?

Понятно, что Асад говно. Все арабские светские режимы были говном. Что придёт на их место? И каким будет Халифат?

Кого фундаменталисты могут объединить? Разосрутся не хуже баасистов
Что не многим лучше. Будет не предсказуемый разосравшийся халифат.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 01 Июнь 2012, 17:11:40
Тут другой момент - что придёт на смену светским режимам в Сирии, Ливии, Египте. Это видно - по Египту и Тунису - придут Братья Мусульмане. А это ребятки которые объединят арабов в Халифат. Будут ли они вменяемы? Будет ли от этого хорошо РФии и Израилю?

Понятно, что Асад говно. Все арабские светские режимы были говном. Что придёт на их место? И каким будет Халифат?

Кого фундаменталисты могут объединить? Разосрутся не хуже баасистов
Это немного другие фундаменталисты. Их отличает прагматизм. Они работали в составе всех светских режимов и умудрились не быть уничтоженными. Шиза под их фундаментом заложена добротная - сделанная в Лондоне. И их Штаты тащат во власть убирая светские режимы. С ними не так просто. Понятно, что нового Советского Союза они не построят, но вот создать такую Чечню размером с пол Европы и на её границе им вполне по силам.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: plomm от 06 Июнь 2012, 16:51:02
Видите, НАТА не будет вмешиваться.


МОСКВА, 6 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Юлия Семенова, Мария Устименко/. У НАТО нет никаких намерений военного вмешательства в Сирию. Об этом заявил сегодня во время видеомоста "Москва-Брюссель" генеральный секретарь альянса Андерс Фог Расмуссен.
 
"У нас нет никаких намерений вмешиваться во внутрисирийскую обстановку, не думаем, что военное вторжение было бы лучшим решением ситуации", - заверил он.
 
"Призываем все стороны выполнять план Кофи Аннана, - подчеркнул Расмуссен. - Однако при этом мы всемерно осуждаем репрессии по отношению к гражданам Сирии".
 
Генсек НАТО призвал Россию воспользоваться своей международной позицией для поиска вариантов урегулирования сирийского конфликта.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 06 Июнь 2012, 17:21:57
НАТА будет делать так как укажет пиндосия ибо НАТА возглавляется и управляется пиндосией  :)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: plomm от 07 Июнь 2012, 10:41:44
Не знаю ничего,  вон главный  НАТЫ сказал, что  не будет пинать Башара, и я ему верю, у него честное лицо.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 21 Июнь 2012, 22:31:24
http://www.inopressa.ru/article/20jun2012/inopressa/Alaed.html

Западная пресса освещает историю с российским сухогрузом Alaed. Во вторник министр иностранных дел Великобритании Хейг заявил: сухогруз, якобы везущий в Сирию отремонтированные ударные вертолеты, повернул назад после того, как о его грузе стало известно и британская компания Standard Club аннулировала его страховой полис.
...
Администрация Обамы не объявляет это своей заслугой, "но тактика с использованием страховых полисов была изобретена министерством финансов США 4 месяца назад, чтобы предотвратить вывоз через Иран как минимум двух партий сирийской нефти, направлявшихся на открытый рынок", - пересказывает журналистка The Washington Post Карен Деянг слова неназванного высокопоставленного источника в администрации США. Тогда страховщики, узнав, что нарушают санкции ЕС и США, аннулировали полисы двух судов, которые ходят под флагами Либерии и Мальты.

Администрация США довольна, утверждает издание. Уловка со страховкой сорвала транспортировку вертолетов, но при этом удалось избежать прямой конфронтации с Россией.

"Великобритания сорвала поставки российских грузов в Сирию", - так названа статья в The Daily Beast. Действия Великобритании в отношении Alaed - "первый конкретный случай иностранного вмешательства в обостряющийся сирийский кризис", - полагает журналист Оуэн Мэттьюз.

Аннулирование страховки - фактически "всеохватывающая международная санкция" в отношении компании "Фемко" [по разным сведениям, это либо владелец, либо оператор судна Alaed]. "Вся флотилия компании не сможет работать, пока "Фемко" не порвет связи с Сирией", - говорится в статье.

По данным Lloyds, до 80% морских перевозок в мире страхуются или перестраховываются в Лондоне. "Аннулирование страховки может стать мощной санкцией в руках британского правительства, которое заявило, что намерено пресекать поставки оружия в Сирию", - пишет автор.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 22 Июнь 2012, 03:14:24
неча страховаться только в лондоне
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 22 Июнь 2012, 16:00:45
Умно сцуки сделали...

Застраховать судно минуя Британию будет сложно, потому что морское страхование, да и авиационное производится и перестраховывается в основном через Британию - там и урегулирования убытков проходит. Потому что там находится всемирный центр страхования - своеобразный вариант биржи. И все мало-мальски известные и крупные страховые компании имеют там своих представителей. В общем все примерно так и устроено.

Соответственно каждое судно (морское или авиационное, или космическое) застраховано не в одной компании, а в нескольких!!! То есть риск разделен.
Титаник между прочим в свое время был застрахован 28 компаниями (5 из которых были русскими)!!!

Как правило такие большие страховки страхуют только крупные и авторитетные компании. И если хотя бы одна засомневается в сделке, то либо аннулирует ее либо откажется. Остальные участники смотрят на то кто взял риск страхования на себя. И если авторитет не возьмет, остальные тоже могут не согласиться. Таким образом сделка может быть заблокирована.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: adel от 22 Июнь 2012, 16:58:17
Интересно, а военные суда тоже страхуют в Лондоне? Пипец.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: tx3 от 22 Июнь 2012, 22:34:22
Да. Все страхуются и перестраховываются у Ллойда.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Lloyd%27s_of_London

Других вариантов практически нет.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladimir_r от 22 Июнь 2012, 23:10:35
Идея страхования военных судов мне одному представляется абсурдной?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: tx3 от 22 Июнь 2012, 23:34:57
Может, не одному.
Но вот пример в РФ:
http://www.vsk.ru/about/history/
Посмотри, кого они страховали. Обрати внимание на 93.
"6 октября заключен первый договор страхования морских рисков: БПК «Маршал Тимошенко» застрахован на период буксировки в Индию"
или 92 "27 июля заключен первый договор страхования военнослужащих Министерства обороны РФ, входящих в миротворческий контингент в Приднестровье."
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: tx3 от 22 Июнь 2012, 23:36:22
Это то, что посчитали нужным показать. Что, по твоему, военные не люди? Откат все хотят от СК.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 23 Июнь 2012, 21:54:41
РБК Марат Мусин и Махмуд Аль Хамза

Часть 1
http://smotri.com/video/view/?id=v2157167c647

Часть 2
http://smotri.com/video/view/?id=v2157186535f
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladimir_r от 24 Июнь 2012, 00:40:52
Может, не одному.
Но вот пример в РФ:
http://www.vsk.ru/about/history/
Посмотри, кого они страховали. Обрати внимание на 93.
"6 октября заключен первый договор страхования морских рисков: БПК «Маршал Тимошенко» застрахован на период буксировки в Индию"
или 92 "27 июля заключен первый договор страхования военнослужащих Министерства обороны РФ, входящих в миротворческий контингент в Приднестровье."

Так это был металлолом, груз или боевой корабль? Если боевой корабль поставляют как металлолом, то почему бы и не застраховать?

Что до темы, то да, кидок красивый. Но коль скоро прецеденты уже были, поставщики могли озаботиться созданием более независимого канала. Не захотели.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ramil от 24 Июнь 2012, 10:52:50
Да. Все страхуются и перестраховываются у Ллойда.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Lloyd%27s_of_London

Других вариантов практически нет.

Странно - эммисионный центр в США, а страховой в Лондоне.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 24 Июнь 2012, 17:00:38
Да. Все страхуются и перестраховываются у Ллойда.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Lloyd%27s_of_London

Других вариантов практически нет.

Странно - эммисионный центр в США, а страховой в Лондоне.
Ну Лондон остаётся вторым по величине финансовый центр планеты - после Нью Йорка.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 24 Июнь 2012, 17:03:20
Да. Все страхуются и перестраховываются у Ллойда.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Lloyd%27s_of_London

Других вариантов практически нет.

Странно - эммисионный центр в США, а страховой в Лондоне.
Ну Лондон остаётся вторым по величине финансовый центр планеты - после Нью Йорка.

Вроде была инфа что по объёму крутящегося бабла вышел на первое место.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 11 Июль 2012, 17:25:49
Российская внешняя политика должна учитывать моральную, политическую и стратегическую цену помощи, предоставленной Дамаску. И зачем России способствовать укреплению позиций Ирана в регионе? - задается вопросом Die Welt.
Министр иностранных дел России Сергей Лавров принял представителей сирийской оппозиции. Одновременно Кремль заявил о прекращении поставок в Сирию 36 учебно-боевых самолетов. Что бы это ни значило для истекающего кровью Ближнего Востока - большая игра за власть в Сирии и, таким образом, за саму Сирию вступает в новую фазу.
КОНТЕКСТ

Россия не будет поставлять новое оружие Сирии
 
Аннан договорился с Асадом
Пресса: Пора убедить Москву в том, что она заблуждается
До сих пор, поставляя Дамаску вооружение, оказывая ему дипломатическую поддержку и выступая в роли его покровителя в ООН, Россия недвусмысленно стояла на стороне Асада. И не только из-за того, что главные лица путинской системы испытывают недоверие к народным протестам и опасаются возможности "заражения", но и потому, что не хотят допускать в зону своего влияния страны из других регионов. В этом нет ничего нового.
Теперь, похоже, складывается новая ситуация. Соотношение сил, говоря языком "холодной войны", в отношении режима в Дамаске изменилось. Не только потому, что прошлогодние демонстрации уже давно превратились в гражданскую войну и своей жестокостью режим пугает даже иноземного покровителя. Но и потому, что российская внешняя политика должна принимать во внимание моральную, политическую и стратегическую цену уже предоставленной помощи.
И в конце концов, зачем России помогать Ирану укреплять свои позиции? Ведь сегодня он использует свое господствующее положение против США, а завтра - против России.
Тему продолжает Frankfurter Allgemeine Zeitung:
Еще вчера Кофи Аннан говорил о провале своего плана мирного урегулирования в Сирии, а сегодня он договорился с Асадом о путях решения конфликта. Ранее Россия утверждала, что не поставляет вооружения режиму в Дамаске, а теперь Москва заявляет, что прекращает поставки. Одновременно в Кремле - последнем бастионе сторонников Асада - принимают представителей сирийской оппозиции.
Тут можно говорить о двуличии, но, с другой стороны, это показывает, что работа ведется по разным направлениям и опять-таки предоставляет возможности для дипломатии. Поскольку ни одной из сторон гражданской войны, ведущейся в Сирии, не удается одержать победу, главная цель дипломатов - усадить всех участников конфликта за один стол, действуя по принципу "пока идут переговоры, пушки молчат".
Но сделать предстоит еще многое - назвать участников, определить даты, договориться о повестке дня… Это требует времени, но лучшего решения нет.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Radagise от 20 Июль 2012, 09:07:46
Ситуация на 12 июля

(http://2.bp.blogspot.com/-iKBNgj-K7no/UARFBZXgyMI/AAAAAAAAAow/sySlYiPLb0c/s1600/syria_uprising_2012-7-12.png)

http://www.polgeonow.com/
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 20 Июль 2012, 13:09:15
Ситуация на 12 июля

(http://2.bp.blogspot.com/-iKBNgj-K7no/UARFBZXgyMI/AAAAAAAAAow/sySlYiPLb0c/s1600/syria_uprising_2012-7-12.png)

http://www.polgeonow.com/

где есть население - там есть и  повстанцы
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 20 Июль 2012, 19:19:27
Хм... :g: Чавой та сумнительно али попутал онолитег усё?

Пишет paidiev

Про Сирию.
Ну кажется до всех начало доходить то, что я писал с самого начала:
Положим, свергли алавитов и саудиды установили свой режим.
Тогда через территорию Сирии пойдёт нефть и газ Аравийского полустрова. Спокойно пойдёт в Европу. Стабильно.
И нужда в авианосцах США у шейхов исчезнет. И деньги они будут вкладывать не в облигации США, а куда захотят, т.е в Европу. То же самое можно сказать и про Иран.
http://paidiev.livejournal.com/453759.html#comments
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 21 Июль 2012, 07:14:56
А надо смотреть куда нефть и бабло ливии потекли :g:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 24 Июль 2012, 09:35:00
БЕЙРУТ, 24 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. В Ливане захвачена в заложники группа сирийских оппозиционеров. Неизвестная организация "Роты аль-Мухтара ас-Сакафи" взяла на себя ответственность за их похищение. В заявлении, переданном в понедельник местным телеканалом "Маядин", похитители требуют от "Сирийской свободной армии" /ССА/ освободить 11 шиитских паломников, которые были захвачены в заложники 22 мая к северу от Алеппо, после пересечения сирийско-турецкой границы.
В воскресенье представитель ССА заявил, что "шииты будут отпущены только после падения режима Башара Асада". Ранее они требовали в качестве предварительного условия "публичных извинений" от генерального секретаря шиитской группировки "Хезболлах" шейха Хасана Насруллы за его поддержку сирийского правительства.
© ИТАР-ТАСС http://www.itar-tass.com/c1/479266.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 02 Август 2012, 16:53:28
Президент Сирии Башар Асад предпринял тактический грамотный ход: его армия покинула города и населенные пункты на северо-западе страны, фактически передав контроль над ними курдам. В их руки перешли все госструктуры в приграничных с Турцией районах Кобани, Африн, Дарик, Амуде и аль-Айнада. Они развесили там свои флаги. При этом 12 курдских организаций объединились, создав Курдский национальный меджлис.

Как сообщает британская газета The Guardian, теперь сирийским курдам предоставлена возможность самим защищать территории своего проживания. При этом, по оценке западных наблюдателей, всё проходит мирно, столкновений курдов с вооруженной оппозицией или с регулярной армией нет. Если Дамаск издаст декрет о предоставлении автономии сирийским курдам и начнет процесс федерализации страны, то ситуация, как в самой Сирии, так вокруг нее может измениться качественным образом. Во всяком случае, ранее Дамаск обещал предпринять шаги на этом направлении. Причем, часть требований - уравнивание в правах с основным населением Сирии, обучение на национальном языке и некоторые другие - была удовлетворена. В свою очередь это означает то, что Дамаск перебрасывает часть сложной "игры" уже в Турцию, где курды на протяжении десятилетий ведут вооруженную борьбу за такие же права.

Конечно, Анкара предпримет массу усилий для того, чтобы не допустить объединения курдов, проживающих в Турции, с сирийскими соплеменниками. Возможно, на первых порах ей удастся достигнуть такой цели. Но сам факт появления на ее границах - наряду с Иракским Курдистаном - еще и Курдистана сирийского ничего хорошего не сулит Турции с точки зрения перспективы дальнейшего развития событий. В дальнейшем все будет просто: сирийские курды, после, возможно, продолжительной паузы, станут выстраивать механизмы взаимодействия с фактически независимым Иракским Курдистаном. В этой связи турецкие СМИ с тревогой сообщают, что в вопросе о создании курдской автономии на сирийской территории заинтересованно участвует глава Курдской Автономии Северного Ирака Масуд Барзани. Он провел в Арбиле заседание, на котором заявил, что в случае объединения всех курдов, он поддержит курдов в Сирии.

Одновременно, как и следовало ожидать, активизировали свою боевую деятельность в юго-восточной части Турции боевые части Курдской рабочей партии (PKK), также требующие предоставление им статуса автономии. Поэтому вызывает удивление то, как официальная Анкара, которая должна была исторически чувствовать предполагаемый ход событий, пытается сейчас выкрутиться из ситуации. Очевидно следующее: замазать курдское движение в Сирии краской "терроризма" ей уже вряд ли удастся. Потому, что считающаяся приближенной к Рабочей партии Курдистана партия сирийских курдов - Демократическое единство - отказалась вступить в Курдский национальный меджлис. Тактически - это тоже грамотный ход. Так что премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган бьет по хвостам, пытается доказать, что "создание курдского государства на севере Сирии осуществляется террористической Рабочей партией Курдистана". В то же время Абдулгамид Дервиш, представитель альянса курдских политических партий Сирии - Курдского Национального меджлиса - после встречи с главой МИД Турции Ахмедом Давудоглу сообщил, что Анкара не будет возражать против предоставления в Сирии курдам равных прав. Таким образом, Давудоглу фактически признал, что Анкара не только стала тактически проигрывать сражения с Дамаском, но и вынуждена вести " игру" уже на своем поле, поскольку на политическую сцену теперь выходят силы официальной курдской оппозиции в Турции.

Перед Турцией замаячила угроза ливанизации. Так проживающие в Ливане шииты выступают в поддержку своих единоверцев алавитов в Сирии, а суннитские политики и религиозные деятели, напротив, поддерживают сирийскую оппозиции. Кстати, это как раз тот самый канал, через который вводится в новую зону противостояния уже Иран. И не только. Если судить по материалам израильской печати, глава МИД Израиля Авигдор Либерман уже давно держит руку "на курдском пульсе" с целью оказания турецким курдам помощи в конфронтации с Анкарой. Правда, сам министр опровергает такие сообщение, отметив при этом, что "есть многомиллионная курдская нация, и не все курды состоят в PKK". С другой стороны, сирийская вооруженная оппозиция уже обратилась к Анкаре с предложением бороться с PKK в обмен на поставки оружия для борьбы с режимом Асада. На наш взгляд, вот-вот на политической сцене Турции появятся и местные алавиты.
Анкара, позволившая втянуть себя в сирийский кризис под лозунгами демократии, с рассуждениями проявляемых "забот о судьбе сирийского народа", оказалась сама втянута в ближневосточную мистерию. Вот почему турецким политикам сейчас - а историкам в будущем - придется мучительно искать ответы на вопросы: "Как получилось, что Турция в сирийском вопросе выбрала такой курс политики, который потенциально ведет к утрате заметной части ее территорий? Что это - стратегическая ошибка или предательство?".

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1555713.html#ixzz22OeBkBOK
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 02 Август 2012, 18:28:48
Цитировать
Президент Сирии Башар Асад предпринял тактический грамотный ход
Молодец то какой. Грамотно карту разыграл.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: swb от 06 Сентябрь 2012, 10:13:42
http://el-murid.livejournal.com/728072.html#cutid1

Смена акцентов

Цитировать
Крайне примечательное заявление сделал генеральный секретарь Лиги арабских государств Набиль аль-Араби. "Военный сценарий не решит сирийский кризис, - указал он. - Нам нужно искать политический выход из него, который устроил бы все стороны".
Война до победного конца еще не снята с повестки дня, однако снят важнейший лозунг о категорическом неприятии Асада в качестве стороны для ведения переговоров. Фактически речь идёт о признании того, что военное решение заходит в тупик. Это пока никак не отражается на конечных целях основных заказчиков войны - аравийских монархий. Они по-прежнему считают, что светский режим в Сирии должен быть демонтирован.

Эта мысль была высказана в недавнем выступлении египетского президента Мурси, который выражает интересы не только коллег из сирийского отделения организации "братьев-мусульман", но и своих аравийских спонсоров. Выступление там же в Тегеране саудовского принца Абдель Азиза бен Абдаллы аль-Сауда было гораздо более сдержанным - однако и оно содержало вполне четкое указание, что Королевство будет продолжать вмешиваться в сирийские дела:
"...Все мы должны оказать поддержку и помощь с тем, чтобы в этих странах-членах вновь воцарилась безопасность, стабильность и процветание, поскольку их безопасность и стабильность связана с безопасностью и стабильностью всех нас..."


Тем не менее, главное условие сирийской оппозиции - уход Асада - постепенно снимается с повестки дня как нереалистичное. Для арабов вообще характерна особенность, когда они могут помнить поколениями нанесенную обиду - но в то же самое время не готовы вести затяжной открытый конфликт. А война в Сирии однозначно перетекла именно в затяжную фазу, к которой агрессоры совершенно не готовы, и в первую очередь идеологически. Конфликт по-арабски - это много коротких ожесточенных схваток - но никак не одна тяжелая и рутинная позиционная война. Военное искусство арабов современности так и не сумело решить проблему сверхнапряжения усилий для перелома в такой войне. Иракско-иранская война - хороший пример, когда стороны продолжали войну только потому, что не представляли, как именно её можно закончить.

Есть вероятность, что при сохранении стратегической задачи - смены светского режима на клерикальный - Залив пойдет на переговоры, сделав ставку на дипломатические усилия - обман, подкуп, шантаж. Для этого он продолжит спонсировать военное крыло сирийской оппозиции, однако оно будет переориентировано на ведение террористической войны, которая уже не будет носить решительных целей - но при этом изматывать Сирию и делать сторону Асада более сговорчивой.

Кроме того, уже очевидно, что план по созданию политической структуры оппозиции провалился - СНС вообще перестал быть сколь-либо значимым игроком даже в информационном пространстве - разногласия внутри него оказываются непреодолимыми. Поэтому вполне логично ожидать, что на место структуры, как субъекта переговоров, придут лидеры - какие-то значимые для сирийского общества фигуры. Возможно - отец и сын Тлассы, возможно - сидящий пока довольно тихо в Европах Хаддам (хотя его фигура и маловероятна). Возможно, появится фигура из числа видных бизнесменов Сирии - особенно если учесть, что интересы бизнеса на севере страны очень серьёзно задеты тяжелой операцией в Алеппо. Губернатор Алеппо совершенно не зря в интервью Марату Мусину сказал, что основной ущерб нанесен не сколько в материальном отношении - разрушение затронуло буквально несколько процентов города, сколько создало крайне сложную обстановку для ритмичной торговли. А это для кланов Алеппо на порядки хуже любых разрушений.

Скорее всего, смена тактики должна будет произойти после окончания операции в Алеппо и зачистки севера Сирии от проникших военных отрядов боевиков. Пойти на переговоры прямо сейчас будет означать резко испортить отношения с радикальным крылом оппозиции. А вот по итогам её военного поражения смена тактики будет выглядеть обоснованной и понятной.

В общем блеятящий блицкрик провалился, жирная точка поставлена. Пологая, что некоторым сторонам данной заварухи, надо думать какой высоты делать памятник Каддафи и его сыновьям.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: linares от 07 Сентябрь 2012, 00:58:49
Битву за свою жизнь,Асад похоже выиграет.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 07 Сентябрь 2012, 10:34:41
Цитировать
Президент Сирии Башар Асад предпринял тактический грамотный ход
Молодец то какой. Грамотно карту разыграл.
сомневаюсь что сам допер,обкому явно выгоден такой расклад-шикарная микрофлора для поддержки демократии в регионе на десятилетия.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Coder от 07 Сентябрь 2012, 17:19:06
Цитировать
Президент Сирии Башар Асад предпринял тактический грамотный ход
Молодец то какой. Грамотно карту разыграл.
сомневаюсь что сам допер,обкому явно выгоден такой расклад-шикарная микрофлора для поддержки демократии в регионе на десятилетия.
Это само получилось. У него силёнок удержать тот регион не хватило, если что. Вот он и поделился властью, а отпиарил хорошо. Плюс и туркам говна подкинул
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 19 Сентябрь 2012, 15:37:53
 Сирия до сих пор не повторила судьбы Ирака и Ливии лишь по причине наличия у неё большого количества вооружений, полученных ею ещё от Советского Союза. В частности, речь идёт о средствах противовоздушной обороны, и июньский инцидент, в ходе которого сирийские ПВО сбили турецкий истребитель "Фантом", является ярким тому доказательством. Таким мнением поделился замглавы Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.

По словам эксперта, сирийские военные не колебались ни секунды, принимая решение об уничтожении турецкого самолёта. Таким образом, как считает Храмчихин, Сирия продемонстрировала намерение уничтожать любой самолёт НАТО, который приблизится к её воздушному пространству, и страны Запада, настойчиво пытающиеся сменить в Сирии политический режим, сделали правильные выводы.

Сирийская ПВО, считающаяся самой мощной в Ближневосточном регионе, включает в себя зенитно-ракетные системы С-200, С-75, С-125 и "Куб". Также Сирия вооружена зенитно-ракетными комплексами "Оса", "Стрела-1" и "Стрела-2".

Вот что значит система ПВО...  :)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 19 Сентябрь 2012, 18:30:23
Система на самом деле старая, С-75 называли летающие столбы и вполне успешно уклонялись на Фантомах. Можно прорвать сотней-другой беспилотников-камикадзефф, но стоит ли этого Сирия?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 19 Сентябрь 2012, 19:09:52
Система на самом деле старая, С-75 называли летающие столбы и вполне успешно уклонялись на Фантомах. Можно прорвать сотней-другой беспилотников-камикадзефф, но стоит ли этого Сирия?
это неважно
уровень риска они повышают до критического уровня
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 19 Сентябрь 2012, 19:26:49
Цитировать
Сирия до сих пор не повторила судьбы Ирака и Ливии лишь по причине наличия у неё большого количества вооружений
Пожалуй главная состовляющая тут - это руководство Сирией. Младший Асад показал себя достойным приемником своего папы.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 19 Сентябрь 2012, 21:15:24
Система на самом деле старая, С-75 называли летающие столбы и вполне успешно уклонялись на Фантомах. Можно прорвать сотней-другой беспилотников-камикадзефф, но стоит ли этого Сирия?
это неважно
уровень риска они повышают до критического уровня

Безпелотнег не жалко, есть же специальный вид - прорыва ПВО, одноразовый самолёт-цель, пока в него целят, система ПВО засвечивается и получает удар.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 20 Сентябрь 2012, 10:16:27
Системы ПВО давно уже научились отличать ложные цели от реальных. В советских системах это было предусмотрено...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 20 Сентябрь 2012, 10:20:50
Вопрос тут в другом - почему сирийская армия до сих пор не расправилась с оппозиционными боевиками?
С марта 2011 года ничего не поменялось - идут затяжные позиционные  бои.

Складывается впечатление, что регулярная армия не умеет вести наземные бои и брать под свой контроль территории.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ramil от 20 Сентябрь 2012, 15:05:19
Вопрос тут в другом - почему сирийская армия до сих пор не расправилась с оппозиционными боевиками?
С марта 2011 года ничего не поменялось - идут затяжные позиционные  бои.

Складывается впечатление, что регулярная армия не умеет вести наземные бои и брать под свой контроль территории.

Аналогичный пример, почему НАТО до сих пор не взяло под контроль Афганистан... также и здесь.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 20 Сентябрь 2012, 15:47:02
Вопрос тут в другом - почему сирийская армия до сих пор не расправилась с оппозиционными боевиками?
С марта 2011 года ничего не поменялось - идут затяжные позиционные  бои.

Складывается впечатление, что регулярная армия не умеет вести наземные бои и брать под свой контроль территории.

Аналогичный пример, почему НАТО до сих пор не взяло под контроль Афганистан... также и здесь.

Возможно потому что армия тогда перестанет получать финансирование в таких громадных объёмах как сейчас. Ради такого бабла можно и по дольше повоевать.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 20 Сентябрь 2012, 17:40:54
Системы ПВО давно уже научились отличать ложные цели от реальных. В советских системах это было предусмотрено...  :-D

Каким образом можно отличить F4 Phantom II от QF4Phantom II, поясните пожалуйста?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 20 Сентябрь 2012, 17:42:51
Вопрос тут в другом - почему сирийская армия до сих пор не расправилась с оппозиционными боевиками?
С марта 2011 года ничего не поменялось - идут затяжные позиционные  бои.

Складывается впечатление, что регулярная армия не умеет вести наземные бои и брать под свой контроль территории.

Аналогичный пример, почему НАТО до сих пор не взяло под контроль Афганистан... также и здесь.
НАТО никогда не возьмёт под контроль Афганистан. Афганистан вот уже с десток лет полностью находится под контролем США.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 20 Сентябрь 2012, 17:43:56
Системы ПВО давно уже научились отличать ложные цели от реальных. В советских системах это было предусмотрено...  :-D
Было. Но вот случился разгром сирийцев израильтянами в долине Декаа...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 21 Сентябрь 2012, 04:06:17
Системы ПВО давно уже научились отличать ложные цели от реальных. В советских системах это было предусмотрено...  :-D
Было. Но вот случился разгром сирийцев израильтянами в долине Декаа...

сейчас израиль нейтрален
ему пацанчики из евррогаза  нравятся ещё меньше асада
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 21 Сентябрь 2012, 10:09:46
Системы ПВО давно уже научились отличать ложные цели от реальных. В советских системах это было предусмотрено...  :-D
Было. Но вот случился разгром сирийцев израильтянами в долине Декаа...

В то же самое время Израиль потерял 64 самолета! Наверное такой разгром стоил таких потерь...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 21 Сентябрь 2012, 10:13:22
Системы ПВО давно уже научились отличать ложные цели от реальных. В советских системах это было предусмотрено...  :-D

Каким образом можно отличить F4 Phantom II от QF4Phantom II, поясните пожалуйста?

Секрет фирмы...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 21 Сентябрь 2012, 17:55:29
Системы ПВО давно уже научились отличать ложные цели от реальных. В советских системах это было предусмотрено...  :-D
Было. Но вот случился разгром сирийцев израильтянами в долине Декаа...

В то же самое время Израиль потерял 64 самолета! Наверное такой разгром стоил таких потерь...  :-D
Руслан - ето ты что то не то читаешь.

Разгром в долине Бекаа (sorry не Декаа) - Израиль уничтожил 19 сирийских дивизионов ПВО и 4 повредил. При этом В своё время в СССР это было шоком для многих. Ни одного израильского самолёта не было даже повреждено. Всю систему ПВО вынесли дронами и новыми ракетами наводящимися на локаторы. После этого было две недели воздушных боёв. Изральтяне уничтожили вторую состовляющую ПВО Сирии - истребители - за две недели 69 штук. При этом за первый день было сбито 29 самолётов. Потери Израиля - 2 вертолёта один истребитель сбитый ракетой.

Блин это был именно разгром. В СССР поняли, что существующая в СССР система ПВО должна была быть заменена очень быстро. Это понимали спецы - первый дивизион С300 встал на дежурство в 1979 году. А тут дошло до всех. блин.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 21 Сентябрь 2012, 18:17:31
За что купил, за то и продаю...

Смотрел недавно фильму документальную про советские системы ПВО - там по Сирии такая статистика приводилась, причем на 64 сбитых самолета истратили 95 ракет! - типа крутой результат.

Ну вот еще здесь накопал инфу - лень копировать:
Потери авиации в Ливанской войне (1982) - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5_%281982%29 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5_%281982%29)

Все участники конфликта приводят свою статистику - разница велика!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 21 Сентябрь 2012, 19:33:17
наступление дронов явно породило и изменение ПРО,ясный хрен что С-500 или др с меньшими ракетами уже в разработке.Поэтому недолго этим птицам летать безнаказано
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 21 Сентябрь 2012, 20:55:56
За что купил, за то и продаю...

Смотрел недавно фильму документальную про советские системы ПВО - там по Сирии такая статистика приводилась, причем на 64 сбитых самолета истратили 95 ракет! - типа крутой результат.

Ну вот еще здесь накопал инфу - лень копировать:
Потери авиации в Ливанской войне (1982) - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5_%281982%29 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5_%281982%29)

Все участники конфликта приводят свою статистику - разница велика!
Не там покупаешь :)

>>>>Согласно Г. Яшкину[10], потери израильской авиации от зенитного огня были определены в 35 летательных аппаратов, из них 27 боевых самолётов (остальные, видимо, были беспилотными разведчиками, широко применявшимися израильтянами в ходе конфликта).

Co страницы скопировал. Якушин пишет о потерях. Потери это не уничтожение самолёта. Скорей всего самолёты были повреждены, прилетели на свой аэродром и списаны.

Факт есть факт - израильтяне вынесли ПВО Сирии а потом в воздушных боях вынесли остатки летающего ПВО. Сирийцы могут пиписку дрочить, но от факта не уйдёшь.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 21 Сентябрь 2012, 20:59:02
наступление дронов явно породило и изменение ПРО,ясный хрен что С-500 или др с меньшими ракетами уже в разработке.Поэтому недолго этим птицам летать безнаказано
Назрело. Уже. Кстати сосед - Иран, объявил очередной свой прорыв в разработке дронов. Теперь будут на них ставить ракеты.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 21 Сентябрь 2012, 21:51:31
Ну это само собой разумеется...  :-D
Извечня борьба атакующего оружия и защиты.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 17 Октябрь 2012, 18:42:47
Отставной генерал сирийской армии Акил Хашем, перешедший на сторону повстанцев, заявил, что возможности войск ПВО Сирии в прессе часто сильно преувеличивают, сообщает UPI.

По его словам, учитывая нынешнее состояние противовоздушной обороны Сирии, для создания бесполетной зоны глубиной 75 километров на севере страны понадобились бы сравнительно небольшие силы. "Одного американского авианосца с 80-85 современными истребителями и турецкой базы ВВС "Инджирлик" было бы достаточно, чтобы осуществить эту задачу", - сказал генерал, назвав сирийский режим и его армию "бумажным тигром".

Он, в частности, напомнил, что участвовал в трех войнах против Израиля - в 1967, 1973 и 1982 годах, когда сирийская авиация и ПВО ничего не могли противопоставить ВВС Израиля. "19 из 20 наших танковых взводов, в каждом по пять единиц бронетехники и ЗРК 2К12 "Куб" прикрытия, были уничтожены одним ударом", - описал генерал один из эпизодов войны 1982 года.

При этом он добавил, что во время двухчасового воздушного боя над Ливаном израильтяне сбили 92 сирийских истребителя, не потеряв ни одного своего. Хашем также сказал, что сейчас сирийскую авиацию можно было бы уничтожить на аэродромах.

В этой связи он отметил, что бесполетную зону можно было бы с легкостью установить над провинциями Алеппо и Идлиб, где повстанцы контролируют значительные территории и наносят болезненные удары по правительственным войскам.

Как сообщалось ранее, США и НАТО отвергают идею установления над Сирией (или ее частью) бесполетной зоны, так как считают такую операцию слишком опасной и затратной. В то же время повстанцы все чаще атакуют базы сирийской ПВО. 12 октября в провинции Алеппо была захвачена уже четвертая по счету такая база.
16.10.2012
Права на данный материал принадлежат Lenta.ru
Материал был размещен правообладателем в открытом доступе.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 17 Октябрь 2012, 18:44:08
Вот мы и дождались от сирийских генералов правды о доблести израильских лётчиков
А ведь ещё в XIX веке знаменитый римский композитор написал небезызвестную пьесу об израильском лётчике - "Полёт Шмуля"
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Jeka от 18 Октябрь 2012, 01:11:30
Вот мы и дождались от сирийских генералов правды о доблести израильских лётчиков
А ведь ещё в XIX веке знаменитый римский композитор написал небезызвестную пьесу об израильском лётчике - "Полёт Шмуля"
После Сирии кого возьмуться демократизировать?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 18 Октябрь 2012, 19:35:37
Как говорила Ванга: погодите лезть в Россию, Сирия ещё не пала!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 24 Декабрь 2012, 14:23:02
СМИ: Башар Асад впервые применил химическое оружие

 Сирийские оппозиционеры впервые сообщили о применении в Хомсе ядовитого газа правительственными войсками, в результате чего шесть человек погибли, еще несколько пострадали, передает телеканал Al Jazeera. Днем ранее обвинения в применении химического оружия, из-за которого погибли несколько солдат армии Башара Асада, прозвучали в адрес самих мятежников.

В свою очередь, глава МИД России Сергей Лавров заявил, что для лидера Сирии Б.Асада применение химического оружия равнозначно политическому самоубийству. Москва постоянно проверяет все слухи о сирийском химическом арсенале, регулярно обсуждая этот вопрос с сирийским правительством, пояснил он телеканалу Russia Today.

По его словам, Дамаск дал твердые гарантии не использовать химическое оружие ни при каких обстоятельствах. Химическое оружие свезено в два арсенала для более надежной защиты от боевиков, резюмировал С.Лавров.

Тем временем в Сети появился ролик, авторы которого утверждают, что сняли на камеру процесс реанимации одного из отравленных. По их словам, с такими же показателями здоровья сейчас в стационарах находятся десятки мирных граждан.

Независимого подтверждения информации об использовании химического оружия пока не поступало. Отметим, ранее сирийские власти отрицали также применение против повстанцев баллистических ракет и танков, однако многочисленные документально подтвержденные свидетельства с мест столкновений говорят об обратном.

Источник РБК
Пиздец Асаду....  :ph34r:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 24 Декабрь 2012, 18:10:47
Провокация.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: tx3 от 24 Декабрь 2012, 18:26:30
Провокация.
Провокация - это когда не удалась.
А если удалась, то это называется пиздец.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 24 Декабрь 2012, 18:46:28
если Асаду обрезали все концы поддержки то может и правда
непонятно кто счас играет роль "независимых экспертов"- есть такие ещё?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 26 Январь 2013, 20:06:20
Международный заговор против России и Сирии. Слитая переписка и документы внутри.

С чего начинается война? С заявления? С неожиданной атаки? Нет. Война в современном мире начинается с маленького электронного письма. Вчера на пэйстбине кто-то под ником JAsIrX выложил взломанную переписку компании Britam Defense, которая оказывает охранные услуги для подрядчиков типа British Petroleum, работающих в Ираке и Иране. Сама Britam Defense основана выходцем из SAS (особое подразделение спецназа Великобритании). Кстати, охранные услуги на Ближнем Востоке, это, для справки, не 40-летний оболтус за столиком у входа, а настоящий гей-парад из вооруженных до зубов пехотинцев, бронированных автомобилей и вертолета прикрытия.

Мой вольный перевод:

Привет,
Меня зовут JSsIrX и я с вами поделюсь документами, скачанными со взломанного сервера Britam Defense.
Это был вебсайт, расположенный на каком-то Малазийском сервере. Я нашел несколько уязвимостей на сайте с таким же IP и залил через него веб-шелл.
После этого я взломал панель управления Plesk Parallels и получил доступ к почтовому серверу Britam Defense и ее сайту.

Слитые документы:
- Копии контрактов с подписями
- Частная e-mail переписка
- Персональные данные и тому подобное

Britam Defense это британская военная компания, которая работает в основном на Ближнем Восстоке. Она истребляла арабов в Ираке и планирует расширить свою деятельность на Иран и Сирию.
Внимательно просмотрите слитые документы. CW обозначает химическое оружие, g-shell - сокращение для химической бомбы (gas shell - (military) bomb consisting of an explosive projectile filled with a toxic gas that is released when the bomb explodes - прим. Тимы), я думаю.

Помогите распространить эту информацию и сообщите другим людям об угрозе.
Спасибо

Стоит ли говорить, что это грандиозный скандал? Большая часть ссылок на скачку оказалось удалена в течении 15 минут, после публикации оригинального текста. Мне удалось скачать все три архива. Внутри – подробнейшее описание деятельности Britam Defense. Отчеты, планы военных баз, инструкции, переписка, пароли – все.

Слитые документы по Ираку. Практически вся деятельность компании. Очень много персональных данных, записаны все, кто когда-либо на них работал.

http://ntv.livejournal.com/294191.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Lyss от 26 Январь 2013, 20:53:20
какая прелесть - прямо шпыонский роман. Хочу продолжение

Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Mr.M от 01 Февраль 2013, 03:57:32
ту (ntv.LJ) страничку удалили но можно прочесть здесь:
http://trunk-2007.livejournal.com/436732.html

А тут довольно подробный анализ (англ):
http://www.cyberwarnews.info/reports/a-look-into-the-britam-defence-data-leak-files/
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 01 Февраль 2013, 18:37:05
такую же подставу РФ могла бы организовать ещё до сирии,ибо жопа с той степи однозначная.Махать флагами и напрягать убитый флот чистые понты,хотя и этого от РФ не ожидали.Наверно будет диппобедой отделение от конфликта европы чтобы пиндостан остался без прикрытия демократии от"а ля обама..."
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 13 Март 2013, 17:46:32
Перес предложил арабам обменять Асада на Хесболлу. Грамотно. Предлагает суннитам сдать шиитов.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: WerDen от 13 Март 2013, 17:53:35
Перес предложил арабам обменять Асада на Хесболлу. Грамотно. Предлагает суннитам сдать шиитов.
надо полагать, что теперь шииты сдадут суннитов, типа вперёд? :lol: :lol:
тока кому, и кто кого :g:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Andrey77 от 19 Март 2013, 21:32:49
Проханов уже в открытую призывает отдавать жизни русских за Асада.
http://www.youtube.com/watch?v=o9oK9BBOufg (http://www.youtube.com/watch?v=o9oK9BBOufg)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 20 Март 2013, 08:40:38
Проханов уже в открытую призывает отдавать жизни русских за Асада.
http://www.youtube.com/watch?v=o9oK9BBOufg (http://www.youtube.com/watch?v=o9oK9BBOufg)

воевать с жидами до последнего русского?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 20 Март 2013, 16:09:17
Проханов уже в открытую призывает отдавать жизни русских за Асада.
http://www.youtube.com/watch?v=o9oK9BBOufg (http://www.youtube.com/watch?v=o9oK9BBOufg)

воевать с жидами до последнего русского?
Жиды то тут причём? Он говорит прямо и открыто - раздолбут Сирию, российским либералам придёт пиздец. И он прав. Снесут светские режимы, возьмут под контроль газовое месторождение. Опустят цены на газ, выкинут Газпром с европейского рынка. И в РФии прийдёт пиздец либералам. Денег не то на блядство не будет. А зарабатывать больше не на чем.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 21 Март 2013, 08:41:46
Денег не то на блядство не будет. А зарабатывать больше не на чем.

конец политической проституции
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 13 Апрель 2013, 17:58:59
Хотят форсировать?!

TIMES: БРИТАНСКОЕ МИНОБОРОНЫ ОБНАРУЖИЛ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В СИРИИ ХИМОРУЖИЯ

Британское министерство обороны доказательства использования химического оружия в Сирии. Об этом сообщает 13 апреля Times со ссылкой на неназванные источники в ведомстве.

«Результаты экспертного исследования показали, что недалеко от столицы Дамаска, где происходили ожесточенные столкновения между сторонниками правящего режима и повстанцами, применялся определенный вид химического оружия», — передает «Интерфакс» со ссылкой на издание.

Times не уточняет, кто пользовался химическим оружием — правительственные войска или мятежники.

Сообщения о применении химоружия появились 19 марта. Правительственные силы обвинили боевиков в использовании химикатов в провинции Алеппо, а повстанцы заявили, что ракеты с ядовитыми химикатами запускают в них власти.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 13 Апрель 2013, 20:16:18
Шо мы не знаем чем кончаются "результаты экспертов..."
Интересно другое-скоко Ассад может отмахиваться русскими ракетами и не сольют ли его как ливию?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 13 Апрель 2013, 20:23:19
То что сольют- без вариантов.

вопрос: почему войсками залезть очкуют?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 13 Апрель 2013, 20:38:44
То что сольют- без вариантов.

вопрос: почему войсками залезть очкуют?

Дорого
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 01 Май 2013, 10:44:51
Сирия. Христианка.

(http://s61.radikal.ru/i172/1305/30/0efb9eb38111.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 01 Май 2013, 10:58:05
Хотят форсировать?!

TIMES: БРИТАНСКОЕ МИНОБОРОНЫ ОБНАРУЖИЛ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В СИРИИ ХИМОРУЖИЯ

Британское министерство обороны доказательства использования химического оружия в Сирии. Об этом сообщает 13 апреля Times со ссылкой на неназванные источники в ведомстве.

«Результаты экспертного исследования показали, что недалеко от столицы Дамаска, где происходили ожесточенные столкновения между сторонниками правящего режима и повстанцами, применялся определенный вид химического оружия», — передает «Интерфакс» со ссылкой на издание.

Times не уточняет, кто пользовался химическим оружием — правительственные войска или мятежники.

Сообщения о применении химоружия появились 19 марта. Правительственные силы обвинили боевиков в использовании химикатов в провинции Алеппо, а повстанцы заявили, что ракеты с ядовитыми химикатами запускают в них власти.
Вчера то же самое видел по новостям: Обама, который сказал что дескать доказано применение химоружия и теперь США пересмотрит свои действия по отношения к Сирии в кратчайший период.  А это уже двойное доказательство намерений ускорения разрешения конфликта.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 01 Май 2013, 16:57:49
Цитировать
БРИТАНСКОЕ МИНОБОРОНЫ ОБНАРУЖИЛ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В СИРИИ ХИМОРУЖИЯ
Опять?!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 01 Май 2013, 17:00:19
Сирия. Христианка.

(http://s61.radikal.ru/i172/1305/30/0efb9eb38111.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дай источник.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 01 Май 2013, 17:10:02
Цитировать
БРИТАНСКОЕ МИНОБОРОНЫ ОБНАРУЖИЛ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В СИРИИ ХИМОРУЖИЯ
Опять?!
Да, и на сей раз похоже на начало, подхватили многие страны и их СМИ: готовят общественное мнение
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 01 Май 2013, 17:23:12
Сирия. Христианка.



Дай источник.
Не могу найти где взял.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 01 Май 2013, 20:05:35
Согласно информации, родом из Иордании салафитский шейх Ясир аль-Аджлауни, проживший в Дамаске 17 лет, направил свой призыв "оппозиционерам" через YouTube. По его словам, для мусульман, воюющих против Асада и пытающихся установить власть шариата, "захват и занятие сексом" с алавитскими (к алавитам относится и семья Башара Асада - ред.), немусульманскими и несуннитскими женщинами является "законной фетвой".

В своем видео-обращении он назвал немусульманских женщин термином из Корана "melk al-yamin", относящимся к "немусульманским секс-рабыням".



Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1644332.html#ixzz2S3sGDXFk
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 01 Май 2013, 21:57:17
Революции всегда делаются руками редкостных ублюдков.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 03 Май 2013, 09:42:31
18+ Syria- FSA Al Qaeda 'Jabhit Al Nasra' Brigade killing Syrian civilians 18+

Пол Джозеф Уотсон
Тюрьма Planet.com 21 марта 2013
Ужасное видео YouTube показывает членом поддерживаемой США Свободная сирийская армия обезглавливание гражданских в еще один пример того, как Запад оказывает поддержку восстания во главе с воинствующими экстремистами джихадистская.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: максимально наглядным VIDEO. Зрителям ПРЕДУПРЕЖДЕНА . Мы ожидаем, что это видео, чтобы быть удалены из YouTube в ближайшее время.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sajZmgNiU3w#!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 03 Май 2013, 10:28:10
Что машинный перевод то не подправил?...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 03 Май 2013, 16:08:36
Stratfor: У США и Европы нет необходимой мощи для прекращения кровопролития в Сирии

Гражданская война в Сирии - одно из наиболее долгоиграющих последствий "арабской весны" - идет полным ходом уже более двух лет. За все это время в ходе противостояния наблюдалось существенное вмешательство извне. Алавиты во главе с Башаром аль-Асадом пользовались, в частности, поддержкой иранцев. Русские тоже не прошли стороной, хоть и в меньшей степени. С другой стороны, саудиты и некоторые другие монархии Персидского залива различными способами помогали повстанцам-суннитам. Что касается американцев, европейцев и израильтян, то они, по большей части, занимали позицию невмешательства.

Конец апреля ознаменовался событиями, которые повысили вероятность уже и их вмешательства. Учитывая горький опыт Афганистана, Ирака и Ливии Америка наряду с Европой не особо горела желанием впутываться в очередную "историю". В то же время ни Америка, ни Европа не хотели оказаться в ситуации, в которой интервенция была бы исключена даже в случае необходимости. Таким образом, они обозначили условную "красную линию", пересечение которой вынудило бы их пересмотреть свою позицию. А именно - применение химического оружия.

Существовало две причины, по которым эта "красная линия" была проведена. Во-первых, США и европейские страны прям-таки до колик в кишках не переносят наличие и использование оружия массового поражения другими странами, ибо рассматривают это не иначе как угрозу их благополучию, особенно если подобное оружие оказывается в руках неправительственных организаций. Но что касается Сирии, то там была еще более веская причина для неприятия: все понимали, что Асад не столь беспечен, чтобы пойти на использование химического оружия. Американцы чувствовали - вся его стратегия держится на том, чтобы не доводить до прямого вторжения в страну. В США понимали, что Асад уж точно не перейдет точку невозврата. Такое положение вещей вполне устраивало и американцев, и европейцев, потому что позволяло выглядеть крайне решительными, не ударяя при это пальцем о палец.

Однако в последние недели сначала Великобритания и Франция, а затем Израиль и Соединенные Штаты выступили с заявлениями о том, что правительственная армия впервые за годы противостояния применила химическое оружие. Никто так и не смог определить масштаб поражения и указать точное количество жертв. А доказательства использования химического оружия были столь туманны, что избавили заинтересованные стороны от необходимости незамедлительного вмешательства.

http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1655120.html#ixzz2SEbap3VQ

Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 03 Май 2013, 16:29:17
У Саддама тоже самое было если помните. Еще судить собирались за вранье информаторов когда не нашли никакого оружия. Но вообще то интересно: ведь Сирия последняя из стран управляемая светскими элитами, но ее не убирают как многие другие ранее. Неужто всамом деле не хотят идти против России и Китая?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 03 Май 2013, 17:00:53
У Саддама тоже самое было если помните. Еще судить собирались за вранье информаторов когда не нашли никакого оружия. Но вообще то интересно: ведь Сирия последняя из стран управляемая светскими элитами, но ее не убирают как многие другие ранее. Неужто всамом деле не хотят идти против России и Китая?

В случае заварушки Россия и Китай даже не пикнут.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 03 Май 2013, 21:20:50
У Саддама тоже самое было если помните. Еще судить собирались за вранье информаторов когда не нашли никакого оружия. Но вообще то интересно: ведь Сирия последняя из стран управляемая светскими элитами, но ее не убирают как многие другие ранее. Неужто всамом деле не хотят идти против России и Китая?

В случае заварушки Россия и Китай даже не пикнут.
Это утверждение противоречит фактам. В начале заварушки в Сирии Россия послала туда флот и кое кто в Европе сильно усрался... Включая СМИ которые атакуют Сирию только в зависимости от ситуации в ней: от полного молчания до ярой ненависти к Асаду
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 03 Май 2013, 22:17:21
У Саддама тоже самое было если помните. Еще судить собирались за вранье информаторов когда не нашли никакого оружия. Но вообще то интересно: ведь Сирия последняя из стран управляемая светскими элитами, но ее не убирают как многие другие ранее. Неужто всамом деле не хотят идти против России и Китая?

В случае заварушки Россия и Китай даже не пикнут.
Это утверждение противоречит фактам. В начале заварушки в Сирии Россия послала туда флот и кое кто в Европе сильно усрался... Включая СМИ которые атакуют Сирию только в зависимости от ситуации в ней: от полного молчания до ярой ненависти к Асаду

Когда этот флот будет хоть как-нибудь задействован, тогда и будет о чём поговорить.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 05 Май 2013, 16:27:47
Пока Израиль побомбливает по Сирии никакой флот стрелять не будет. А штаты сказали что войска туда вводить не будут. Много игроков и соответственно возможных вариантов развития событий.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 07 Май 2013, 09:07:38
http://postskriptum.me/2012/06/07/maltussmile/

Мальтус улыбается из могилы, или сирийский демографический вулкан

Ничто не указывает на то, что выживание Асада необходимо для Запада, соседей Сирии и даже для самих сирийцев. Более того, не существует никаких гарантий того, что Сирия, в ее нынешней конфигурации вообще жизнеспособна. И, несмотря на это, западная пресса продолжает чествовать “арабскую весну” и “триумф ближневосточной демократии”. Голая правда заключается в том, что этот “марш к свободе” во многих частях региона более всего напоминает классический мальтузианский коллапс.

Среди второй волны мятежей, потрясших Ближний Восток и известных под собирательным наименованием “арабская весна”, наиболее неожиданным и потрясающим воображение сюрпризом для “аналитиков” и “геополитиков” стала Сирия. Большинство “специалистов” после Туниса, Ливии и Египта все еще говорили о некоем волшебном “иммунитете” , которым якобы обладает правящий режим именно этой страны.

На деле, упомянутые специалисты и геополитики на протяжении всей “арабской весны” попадали в одну и ту же ловушку – принимая статистику столицы за статистику периферии, принимая настроения столицы за настроения страны в целом. Лучшим примером является триумф исламистов на парламентских выборах в Египте. Все опросы предсказывали, что салафиты получат 5-10% голосов. И они, действительно их получили – но только в Каире. В провинции ими было получено 30 %, в некоторых округах – 50%.

Эта рутина ошибочных пророчеств в случае Сирии достигла гротескных масштабов – частично из-за ограничений, наложенных режимом на прессу, но, в большей степени, из-за периферийного характера самого мятежа.

Эскалация в Сирии не стала неожиданностью для любого человека, мало-мальски знакомого с составом населения страны и основными данными о демографии и климате в этом конкретном регионе. В длинном списке безнадежных экспериментов ближневосточного “национального строительства” Йемен, несомненно, занимает первое место. Вместе с тем, сирийская элита предприняла максимум усилий ради того, чтобы второе место навечно закрепилось за ней.

Семена нынешнего несчастья были посеяны давно. Некоторые относят их к 1956 году, когда глава отдела экономического анализа в министерстве планирования Юсеф Хелбауи, горя энтузиазмом, сообщил: “У контроля над рождаемостью нет никаких причин существовать в этой стране. Мальтус не найдет среди нас ни одного сторонника”.

С тех пор Сирия живет в состоянии непрерывного демографического катаклизма. В начале 70-х режим настолько яро “строил нацию”, что продажа и использование презервативов были официально запрещены. Результаты проявились практически сразу: к 1975 на каждую тысячу жителей Сирии приходилось 50 новорожденных. Хафез Асад удовлетворенно отметил, что “высокий уровень естественного прироста и внутренняя миграция стимулируют необходимые социо-экономические улучшения в рамках прогрессивного развития”.

Только в последние годы сирийский режим начал задумываться о контроле над рождаемостью – но было слишком поздно – само по себе количество сирийцев, народившихся в 70-80-е годы, держит уровень рождаемости и воспроизводства населения на недосягаемых для других стран высотах. Несмотря на то, что в среднем сирийская женщина рожает около трех детей, само количество рожающих сирийских женщин все больше и больше раздувает демографический пузырь. Число молодых людей, вступающих на постоянно суживающийся рынок труда растет со скоростью 4% в год.

Давление постоянно растущей демографической пирамиды на экономику лишь усиливается из-за продолжающегося истощения природных ресурсов страны, прежде всего, нефти. В 2010 в Сирии добывалось 385 тысяч баррелей в день по сравнению с пиком производства в 1996 – 583 тысячи баррелей. При этом нефтяной сектор до сего дня является одним из основных наполнителей сирийского бюджета – за его счет в казну попадает около четверти всех поступлений.

Последний удар по Сирии был нанесен природой. Мальтус из своей могилы широко улыбался сирийским правителям, в то время как изменившиеся дождевые паттерны добивали сельское хозяйство страны. Результатом изменения климата стала продолжительная засуха по всему Ближнему Востоку, но особенно остро ее влияние ощущалось в Сирии. Сельское хозяйство остается одной из основных отраслей экономики, и за счет агарного сектора создается около 20% ВНП. Нехватка воды превратила некоторые сельские районы в настоящие зоны бедствия. Деревни и поля оставлены, а трущобы вокруг сирийских городов разбухают за счет сотен тысяч “климатических беженцев”.

Еще в 2009 году Международный Институт Рационального Развития указал на то, что падение уровня осадков и последовавший водный кризис привел к массовому исходу сельского населения. В 2007-2008 годах на севере Сирии были брошены жителями 160 деревень. На востоке страны в период 2005-2010 годов племя Инези потеряло 85% скота из-за продолжительной засухи. В докладе ООН в 2010 году говорится, что более миллиона человек были вынуждены покинуть северо-восток страны, “поскольку крестьяне просто не могут заработать достаточно денег для самообеспечения”.

Сирийский ВНП снижался на протяжении 80-х и стагнировал на протяжении 90-х. Этот тренд был на короткое время остановлен вместе с “либерализацией” 2000, но экономический ренессанс не вышел за пределы Дамаска и Алеппо. Относительное “процветание” , принесенное либерализацией, в любом случае распространилось неравномерно, и его было попросту недостаточно для создания противовеса демографическому и социальному напряжению, копившемуся в таких провинциях, как Дераа и Дар эз-Заур. Неизбежно, напряжение стало выплескиваться из периферии в центр. Независимо от того, осознавал ли средний класс Дамаска и Алеппо весь риск создавшегося положения – а именно, существования на краю проснувшегося вулкана, он не проявил никакого энтузиазма и не принял участия в “пожаротушении”, в тот момент когда вулкан взорвался.

Периферийный характер сирийского мятежа делает задачу выживания для Асада гораздо более сложным делом, чем, скажем, спасение режима аятолл в Иране от протестов городского среднего класса в 2009 году. При этом задача избавления страны от Асада – ничто по сравнению с ее выживанием в “послереволюционный” период. Во многом сирийское восстание – мятеж бедняка и периферии против центра.

Следует обратить внимание на то, что сирийский бунт начался в бедуинской и малоразвитой провинции Дераа, и самого начала он характеризовался скорее необычной степенью мобилизации глубинки против центра.
Несмотря на то, что режим продолжает “успешно” держать центры больших городов, беспорядки не прекращаются в сельской местности. В отдаленных провинциях городки и деревни неоднократно переходили из рук в руки – с отбытием основных армейских подразделений их немедленно заполняли мятежники. Режим явно не в состоянии сдержать географически широко распространившийся мятеж. Особо уязвимой оказалась энергетическая инфраструктура.

Очень много пишется и говорится о религиозной и общинной раздробленности в Сирии, и этническая конфигурация страны, действительно, является одной из самых сложных в регионе. И все же, даже если рассматривать проблему без учета всех религиозных меньшинств, только с точки зрения суннитского большинства, Сирия после Асада не будет ни единой, ни стабильной.

Как восстание бедняка, сирийский мятеж останется преимущественно суннитским ( и это подтверждают все отчеты о нем), и потому будет благословен участием наиболее отсталых и консервативных элементов общества.

Многие части Сирии чрезвычайно бедны, и, одновременно, сохраняют архаичную племенную структуру. Племенам в Дер эз-Заур официально разрешено носить оружие – для создания противовеса курдскому населению. Племена в Дераа и других провинциях также быстро милитаризуются.

Потенциал для внутренних конфликтов из-за ограниченных ресурсов страны остается громадным. Дер эз-Заур – беднейшая провинция Сирии. В то же время, именно там добывается 70% сирийской нефти. Если режим падет, племена потребуют “своей доли” в доходах от продажи нефти, бросив оставшуюся часть страны на милость саудовских “доноров”. Альтернативой этому сценарию будет новый виток конфликта периферии против центра.

Ничто из вышесказанного не говорит в пользу того, что выживание Асада необходимо для Запада, соседей Сирии и даже для самих сирийцев. Более того, не существует никаких гарантий того, что Сирия, в ее нынешней конфигурации вообще жизнеспособна. И, несмотря на это, западная пресса продолжает чествовать “арабскую весну” и “триумф ближневосточной демократии”. Голая правда заключается в том, что этот “марш к свободе” во многих частях региона более всего напоминает классический мальтузианский коллапс. Сирийский “иммунитет” к “арабской весне” прожил недолго, и те, кто надеется на “лучшее будущее” ожидающее Ближний Восток в результате процессов, которым мы являемся свидетелями, должны молиться за то, что когда это будущее настанет, Сирия все еще будет цепляться за жизнь.

Aymenn Javad al-Tamami, Oskar Svadkovsky Demography is Destiny in Syria. The American Spectator 06.02.12
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 14 Май 2013, 20:24:41
Не могу найти тему где кто то спрашивал про фото убитой девушки христианки, размещённое мной. Нашёл ссылку http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fpupsyc.livejournal.com%2f15544.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 14 Май 2013, 20:28:42
Не могу найти тему где кто то спрашивал про фото убитой девушки христианки, размещённое мной. Нашёл ссылку http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fpupsyc.livejournal.com%2f15544.html

Спасибо.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 16 Май 2013, 20:33:31
«Страшная неразбериха»
Авторы: Марк Гуйер, Герхард Шпёрль
Дата публикации: 29-04-2013

Шпигель: Господин Бжезинский, Вы рекомендуете Вашингтону в своей внешнеполитической стратегии увязывать интересы США с их моральным оправданием. Что это означает на примере Сирии?

Бжезинский: К сожалению, я отношусь к тем людям, которые говорят, что мы мало можем сделать в этой фазе. Хорошо, что США не слишком активно среагировали, когда вспыхнуло насилие. Обама выступил на телевидении и сообщил тоном школьного учителя, что будет лучше всего, если Башар Асад наконец-то мирно уйдёт в отставку. Замечательная идея, только Асад не сделал нам этого любезного одолжения. Знал ли Обама, как его можно заставить? Конечно же, нет. Тогда мы внесли в ООН резолюцию с требованием отставки Асада. Когда Россия и Китай заблокировали эту резолюцию, мы через нашего посла назвали их позицию инфантильной, что, естественно, не встретило у них понимания и не помогло нам заручится их поддержкой. Одним словом, у нас не было стратегии. Единственная действенная стратегия состояла бы в том, чтобы организовать военное вторжение.

Шпигель: Противопоставил ли при этом Обама риторике какие-то другие, отличные от неё действия?

Бжезинский: В этом случае это даже не было риторикой. Это было умничанье без запасного плана.

Шпигель: Израиль утверждал на прошлой неделе, что сможет предоставить доказательства того, что сирийское правительство использовало химическое оружие. Из Франции и Великобритании тоже раздавались соответствующие заявления. Американский министр обороны Чак Хагель в четверг сказал, что армия, видимо, использовала химическое оружие в незначительном объёме. Тем самым Асад возможно переступил ту красную черту, которую Обама обозначил ещё летом прошлого года. Должны ли США теперь вмешаться?

Бжезинский: Если подтвердится, что Асад использовал химическое оружие, то мы должны совместно с Россией и Китаем представить в ООН резолюцию с требованием свободных выборов под международным контролем. Это было бы решение, позволяющее Асаду сохранить лицо, хотя он от этого решения скорее всего откажется. Но такой подход вынудил бы, наконец, Россию и Китай присоединится совместным действиям.

Шпигель: Видите ли Вы шанс склонить Владимира Путина к тому, чтобы Россия отказала Асаду в поддержке?

Бжезинский: В Сирии мы имеем дело не только с Россией, но и с Ираном, что немаловажно. И, наконец, за всем этим стоит Китай, которому не нравится, как мы себя ведём, что в частности связано с озабоченностью Китая относительно поставок энергоносителей с Ближнего Востока.

Шпигель: Вы хотите сказать, что ситуация в Сирии слишком запутана, чтобы в неё вмешиваться?

Бжезинский: Запутано – это слабо сказано, там страшная неразбериха. Честно говоря, кроме статьи Дэвида Игнатиуса в «The Washington Post» я ещё не читал ни одного серьёзного анализа или описания, о ком вообще идёт речь, когда говорится о разных оппозиционных группах. Мы знаем, что некоторые из них – салафиты, и они пользуются поддержкой Саудовской Аравии. Мы также знаем, что в этом участвуют иракцы, и что курды тоже там, и что многие сирийцы бегут в Турцию. К чему я всё это: там возник хаос, в котором действительно нельзя принять хорошее решение. Бездумно ввязываться в это было бы неумно. А если мы это все равно сделаем, кто окажется на нашей стороне?

(Der Spiegel 18/2013).
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 17 Май 2013, 18:11:12
Что то подобных заявлений я не видел при вторжении в Ирак и Ливан
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 22 Май 2013, 21:16:49
Кого вооружат США - сирийских повстанцев или каидистов?

http://inopressa.ru/article/22May2013/inotheme/syria_usa_obzor.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Andrey77 от 24 Май 2013, 12:05:23
«Арабскую весну» вызвала засуха
http://www.vseneprostotak.ru/2013/05/arabskuyu-vesnu-vyizvala-zasuha/ (http://www.vseneprostotak.ru/2013/05/arabskuyu-vesnu-vyizvala-zasuha/)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: _medved_ от 30 Май 2013, 12:52:23
Ливанские СМИ: Б.Асад заявил о первой поставке российских С-300

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130530105833.shtml
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: morozov от 30 Май 2013, 13:58:50
Израиль не позволит сирийцам поставить С-300 на боевое дежурство - газета

http://www.newsmoldova.ru/mejd_novosti/20130530/193659659.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: hike от 30 Май 2013, 14:32:30
Израиль не позволит сирийцам поставить С-300 на боевое дежурство - газета

http://www.newsmoldova.ru/mejd_novosti/20130530/193659659.html

Попахивает переходом к горячей стадии мировой войны.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 30 Май 2013, 17:35:24
Вето наложенное на продажу оружия "повстанцам" странами ЕС закончило срок своего действия и не было продлено. Начались дебаты вокруг возможных поставок оружия. Основной вопрос о том кому их поставлять
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: morozov от 30 Май 2013, 18:21:35
Лавров: Мятежники в Сирии хотят иностранной военной интервенции

Сирийская оппозиция просит Запад о помощи. Лидер повстанцев Селим Идрис обратился к странам с просьбой о поставках вооружений, по его словам это необходимо для защиты граждан.

http://ru.publika.md/link_908101.html

Российский министр иностранных дел считает, что сирийская оппозиция хочет военной интервенции. При этом, президент страны Башар Асад заявил, что Сирия получила первую партию зенитно-ракетных комплексов из России.

«Создается впечатление, что Национальная коалиция и ее, прежде всего, региональные спонсоры делают все, чтобы не пропустить начало политического процесса и любыми способами, включая недобросовестную обработку общественного мнения на Западе, добиться военной интервенции в Сирии», - сказал Лавров.

Лидер оппозиции призвал международное сообщество защитить жителей Кусейра с помощью поставок вооружений. По его словам, в правительственных войсках много наемников.

«Ситуация в городе Кусейр сложная и опасная. Там воюют хорошо вооруженные боевики Хезболлы, они воюют на стороне режима президента Асада», - сказал лидер сирийских повстанцев Салим Идрисс.

Сирийский президент уверяет, что на стороне мятежников, при поддержке Турции, Саудовской Аравии и Катара, воюют тысячи иностранцев.

Башар Асад сообщил, что Сирия уже получила первые зенитно-ракетные комплексы С-300 из России и пообещал продолжить борьбу с повстанцами.

В сирийском конфликте, который длится больше двух лет, погибли около 80 тысяч человек.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: morozov от 31 Май 2013, 13:51:48
Третья мировая придет из Сирии

http://www.noi.md/ru/news_id/22877

Россия делает смелые ходы на шахматной доске Ближнего Востока. Но игра при этом принимает слишком опасный оборот. Ответные маневры других игроков могут перевести всю партию уже на другую доску – глобальную.

Согласно недавнему заявлению Башара Асада, в Сирию поступила первая партия российских ракет С-300. Остальная часть груза, по его словам, будет доставлена в ближайшее время. Это мощнейшие современные системы противовоздушной обороны, которые способны полностью похоронить идею создания над сирийской территорией "бесполетного пространства", как в свое время над Ливией. Кстати, именно печальная судьба Ливии (в которой Россия сыграла не самую выдающуюся роль) подтолкнула Москву к решительными действиям в сирийской "партии". Российский МИД именно в этом ключе и прокомментировал новый ход: как заявил замминистра Сергей Рябков, ракеты станут сдерживающим фактором от прямого вмешательства в сирийский конфликт внешних сил.

Тем не менее поставки С-300 Дамаску нельзя считать инициативным действием российской стороны. Это, скорее, реакция, ответ на предшествовавшие ходы западных игроков, а именно – недавнее решение Евросоюза об отмене эмбарго на поставку оружия сирийской оппозиции (хотя вопрос о фактических поставках был отложен до августа). Впрочем, наш ракетный ответ оказался куда более убедительным, чем вызвавшее его европейское решение в традиционном для ЕС духе "ни да, ни нет". Россия определенно перехватила инициативу на Ближнем Востоке. По крайней мере, на некоторое время.

Но ракеты для Сирии – это еще не все: одновременно Россия торжественно открыла в соседней Иордании совместное предприятие... по производству противотанковых гранатометов РПГ-32. Это, конечно, менее эффектный, но все же важный ход: тем самым Москва повышает обороноспособность еще одного своего союзника в регионе. А кроме того, увеличивает показатели своего военного экспорта, который, кстати, за пять месяцев этого года достиг уже $6,5 млрд, что предвещает новый рекорд по итогам года. На очереди Ирак: началась реализация военных контрактов на общую сумму $4,2 миллиарда. Покупатели буквально выстраиваются в очередь: как сообщил директор Ростехнологии Сергей Чемезов, присутствовавший на открытии производства гранатометов в Иордании, прямо там к нему обратился представитель новых властей Ливии с просьбой о поставках оружия. Что и говорить, такой ажиотаж выгоден с экономической точки зрения, но с политической не может не тревожить. Ближний Восток и Северная Африка активно вооружаются. Вопрос – против кого?

Конечно, Сирию теперь можно было бы считать застрахованной от внешнего военного вторжения, а Иорданию – усиленной против ее врагов и наших оппонентов в регионе. Но вот беда: эти самые оппоненты не намерены безучастно наблюдать за усилением российских позиций в регионе, который давно считается "центром мира". Едва ли Запад смирится с невозможностью нанести по Асаду удар с воздуха, а Израиль – с появлением у самых своих границ российских ракет. Его вполне можно понять: ведь С-300 могут не только предотвратить воздушную блокаду Сирии, но и устроить ее Израилю.

И Тель-Авив не заставил себя долго ждать. Еще накануне известия о поступлении в Сирию С-300 министр обороны Израиля Моше Яалон заявил, что если ракеты будут доставлены, то Израиль уже решил, что с ними делать... Затем газета "Гаарец" привела слова участников закрытого брифинга главы израильского Совета национальной безопасности Якова Амидрора: "Из того, что говорил Амидрор, мы поняли, что израильское правительство считает невозможным остановить передачу ракет, поэтому оно будет действовать против них после передачи, но до постановки на боевое дежурство". То есть, в ближайшее время Израиль может нанести удар по территории Сирии. Учитывая недавние прецеденты, представить такое развитие событий нетрудно.

При этом Израиль будет пользоваться полной поддержкой США и частичной – Европы. Вашингтон со своей стороны уже назвал поставку ракет Асаду ошибкой России. А соседняя Турция вполне может даже поучаствовать в конфликте. Разумеется, на стороне Израиля. Да, у них есть свои счеты, но в этом случае Анкара наверняка предпочтет свести счеты с Дамаском.

А на какую поддержку может рассчитывать Сирия при развитии военного сценария? Ракеты уже перешли в собственность Дамаска, так что удар по ним не будет означать автоматического объявления Израилем войны России. Москва, конечно, выразит резкий протест Тель-Авиву, но новых эффективных (или хотя бы эффектных) ходов на ближневосточной доске у нее уже нет. Даже очередная отправка боевых кораблей к берегам Сирии в данной ситуации не решит проблемы, а только усугубит ситуацию. Во-первых, этот ход уже делался ранее, так что оппоненты к нему готовы. А во-вторых, именно сейчас он может быть расценен как совсем уж неприемлемое вмешательство третьей силы в региональные разборки. Со всеми вытекающими последствиями, вплоть до противостояния военных флотов России, Израиля и Европы (а то и США) в восточном Средиземноморье. Едва ли Москва готова к такому противостоянию и желает его. Но ничего другого она сделать не сможет.

За Сирию, несомненно, вступится "Хезболла". Собственно, она уже это сделала: сирийская оппозиция обвиняет ливанскую вооруженную группировку в том, что ее бойцы "вторглись в Сирию". А глава французского МИД Лоран Фабиус на днях заявил, что на стороне Асада воюют уже четыре тысячи боевиков "Хезболлы". Это, конечно, хорошее подспорье в городских боях с оппозицией, но против израильской авиации и американского флота они вряд ли смогут что-то сделать.

В целом, позиции противников Асада на мировой арене остаются гораздо более сильными, чем у его сторонников. На это указывает, в частности, тот факт, что 29 мая Совет ООН по правам человека принял резолюцию, авторами которой были такие известные "друзья Сирии", как Катар, Турция и США. Эта резолюция осудила Дамаск как раз за привлечение на свою сторону боевиков "Хезболлы", тогда как о действиях оппозиции, нарушающих права человека, в документе не сказано ни слова.

Есть у Дамаска еще один верный союзник – Иран. Он располагает мощной и вполне современной армией, а также обладает немалым влиянием в регионе. По словам Лорана Фабиуса, иранцы уже активно занимаются инженерно-техническим обеспечением армии Асада. Но если со стороны Тегерана будут предприняты более решительные ходы, то последствия могут быть просто непредсказуемыми. Ведь на действия Ирана обязательно ответит не только Израиль, но и США.

И тогда о совместных усилиях Москвы и Вашингтона по созыву международной конференции по Сирии придется забыть: нужно будет срочно тушить пожар разрастающегося военно-политического кризиса мирового масштаба. Причем Россия и США имеют все шансы оказаться втянутыми в него с разных сторон
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 31 Май 2013, 19:42:22
путята реально охуели...
втягивать сейчас рашку в конфликт на стороне, противоположной Израилю - это рисковать существованием страны в ближайшей перспективе
Израиль вторая по военно-политической мощи держава мира, технологический лидер
Хотя армия у Израиля региональная, но спецслужбы-то не слабее английских как минимум...  Нашла жопа способ с паяльником рассориться...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 31 Май 2013, 19:53:53
Да и хрен с ними. Тебе то чего?! Ща пизды огребут, может думать начнут.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 31 Май 2013, 20:08:03
Кургиняна жалко  :unsure:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dvinsk от 31 Май 2013, 20:29:12
Вот те нате - болт из под кровати. Одним едрёну бонбу сулит, а Кургиняна - пожалел. :g:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 31 Май 2013, 20:41:41
путята реально охуели...
втягивать сейчас рашку в конфликт на стороне, противоположной Израилю - это рисковать существованием страны в ближайшей перспективе
Израиль вторая по военно-политической мощи держава мира, технологический лидер
Хотя армия у Израиля региональная, но спецслужбы-то не слабее английских как минимум...  Нашла жопа способ с паяльником рассориться...

Может оно и к лучшему. Отмучается болезный режим. Более вменяемые на смену придут...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: hike от 31 Май 2013, 23:27:18
Так расчет ведь идет на втягивание и остальных стран СНГ, и игре на интересах других потенциальных участников. ИМХО.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: grigory от 31 Май 2013, 23:37:05
Так расчет ведь идет на втягивание и остальных стран СНГ, и игре на интересах других потенциальных участников. ИМХО.

Втягивать куда?
Если в войну, то разве у кого-то в СНГ армия есть?
В Украине вон даже топлива на полеты боевой авиации нет, так они с игрушечными самолетиками в руках отрабатывают воздушные маневры и стратегию групповых операций.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: hike от 01 Июнь 2013, 00:11:53
Так расчет ведь идет на втягивание и остальных стран СНГ, и игре на интересах других потенциальных участников. ИМХО.

Втягивать куда?
Если в войну, то разве у кого-то в СНГ армия есть?
В Украине вон даже топлива на полеты боевой авиации нет, так они с игрушечными самолетиками в руках отрабатывают воздушные маневры и стратегию групповых операций.
Не стоит спешить с выводами. Наличие непосредственной силовой угрозы на текущий момент не единственный критерий.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 02 Июнь 2013, 21:21:11
Я вот что думаю. В Сирии фактически воюют две стороны : Хезболла+иранские исламисты с одной стороны и Аль-Каида+Братья Мусульмане с другой. То есть шиитские исламисты против салафитов. Ну и помимо них много человеческого мусора : наемники, добровольцы, военные экстремалы и прочая шваль.

  Но может быть так и задумывалось. Может главная цель не свержение Асада как такового а именно уничтожение переизбытка агрессивных фанатиков и прочего мусора. Причём их же руками.

  То есть в последние десятилетия из-за многочисленных войн накопилось слишком много людей которые любят повоевать и просто не способны к мирной жизни. Вот их и утилизируют.

  Поэтому и война в Сирии идет так долго. Ведь надо собрать как можно больше боевиков со всего света.  Война ради войны. Истребление ради истребления.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 02 Июнь 2013, 21:23:43
Я вот что думаю. В Сирии фактически воюют две стороны : Хезболла+иранские исламисты с одной стороны и Аль-Каида+Братья Мусульмане с другой. То есть шиитские исламисты против салафитов. Ну и помимо них много человеческого мусора : наемники, добровольцы, военные экстремалы и прочая шваль.

  Но может быть так и задумывалось. Может главная цель не свержение Асада как такового а именно уничтожение переизбытка агрессивных фанатиков и прочего мусора. Причём их же руками.

  То есть в последние десятилетия из-за многочисленных войн накопилось слишком много людей которые любят повоевать и просто не способны к мирной жизни. Вот их и утилизируют.

  Поэтому и война в Сирии идет так долго. Ведь надо собрать как можно больше боевиков со всего света.  Война ради войны. Истребление ради истребления.

Месье прямо-таки срывает покровы!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 02 Июнь 2013, 22:44:50
этим пиплом все пользуются,не слышал чтоб наемников пускали на муку в такие теплые времена.Масштаб говорит что просто кидают палки в костер для поддержки огня,а за пределами очага пока либо договариваются или стягивают силы- мир явно не однобокий...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 02 Июнь 2013, 22:55:45
этим пиплом все пользуются,не слышал чтоб наемников пускали на муку в такие теплые времена.Масштаб говорит что просто кидают палки в костер для поддержки огня,а за пределами очага пока либо договариваются или стягивают силы- мир явно не однобокий...

Налицо разверзание пропасти между Первым миром и Третьим. В первом будут http://posmotre.li/Блестящие_башни_и_тоги (http://posmotre.li/Блестящие_башни_и_тоги), а в Третьем - зона для разборок и сафари.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Radagise от 03 Июнь 2013, 18:57:45
 НА УКРАИНЕ ФОРМИРУЮТ РУССКО-УКРАИНСКИЙ ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЙ КОРПУС В ПОМОЩЬ СИРИИ
 29.05.2013
Несколько тысяч добровольцев записались в Русско-украинский добровольческий корпус, участники которого направятся в Сирию для борьбы с исламскими экстремистами. Об этом заявил инициатор создания корпуса – ветеран украинской разведки, глава «Всеукраинского союза бездомных офицеров» Сергей Разумовский, сообщает ИА «Новый регион».
Призыв оказать Сирийской Арабской Республике помощь в восстановлении конституционного порядка в стране путём формирования Русско-украинского добровольческого экспедиционного корпуса был опубликован в мае и имел большой успех – по словам Разумовского, добровольцы записываются на поездку в Сирию, как когда-то в Российской империи участвовали в борьбе Болгарии за освобождение от турецкого ига. «Когда Болгарию заливали кровью турки, со всей России пошли добровольцы. Эти люди шли не за пайком, медалями и наградами, а за защиту православной веры», – отметил Разумовский. «Люди, которые хотят записаться в корпус, в основном из Российской Федерации, Белоруссии и даже Молдавии», – утверждает ветеран.
Напомним, в Сирии с марта 2011 года продолжается противостояние властей и оппозиции. За время конфликта в Сирии погибли уже более 70 тысяч гражданских лиц. Как сообщала информационная служба фонда «Русский мир», боевики из оппозиционной «Свободной сирийской армии» призвали «не выпускать ни одного русского живым из Сирии».
Иван Крылов, ИА «Росмедиа» специально для портала «Русский мир»

http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/news/common/news40590.html

http://www.youtube.com/watch?v=iTL1d1gJhtw
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 03 Июнь 2013, 22:57:41
этим пиплом все пользуются,не слышал чтоб наемников пускали на муку в такие теплые времена.Масштаб говорит что просто кидают палки в костер для поддержки огня,а за пределами очага пока либо договариваются или стягивают силы- мир явно не однобокий...

Налицо разверзание пропасти между Первым миром и Третьим. В первом будут http://posmotre.li/Блестящие_башни_и_тоги (http://posmotre.li/Блестящие_башни_и_тоги), а в Третьем - зона для разборок и сафари.
Где первый мир где второй и где третий? Кто станет на какие места в ближайшем будущем? Гражданские войны разжигаются под разными мотивами во всем мире. Экономически ситуация перевернется в несколько ближайших лет вместе с влиянием и благосостоянием
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: hike от 04 Июнь 2013, 02:09:02
Я вижу следующий тренд.

Режимы терпят дестабилизацию. Текущее устройство государств сводится к коррупционным схемам, поскольку является паразитическим по своей сути.

Уже не хватает ресурсов для поддержания миражей. Население, само, или со сторонней помощью, начинают восставать против режимов, не способных к эффективному управлению.

На поддержание режимов подтягиваются силы, поддающиеся манипуляции.

Следом подтягиваются наемники и те, из населения, кто готов за деньги поддерживать себя без оглядки на моральные принципы.

Далее идет тотальное разделение на тех, кто борется за режим, чтобы выжить от поддержания режима и на тех, с кого стрясают ресурсы на поддержание режима. Видимо, это и есть - киберпанк. Гражданская война в мировом масштабе.

В итоге - страны с достаточно высоким потенциалом нестабильности впадает в это состояние.

Страны со слабо-ассимилированным населением, или значительным процентом эмигрантов, а так же страны третьего мира стоят на первом в очереди на эту участь.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Jeka от 04 Июнь 2013, 16:11:45
Кургиняна жалко  :unsure:
А чего с ним? Я думаю, он в поряде. Прайс олигархов отрабатывает.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ramil от 06 Июнь 2013, 10:09:41
Кургиняна жалко  :unsure:

По площадям никто же бомбить не станет. Спецслужбы точечно отработают отдельных заинтересованных лиц.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: morozov от 06 Июнь 2013, 13:09:08
США: Российские корабли везут оружие Асаду

http://www.dni.ru/polit/2013/6/6/253995.html

Американская пресса распространила информацию, что российские боевые корабли везут оружие в Сирию. Не исключается, что они доставляют Башару Асаду компоненты зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-300.

Американские телеканалы со ссылкой на источники в Пентагоне сообщают, что спецслужбы США засекли три российских военных корабля, направляющиеся в Восточное Средиземноморье с вооружением для армии президента Сирии Башара Асада. Согласно данным источника, корабли покинули российский порт несколько дней назад. Американские спутники засекли погрузку контейнеров, предположительно, с оружием на борт.

Пентагон полагает, что сирийская армия нуждается в обновлении авиации, однако источник CNN сообщил, что разведка не обнаружила погрузки на корабли военных вертолетов. Не исключается, что корабли доставляют компоненты зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-300 на вооружение армии правительства Башара Асада.

Ранее президент России Владимир Путин заявил, что контракт на поставку зенитно-ракетных комплексов Сирии был подписан несколько лет назад, но пока не был реализован. Несмотря на это накануне представитель госдепартамента Джен Псаки заявила, что у США нет подтверждения, что Россия не реализовала поставки комплексов ПВО С-300 Сирии.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: WerDen от 06 Июнь 2013, 14:13:06
Американские телеканалы со ссылкой на источники в Пентагоне сообщают, что спецслужбы США засекли три российских военных корабля, направляющиеся в Восточное Средиземноморье с вооружением для армии президента Сирии Башара Асада.
(http://4lgtu.ru/styles/default/xenforo/smilies/facepalm.gif)

Миновав Суэцкий канал, отряд кораблей Тихоокеанского флота вошел в Средиземное море. Об этом "РГ" сообщил представитель пресс-службы ВВО по ТОФ капитан первого ранга Роман Мартов.
16.05.2013, 07:13 http://www.rg.ru/2013/05/16/reg-dfo/korabli-anons.html

 :lol: :lol: :lol:

Россия собирается усилить группировку кораблей в Средиземном море, сказал в интервью агентству РИА Новости главнокомандующий ВМФ России адмирал Виктор Чирков.
12 мая 2013 г., 06:35 GMT 10:35 MCK http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/05/130512_russia_fleet.shtml
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: morozov от 06 Июнь 2013, 14:24:46
Американская пресса распространила информацию, что российские боевые корабли везут оружие в Сирию. Не исключается, что они доставляют Башару Асаду компоненты зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-300.

http://edition.cnn.com/2013/06/05/world/meast/syria-russia-shipments/index.html?hpt=hp_t2

CNN has learned that U.S. intelligence agencies have identified three Russian amphibious warships in the eastern Mediterranean that are believed to be carrying weapons shipments that might be used to resupply the Syrian regime, according to a Pentagon official.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: WerDen от 06 Июнь 2013, 15:53:19
американские спецслужбы видимо газет не читают :lol: :lol: :lol:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: morozov от 06 Июнь 2013, 16:23:58
Или только те, которые сами пишут...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 06 Июнь 2013, 17:27:25
Американская пресса распространила информацию, что российские боевые корабли везут оружие в Сирию. Не исключается, что они доставляют Башару Асаду компоненты зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-300.

http://edition.cnn.com/2013/06/05/world/meast/syria-russia-shipments/index.html?hpt=hp_t2

CNN has learned that U.S. intelligence agencies have identified three Russian amphibious warships in the eastern Mediterranean that are believed to be carrying weapons shipments that might be used to resupply the Syrian regime, according to a Pentagon official.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: tatarin_ma от 06 Июнь 2013, 18:53:42
Американские телеканалы со ссылкой на источники в Пентагоне сообщают, что спецслужбы США засекли три российских военных корабля, направляющиеся в Восточное Средиземноморье с вооружением для армии президента Сирии Башара Асада.
(http://4lgtu.ru/styles/default/xenforo/smilies/facepalm.gif)

Миновав Суэцкий канал, отряд кораблей Тихоокеанского флота вошел в Средиземное море. Об этом "РГ" сообщил представитель пресс-службы ВВО по ТОФ капитан первого ранга Роман Мартов.
16.05.2013, 07:13 http://www.rg.ru/2013/05/16/reg-dfo/korabli-anons.html

 :lol: :lol: :lol:

Россия собирается усилить группировку кораблей в Средиземном море, сказал в интервью агентству РИА Новости главнокомандующий ВМФ России адмирал Виктор Чирков.
12 мая 2013 г., 06:35 GMT 10:35 MCK http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/05/130512_russia_fleet.shtml

плавающие гробики, от цинги хоть не мрут в походе?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 08 Июнь 2013, 19:07:45
на стороне, противоположной Израилю

Какие у Израиля претензии к Сирии?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yiri_a от 10 Июнь 2013, 12:04:07
на стороне, противоположной Израилю

Какие у Израиля претензии к Сирии?
Вспомни войну за независимость израиля.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 10 Июнь 2013, 17:09:35
на стороне, противоположной Израилю

Какие у Израиля претензии к Сирии?
Те же что и к Ирану, Ливану и Палестине
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Andrey77 от 14 Июнь 2013, 13:38:40
Может ли сирийский конфликт разжечь Третью мировую войну?
Сирийский кризис может казаться кому-то очередной гражданской войной в стране, которую не все смогут даже показать на карте, но на самом деле все гораздо серьезнее, утверждает журналист The Daily Mail Майкл Бёрли. Конфликт стремительно превращается в сектантскую борьбу за власть между двумя заклятыми врагами - суннитами и шиитами, и эта кровоточащая рана может распространиться на весь регион.

Начавшийся в 2011 году с мирных протестов против авторитарного правления Башара Асада, конфликт уже унес жизни 93 тыс человек и превратился в ожесточенную религиозную войну, говорится в статье.

Воюющие стороны - это сторонники президента Асада, который принадлежит к шиитской секте алавитов, и непрочная коалиция повстанцев из числа суннитского большинства, у которых есть связи с джихадистами из "Аль-Каиды", поясняет автор статьи. Вражда суннитов и шиитов уходит корнями в VII век н.э., и сегодня на Ближнем Востоке между ними пролегла настоящая пропасть.

Главные опоры режима Асада - это армия, разведслужбы и партия "Баас". Также его поддерживают зажиточные предприниматели из Дамаска и христиане, составляющие 10% населения страны. Алавиты составляют 12% населения страны, однако именно они образуют костяк правящего режима, вооруженных сил и служб безопасности.

"Главная опасность заключается в том, что Сирия может распасться на 3 или 4 осколка по религиозному признаку, а каждого, кто окажется в "не своем" анклаве, будут ждать свирепые этнические чистки", - предостерегает Бёрли.

Оба враждующих лагеря прибегают к помощи внешних сил. Асада поддерживает главная шиитская держава региона - Иран и его воинственный ливанский союзник - террористическая организация "Хизбалла".

В ряды противников Асада каждую неделю вливаются тысячи бойцов со всего региона. На их стороне сражается бесстрашная группировка "Джебхат аль-Нусра", связанная с иракской" Аль-Каидой". Кроме того, суннитские страны региона - Катар и Саудовская Аравия - снабжают повстанцев оружием и деньгами, говорится в статье.

В современном мире государства связаны друг с другом такой сложной системой отношений, что эхо войны в Сирии разносится по всему миру, подчеркивает журналист: происходящее в Сирии влияет на Израиль, а события в Израиле волнуют США.

Ведущие страны НАТО - США, Британия, Франция - симпатизируют повстанцем, зато Асад может похвастаться поддержкой своего давнего союзника России, а также Китая.

"Россия и Китай чувствуют себя обманутыми тем, как Запад помог сменить режим в Ливии, и полны решимости не допустить свержения и убийства Асада вслед за Кадаффи", - считает корреспондент.

Война в Сирии оказала дестабилизирующее влияние на весь регион и может привести к ужасающему эффекту домино из распадающихся государств, предупреждает Бёрли. Можно ли избежать этого кошмарного сценария, но убедить мировые супердержавы держать порох сухим? Нам остается лишь ждать ответов на эти вопросы, затаив дыхание.

http://www.inopressa.ru/article/14jun2013/dailymail/syria_war.html (http://www.inopressa.ru/article/14jun2013/dailymail/syria_war.html)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 14 Июнь 2013, 16:27:44
Т.е. проблема как в Польше с сарматами, элита объявила себя иной расой, чем население.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Andrey77 от 16 Июнь 2013, 14:32:37
Иран отправляет на помощь Асаду четыре тысячи солдат

ТЕГЕРАН, 16 июня. Иран пошлет 4 тысячи военнослужащих корпуса «Стражей исламской революции» в Сирию для поддержки режима Башара Асада и противостояния сирийским мятежникам. Об этом сообщил высокопоставленный источник в руководстве корпуса пишет The Independent.

Отмечается, что решение о прямой военной поддержке режима Башара Асада ни в коей мере не является «ответом» аятолл на избрание президента-реформатора Хассана Роухани, поскольку было принято задолго до выборов.

Ранее лидер ливанского шиитского движения «Хизбалла» Хасан Насралла заявил, что его движение продолжит участвовать в боевых действиях в Сирии, где оно поддерживает сирийские власти.

Отметим, «Хизбалла» и Иран считаются главными союзниками действующего президента Сирии Башара Асада.

http://news.mail.ru/politics/13519004/ (http://news.mail.ru/politics/13519004/)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: morozov от 18 Июнь 2013, 06:52:15
ВВ разнервничался

http://youtu.be/86YyKJOE3qA
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 18 Июнь 2013, 10:12:47
нормальная эрекция,по крайней мере не блеет...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 02 Июль 2013, 21:05:31
Бжезинский раскритиковал США за деструктивную позицию по Сирии

Сирийское информагентство САНА приводит цитаты интервью экс-советника президента США по национальной безопасности Збигнева Бжезинского о роли в США в сирийском конфликте.

На удивление, позиция бывшего идеолога ряда военных конфликтов достаточно критична.

Про словам Бжезинского, происходящее в Сирии – это ничем не объяснимое вмешательство Вашингтона в планы Катара и Саудовской Аравии сменить власть в странах региона на благо Израиля. При этом, вооружение Вашингтоном сирийской «оппозиции» подрывает доверие к американской политике и, в конце концов, может привести к росту враждебности в мире по отношению к США.

По мнению Бжезинского, для урегулирования этого конфликта следует не насыщать его оружием, а вести конструктивное сотрудничество с Россией, Китаем и странами региона, которые стремятся восстановить стабильность. Однако, это противоречит стремлениям Британии и Франции, которые известны своей колониальной ролью на Ближнем Востоке, из-за чего жители региона испытывают неприятие к этим странам.

Американская политика по отношению к Сирии требует разъяснений, поскольку непонятно, почему Вашингтон втягивает себя в планы Катара и Саудовской Аравии, стремящихся сменить власть в САР, недоумевает экс-советник президента США.

Он отметил, что события в Сирии начались в 2011 году под воздействием провокаций со стороны двух «тиранических монархий» на Ближнем Востоке – Катара и Саудовской Аравии. У президента США в связи с этим большие проблемы. Непонятны нюансы вопроса вмешательства в Сирию, особенно если учесть, что время начала тех событий было совершенно неподходящим, так как шла подготовка к президентским выборам в США. В 2012 году стало очевидно, что далеко не все боевики настроены демократично. Поэтому политика США в этом вопросе нуждается в пересмотре.

Збигнев Бжезинский подчеркнул, что дестабилизация обстановки в Сирии ослабит другие страны региона, в частности, Иорданию и Ливан. Возможно также вовлечение Ирана в межконфессиональный конфликт, в результате чего начнется большая война между США и Ираном. Сегодня ставки стали еще выше, и ситуацию невозможно предвидеть.

Что касается намерений Вашингтона вооружать оппозицию в Сирии, Бжезинский выразил опасение, что подобное вмешательство не будет эффективным. По его мнению, есть обстоятельства, когда вмешательство – хорошее решение, но в данном случае США говорят о помощи тем силам, которые менее эффективны на поле боя. Это в лучшем случае подорвет доверие к США, а в худшем – усилит группировки, которые настроены к Вашингтону враждебно.

На какое-то время разжигание конфликта в регионе усилит Израиль, так как на его пути не останется никого. Однако, это будет короткий период – в дальнейшем в регионе вспыхнут события, которые никто не будет в силах взять под контроль, даже Израиль с его ядерным оружием.

В то же время американский эксперт усомнился в способности Израиля доминировать в регионе. «Мысль о реализации больших амбиций государства, имеющего 6 миллионов жителей, при всей его военной мощи – это просто мечта».

Говоря о моральных и гуманитарных предлогах американского вмешательства в Сирии, он отнесся к ним иронично, заявив, что у жителей США есть положительные эмоции, но нет знаний об элементарных вопросах в мире. США полагают, что оружие, поставляемое боевикам, может позволить достичь тех или иных интересов. На самом же деле оно может вовлечь США в войну, последствия которой будут катастрофичными для простых американских граждан, не знающих об этом, поскольку они не читают о происходящем в мире.

http://hvylya.org/news/digest/bzhezinskiy-raskritikoval-ssha-za-destruktivnuyu-pozitsiyu-po-sirii.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 02 Июль 2013, 22:12:47
самобичевание за ошибки своей стратегии - лучшее успокоительное для пациентов...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 10 Июль 2013, 07:12:52
Конфликт западных элит усиливается. Ещё недавно Обама заявлял, что необходимо увеличить поставки оружия сирийским повстанцам, а Бзежинский наоборот. Кто кого давит, нам остаётся только догадыватся.

Конгресс США заблокировал военную помощь сирийской оппозиции

Члены комитетов по разведке Палаты представителей и Сената США проголосовали за блокировку военной помощи повстанцам Сирии, сообщает The Hill.

Конгрессмены проголосовали за введение строгих ограничений на финансирование помощи сирийским повстанцам, опасаясь, что оружие может попасть в руки террористических групп.
http://www.regnum.ru/news/polit/1681877.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 10 Июль 2013, 11:14:41
ну Бзежинский в составе БК,а Обаму туда приглашают когда им надо  ;)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 24 Июль 2013, 10:30:48
Американские генералы рассказали, как будут бомбить Сирию - читать здесь http://rbcdaily.ru/world/562949988116834 (http://rbcdaily.ru/world/562949988116834)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 24 Июль 2013, 16:33:17
Американские генералы рассказали, как будут бомбить Сирию - читать здесь http://rbcdaily.ru/world/562949988116834 (http://rbcdaily.ru/world/562949988116834)
Таких планов в каждом штабе на каждую ситуацию по десятку. Для этого штабы и существуют.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 24 Июль 2013, 18:36:20
Перевод интервью с Бжезинским в National Interest от 24 июня 2013г., о сирийском кризисе.

Хейлбрунн: Прошло уже 5 лет со дня прихода к власти Обамы, и Вы утверждаете, что Запад занимается "массовой пропагандой". Готов ли Обама вмешаться в ситуацию в Сирии потому, что он слишком слаб, чтобы сохранять статус кво? Что случилось с президентом Обамой и повлияло на него?

Бжезинский: Я не стал бы заниматься ни психоанализом, ни историческим ревизионизмом применительно к этому. Перед ним определенно стояла сложная проблема, и во всем этом есть даже некий мистический аспект. Просто посмотрите на даты. В конце 2011 г., на фоне голода, спровоцированного засухой и провокаций двух известных автократий на Ближнем Востоке - Катара и Саудовской Аравии - в Сирии начинаются волнения. И внезапно Обама заявляет, что Асад должен уйти - без каких-либо действий, направленных на осуществление этого. Затем, весной 2012 г., в предвыборный период, как написала газета The New York Times в статье от 24 марта, глава ЦРУ генерал Петреус заключил некие соглашения с катарцами и саудитами, а также туркам о том, чтобы осуществить действия, направленные на дестабилизацию обстановки в Сирии. Было ли это стратегическим решением? С чего мы внезапно решили, что необходимо дестабилизировать ситуацию в Сирии и скинуть правительство Асада? Объяснили ли американцам, зачем это нам нужно? И, наконец, в конце 2012 г., после выборов, оказывается, что повстанцы начинают проигрывать в конфликта и вдобавок оказывается, что далеко не всех из них разделяют демократические идеи. И тогда возникает вопрос о пересмотре всей этой политики. Я считаю, все это надо прояснить, чтобы любой американец понимал, на какие именно цели направлена внешняя политика США.

Хейлбрунн: На протяжении истории мы часто помогали повстанцам - например, в Никарагуа, Афганистане и Анголе. Если Вы неоконсерватор или либерал-"ястреб", то Вы скажете, что это - поддержка сил, которые хотят свергнуть диктатора. Так что же плохого в том, чтобы вмешиваться в конфликт на основаниях помощи народу?

Бжезинский: В принципе, в этом нет ничего плохого. Но я думаю, что правительству следует заранее предусмотреть все риски. В Никарагуа риски были невелики, учитывая доминирующую позицию США в Центральной Америке и затрудненный доступ вражеских сил туда извне. В Афганистане, я думаю, мы знали, что Пакистан мог стать проблемой, но мы должны были туда вторгнуться из-за терактов 11 сентября. Но говоря только за себя, я тогда в ходе обсуждения ситуации с другими экспертами, посоветовал главе Пентагона Дональду Рамсфельду выбить из страны Талибан и затем уйти оттуда. Думаю, проблема с Сирией заключается в том, что в ней есть дестабилизирующий и взрывоопасный потенциал, угрожающий соседним странам - конкретно, Иордании и Ливану, как и возможность развития суннитско-шиитского религиозного конфликта по иракскому сценарию, и даже возможность крупного столкновения между нами и иранцами. Я думаю, ставки весьма высоки, а ситуация малопредсказуема и вряд ли Америка сама по себе сможет контролировать все процессы в Сирии.

Хейлбрунн: Наблюдаем ли мы, в действительности, цепную реакцию? Мечтой неоконсерваторов, когда они вторглись в Ирак, было вызвать эффект домино, смещающий один за другим автократии в регионе. Является ли происходящее ныне ужасающей реализацией этой мечты?

 Бжезинский: Да, так и может быть. Они надеются, что вмешательство в Сирии позволит оправдать потери в Ираке. Но я думаю, что мы должны учитывать то, что в данном конкретном случае, ситуация в регионе куда менее стабильна, чем была в 2003 г., во время вторжения в Ирак и на мнение неоконов сильно повлияли израильские правые, которые полагают, что для Израиля улучшаются стратегические перспективы, если дестабилизируется ситуацию во всех соседних с ним странах. Я думаю, что этот принцип приведет Израиль к катастрофе, потому как результатом его реализации станет устранение влияния США в регионе и Израиль останется в одиночестве. Вряд ли это хорошо для Израиля и вряд ли это хорошо с точки зрения интересов США.

Хейлбрунн: Вы упомянули в одном из интервью, кажется телеканалу MSNBC, что существует перспектива создания международной конференции по сирийской проблеме. Вы все еще считаете, что это реальный вариант, что Америке следует привлекать Китай, Россию и другие державы к процессу урегулирования сирийского конфликта, который уже по факту превратился в гражданскую войну?

Бжезинский: Я думаю, что если мы займемся решением вопроса только вместе с Россией, которая уже частично вовлечена в конфликт, или если мы привлечем только бывшие колониальные державы - Францию и Великобританию, которых ненавидят в этом регионе, то шансы на успех будут ниже, чем если мы, каким-то образом, привлечем к решению вопроса также Китай, Индия и Японию, которые заинтересованы в стабильности на Ближнем Востоке. Это относится в какой-то степени и к Вашему предыдущему вопросу. Эти страны возможно смогут добиться компромисса между сторонами конфликта в Сирии, при котором не будет явно выигравших сторон и который приведет к тому, о чем я говорил около года, - выборам при участии международных наблюдателей, со свободным участием, что позволит Асаду "сохранить лицо" и остаться до конца своего срока, но не переизбираться.

Хейлбрунн: Насколько опасна для нас ситуация? Обама не проявил энтузиазма в поставках оружия сирийским повстанцам - и скинул эту задачу на Бена Родеса. Считаете ли Вы, что скоро начнется крупномасштабная американская интервенция в Сирии?

Бжезинский: Я боюсь, что мы готовимся к неэффективной американской интервенции, что еще хуже. Есть обстоятельства, при которых интервенция - не лучшее, но и не худшее решение. Но то, о чем Вы говорите - увеличение помощи наименее эффективным группам, противостоящих Асаду. Поэтому, в лучшем случае, это просто ударит по нашей репутации. А в худшем, это ускорит победу сил, которые более враждебны настроены к нам, чем когда-либо был настроен Асад. Я все еще не понимаю - и это в продолжение моего ответа на первый вопрос - почему в 2011-2012гг, в предвыборный период, что интересно, что Асад должен уйти.

Хейлбрунн: Ваш ответ по поводу Израиля был весьма интересен. Считаете ли Вы, что если в регионе усилится нестабильность, а американское влияние снизится, то Израиль увидит в этой ситуации возможность максимизировать свою выгоду, или даже пойти на более решительные шаги, если беспорядки охватят Иорданию?

Бжезинский: Да, я понимаю, что Вы хотите сказать. Думаю, в краткосрочном масштабе, Израиль превратится в государство-крепость и расширит свою территорию, так как никто не встанет у него на пути. Хотя это все равно приведет к массовому кровопролитию с существенными потерями и для самого Израиля, правые посчитают это жизненно необходимым. В долгосрочном масштабе, такой враждебный регион, как этот, нельзя успокоить даже с помощью ядерного оружия Израиля. С Израилем произойдет то же, что и с нами в затяжных войнах. Усталость от войны, деморализация населения и эмиграция самых лучших в первую очередь, а затем непредсказуемая катастрофа, и непонятно кто с чем останется. Кроме того, Иран находится по соседству и у него может быть ядерное оружие. Только представьте, если начнется война между Израилем и Ираном. А что насчет Пакистана и остальных? Идея о том, что регион способна контролировать маленькая, но сильная и целеустремленная страна с населением 6 млн человек- это глупая и несбыточная мечта.

Хейлбрунн: И последний вопрос, если Вы захотите на него отвечать...Вы находитесь сейчас в своего рода оппозиции, когда большинство интеллектуалов и СМИ стоят на агрессивно либеральных и неоконсервативных позициях и эмоционально призывают к интервенции в Сирии на моральных основаниях. Как Вы считаете, почему даже после неудачи в Ираке, в обществе нет нормальной дискуссии по вопросам внешней политики?

Бжезинский: (смеясь) Я думаю, Вы знаете ответ на вопрос не хуже меня, но я мог бы сказать, что Америка - это целеустремленная хорошая страна, движимая добрыми намерениями. Но это и страна, в которой преобладает крайне упрощенное понимание международных процессов и уверенность в способности страны решать вопросы силой, если то потребуется. Это сложная ситуация, и простые решения предлагаются либо демагогами, либо теми, кто достаточно умен, чтобы предлагать это неявно. Учитывая, что еще несколько поставок оружия приведут к реализации их истинных целей - победы во имя добра, без полного понимания всех сложностей ситуации, которые нас поглотят, то мы рискуем быть втянутыми в масштабную региональную войну, что, учитывая еще более враждебное отношение к нам населения, чем в других арабских странах, приведет нас к катастрофе. Но об этом простой американец, который мало читает о мировых новостях, не задумывается. Америка это страна хороших чувств, но слабых знаний об окружающем мире.
Хейлбрунн: Благодарю Вас. Не могу не согласиться с Вашими словами

http://nationalinterest.org/commentary/brzezinski-the-syria-crisis-8636
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 24 Июль 2013, 18:45:13
Цитировать
Я думаю, что если мы займемся решением вопроса только вместе с Россией, которая уже частично вовлечена в конфликт,
В переводе на русский с дипломатического - мы будем решать сирийскую проблему русскими... Зашибись.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ramil от 25 Июль 2013, 10:12:06
Цитировать
Я думаю, что если мы займемся решением вопроса только вместе с Россией, которая уже частично вовлечена в конфликт,
В переводе на русский с дипломатического - мы будем решать сирийскую проблему русскими... Зашибись.

Он предлагает через выборы, сменить руководство на подходящее. И помимо России, которую устраивает Асад, привлечь к переговорам Китай.

И у США и у Китая есть интерес в уходе России из этого региона.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 25 Июль 2013, 10:42:57
Там вроде как база РФ есть, туда именно Мистрали ставить будут.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 25 Июль 2013, 12:09:35
скорее всего в США не хотят прямой конфронтации с Россией тк не могут предвидеть во что это выльется на их экономике\госдолге.А вот идея задушить Ассада руками ВВП - изящная затея,как то не по штатовски B)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 25 Июль 2013, 13:31:15
Штатам в жопу эта Сирия не впилась, есть дела по важнее. Саудиты халифат вместе с Евросоюзом строят. Самим лезть сыкотно, 500 ястребов на всю Европу, даже бесплётную зону не сделать. вот и втягивают штаты.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 25 Июль 2013, 16:43:11
Цитировать
Я думаю, что если мы займемся решением вопроса только вместе с Россией, которая уже частично вовлечена в конфликт,
В переводе на русский с дипломатического - мы будем решать сирийскую проблему русскими... Зашибись.

Он предлагает через выборы, сменить руководство на подходящее. И помимо России, которую устраивает Асад, привлечь к переговорам Китай.

И у США и у Китая есть интерес в уходе России из этого региона.
Рамил. Пора просыпаться. России нет уже более 20 лет. И ушла она из региона лет эдат 17 назад.  У РФии нет влияния в регионе. Её используют в своих интересах то США, то Германия с Францией. Как презерватив. И РФия не разочаровывает. Подмахивает так, что придерживать приходится.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 25 Июль 2013, 16:44:16
скорее всего в США не хотят прямой конфронтации с Россией тк не могут предвидеть во что это выльется на их экономике\госдолге.А вот идея задушить Ассада руками ВВП - изящная затея,как то не по штатовски B)
Гм... За чем США какая то конфронтация с РФией если она делает всё, что от неё требуется. И даже больше?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 01 Август 2013, 10:01:33
Сирийский перелом российского флота

Успехи армии Асада начались с учений ВМФ России у берегов Сирии

Подробнее читать здесь - http://expert.ru/2013/07/22/sirijskij-perelom-rossijskogo-flota/?n=2299 (http://expert.ru/2013/07/22/sirijskij-perelom-rossijskogo-flota/?n=2299)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yiri_a от 01 Август 2013, 10:48:49
Сирийский перелом российского флота

Успехи армии Асада начались с учений ВМФ России у берегов Сирии

Подробнее читать здесь - http://expert.ru/2013/07/22/sirijskij-perelom-rossijskogo-flota/?n=2299 (http://expert.ru/2013/07/22/sirijskij-perelom-rossijskogo-flota/?n=2299)
На такие действия российского флота должно быть разрешение минимум евросоюза.
1-е Черноморский флот прошел беспрепятственно через босфор. Пролив турецкий. И если бы турки не захотели , то...
Но поступила "указивка" с верху.

2-е 10 января танкер пополнил запасы топлива, пресной воды и продовольствия в кипрском порту Ларнака»,— сообщил в пятницу сайт Минобороны РФ.
http://www.kommersant.ru/doc/2102726
И здесь надо было получить британское  разрешение на такие действия.

Акротири и Декелия (англ. Akrotiri and Dhekelia) — две британские военные базы на острове Кипр. Образуют заморскую территорию Великобритании, то есть находятся под её суверенитетом, но не входят в её состав.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Акротири_и_Декелия

3-е В настоящее время корабли ВМФ движутся в район учений. Отряд Балтфлота в составе сторожевого корабля «Ярослав Мудрый» и танкера «Лена» заходит в порт Ла-Валетта на острове Мальта, чтобы пополнить запасы пресной воды и продовольствия, и дать отдых экипажам перед предстоящими учениями.
http://m.forbes.ru/article.php?id=232848
Опять нужно разрешение английских властей
В 1964 году Мальта получила независимость от Великобритании, а с 1974 года провозглашена республика, однако вплоть до 1979 года, когда на Мальте была ликвидирована последняя английская военно-морская база, главой государства по-прежнему считалась английская королева.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мальта

И из нескольких фактов видно, что разрешение английской короны и европейских властей было. Это была операция еросоюза. Руками россиян.


Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: hike от 01 Август 2013, 14:34:55
Следует ли из этого, что было принято решение препятствовать США в реализации своих политических интересов на ближнем востоке?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ramil от 01 Август 2013, 15:35:55
Рамил. Пора просыпаться. России нет уже более 20 лет. И ушла она из региона лет эдат 17 назад.  У РФии нет влияния в регионе. Её используют в своих интересах то США, то Германия с Францией. Как презерватив. И РФия не разочаровывает. Подмахивает так, что придерживать приходится.

Примеры ?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ramil от 01 Август 2013, 15:38:09
И из нескольких фактов видно, что разрешение английской короны и европейских властей было. Это была операция еросоюза. Руками россиян.

Только Лондона без Брюсселя.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 01 Август 2013, 23:13:52
Сирийский перелом российского флота

Успехи армии Асада начались с учений ВМФ России у берегов Сирии

Подробнее читать здесь - http://expert.ru/2013/07/22/sirijskij-perelom-rossijskogo-flota/?n=2299 (http://expert.ru/2013/07/22/sirijskij-perelom-rossijskogo-flota/?n=2299)
На такие действия российского флота должно быть разрешение минимум евросоюза.
1-е Черноморский флот прошел беспрепятственно через босфор. Пролив турецкий. И если бы турки не захотели , то...
Но поступила "указивка" с верху.

2-е 10 января танкер пополнил запасы топлива, пресной воды и продовольствия в кипрском порту Ларнака»,— сообщил в пятницу сайт Минобороны РФ.
http://www.kommersant.ru/doc/2102726
И здесь надо было получить британское  разрешение на такие действия.

Акротири и Декелия (англ. Akrotiri and Dhekelia) — две британские военные базы на острове Кипр. Образуют заморскую территорию Великобритании, то есть находятся под её суверенитетом, но не входят в её состав.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Акротири_и_Декелия

3-е В настоящее время корабли ВМФ движутся в район учений. Отряд Балтфлота в составе сторожевого корабля «Ярослав Мудрый» и танкера «Лена» заходит в порт Ла-Валетта на острове Мальта, чтобы пополнить запасы пресной воды и продовольствия, и дать отдых экипажам перед предстоящими учениями.
http://m.forbes.ru/article.php?id=232848
Опять нужно разрешение английских властей
В 1964 году Мальта получила независимость от Великобритании, а с 1974 года провозглашена республика, однако вплоть до 1979 года, когда на Мальте была ликвидирована последняя английская военно-морская база, главой государства по-прежнему считалась английская королева.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мальта

И из нескольких фактов видно, что разрешение английской короны и европейских властей было. Это была операция еросоюза. Руками россиян.

Вы переоцениваете роль английской короны...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 01 Август 2013, 23:19:56
Цитаты: " Воды морских портов — часть внутренних морских вод прибрежного государства. Как сказано в ст. 11 Конвенции ООН по морскому нраву, «наиболее выдающиеся в море постоянные портовые сооружения, которые являются составной частью системы данного порта, рассматриваются как часть берега». Ввиду этого акватория морского порта оказывается как бы окруженной берегами прибрежного государства.

   Прибрежное государство вправе само определять порядок доступа в свои порты судов других стран, а также правовой режим их пребывания там. Оно решает, открывать или нет те или иные из своих портов для захода иностранных судов. Это положение получило отражение в заключенной в 1923 году в Женеве Конвенции о режиме морских портов.

   В некоторых доктринах иногда встречается мнение о том, что морские торговые порты должны оставаться открытыми для всех государств, и торговые суда всех стран имеют право захода в любой морской порт, служащий для внешней торговли. Однако эта точка зрения не соответствует современному состоянию международного морского права. Практика государств основана на уважении полного суверенитета прибрежного государства над его внутренними морскими водами, включая морские порты. Именно этим объясняется то обстоятельство, что ни Конвенция о территориальном море и прилежащей зоне, ни Конвенция ООН по морскому праву, участники которой сознают, как отмечено в ее преамбуле, «тесную взаимосвязь проблем морского пространства и необходимость рассматривать их как единое целое», не устанавливают тем не менее правового режима внутренних морских вод в целом или какой-либо их части. Установление указанного правового режима является суверенной прерогативой прибрежного государства. "

"  Что касается военных кораблей, то, как и в любую часть внутренних морских вод, в морские порты, в том числе открытые, указанные корабли могут заходить по получении предварительного разрешения или приглашения (например, нанести визит вежливости) прибрежного государства либо, если законодательство прибрежного государства это допускает, после предварительного уведомления. Прибрежное государство может устанавливать число и класс (равно как порядок и срок пребывания) иностранных военных кораблей, допускаемых в его порты."

Так что порядок посещения судном порта - уведомительный. Полный запрет на вход иностранных судов может быть продиктован только условиями военного времени.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 03 Август 2013, 18:03:42
АРАБСКИЙ КОШМАР-2

Георгий Мирский
историк, заслуженный деятель науки РФ


Все арабы знают эти слова: «Египет - голова арабского мира, а Сирия – его сердце». Сейчас это сердце разбито, разорвано. Более 100 тысяч убитых, почти 2 миллиона человек бежало из страны (из населения в 22 миллиона). Два с половиной года прошло с того дня, когда группа подростков в городе Дераа начертала на стенах домов граффити: «Народ требует падения режима»; в точности эти же слова весной 2011 г. писали на стенах ровесники сирийских бунтарей в Каире, Тунисе, Ливии, Бахрейне. Но везде дела пошли по-разному. В Сирии- хуже всего.

Почему за два с половиной года вооруженная до зубов весьма неплохим российским оружием армия со всеми ее самолетами, вертолетами, танками, орудиями не смогла справиться с теми, кого Башар Асад называет горсткой террористов и наемников? Один только город Хомс за столько месяцев не могут полностью взять под контроль. Да потому, что есть огромная разница в моральном состоянии, в боевом духе армии и повстанцев. Асад может полагаться только на элитные алавитские части (алавитов в Сирии 12%), солдаты–сунниты не горят желанием умирать за полицейский, репрессивный и в то же время бездарный и всем надоевший режим. А среди повстанцев, имеющих в основном легкое оружие, все большую роль играют нахлынувшие из всего арабского мира боевики-исламисты (следующее поколение тех, кто с свое время убивал советских солдат в Афганистане, а затем американских солдат в Ираке). Это бесстрашные бойцы, для которых величайшее счастье - умереть за веру, за ислам. Но они же, в первую очередь боевики из связанных с «Аль–Каидой» группировок «Джабхат ан-нусра» и «Исламского государства Ирака и аш-Шама» (т.е. Леванта)- самые жестокие и беспощадные фанатики, наводящие ужас своими зверствами даже на солдат «Свободной сирийской армии», официального воинства оппозиции. Чтобы их победить, Асад и иранцы бросили на фронт бойцов ливанской шиитской организации Хизбалла. Понятно: против суннитских фанатиков надо выставить фанатиков шиитских.

Весь мир не так давно видел кадры видео, на которых командир одного из отрядов этих отморозков вырезает сердце из груди убитого солдата правительственных войск и кусает его, как будто хочет съесть. Об этом упоминал Путин во время встречи с Камероном. А вот более свежий пример: подросток Мухаммед Ката, торговавший мелочью в Алеппо, отказался бесплатно отпустить чашку кофе боевику–исламисту, заметив при этом, что даже самому пророку пришлось бы заплатить. Услышав это, бородатые фанатики обвинили его в богохульстве и тут же расстреляли. Мухаммеду было пятнадцать лет.

Точно такие же изуверы, прибывшие десять лет тому назад в Ирак для поддержки суннитов под знаменем Усамы бен Ладена, не только убивали американцев и шиитов, но и устанавливали свои мракобесные порядки, доведя даже суннитских боевиков до того, что они решили: «Америка- это плохо, но «Аль–Каида» еще хуже. «Тогда и был заключен парадоксальный альянс между повстанцами – суннитами и американской армией, что позволило нанести поражение «Аль–Каиде» и резко уменьшить масштабы кровопролития. Сегодня эти отморозки отпугивают даже тех жителей Сирии, которые поднялись против власти Асада, но теперь уже не знают, кто хуже. «Чума на оба ваших дома». Более того - именно выход на ведущие позиции в рядах повстанцев исламистов - джихадистов позволяет понять, почему Барак Обама уже много месяцев подряд «тянет резину», не желая предоставлять сирийской оппозиции те виды оружия, в которых она нуждается – зенитные комплексы и противотанковые ракеты. Президент США только в страшном сне может представить себе ситуацию, при которой суннитские экстремисты захватывают Дамаск: ведра помоев будут вылиты на него в Вашингтоне за то, что он помог придти к власти извергам- фанатикам, ненавидящим Запад, Америку, Израиль, поклоняющимся Бен Ладену – тому самому, который ведь создал не только «Аль–Каиду», но и «Всемирный фронт борьбы против евреев и крестоносцев».

А с другой стороны - американская печать кроет Обаму почем зря за то, что он умыл руки в то время, когда гибнет сирийский народ. Да кроме того Обаме ведь надо, пусть чужими руками, покончить с режимом Асада, единственным партнером и союзником главного регионального противника – Ирана. Как быть? И так и так плохо. Как говорят англосаксы, damned if you do and damned if you don’t.

Перспективы? Точнее всего их обрисовал лучший, на мой взгляд, политический журнал в мире – лондонский «Экономист»: «Победа режима Башара Асада продлит жизнь жестокой диктатуры в стране физически разоренной, психологически травматизированной и политически изолированной. Победа его врагов может вылиться в кошмарные акции мести со стороны суннитского большинства (70 % населения), долгие годы угнетаемого и сейчас разъяренного, по отношению к многочисленным сирийским меньшинствам. А если сохранится нынешний тупик, возможен распад Сирии на враждующие анклавы, что приведет к столь же длительному противоборству, как та гражданская война, которая в течение 15 лет опустошала соседний Ливан».

К этому можно добавить: не только Ливан, но и Ирак, где каждые два-три дня гремят взрывы. С начала этого года там убито более 4 тысяч человек. Американцы ушли, но развязанная их вторжением в 2003 г. суннитско-шиитская война вспыхнула с новой силой. Благословенной, наделенной всеми возможными богатствами стране Двуречья не хватает одного ресурса - разумных и порядочных политиков. То, как ведет себя по отношению к суннитскому меньшинству правительство Малики, в котором, естественно, доминируют шииты (60% населения), означает только одно: близорукие и своекорыстные правители своими руками толкают Ирак к перманентной, незатихающей конфронтации, к закреплению тех традиций ожесточенности, свирепости, кровавых разборок, которыми, к сожалению, всегда отличались иракцы. Конечно, распад арабской части Ирака невозможен хотя бы потому, что в Багдаде, который мог бы стать главным городом «суннитского государства» в центре страны, проживает не менее двух миллионов шиитов, и они ни за что не переедут на шиитский юг. А вот курды на севере уже фактически самостоятельны, хотя в силу ряда политических соображений предпочитают номинально оставаться в составе федеральной республики.

Сунниты и шииты, противостояние этих двух толков ислама - вот что выходит сейчас на передний план в регионе. Началось – то все 1 400 лет тому назад, когда Али, двоюродный брат и зять не имевшего сыновей пророка Мухаммада, не сразу смог стать халифом, преемником повелителя правоверных, а потом был убит. Его сторонники, свято верившие, что только потомки пророка и Али по прямой линии могут быть имамами, предводителями мусульман, образовали «шиат Али», партию Али. Долгие столетия шииты оставались – и сейчас являются - неравноправным меньшинством. Казалось бы - чуть не полторы тысячи лет прошло, какое значение могут иметь все эти древние дела? А вот подумаем: много ли православных знает, из-за чего в 1054 г. произошло разделение христианских церквей, известен ли им, в частности, спор вокруг вопроса об исхождении Святого Духа не только от Бога – Отца, но «также от Сына» (filioque)? И, тем не менее, многие православные, если не большинство, вряд ли считают католиков настоящими христианами. Так что же удивляться тому, что сунниты и шииты не видят друг в друге «истинных мусульман»? Дело не в теологических разногласиях, а в том, что религия может выступать не только как вера в создавшую нас высшую силу, но и как фактор идентичности.

Ушли колонизаторы – и исчезло то, что объединяло мусульман всех толков в противостоянии с общим врагом. Сейчас мы видим геополитическую конфронтацию между суннитскими странами во главе с Саудовской Аравией и «шиитским полумесяцем», как несколько лет тому назад завуалировано охарактеризовал иранскую экспансию иорданский король. Популярнейший суннитский проповедник, сторонник «Братьев-мусульман» Юсуф Карадауи объявил ливанскую шиитскую исламистскую партию Хизбалла «партией сатаны» и призвал суннитов к джихаду (кстати, это тот человек, который, выступая по радио «Аль–Джазира», заявил, что Адольф Гитлер был последним по счету – пока – что – из тех представителей Аллаха, которые регулярно посылаются на Землю, чтобы покарать евреев).

Плохо начался ХХI век для арабов, и непонятно, когда же может появиться хотя бы слабый просвет…
http://echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1128558-echo/
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 03 Август 2013, 19:14:59
Пропагандонство.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yiri_a от 05 Август 2013, 16:23:19
И из нескольких фактов видно, что разрешение английской короны и европейских властей было. Это была операция еросоюза. Руками россиян.

Только Лондона без Брюсселя.

Все таки с евросоюзом. Балтийский флот тоже из балтики вышел. А там немцы и датчане. Если что могли заблокировать.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 05 Август 2013, 20:31:20
Заблокировать могут только в случае объявления войны!!!

Войну никто не объявлял!!!

Проход свободен...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 05 Август 2013, 21:00:44
И из нескольких фактов видно, что разрешение английской короны и европейских властей было. Это была операция еросоюза. Руками россиян.

Только Лондона без Брюсселя.

Все таки с евросоюзом. Балтийский флот тоже из балтики вышел. А там немцы и датчане. Если что могли заблокировать.

Норвежцы и датчане.

И вообще проходы через проливы регламентированы международными договорами. Нельзя просто так взять и не пустить.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yiri_a от 06 Август 2013, 15:07:03
Вот так блокировали корабли.

На протяжении девяти часов активисты голландского отделения организации "Гринпис" не позволяли судну с американскими военными грузами для Ближнего Востока выйти в море из порта Роттердам.
http://podrobnosti.ua/society/2003/02/20/49396.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 06 Август 2013, 15:50:46
Что Россия завезла в Сирию?

Сохранить Тартус: пресса США о крупнейшем со времен холодной войны развертывании ВМС России в Средиземноморье

Подробности: http://www.regnum.ru/news/1660317.html&utm_medium=adnews&utm_source=inosmi.ru&utm_campaign=adnews_campaign_68&utm_content=adnews_526446 (http://www.regnum.ru/news/1660317.html&utm_medium=adnews&utm_source=inosmi.ru&utm_campaign=adnews_campaign_68&utm_content=adnews_526446)

Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 06 Август 2013, 18:40:32
Что Россия завезла в Сирию?

Сохранить Тартус: пресса США о крупнейшем со времен холодной войны развертывании ВМС России в Средиземноморье

Подробности: http://www.regnum.ru/news/1660317.html&utm_medium=adnews&utm_source=inosmi.ru&utm_campaign=adnews_campaign_68&utm_content=adnews_526446 (http://www.regnum.ru/news/1660317.html&utm_medium=adnews&utm_source=inosmi.ru&utm_campaign=adnews_campaign_68&utm_content=adnews_526446)

видимо военную базу завезла
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 09 Август 2013, 16:45:18
Как думаете, продадут?

Саудовская Аравия предлагает России 15 миллиардов долларов за Башара Асада

России предложили обменять поддержку законно избранного президента Сириии на крупный контракт по поставке вооружений, сообщают журналисты. По данным Reuters, соответствующее предложение Владимиру Путину сделал саудовский принц Бандар бин Султан: источник в среде сирийской оппозиции утверждает, что речь идет о сумме в 15 миллиардов долларов.

Как сообщает «Независимая газета», в обмен на получение крупного заказа от России ждут поддержки санкций ООН в отношении сирийского руководства, что может являть собой начало военного вмешательства в конфликт со стороны третьих стран (по примеру Ливии или Ирака). Одновременно в ходе встречи с главой государства саудовский посланец «постарался развеять два основных страха России: что на смену Асаду придут исламисты-экстремисты и что Сирия станет транзитером газа из Персидского залива, главным образом из Катара, в ущерб России».

Эксперты издания полагают, что подобное предложение действительно могло быть озвучено на встрече представителей двух государств, которая состоялась в конце июля в резиденции президента России в Ново-Огарево. «Это стандартный подход, который Саудовская Аравия практикует на протяжении десятилетий: мы покупаем у вас что-то в обмен на что-то», — поведал журналистам директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов, который уверен: Москва не обменяет свою принципиальную позицию на «презренный металл». «Для России абсолютно неприемлемо сдать Асада, – считает Пухов. – Поменять Асада на 15 миллиардов неприемлемо».
http://www.ridus.ru/news/103011/
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 09 Август 2013, 21:26:26
Думаю не сдаст...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 11 Август 2013, 14:24:30
Иракские курды угрожают вмешаться в гражданскую войну в Сирии

Руководитель полуавтономного курдского региона в Ираке Масуд Барзани не исключил возможности военного вмешательства курдистанской армии в сирийский конфликт с целью «защитить курдов, проживающих в Сирии, от агрессии исламистов».
Барзани особо отметил, что его регион «задействует все свои возможности», чтобы обезопасить курдов в Сирии.
Заявление главы Иракского Курдистана касается в первую очередь северо-восточных сирийских районов, где компактно проживает ираноговорящее население.
Позиция Барзани разительно отличается от нейтральной линии официального Багдада по отношению к событиям в Сирии.
Иракский Курдистан имеет собственное правительство и силовые подразделения.

http://hvylya.org/news/digest/irakskie-kurdyi-ugrozhayut-vmeshatsya-v-grazhdanskuyu-voynu-v-sirii.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 11 Август 2013, 14:28:04
Помнится ЕВ говорил на каком-то из семинаров, что дни режима Ассада сочтены ибо поднял он хай на Израиль. С тех пор, активных действий от Израиля что-то не слышно, Ассад тоже вроде молчит на эту тему. Помирились что ли?

Зато повстанцев по-маленьку, по-тихоньку, но давят

Армия Асада блокировала 1500 джихадистов в Латакии

Сирийская армия осуществляет масштабную операцию по зачистке провинции Латакия от вторгнувшихся туда исламистских бригад.

Подразделения сирийской армии при поддержке танков, авиации и Сил Национальной Обороны прочесывают окрестности города Салма.

В Салма блокированы 1500 джихадистов

http://hvylya.org/news/digest/armiya-asada-blokirovali-1500-dzhihadistov-v-latakii.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: tatarin_ma от 11 Август 2013, 16:44:32
побольше бы оружия обеим сторонам, пусть отчищают землю друг от друга  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 12 Август 2013, 18:56:39
побольше бы оружия обеим сторонам, пусть отчищают землю друг от друга  :-D

У Асада оружия очень много. А у повстанцев маловато. Думаю им сознательно мало дают чтобы дольше воевали и больше друг друга поубивали. Сокращают численность популяций.  Плюс можно всех неизвестных боевиков переписать в базы данных.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 13 Август 2013, 09:12:03
Ну да естественный регулируемый отбор...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 13 Август 2013, 09:16:20
Особенно много боевиков против Асада поставляет Россия.  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: dimz от 13 Август 2013, 13:15:29
Особенно много боевиков против Асада поставляет Россия.  :-D

Там и укра прилично помогает своей татарвой.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 13 Август 2013, 15:52:40
их ФСБ хоть переписывает? А то 3я чеченская не за горами.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 14 Август 2013, 08:33:31
Укры уже и переписывают своих...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 14 Август 2013, 10:29:46
Укры уже и переписывают своих...  :-D

Воевать тоже будут по переписке? Найдётся ведь свой Шойгу, который боевикам раздаст оружие.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 15 Август 2013, 12:57:49
Время разбрасывать камни, и время их собирать.

Время раздавать оружие, и  время раздавать пиздюли и забирать оружие...   :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 16 Август 2013, 15:27:54
Итальянский иезуит поплатился жизнью за попытку наладить диалог с повстанцами в Сирии

Боевики "Аль-Каиды" казнили итальянского священника Паоло Даль'Ольо, который пропал на востоке Сирии в конце июля, сообщает NEWSru Israel со ссылкой на правозащитников из Syrian Observatory for Human Rights. Эта информация пока не получила подтверждения из независимых источников.

 Иезуит Паоло Даль'Ольо был известным сторонником повстанцев и выступал за диалог с исламистами. В последний раз его видели 29 июля в удерживаемом противниками Башара Асада городе Ракка. Правозащитники цитируют очевидцев, по словам которых, он был похищен активистами "Исламского эмирата Ирака и Леванта".

 По сведениям местных активистов, священник прибыл в Ракку, чтобы содействовать достижению перемирия между боевиками "Аль-Каиды" и ополченцами курдских сил самообороны, и был похищен вскоре после приезда в город.

 Syrian Observatory for Human Rights призвала "Исламский эмират Ирака и Леванта" предоставить точные сведения о судьбе Паоло Даль'Ольо. "Тело священника должно быть передано для погребения, а виновные в его гибели- предстать перед судом", - заявили ее представители.

 В то же время Ватикан сообщил, что не располагает никакой информацией о судьбе пропавшего священника.

 В июне в Сирии был убит еще один католический священник - Франсуа Мурад. Официальный Ватикан подробностей не привел, но в начале июля боевики опубликовали видео, запечатлевшее момент его казни.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 16 Август 2013, 15:28:18
http://www.newsru.com/religy/15aug2013/paolo.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 17 Август 2013, 09:15:19
Итальянский иезуит поплатился жизнью за попытку наладить диалог с повстанцами в Сирии

Боевики "Аль-Каиды" казнили итальянского священника Паоло Даль'Ольо, который пропал на востоке Сирии в конце июля, сообщает NEWSru Israel со ссылкой на правозащитников из Syrian Observatory for Human Rights. Эта информация пока не получила подтверждения из независимых источников.

 Иезуит Паоло Даль'Ольо был известным сторонником повстанцев и выступал за диалог с исламистами. В последний раз его видели 29 июля в удерживаемом противниками Башара Асада городе Ракка. Правозащитники цитируют очевидцев, по словам которых, он был похищен активистами "Исламского эмирата Ирака и Леванта".

 По сведениям местных активистов, священник прибыл в Ракку, чтобы содействовать достижению перемирия между боевиками "Аль-Каиды" и ополченцами курдских сил самообороны, и был похищен вскоре после приезда в город.

 Syrian Observatory for Human Rights призвала "Исламский эмират Ирака и Леванта" предоставить точные сведения о судьбе Паоло Даль'Ольо. "Тело священника должно быть передано для погребения, а виновные в его гибели- предстать перед судом", - заявили ее представители.

 В то же время Ватикан сообщил, что не располагает никакой информацией о судьбе пропавшего священника.

 В июне в Сирии был убит еще один католический священник - Франсуа Мурад. Официальный Ватикан подробностей не привел, но в начале июля боевики опубликовали видео, запечатлевшее момент его казни.

естественный отбор в действии
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 17 Август 2013, 20:30:22
Обычный шпион в ватиканской одежде, и ишут его в основном итальянские спецслужбы а не Ватикан. Послужной список у этого миссионарио покруче чем у 007
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 27 Август 2013, 00:25:25
Башар Асад: «Все заключенные с Россией контракты выполняются»


Президент Сирийской Арабской Республики в эксклюзивном интервью «Известиям» — об угрозах вторжения США и Запада, взаимоотношениях с Владимиром Путиным и общности судеб россиян и сирийцев

http://izvestia.ru/news/556036?fb_action_ids=636751276348615&fb_action_types=og.likes&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582#ixzz2d723x8zU
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 27 Август 2013, 00:30:26
Новый Афганистан

Запад совершит огромную ошибку, если пойдет на военную интервенцию в Сирии. Руководители западных стран, прежде всего президент Обама, должны понимать, что Сирия является настолько сложным случаем, что развязанная против нее международная война грозит обернуться затяжным региональным конфликтом, в результате которого непосредственно у границ Европы может появиться новая перманентная зона нестабильности наподобие Афганистана.

Сравнение с Афганистаном вполне уместное, поскольку геополитическая подоплека конфликта во многом схожа. Столь пристальное внимание к Сирии обусловлено тем, что это ближайший и крупнейший союзник Ирана в регионе, плацдарм для распространения иранского влияния на весь Ближний Восток.

Слишком многие противники Ирана – США, Израиль, Саудовская Аравия, Турция – заинтересованы этот плацдарм влияния у иранского режима отнять. Ради этого оказывается поддержка неким сомнительным бородатым моджахедам, о целях и деятельности которых все больше, мягко говоря, противоречивой информации. Все это крайне напоминает афганскую историю. Поддерживая афганских борцов с Советами, американцы вырастили себе огромную головную боль, которая отозвалась им позже тысячами погибших в башнях-близнецах и не только. Афганистан превратился в регион постоянной нестабильности на десятилетия, ни одна из попыток насадить там гражданское правительство устойчиво не прижилась – ни в случае с Раббани, ни теперь с Карзаем. Вошедшие во вкус войны «воины ислама» вот уже третье десятилетие не собираются слагать оружие.

http://www.gazeta.ru/comments/column/milov/5606533.shtml
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: grigory от 27 Август 2013, 05:11:32
Сегодня общался с коллегой, у которой сирийские корни.
Симпатичная барышня, только ходит все время в платочке ;)

Говорит, сирийцы Путина и Россию ненавидят, потому что русские Асаду оружие поставляют, чтобы тот свой народ убивал.
Вот так все там отпиарили - теперь репутация РФии сильно внизу.

И конечно же Газета.ру теперь пишет, что Запад - зло, потому что хочет поддержать оппозиционный России режим.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 27 Август 2013, 05:41:00
Сегодня общался с коллегой, у которой сирийские корни.
Симпатичная барышня, только ходит все время в платочке ;)

Говорит, сирийцы Путина и Россию ненавидят, потому что русские Асаду оружие поставляют, чтобы тот свой народ убивал.
Вот так все там отпиарили - теперь репутация РФии сильно внизу.

И конечно же Газета.ру теперь пишет, что Запад - зло, потому что хочет поддержать оппозиционный России режим.

Наверное все таки канадские сирийцы ненавидят. По причине правильной пропаганды в Канаде.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 27 Август 2013, 12:03:13
Egor Holmogorov ‏@holmogorov

"Мера воспитательного характера - двухдневный ракетный обстрел страны". Дешевый комик. Лучше бы они избрали президентом Эди Мерфи.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 27 Август 2013, 12:07:08
maria kruglyak ‏@marfushka1989

 а  в Израиле активно раздают противогазы,так что война будет и нас никто об этом не спросит,дело времени-не сегодня,так завтра
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 27 Август 2013, 18:20:20
США могут ударить по Сирии 29 августа
- http://top.rbc.ru/politics/27/08/2013/871897.shtml (http://top.rbc.ru/politics/27/08/2013/871897.shtml)

от сцуко - как решили август закончить - 3 дня будут бомбить - чтобы Асаду всыпать по первое число - 29-го начнут и 31-го закончат...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 27 Август 2013, 18:44:29
maria kruglyak ‏@marfushka1989

 а  в Израиле активно раздают противогазы,так что война будет и нас никто об этом не спросит,дело времени-не сегодня,так завтра
Что за хуйня?
Противогазы розданы всем гражданам Израля давным давно. Точнее не противогазы, а комплекты химической защиты включающие противогаз, два шприца с (блин вылетело как эта херня называется которую вкалывают при поражении), детям - скафандры с принудительной вентиляцией (носимые и те которые надевают на коляску) плюс опять же те же два шприца.

Комплекты меняют раз в два или три года на новые. Так что противогазы там не раздают, планово меняют. Они у всего населения дома хранятся или в машине.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 27 Август 2013, 18:46:38
Вы сюда твитер не постите а? Я вижу, что высказывания разных уёбков с твитера по новостным каналам обсуждают. Тут то не телевизор всё таки.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 28 Август 2013, 00:10:37
Вы сюда твитер не постите а? Я вижу, что высказывания разных уёбков с твитера по новостным каналам обсуждают. Тут то не телевизор всё таки.

какой Ваш сценарий развития дальнейших событий?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yiri_a от 28 Август 2013, 09:56:37
Сирия подбрюшье европы. Нестабильность здесь, для европы плохо. Для штатов нестабильность вблизи европы - хорошо. Как показал опыт,  что для европы плохо, то активно продвигается штатами и их союзником англией.
А показателеный опыт  дестабилизации ливии, египта. Штаты с англичанами нас-ли и ушли. Точно также будет и с сирией.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vasil от 28 Август 2013, 16:53:59
Сирия подбрюшье европы. Нестабильность здесь, для европы плохо. Для штатов нестабильность вблизи европы - хорошо. Как показал опыт,  что для европы плохо, то активно продвигается штатами и их союзником англией.
А показателеный опыт  дестабилизации ливии, египта. Штаты с англичанами нас-ли и ушли. Точно также будет и с сирией.

Подбрюшье Европы - Балканы. И там европейцы своего добились. То есть из одной крупной страны сделали 7 маленьких. Для Европы Регионов все подготовили. А Сирия от Европы гораздо дальше Ливии.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 29 Август 2013, 10:29:44
Сирия подбрюшье европы. Нестабильность здесь, для европы плохо. Для штатов нестабильность вблизи европы - хорошо. Как показал опыт,  что для европы плохо, то активно продвигается штатами и их союзником англией.
А показателеный опыт  дестабилизации ливии, египта. Штаты с англичанами нас-ли и ушли. Точно также будет и с сирией.

Сирия подбрюшье Турции - если уж на то пошло. У вас с географией проблемы - карту что-ли посмотрите для справки...

Пиндосы решили переформатировать регион (Ближний Восток и Среднюю Азию) - перекроить границы существующих государств и устранить засидевшиеся правительства и режимы. Цель - создать новые государства с новыми правительствами и режимами - более сговорчивыми и контролируемыми.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 29 Август 2013, 10:43:29
Будет Халифат и Хазарнат, оллаг огбар!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 29 Август 2013, 10:52:58
вместо 5-6 государств будет 11 - например Белуджистан, Курдистан, Талибаностан, и другие станы...

надо будет отсканировать как-нибудь карту, которую спланировали в ЦРУ по данному региону.

Свои планы они реализуют четко!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 29 Август 2013, 10:53:30
Может ли Асад ударить первым
Что хуже: стать агрессором или пасть от рук агрессора?

Подробнее читать здесь - http://www.svpressa.ru/war21/article/73223/ (http://www.svpressa.ru/war21/article/73223/)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 29 Август 2013, 10:59:53
вместо 5-6 государств будет 11 - например Белуджистан, Курдистан, Талибаностан, и другие станы...

надо будет отсканировать как-нибудь карту, которую спланировали в ЦРУ по данному региону.

Свои планы они реализуют четко!

У сайдитов так то шиза про Новую Османскую Империю.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 29 Август 2013, 11:04:07
Как я посмотрю почти всем окружающим участникам сейчас нужна война, причем затяжная и наземная.

Турция мобилизируется и сможет покоцать проблемы с курдами, заодно канализируют внутреннюю агрессию.

У Египта почти таже ситуация - армия есть, агрессию надо куда-то сливать. То-то они так смело заявили про перекрытие Суэцкого канала.

Ирану это тоже на руку - пока разбираются с Сирией он себе покупает еще не много времени для подготовки.

Англо-саксы вообще букет проблем решают:
- переформатируют ситуацию в регионе
- сливают старое вооружение
- возможно, еще и новое поиспытывают

Саудиты тем временем получают возможность делать конвеер кадров, уже умеющих воевать в современных условиях.

Россия не совсем понятно, с одной стороны, если талибская угроза осознается, то лучше держать очаг в Сирии, чтобы сливалось все туда и таким образом не давало супостатам сконцентрироваться на Афгано-Пакистанском регионе. С другой - как ты не тяни, ситуация рано или поздно кончится, и вся эта нечесть уже подготовленная попрет к РФии с юга.

Даже Китаю эта война подходит. Пока разбираются на ближнем востоке, на дальний амеры не попрут, а конфликт китайцев и амеров очень вероятен.

Короче, если выходить из этих рассуждений мир или быстрая победа какой-то из сторон не интересны, интересно продолжать затяжной конфликт. Асад в последнее время начал системно переигрывать повстанцев. В текущей ситуации делать затяжной конфликт уже не получается, нужно усиливать агрессоров.

Единственное, не понятно, что в этом замесе забыл Израиль. Вот как раз ему этот конфликт не нужен. Лучше, чтоб был стабильный режим и из двух зол, очевидно, Асад меньшее зло. Но ситуация противоположная. Как-то я не уверен, что только из-за риторики Ассада, Израиль принял сторону амеров. Наверное, было что-то еще..

В принципе если подумать насчет Израиля и выбирать из двух других зол: перманентных конфликт или режим радикальных исламистов. Может даже перманентный хаос будет более приемлимое зло.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 29 Август 2013, 13:58:50
вместо 5-6 государств будет 11 - например Белуджистан, Курдистан, Талибаностан, и другие станы...

надо будет отсканировать как-нибудь карту, которую спланировали в ЦРУ по данному региону.

Свои планы они реализуют четко!

У сайдитов так то шиза про Новую Османскую Империю.

Саудиты между прочим тоже попадают под раздачу согласно планам ЦРУ - только они еще пока про это не догадываются...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 29 Август 2013, 16:48:36
Может ли Асад ударить первым
Что хуже: стать агрессором или пасть от рук агрессора?

Подробнее читать здесь - http://www.svpressa.ru/war21/article/73223/ (http://www.svpressa.ru/war21/article/73223/)
Блин, чем ударить? И по кому? Асад сидит в Дамаске и пол города не контролирует. Страна ему не подчинена, в вооружённых силах разброд и шатание. Армия у него старая. Своего производства оружия нет. Ему устроили провокацию с химическим оружием - и всё. Сейчас приедут американцы, врубят РЭБ, отбомбятся по разведанным целям, а дальше "оппозиция" устроит праздник свободы.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 29 Август 2013, 19:58:00
Может ли Асад ударить первым
Что хуже: стать агрессором или пасть от рук агрессора?

Подробнее читать здесь - http://www.svpressa.ru/war21/article/73223/ (http://www.svpressa.ru/war21/article/73223/)
Блин, чем ударить? И по кому? Асад сидит в Дамаске и пол города не контролирует. Страна ему не подчинена, в вооружённых силах разброд и шатание. Армия у него старая. Своего производства оружия нет. Ему устроили провокацию с химическим оружием - и всё. Сейчас приедут американцы, врубят РЭБ, отбомбятся по разведанным целям, а дальше "оппозиция" устроит праздник свободы.

После бомбардировок Ливии и Ирака - знаемо какие цели будут - склады, школы, больницы...

Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 31 Август 2013, 13:56:46
Как я посмотрю почти всем окружающим участникам сейчас нужна война, причем затяжная и наземная.

Турция мобилизируется и сможет покоцать проблемы с курдами, заодно канализируют внутреннюю агрессию.

У Египта почти таже ситуация - армия есть, агрессию надо куда-то сливать. То-то они так смело заявили про перекрытие Суэцкого канала.

Ирану это тоже на руку - пока разбираются с Сирией он себе покупает еще не много времени для подготовки.

Англо-саксы вообще букет проблем решают:
- переформатируют ситуацию в регионе
- сливают старое вооружение
- возможно, еще и новое поиспытывают

Саудиты тем временем получают возможность делать конвеер кадров, уже умеющих воевать в современных условиях.

Россия не совсем понятно, с одной стороны, если талибская угроза осознается, то лучше держать очаг в Сирии, чтобы сливалось все туда и таким образом не давало супостатам сконцентрироваться на Афгано-Пакистанском регионе. С другой - как ты не тяни, ситуация рано или поздно кончится, и вся эта нечесть уже подготовленная попрет к РФии с юга.

Даже Китаю эта война подходит. Пока разбираются на ближнем востоке, на дальний амеры не попрут, а конфликт китайцев и амеров очень вероятен.

Короче, если выходить из этих рассуждений мир или быстрая победа какой-то из сторон не интересны, интересно продолжать затяжной конфликт. Асад в последнее время начал системно переигрывать повстанцев. В текущей ситуации делать затяжной конфликт уже не получается, нужно усиливать агрессоров.

Единственное, не понятно, что в этом замесе забыл Израиль. Вот как раз ему этот конфликт не нужен. Лучше, чтоб был стабильный режим и из двух зол, очевидно, Асад меньшее зло. Но ситуация противоположная. Как-то я не уверен, что только из-за риторики Ассада, Израиль принял сторону амеров. Наверное, было что-то еще..

В принципе если подумать насчет Израиля и выбирать из двух других зол: перманентных конфликт или режим радикальных исламистов. Может даже перманентный хаос будет более приемлимое зло.

В подтверждение одному из тезисов:

Турция считает недостаточным "ограниченное" вмешательство в сирийский конфликт, о котором ранее заявили власти США, Анкара выступает за крупномасштабную военную акцию наподобие военно-воздушной операции войск НАТО в Югославии в 1999 году, пишет в пятницу газета Hurriyet со ссылкой на премьер-министра страны Реджепа Тайипа Эрдогана.

"Ограниченные военные действия нас не удовлетворят. Это должна быть интервенция как в Косово", — заявил турецкий премьер.

Египет с другой стороны одобрит
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: swb от 31 Август 2013, 15:08:20
Мнение Пайдиева:
http://paidiev.livejournal.com/497895.html

    
О Сирии.
Не раз высказывал свою точку зрения, но вынужден был  повторится. Продублирую в журнале.

1. ЕЭС и шейхи торили прямой путь экспорта нефти и газа в Европу. В этом случае контроль США над Персидским заливом, авианосцы, искусственный конфликт с Ираном и т.п. и т.д. теряли смысл. Саудиды, Катар и ЕЭС получали энергетическую и финансовую независимость от США. По глупости они решили заменить Асада на более лояльную кандидатуру. Чем и воспользовались США и Англия.
Проект накрылся, все просят США разобраться.
2. Асад начал побеждать. Но окончание войны не нужно США. И уж тем более не нужно. что бы он смог договориться с ЕЭС и шейхами. Их надо как следует разделить для чего, нужны реки крови. А вообще сомализация БВ – лучший вариант.
3. Есть позиция Израиля и Англии. Их проанглийский Асад устраивает. НО!! Очень нужно втравить США в большую Войну на БВ, лучше всего с Ираном. Только в этом случае можно восстановить прежние отношения, не допустить замены Израиля в роли главного союзника другой страной. Этой большой Войны с Ираном хочет и Англия, все, кто хотел бы связать и ослабить США в ненужных американцам конфликтах.
И ВПК США хотел бы Войны, чтобы заменить Ирак. Ну и враги Обамы в самих США.
4. В Сирии Путин помогает Обаме и США.
Ситуация очень проста на самом деле.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 31 Август 2013, 16:10:34
в целом да
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 01 Сентябрь 2013, 16:36:22
Очередной облом сирийских боевиков

http://vk.com/video43016780_166670198?og=1
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 01 Сентябрь 2013, 21:50:16
Постановка Невзорова?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 02 Сентябрь 2013, 09:59:59
Британцы привели доказательства причастности ЦРУ к химической атаке в Сирии


Ситуация в Сирии по-прежнему находится в центре внимания мировых СМИ. Эксперты прогнозируют очередную агрессию США за "права человека". Вашингтон регулярно заявляет о своей готовности напасть на Сирию. Официальная версия - наказать Башара Асада и сирийскую армию за использование химического оружия против гражданского населения, пишет британская The Telegraph.

Между тем, сообщает газета, СМИ распространили новые доказательства участия американской разведки в химической атаке в Дамаске. Хакер получил доступ к переписке американской разведки и электронной почте полковника армии США Энтони Макдональда. Макдональд является куратором канцелярии заместителя начальника штаба по разведке штаба армии. Речь идет о химической атаке в Сирии.

В сообщении 22 августа Евгений Ферст поздравляет полковника за успешную работу. В диалоговом окне Энтони ясно видно видео с детьми, убитыми при химической атаке при Дамаске.

"Опубликованные данные свидетельствуют, что Вашингтон готов на все, чтобы достичь своих целей на Ближнем Востоке. Поддержка сирийской оппозиции политическими средствами и оружием не принесло ожидаемых результатов. В этих условиях США готовы вновь нарушить международное право и напасть на Сирию без одобрения Совбеза ООН. Мир все тот же - если политика не работает, авианосцы начинают действовать!", - пишет британское издание.

Источник: http://www.regnum.ru/news/polit/1701329.html#ixzz2diRhFA1c (http://www.regnum.ru/news/polit/1701329.html#ixzz2diRhFA1c)
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: _medved_ от 02 Сентябрь 2013, 11:28:54
Что-то на самой The Telegraph я такой инфы не вижу.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: alexvvv от 02 Сентябрь 2013, 13:09:08
Что-то на самой The Telegraph я такой инфы не вижу.
http://my.telegraph.co.uk/debatableopinion/debatableopinion/16/u-s-intelligence-agencies-involved-in-chemical-attack-in-syria/ (http://my.telegraph.co.uk/debatableopinion/debatableopinion/16/u-s-intelligence-agencies-involved-in-chemical-attack-in-syria/)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: _medved_ от 02 Сентябрь 2013, 13:19:00
Спасибо, это в блогах оказалось, а не заглавной.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 02 Сентябрь 2013, 18:34:05
Ну так епт...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 03 Сентябрь 2013, 00:21:01
Марат Мусин о последних событиях - http://www.youtube.c...1eq067Nx8A#t=55
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 03 Сентябрь 2013, 00:21:42
http://www.youtube.com/watch?v=D1eq067Nx8A#t=55
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 03 Сентябрь 2013, 10:09:32
Спутник зафиксировал, с чьей стороны была химатака в Сирии



Спутниковые фотографии, сделанные 21 августа, доказывают, что химическая атака в окрестностях Дамаска была осуществлена из зоны, подконтрольной сирийским властям. Об этом сегодня сообщает агентство Reuters со ссылкой на доклад французской разведки.

Помимо сообщений о спутниковых фотографиях в докладе говорится, что правительственные силы провели бомбардировку районов, где была осуществлена химатака, чтобы скрыть факт применения запрещенных отравляющих веществ, передает агентство РИА Новости.  Ожидается, что девятистраничный документ, будет передан французскими парламентариям и опубликован на сайтах правительственных учреждений.

Химатака в Сирии произошла 21 августа. Телеканал Al Arabiya написал в своем Twitter (@AlArabiya_Eng), что более 1300 человек погибли в результате химической атаки под Дамаском, в Гуте. В этом обвиняли правительственные войска Башара Асада. В частности, такой позиции придерживаются США, которые даже готовы нанести по Сирии ракетный удар в ближайшее время. Представители некоторых стран заявили, что применить химическое оружие могли не правительственные войска, а повстанцы (в частности, такой позиции придерживается МИД РФ).

Источник РБК

Во как теперь шьют белыми нитками... чтобы подтверждение было со спутников!!!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Name63 от 03 Сентябрь 2013, 11:47:13
То есть видеозаписи камер и очевидцев можно подделать, а внезапно "обнаруженый"  спустя две недели спутник - это такой себе везкий агрумент  :D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 03 Сентябрь 2013, 12:32:05
Атака на Сирию началась в тестовом режиме?
В западные СМИ просачивается информация об американских авиаударах... и первых потерях

Судя по новостям из зоны боевых действий, авиация США начала прощупывать надежность сирийских ПВО.

По сообщению газеты Oklahoman со ссылкой на американские военные источники, истребитель США 5 поколения F-22 Raptor в ночь с воскресенья на понедельник разбился на севере Иордании. Источники сообщают о том, что самолет, возможно, был сбит сирийскими ракетами вблизи сирийской границы. Подробнее читать здесь - http://svpressa.ru/war21/article/73572/ (http://svpressa.ru/war21/article/73572/)


И буквально свежая информация -  "Средства обнаружения российской системы предупреждения о ракетном нападении зафиксировали старт двух баллистических целей в акватории Средиземного моря, сообщает Министерство обороны РФ.

Траектория полета ракет проходит из центральной части Средиземноморья в направлении восточного побережья, говорится в сообщении ведомства."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/03/09/2013/874523.shtml (http://top.rbc.ru/politics/03/09/2013/874523.shtml)

По ходу начинается Третья или Четвертая мировая...  :shocking:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Name63 от 03 Сентябрь 2013, 14:11:02
Тут (http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2013/Sep-03/229773-russia-says-ballistic-objects-fired-in-mediterranean.ashx), ссылаясь на риа новости, говорят что ракеты упали в море.
риа пишут/, то ли из-за желтизны, то ли ещё чего, пришут что:
Военные США не запускали ракеты в Средиземном море, передает ТВ (http://ria.ru/world/20130903/960420672.html)
Сирия не зафиксировала падения ракет на своей территории, сообщают СМИ (http://ria.ru/world/20130903/960421782.html)
Пуски в Средиземноморье проводились Израилем совместно с США (http://ria.ru/world/20130903/960431214.html)
Пуски в Средиземноморье были испытанием израильских мишеней для ПРО (http://ria.ru/world/20130903/960399457.html)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Flammar от 03 Сентябрь 2013, 16:12:18
Пуски в Средиземноморье были испытанием израильских мишеней для ПРО (http://ria.ru/world/20130903/960399457.html)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 03 Сентябрь 2013, 16:48:42
Атака на Сирию началась в тестовом режиме?
В западные СМИ просачивается информация об американских авиаударах... и первых потерях

Судя по новостям из зоны боевых действий, авиация США начала прощупывать надежность сирийских ПВО.

По сообщению газеты Oklahoman со ссылкой на американские военные источники, истребитель США 5 поколения F-22 Raptor в ночь с воскресенья на понедельник разбился на севере Иордании. Источники сообщают о том, что самолет, возможно, был сбит сирийскими ракетами вблизи сирийской границы. Подробнее читать здесь - http://svpressa.ru/war21/article/73572/ (http://svpressa.ru/war21/article/73572/)


а почему они вели разведку F-22 ?

так то разведывает дрон. дальше летят робофантомы с противоПВО ракетами, только потом людишки зачищают то что робики не убили
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 03 Сентябрь 2013, 16:50:12
Пуски в Средиземноморье были испытанием израильских мишеней для ПРО (http://ria.ru/world/20130903/960399457.html)
Бредом отдаёт. О запусках балистических ракет да ещё падающих в море принято предупреждать заранее - типа в квадрат ограниченный такими то координатами никому не входить, будут падать обломки. Кто не спрятался я не виноват. А тут стреляет Израиль и без предупреждения. Это объяснение однозначно х у и т а - в простонаречье - отмазка.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: t_vitali от 03 Сентябрь 2013, 16:52:27
Цитировать
Спутниковые фотографии, сделанные 21 августа, доказывают, что химическая атака в окрестностях Дамаска была осуществлена из зоны, подконтрольной сирийским властям. Об этом сегодня сообщает агентство Reuters со ссылкой на доклад французской разведки.
Количество бреда зашкаливает... Это наверно от падения образовательного уровня?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 03 Сентябрь 2013, 18:02:07
Это от количества дезинформации... и информационного шума...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 03 Сентябрь 2013, 18:03:19
Атака на Сирию началась в тестовом режиме?
В западные СМИ просачивается информация об американских авиаударах... и первых потерях

Судя по новостям из зоны боевых действий, авиация США начала прощупывать надежность сирийских ПВО.

По сообщению газеты Oklahoman со ссылкой на американские военные источники, истребитель США 5 поколения F-22 Raptor в ночь с воскресенья на понедельник разбился на севере Иордании. Источники сообщают о том, что самолет, возможно, был сбит сирийскими ракетами вблизи сирийской границы. Подробнее читать здесь - http://svpressa.ru/war21/article/73572/ (http://svpressa.ru/war21/article/73572/)


а почему они вели разведку F-22 ?

так то разведывает дрон. дальше летят робофантомы с противоПВО ракетами, только потом людишки зачищают то что робики не убили

Не все являются членами НПР, поэтому мужики и не знают...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 04 Сентябрь 2013, 11:51:11
Я думаю F-22 разбили потому что не успели аклиматизировать, а списали на злого диктатора. Не зря же говорят: война всё спишет.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 04 Сентябрь 2013, 17:15:48
Да ладно, акклиматизировать там нечего было...

Турки подобный случай объяснили типа пилот заблудился...  :-D

Ракета тоже видать заблудилась и встретились два несовершенства  :D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 05 Сентябрь 2013, 10:09:31
Наезд  :poster_oops:

Глава Минобороны США Чак Хейгел заявил, что Россия помогала Сирии поставками химического оружия.

«Русские и другие поставляют сирийскому режиму химическое оружие. Кое-что они делают сами», - приводит слова Чака Хейгела информационное агентство РБК.

По данным Минобороны США, у президента Сирии Башара Асада накоплены огромные запасы химического оружия. По его мнению, движение «Хезболла» покупало химоружие именно в Сирии.

Источник РБК
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 13 Сентябрь 2013, 05:14:40
"Сотрите красную линию" - перевод статьи с Foreign Affairs

Почему нам не стоит заботиться о химическом оружии в Сирии

Сирийских повстанцев можно понять, если они удивляются тому, как США относятся к ним на самом деле. Иногда, президент Барак Обама намекал на то, что он им не может помочь, потому что их пока не травят газом. Угрожая "огромными последствиями" на случай использования химического оружия сирийским правительством, он, казалось, объявил, что первая химическая атака приведёт к тому, что американцы ворвутся в Сирию, стреляя из всех стволов. Хотя его слова можно понять и так, это вероятно существенное искажение послания из Вашингтона.

Мнение, что убивать людей газом более достойно порицания, чем убийство при помощи пуль или шрапнели, зародилось после Первой Мировой Войны, в ходе которой химическое оружие, введенное немцами в 1915, использовалось достаточно широко. Британцы подчеркивали негуманные аспекты этого вида оружия - это было частью их непрерывной программы по убеждению США, вступить в войну на их стороне. Считается, что британцы преувеличили свои потери от первой немецкой атаки в пять раз для драматизма.

На самом деле, на химическое оружие приходится менее одного процента боевых потерь войны, и, в среднем, на каждого убитого приходилась тонна газа. Всего два или три процента пораженных газом на Западном фронте погибло. В отличие от этого, доказано, что раны от традиционных видов оружия оказались в 10-12 раз более смертельными. После войны, некоторые военные аналитики, как, например, Бэзил Лиддел Гарт, пришли к выводу, что химическая война сравнительно гуманна — это оружие было способно выводить войска из строя, не убивая их.

Этот взгляд проиграл тому, который продвигала британская пропаганда — что химическое оружие однозначно ужасно и, поэтому, должно быть запрещено. Большей частью, военные начальники стран-комбатантов были счастливы избавиться от этого оружия. Как заключила официальная британская история войны (в примечании), газ "сделал войну бессмысленно неудобной".

Стоит отметить, что некоторые армии время от времени видели смысл. Ирак широко использовал химическое оружие в своей войне с Ираном в 1980-88 гг. (при незначительном протесте из вне). Его эффективность в уничтожении живой силы остается под вопросом. По иранским документам, из 27.000 иранцев, пораженных газом до марта 1987-го, умерло всего 262.

Другие эпизоды этой войны - в особенности, газовая атака Багдада по курдскому городу Халабджа в 1988 - приводились как примеры огромного разрушительного потенциала химического оружия. Обычно утверждается, что 5000 человек погибло в результате газовой атаки. Но осада города длилась несколько дней и включала в себя взрывные боеприпасы. Более того, журналисты, посетившие город вскоре после атаки, сообщали, что видели максимум "несколько сотен" трупов. Несмотря на то, что некоторые из них сообщали о цифра в 5000, это число последовательно определяется как информация иранских властей - важная оговорка, которую часто опускали в последующих оценках. Иранцы также утверждали, что ещё 5000 человек было ранено химическим оружием, хотя опыт подсказывает, что атака, убившая 5000, ранило бы значительно больше. Иракские войска использовали химические оружие в других городах этого региона. В ходе двух из этих атак, крайние донесения сообщают о 300-400 убитых. По всем остальным оценкам, погибло меньше ста. Большинство подсчетов полагают, что количество жертв было меньше двадцати.

На Западе, когда Холодная Война приходила к своему концу, выражение "Оружие массового поражения" вошло в моду. Ранее, термин обычно считался драматическим синонимом ЯО или оружия со схожей разрушительной мощностью, которое вероятно изобретут в будущем. В 1992, выражение вошло в американское право и было приятно решение, что оно включает в себя, помимо ядерного оружия, ещё и химическое и биологическое. Позже, в 1994, в этот список было добавлено радиологическое оружие. (Толкование 1994 года ещё и включило в себя взрывчатку. В результате, под этим законом, практически всё оружие, кроме современных винтовок и пистолетов, считается оружием массового поражения: мушкеты времён Войны за независимость, бомбы Фрэнсис Скотт Кея и картофельные пушки - все они подошли бы под это определение).

Одна единица ядерного оружия действительно может привести к массовому уничтожению; одна единица химического оружия этого сделать не может. Чтобы химическое оружие привело к существенным разрушениям, его нужно очень много - ровно как и обычного оружия. Консультативная группа президента в 1999 отметила, что нужна целая тонна зарина в хороших условиях погоды, чтобы эффект превысил эффект обычных взрывчатых веществ.

Путаница с концепцией оружия массового поражения играло важную роль в подготовке иракской войны в 2003. Эта кампания оправдывалась как средство, чтобы не дать Саддаму Хуссейну овладеть в вышей степени разрушительным оружием. Изначально, имелось ввиду химическое оружие, на изготовление которого Ирак уже был способен. Путаница с ОМП форсировало первоначальную поддержку войны, и многие аналитики боятся, что тревога насчет химического оружия может привести США к ещё одной катастрофе в Сирии, если оно (химическое оружие) действительно изменит правила игры, как администрация Обамы объявила.

Эти опасения, скорее всего, неуместны. Иракская война, как и война в Афганистане, была реакцией на 9/11. За десятилетие до этих войн, политика США в отношении конфликтов по всему миру была преимущественно гуманитарной. Соединенные Штаты иногда вмешивались, но редко показывали готовность жертвовать американскими жизнями в процессе. Курсом, тогда, была комбинация грандиозных провозглашений и скромных действий. В Боснии и Гаити, например, сухопутная интервенция следовала только за прекращением боевых действий. Бомбы, но не сапоги, были посланы в Косово, а из Сомали Соединенные Штаты вывели свои войска после гибели 19 солдат в перестрелке.

Несмотря на то, что 9/11 нарушил эту схему, Соединенные Штаты на своем пути вернулись к ограничению своего вмешательства в конфликты по всему миру. В целом, мы не стали свидетелями возвышения нового милитаризма за последние десятилетия, как некоторые аналитики внушали. Интервенция в Ливии была напряженной и нерешительной, и Вашингтон не горит желанием вмешиваться в конфликт в соседнем Мали, порожденный ливийской авантюрой. Кажется маловероятным, что химическое оружие в Сирии - неважно, каким отвратительным оно представляется - заметно изменит основу игры.

http://www.foreignaffairs.com/articles/139351/john-mueller/erase-the-red-line
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlad711 от 15 Сентябрь 2013, 06:56:41
Есть у нас в Казахстане такой Kaspi Bank. Немного информации о нем из открытых источников:

...kaspi bank - это один из ведущих казахстанких розничных банков, и у нас изначально была цель создать банковский холдинг на территории Казахстана, - добавил управляющий партнер «Бэринг Восток» Майкл Калви. Инвестором в АО «Kaspi Bank» является инвестиционный фонд Baring Vostok Private Equity III (BVPEF III ), находящийся под управлением ведущей инвестиционный компании Baring Vostok Capital Partners.
 
Компания Baring Vostok создавалась для управления активами "Первого регионального фонда независимых государств" ("НИС" фонд) 01.01.1994 г.
Партнером Baring Vostok с первых дней существования стала международная группа Baring Private Equity Partners (BPEP), сначала независимая, а затем в составе ING.

Baring Vostok Capital Partners is an independent private equity firm focused on investments in Russia and the Commonwealth of Independent States. The firm, which is the largest private equity firm in Russia, invests across a broad range of industries including oil and gas, consumer products, media and technology, telecommunications and financial services.
From it founding in 1994 through 2004, the firm was a subsidiary of Baring Private Equity International (BPEP International) which was an affiliate of Barings Bank In addition to Baring Vostok, the affiliates of BPEP International include Baring Private Equity Asia[2] as well as Baring Private Equity Partners India, founded in 1984.[3] BPEP International's Latin America affiliate is known as GP Investments, a leading private equity firm in Brazil. Collectively, the firms represent over $7.1 billion in capital commitments as of the end of 2011.

Barings Bank (1762—1995) являлся старейшим торговым банком Лондона[1] до своего краха, вызванного несанкционированными действиями одного из банковских служащих в 1995 году.

В 1995 году нидерландская финансовая группа ING купила банк Барингов за номинальную стоимость в £1[7], приобретя все его задолженности, и создав дочернюю компанию ING Barings. В 2001 году ING продал американскую долю бизнеса Барингов компании ABN Amro за 275 млн долларов, а оставшуюся часть ING Barings переподчинил своему европейскому подразделению[9].

Недавно Kfspi Bank установил такие ставки по валютным депозитам:
в USD – min 5,1% (годовая эффективная ставка 5,2%)
              max 5,5% (годовая эффективная ставка 6,2%)
в EUR – min 3,8% (годовая эффективная ставка 3,9%)
              max 4,5% (годовая эффективная ставка 4,9%)
с возможностью пополнения и изъятия средств без снижения ставки.

Для сравнения условия по депозитам крупнейшего в Казахстане Народного банка:
валюта   % ставка   1 мес   3 мес   6 мес   9 мес   12 мес   18 мес   24 мес   30 мес   36 мес
USD   годовая   1,5   2   4,55   4,7   4,8   4,8   4,8   4,8   4,8
   эфф.   1,5   2   4,7   4,9   5   5   5   5   5
EUR   годовая   1   0,75   2,5   2,7   2,8   2,8   2,8   2,8   2,8
   эфф.   1   0,8   2,6   2,8   2,9   2,9   2,9   2,9   2,9


Условия, в т.ч.: Выплата вознаграждения по вкладу осуществляется по окончании срока вклада. Возможность пополнения вклада не предусмотрена. Возможность частичного изъятия вклада не предусмотрена.

Т.е. Kaspi Bank хочет увеличить свои валютные обязательства. Если предположить связь руководства Kaspi Banka с определенной финансовой элитой, то можно ли предположить, что: 1) ожидается в скором времени снижение курса доллара и евро? 2) не является ли причиной этого ожидания то, что удара США и их союзников по Сирии не будет?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: finfanfun от 20 Сентябрь 2013, 11:08:29
http://74lada.livejournal.com/11242.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 20 Сентябрь 2013, 16:03:27
в Ливии всё было виртуальным
Реальным оказался только нож в жопе Каддафи
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: finfanfun от 23 Сентябрь 2013, 09:52:38
Не вы , не я этот нож не засовывали. Так что в жопе он или Каддафи с дефками на Сейшелах - хз.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 23 Сентябрь 2013, 17:13:35
Не вы , не я этот нож не засовывали. Так что в жопе он или Каддафи с дефками на Сейшелах - хз.

А Гитлер в Антарктиде пингвинов с руки кормит.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 24 Сентябрь 2013, 00:18:16
Не вы , не я этот нож не засовывали. Так что в жопе он или Каддафи с дефками на Сейшелах - хз.

А Гитлер в Антарктиде пингвинов с руки кормит.

Не в Антерктиде, а в Чили, не пингвинов, а бибизян.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 24 Сентябрь 2013, 15:05:47
И не в Антарктиде и Чили, а в глухих лесах Бразильской Амазонки, и не бибизьян, а родных детей...  :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Flammar от 25 Сентябрь 2013, 09:54:02
И не в Антарктиде и Чили, а в глухих лесах Бразильской Амазонки, и не бибизьян, а родных детей...  :lol: :lol: :lol: :lol:
И не с руки, а...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 12 Октябрь 2013, 01:40:24
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 12 Октябрь 2013, 04:09:01
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/
Вы меня пугаете. :ph34r: Это что такое?!

"И о донорской крови, которая, как замечают уже многие, добывается в масштабах намного выше декларируемой медицинской отраслью потребности и неизвестно куда девается.
Эти данные широко известны в интернете.
Ежегодно переливание крови требуется 1,5 миллионам человек. В России. Количество доноров в России на сегодня составляет примерно 14 человек на 1000 человек населения (в мире считается нормой 60-70 кровосдатчиков на тысячу человек). Доноры сдают кровь раз в две недели в количество 450 мл за раз.

Считаем:
Население России, по статистике (врет, но другого нет) - 145 миллионов человек.
Итого доноров: 145.000 х 14=2.030.000 человек.
В году (округляем) - 50 недель, делим на 2, получаем 25 (каждый донор столько раз в год сдает свою кровь).
Итого: 2.030.000 х 25 = 50.750.000 человеко/сдач крови в год.
Каждый донор сдает 450 мл крови за раз.
Считаем: 50.750.000 х 0,45 = 22.837.500 литров крови в год.
Одному больному требуется 8-10 литров, а таковых ежегодно - 1.500.000 человек.
Итого, по максимуму - 15 миллионов литров.
Вычитаем одно из другого, получается 22.837.500-15.000.000=7.837.500
Резюмируем: Ежегодно куда-то девается почти 8 миллионов крови. Вот только не надо голосить про хранение! Поскольку, как пишется абсолютно на всех донорских сайтах, крови постоянно не хватает. Каждый раз, как только что-то случается - тут же поднимается крик до небес, что крови нет и всех настоятельно зовут бежать в больницу сдавать кровицу http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/52724.html
"
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/65118.html#comments

Типо намёк на вампиров? Да ладно тебе, БРЕД!!! :vertag:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dvinsk от 12 Октябрь 2013, 10:46:48
А чё сразу вампиры? Почему бы не предположить что их просто толкают налево? Для тех же переливаний или производства препаратов крови.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 12 Октябрь 2013, 15:56:50
Типо намёк на вампиров? Да ладно тебе, БРЕД!!! :vertag:

По сравнению с тем, на что он намекает на самом деле, вампиры выглядят крайне бледно...  :ph34r:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 12 Октябрь 2013, 17:03:49
Значит всё-таки промышленное производство чего то. Интересно, для чего ж нужны эти миллионы литров.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 12 Октябрь 2013, 18:36:06
гипотеза Горожанина, конечно, фантастическая, но что-то в ней есть, раз приводимые им в подтверждение факты так складываются
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 12 Октябрь 2013, 19:18:22
гипотеза Горожанина, конечно, фантастическая, но что-то в ней есть, раз приводимые им в подтверждение факты так складываются

А что за гипотеза?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 12 Октябрь 2013, 20:19:58
гипотеза Горожанина, конечно, фантастическая, но что-то в ней есть, раз приводимые им в подтверждение факты так складываются

А что за гипотеза?

затваривание
насчёт причастия очень убедительно
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 12 Октябрь 2013, 20:32:07
затваривание

Что это такое?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: eugeni_bs от 12 Октябрь 2013, 20:34:37
гипотеза Горожанина, конечно, фантастическая, но что-то в ней есть, раз приводимые им в подтверждение факты так складываются

А что за гипотеза?

затваривание
насчёт причастия очень убедительно

А что по поводу причастия? я где-то год назад перелистывал журнал горожанина, но про причастие ничего не запомнилось.
примечательно, что тоже показалось, что у горожанина что-то есть, несмотря на нагромождение бредятины
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dvinsk от 12 Октябрь 2013, 21:18:47
затваривание

Мацы?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 13 Октябрь 2013, 04:29:07
затваривание

Что это такое?

читай первоисточник
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: HaroldCarberry от 13 Октябрь 2013, 10:37:59
У Горожанина самая известная серия постов - о нелюдях http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/50095.html
Там, вроде как, где-то и про причастие есть.

Так же про причастие есть отдельный пост http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/61579.html
К нему же видео о затваривании в церквях https://www.youtube.com/watch?v=M1-DaIt2vNA
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 13 Октябрь 2013, 14:11:22
затваривание

Что это такое?

читай первоисточник

Прочитал. Непонятно, как поедание биоматериала может изменить генотип человека.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 13 Октябрь 2013, 15:38:59
Прочитал. Непонятно, как поедание биоматериала может изменить генотип человека.

Мне тоже
Но вопроса, зачем нужно причастие, это не снимает. Скорее всего, какая-то наркотизация. Иначе как объяснить такую быструю деградацию советского населения?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Chivas от 13 Октябрь 2013, 16:59:43
эммм...  а все эта лабуда про Нелюдей это вообще как рассматривать?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 13 Октябрь 2013, 17:29:24
Прочитал. Непонятно, как поедание биоматериала может изменить генотип человека.

Мне тоже
Но вопроса, зачем нужно причастие, это не снимает. Скорее всего, какая-то наркотизация. Иначе как объяснить такую быструю деградацию советского населения?

Зачем людям скармливать модифицированную кровь, если в деревнях её прямо из горла пьют?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: eugeni_bs от 13 Октябрь 2013, 17:30:37
Вроде же уже обсуждалась эта тема? В церквях (всех главных религий) до 19 века обкуривали верующих наркотой. Видимо, во время причастия тоже дается нечто наркотическое. Или - сейчас действительно дается что-то типа просфоры - но процедура тайная (никто не знает, что именно дается), чтобы в любой момент вместо нейтральной просфоры перейти к поеданию наркотической хрени с последующим внушением чего-либо в проповеди.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dvinsk от 13 Октябрь 2013, 17:41:02
Но вопроса, зачем нужно причастие, это не снимает. Скорее всего, какая-то наркотизация. Иначе как объяснить такую быструю деградацию советского населения?

Неужто причастие сейчас идёт в таких масштабах, чтобы оно могло оказать заметное влияние на население? :g:
Может, всё дело в советской власти, которая взяла пипл за шкирку, поставила на ноги и крепко держала. А как Союз кончился - пипл повалился обратно туда, где до этого ползал.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vlyerm от 14 Октябрь 2013, 08:31:47
Значит всё-таки промышленное производство чего то. Интересно, для чего ж нужны эти миллионы литров.

Это тоже из текста непонятно.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Sumer от 14 Октябрь 2013, 17:42:26
косметика
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Name63 от 15 Октябрь 2013, 08:40:15
или фармакология
http://www.spbgspk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=28

да ещё и не всякая кровь кошерна: http://antalyatoday.ru/news/antalya-3706.html  )
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: HaroldCarberry от 15 Октябрь 2013, 10:22:55
В европе человечина вполне себе лечебной считалась http://chispa1707.livejournal.com/353536.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Name63 от 15 Октябрь 2013, 12:49:46
Да, но теория горожанина уж слишком невероятная.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Lyss от 15 Октябрь 2013, 14:09:04
те вот так на полном серьезе обсуждать шизофренический бред?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dj Sparcle от 15 Октябрь 2013, 15:19:26
те вот так на полном серьезе обсуждать шизофренический бред?

Зато человек вбросивший это может обвинить таких как вы в бездуховности и отрыве от корней.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Dvinsk от 15 Октябрь 2013, 20:19:55
те вот так на полном серьезе обсуждать шизофренический бред?

Да, ла-а-адно тебе! Мы ж никому не мешаем. :)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 16 Октябрь 2013, 01:41:27
те вот так на полном серьезе обсуждать шизофренический бред?

Давайте обсуждать не бред, а приводимые им ФАКТЫ
А уж интерпретацию фактов каждый может выбредить свою
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: WolfStone от 16 Октябрь 2013, 08:30:21
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/
Вы меня пугаете. :ph34r: Это что такое?!

"И о донорской крови, которая, как замечают уже многие, добывается в масштабах намного выше декларируемой медицинской отраслью потребности и неизвестно куда девается.
Эти данные широко известны в интернете.
Ежегодно переливание крови требуется 1,5 миллионам человек. В России. Количество доноров в России на сегодня составляет примерно 14 человек на 1000 человек населения (в мире считается нормой 60-70 кровосдатчиков на тысячу человек). Доноры сдают кровь раз в две недели в количество 450 мл за раз.

Считаем:
бла бла бла.....

Типо намёк на вампиров? Да ладно тебе, БРЕД!!! :vertag:

Брехня....(с)

Откуда он взял такие данные по количеству сданной крови или попутал их с плазмой?

кровь можно сдавать не чаще чем 1 раз в 2 месяца (при этом максимальное разрешенное количество донаций для женщин - 4 раза в год, мужчин - 5. Нормы закреплены приказом Минздрава и учитывают период полного восстановления состава крови (30-40 дней) и отдыха для организма донора). Компоненты крови (плазму, тромбоциты) можно сдавать чаще - 1 раз в 2 недели.

После сдачи крови должно пройти не менее 60 дней, прежде чем донор сможет снова сдавать кровь. После сдачи крови должно пройти не менее 30 дней, прежде чем донор сможет сдавать плазму.
(См. таблицу интервалов - приложение 4 к "Порядку медицинского обследования донора крови и ее компонентов")
 http://transfusion.ru/2009/08-03-1.doc

по остальным вводным тоже скорее всего перебор и мухлеж...
 
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: WolfStone от 16 Октябрь 2013, 08:53:30
Недавно была реформа донорства, где донорам опять, что то не до дали, возможно в этом и кроется вся беллетристика горожанина.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 16 Октябрь 2013, 17:06:17
всё могет,однако обратного не показано...может на шарике живёт немало биороботов и им требуется регулярная смена крови :g:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: WolfStone от 16 Октябрь 2013, 17:42:12
всё могет,однако обратного не показано...может на шарике живёт немало биороботов и им требуется регулярная смена крови :g:
ну и Перфторан им в помощь   B)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: tyr от 22 Октябрь 2013, 23:50:44

затваривание
насчёт причастия очень убедительно

Может и не по теме данной ветки, но...

Если вспомнить выводы в трудах Поршнева, то человеки изначально падальщиками были. Отсюда гипотеза, что никакого затваривания "специального" не происходит, просто у человечества изначально "тварная природа"
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 29 Октябрь 2013, 01:18:07
Сирия раздора

Саудовская Аравия, долгие годы бывшая верным союзником и стратегическим партнером США, радикально меняет свой внешнеполитический курс. Результатом могут стать активизация фундаменталистских сил и начало полноценной религиозной войны в регионе.

http://kommersant.ru/doc/2327405
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yaroslav790 от 06 Ноябрь 2013, 22:57:21
Еще о Саудовской Аравии

http://el-murid.livejournal.com/1394574.html (http://el-murid.livejournal.com/1394574.html)

http://el-murid.livejournal.com/1394834.html (http://el-murid.livejournal.com/1394834.html)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 26 Ноябрь 2013, 21:03:21
Сирия: пленных не брать

В последнее время армия Сирии проводит ряд мощных наступлений. То, что боевики свою войну проигрывают, яснее день ото дня. Если армия будет наступать так же, как и сейчас, то уже до весны все основные города и населённые пункты страны будут освобождены. Сирийский Генштаб считает возможным завершить войну в следующем году.
Подробнее читать здесь: http://argumenti.ru/army/n415/299790 (http://argumenti.ru/army/n415/299790)

По ходу дела сирийцы справляются с войнов своем доме...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 27 Ноябрь 2013, 15:35:39
По ходу дела сирийцы справляются с войнов своем доме...  :-D

И желательно, чтобы ещё лет 20 так справлялись и к соседям не лезли, биляди...  :ph34r:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: business-startup от 01 Декабрь 2013, 17:51:15
По ходу дела сирийцы справляются с войнов своем доме...  :-D

И желательно, чтобы ещё лет 20 так справлялись и к соседям не лезли, биляди...  :ph34r:

Дык если в САСШ сланцереволюшн & гвинейский нефтебум, то они будут снижать свое "присутствие" в ближне-среднем Востоке - что для северного соседа РФии не будет хорошо в плане угроз...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 02 Декабрь 2013, 11:26:02
По ходу дела сирийцы справляются с войнов своем доме...  :-D

И желательно, чтобы ещё лет 20 так справлялись и к соседям не лезли, биляди...  :ph34r:

Дык если в САСШ сланцереволюшн & гвинейский нефтебум, то они будут снижать свое "присутствие" в ближне-среднем Востоке - что для северного соседа РФии не будет хорошо в плане угроз...

в плане угроз - любой расклад для РФ не хорош - но это теперь проблема с юга на многие годы - если только там не начать наводить порядок...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: business-startup от 02 Декабрь 2013, 22:04:44
http://forum.analysisclub.ru/index.php/topic,3443.150.html Почему от ислама придётся отказаться "Иначе говоря, можно ограничивать поле боя, выгоняя противника на те участки, где с ним удобнее разобраться".
Система Град и т.п. ОМП на границе - всего-то делов. Вопрос - хватит ли решимости в "верхах" применять без оглядки на просвещенные европы...
Израильтяне втихаря обзавелись ЯО и пулевали на всех.
Хотя о чем это я?
Дык «Мир Братство Дружба» однако...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Supraom от 18 Декабрь 2013, 18:22:07
США могут поддержать Башара Асада

Страны Запада дали понять сирийской оппозиции, что ближайшие переговоры ООН по вопросу конфликта необязательно закончатся отставкой президента Башара Асада, и представляемые им мусульмане-алавиты продолжат занимать ключевые позиции в переходном правительстве страны.

Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на источник в сирийской оппозиции, которую известили о принятом решении в ходе очередной встречи "Друзей Сирии" в Лондоне, состоявшейся на прошлой неделе.

Тревогу западных союзников вызывает рост активности "Аль-Кайеды" и других группировок, а также организованный захват склада боеприпасов на сирийско-турецкой границе, находившегося в собственности "Свободной сирийской армии".

Информацию о решении союзников подтвердили и другие источники. "Наши западные коллеги отметили: если свергнуть Б.Асада сейчас - страну накроет хаос и ее захватят исламские боевики", - отметил один из членов коалиции. Он добавил, что в клубе "Друзей Сирии" допускают победу Б.Асада в президентских выборах, которые пройдут в следующем году. Однако если это решение и будет принято, оно будет временным. В любой момент союзники могут коренным образом изменить свою позицию.

Ранее радиостанция "Голос России" сообщила, что в Вашингтоне многие придерживаются мнения о том, что победа действующего президента станет лучшим развитием событий для Сирии. "Один из вариантов - победа Асада. И на данный момент, как бы ужасно это ни звучало, я склоняюсь к тому, что этот вариант может быть самым лучшим из трех очень непривлекательных сценариев", - полагает бывший директор ЦРУ Майкла Хайдена.

Также в середине декабря стали поступать сообщения о том, что власти США и Великобритании объявили о приостановке поставок боеприпасов в Сирию для оказания поддержки оппозиционным силам. Группировки оппозиционеров стали враждовать между собой, и это привело к тому, что напряженность в регионе резко возросла.

"Друзья Сирии" - коллектив стран, которые иногда встречаются для обсуждения ситуации в стране. Клуб был создан, когда Россия и Китай наложили резолюцию на решение Совбеза ООН, осуждающую положение в Сирии. В состав клуба входят США, Великобритания, Египет, Германия, Франция, Италия, Иордания, Катар, Саудовская Аравия, Турция и ОАЭ.

Первое заседание прошло в феврале 2012г. Очередная конференция ООН по сирийскому вопросу должна была пройти 22 января 2014г. в Женеве, однако в последний момент ее перенесли в Монтре.

Напомним, что война в Сирии началась два с половиной года назад. Она ведется между сторонниками и противниками Б.Асада. Причинами для начала войны стало недовольство политической системой и режимом Б.Асада, предполагающим доминирование представителей меньшинства алавитов во власти и армии, а также коррупция и целый ряд религиозных противоречий.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/18/12/2013/895348.shtml
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 19 Декабрь 2013, 15:54:21
ссылаться здесь на РБК - моветон
От новостей отстают на месяц где-то
По муслимской тематике читай Эль-Мюрида, он оперативен
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 05 Январь 2014, 12:30:14
Еуронеус сегодня сообщил инфу - оппозиция Сирии начала сражаться между собой - умеренные оппозиционеры-террористы бьют оппозиционеров-вакхабитов...  :-D за излишнюю жестокость и радикализм!!!

Ну а правительственные войска мочат всех скопом...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 05 Январь 2014, 14:56:09
Еуронеус сегодня сообщил инфу - оппозиция Сирии начала сражаться между собой - умеренные оппозиционеры-террористы бьют оппозиционеров-вакхабитов...  :-D за излишнюю жестокость и радикализм!!!

Ну а правительственные войска мочат всех скопом...  :-D

Если это правда, то это значит, что США готовят создание коалиционного правительства. Самое смешное, что в его состав войдут те, кто перешёл до этого из правительства Асада в оппозицию. То есть возвращение к статусу кво
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 06 Январь 2014, 18:40:52
Асад по ходу дела отбился...  :box:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 06 Январь 2014, 21:04:00
а на кой ему статус кво и ждать от пиндосов подарков(?) когда можно всех врагов под шумок пушек закатать в руины.Отвесить туркам и израилю соседские поклоны и заняться страной.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: aton от 15 Январь 2014, 20:18:00
 Президент Сирии Асад на встрече с иранским министром иностранных дел Зарифом заявил, что идеология ваххабизма является террористической и призвал к борьбе за её уничтожение.
Идеология - не нечто абстрактное. У нее всегда есть носитель. В данном случае это конкретное государство Саудовская Аравия. Уничтожить ваххабизм можно только одним способом - через уничтожение государства, образованном этой идеологией.
http://el-murid.livejournal.com/1503217.html


Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 16 Январь 2014, 09:49:32
Асад - шиит, а свалить его мечтают суниты.

Сейчас в арабостане главный водораздел - суниты и шииты.
Суниты проповедуют радикальный ислам и его крайнюю форму вакхабизм. Главный оплот вакхабизма Саудовская Аравия, конкретный заказчик и спонсор всех мероприятий - Катар.

А шииты плюс христиане пока отгребают по полной под наблюдением миротворческих сил пиндостана и еврожопы.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: business-startup от 18 Январь 2014, 11:27:48
Асад - шиит, а свалить его мечтают суниты.
Сейчас в арабостане главный водораздел - суниты и шииты.
Суниты проповедуют радикальный ислам и его крайнюю форму вакхабизм. Главный оплот вакхабизма Саудовская Аравия, конкретный заказчик и спонсор всех мероприятий - Катар.
А шииты плюс христиане пока отгребают по полной под наблюдением миротворческих сил пиндостана и еврожопы.

то есть ажиотажный спрос англосаксо-западной цивилизации на нефть и есть основная предпосылка аработерроризма?
 :D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 18 Январь 2014, 12:30:35
ну где-то так...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 21 Январь 2014, 10:26:41
история продолжается...

Свидетельства «убийств в промышленном масштабе» в Сирии вызывают требования о предъявлении обвинений в военных преступлениях
("The Guardian", Великобритания)
По словам видных юристов, фотографии и документы являются «убедительным свидетельством» систематических убийств 11 000 арестованных

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140121/216718196.html#ixzz2r1Dx9hdh (http://inosmi.ru/world/20140121/216718196.html#ixzz2r1Dx9hdh)

Просто цитата:
"ООН и независимые правозащитные организации зафиксировали факты жестокого обращения с людьми как со стороны правительства Башара аль-Асада, так и со стороны повстанцев, однако эксперты говорят, что новые улики носят более детальный характер, чем все прочие, появившиеся за 34 месяца кризиса.

Три юриста опросили источник информации — военного полицейского, который тайно сотрудничал с сирийской оппозиционной организацией, а позже перешел на сторону повстанцев и бежал из страны. За последние 10 дней беседы с этим человеком проводились три раза, и юристы полагают, что он правдив и заслуживает доверия, а его рассказ «весьма убедителен».

В их отчете, который удалось получить Guardian и CNN, говорится о том, что они подвергли скрупулезной проверке все полученные свидетельства.

Авторами отчета являются бывший главный обвинитель специального суда по Сьерра-Леоне сэр Десмонд де Сильва (Desmond de Silva), бывший ведущий прокурор в процессе над экс-президентом Югославии Слободаном Милошевичем сэр Джеффри Найс (Geoffrey Nice) и выступавший обвинителем на процессе по делу либерийского президента Чарльза Тэйлора профессор Дэвид Крейн (David Crane).

Перебежчик, которого из соображений безопасности называют Цезарем, работал фотографом в сирийской военной полиции. Сделанные снимки он тайно вывез из страны, сохранив их на накопителях информации, а затем передал знакомому из Сирийского национального движения, пользующегося поддержкой государства Катар. Катар финансирует и вооружает группировки повстанцев, призывая к свержению Асада и к передаче его под суд.

Этот отчет, состоящий из 31 страницы, был заказан ведущей фирмой действующих в интересах Катара лондонских адвокатов, и будет предоставлен в распоряжение ООН, государств и правозащитных организаций. Похоже, что его публикация специально приурочена к организуемой ООН мирной конференции в Женеве, которая призвана найти выход из сирийского кризиса путем создания переходного правительства."

Вот оно все как...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Andrey77 от 21 Январь 2014, 22:38:45
Мусин рассказал некоторые подробности технологии терроризирования населения
http://www.youtube.com/watch?v=q0fm20K79s4&list=UU0-BJmmq9v7sDwoEM5Xao8Q&feature=c4-overview (http://www.youtube.com/watch?v=q0fm20K79s4&list=UU0-BJmmq9v7sDwoEM5Xao8Q&feature=c4-overview)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 22 Январь 2014, 17:26:57
Асад не уйдет с поста президента
22.01.2014, 16:59 | «Газета.Ru»

Президент Сирии Башар Асад не уйдет со своего поста, сообщает Al Arabiya.

Соответствующее заявление сделал в среду министр информации Сирии Омран аз-Зоаби.

«Асад не уйдет», — заявил он журналистам на полях мирной конференции по сирийскому урегулированию «Женева-2» в Монтре.

Ранее сирийская оппозиция выступила за создание переходного правительства без участия Асада.

В свою очередь госсекретарь США заявил, что Асад не может быть частью переходного правительства, поскольку это будет препятствовать разрешению сирийского кризиса.
тщательнее нада господа :D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 03 Июнь 2014, 17:47:25
Голоса за будущее: в Сирии проходят президентские выборы
 
Жители Сирии 3 июня выбирают президента. По всей стране открылось более 9 тысяч участков для 15 миллионов избирателей. Несмотря на непрекращающиеся военные действия и угрозы террористов, многие сирийцы верят, что их голоса будут услышаны. С подробностями - корреспондент RT Мария Финошина.

Сегодня в этом доме в Сирии особенный кофе по особому случаю. Рустам – житель Дамаска, но с тех пор как три года назад в Сирии началась война, он жил в Италии. Однако несколько дней назад приехал на родину, чтобы проголосовать на первых за 50 лет президентских выборах. Он надеется,  что это поможет ему навсегда вернуться домой.
 
 «Правительство Италии не разрешает нам голосовать – не позволяет воспользоваться нашим правом. Мы не можем сделать это в посольстве. Я считаю, что будущее Сирии должен определять сирийский народ, а не правительства других стран», - говорит Рустам Чехайед.
 
Западные страны, наряду с некоторыми арабскими, осудили выборы в Сирии, заявив, что страна находится в состоянии войны.
 
 «Это лицемерие. Здесь война, как и на Украине. Почему западные страны не призывают бойкотировать выборы на Украине, ведь там та же самая ситуация – половина страны не проголосовала и идёт война», - считает Рустам.
 
В районе Дамаска под названием Берзе, всё ещё продолжаются столкновения между сирийской армией и боевиками. И это одно из немногих мест в Сирии, где избирательные участки не будут открыты в связи с мерами безопасности. Это усиливает обеспокоенность тех, кто считает, что сейчас не время проводить выборы. В голосовании не смогут принять участие тысячи сирийцев, вынужденных покинуть свои дома из-за войны. Но миллионы других жителей Сирии заявляют, что заслужили шанс сделать выбор.
 
«Это наш долг. Мы не можем допустить, чтобы нашу судьбу решали другие люди. Наш долг – проголосовать, чтобы защитить нашу страну», - отмечают местные жители.
 
 «Даже если нас забросают бомбами, как угрожают террористы, мы пойдём и проголосуем за Башара Асада. Это наше право!», - говорит продавец орехов Али Низам.
 
Но Хассан Абдул Азим не считает, что выборы что-то изменят. Он - лидер главного оппозиционного блока, состоящего из 12 фракций как в Сирии, так и за её пределами. По его словам, кризис в стране – всего лишь одна из многих причин бойкотировать выборы, однако не самая главная. 
 
«Кандидат должен получить 30% голосов депутатов Народной ассамблеи - органа, поддерживаемого  властями. Это означает, что в сущности ничего не изменится. Всё решает парламент, и у оппозиции нет шансов. Так что эти выборы – простая формальность, они нелегитимны. Поэтому мы их не признаём», - говорит он.
 
Некоторые граждане присоединяются к политикам и тоже призывают  не голосовать за того, кто, по их мнению, несёт ответственность за кровавый конфликт. Эта анонимная группа в интернете не пользуется популярностью, однако подобных сайтов множество. Но вот эти люди считают по-другому и не боятся показывать свои лица.
 
«Нам нравится президент Башар Асад, и мы собираемся переизбрать его, потому что он – лидер, и мы любим его. Мы надеемся, что под его руководством все придёт в норму», - говорит владелец магазина орехов Мохаммед Фарук Незам.
 
Сирийский кризис разрушил страну и разделил общество. Президентские выборы  - всего лишь очередной этап в серьёзных противоречиях между разными людьми, проживающими в одной стране. Однако сирийцы, которые идут на выборы, заявляют, что те, кто отказываются участвовать в голосовании, рискуют перечеркнуть их общее будущее.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/34874#ixzz33aXn7elv
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: vladler от 03 Июнь 2014, 19:48:55
Голоса за будущее: в Сирии проходят президентские выборы
 
Сегодня в этом доме в Сирии особенный кофе по особому случаю. Рустам – житель Дамаска, но с тех пор как три года назад в Сирии началась война, он жил в Италии. Однако несколько дней назад приехал на родину, чтобы проголосовать на первых за 50 лет президентских выборах. Он надеется,  что это поможет ему навсегда вернуться домой.
 
 «Правительство Италии не разрешает нам голосовать – не позволяет воспользоваться нашим правом. Мы не можем сделать это в посольстве. Я считаю, что будущее Сирии должен определять сирийский народ, а не правительства других стран», - говорит Рустам Чехайед.
То бишь мэн свалив от проблем в страну которая ему дала бесплатно проживание, пищу, вид на жительство, да еще и 1200€ в месяц на мелкие расходы должна была еще и обеспечить местом для голосования, сбором голосов, соблюдая при этом все сирийские правила и обряды выборов несмотря на то что посольство просто их послало нахуй с голосованием. И тут же этот Чухуйед желает чтобы он в виде народа определял будущее без правительств других стран. Я тоже надеюсь что все они вернутся домой навсегда  :-D :-D :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 25 Октябрь 2015, 17:45:21
Удар «Солнцепека» по позициям «ИГ» в Сирии сняли на видео

видео - http://news.rambler.ru/middleeast/31714230/?utm_source=adfox_site_36985&utm_medium=adfox_banner_1454658&utm_campaign=adfox_campaign_508044&ues=1 (http://news.rambler.ru/middleeast/31714230/?utm_source=adfox_site_36985&utm_medium=adfox_banner_1454658&utm_campaign=adfox_campaign_508044&ues=1)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: swb от 15 Март 2016, 03:39:46
http://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160314_russia_syria_army
Путин приказал начать вывод российских войск из Сирии

Президент России Владимир Путин приказал начать вывод основных российских сил из Сирии с 15 марта.

"Считаю, что задачи, поставленные перед министерством обороны, в целом выполнены. Поэтому приказываю с завтрашнего дня начать вывод основной части нашей воинской группировки из Сирийской Арабской Республики", - заявил Путин на встрече с министром иностранных дел Сергеем Лавровым и министром обороны Сергеем Шойгу.

"Наши пункты базирования - морской в Тартусе и авиационный на аэродроме Хмеймим - будут функционировать в прежнем режиме. Они должны быть надежно защищены с суши, с моря и с воздуха", - добавил российский президент.

По его словам, часть оставшихся российских военных будет заниматься контролем за соблюдением режима прекращения огня.
--------------------------------------------------

Руслан, объясни росиянцам, это зарада или перемога?
Сирия Наш, или как обычно?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 15 Март 2016, 06:26:44
http://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160314_russia_syria_army
Путин приказал начать вывод российских войск из Сирии

Руслан, объясни росиянцам, это зарада или перемога?
Сирия Наш, или как обычно?
Интересно, что на что поменяли?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 15 Март 2016, 08:25:25
http://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160314_russia_syria_army
Путин приказал начать вывод российских войск из Сирии

Руслан, объясни росиянцам, это зарада или перемога?
Сирия Наш, или как обычно?
Интересно, что на что поменяли?

Да не было ни какой мены, просто сваливают.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 15 Март 2016, 15:09:23
http://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160314_russia_syria_army
Путин приказал начать вывод российских войск из Сирии

Руслан, объясни росиянцам, это зарада или перемога?
Сирия Наш, или как обычно?
Интересно, что на что поменяли?

никто ничего не менял - дали пиздюлин кому надо было давно уже...
другим кому надо было опять же - показали как те будут получать пиздюлины если что - а то может быть некоторые сомневались
вон Обамка даже мемуары засел писать от расстройства чувств
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 18 Март 2016, 11:24:26
Когда Песков месяц назад разъяснял, что у Киссинджера какие-то личные дела в России, которые обязательно надо обсудить с Путиным, Кисилев сдал своего кремлевского шефа буквально через пару недель:

Репортаж получился забористый, как США и Россия совместно управляют миром, и Россия даже делает это круче. Не будем рушить иллюзии шестерки, - нас здесь интересует сугубо меркантильный интерес: что за личные дела были у Кисы в Москве?

https://youtu.be/kYTcJTLuuI0

Спасибо, Киселев, мы, конечно, не догадывались, что Киса приезжал потрещать за Сирию, мы думали у Кисы какие-то личные проблемы, а Путина он пользует, как бесплатного психоаналитика. Мы верим в подарочные часы Пескова.

http://ruscesar.livejournal.com/865452.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 25 Март 2016, 10:12:05
http://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160314_russia_syria_army
Путин приказал начать вывод российских войск из Сирии

Руслан, объясни росиянцам, это зарада или перемога?
Сирия Наш, или как обычно?
Интересно, что на что поменяли?

Да не было ни какой мены, просто сваливают.

Это тактическая игра. Ну или как говорят военная (она же дипломатическая) хитрость
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 25 Март 2016, 12:04:11
Успех Путина в Сирии — позор для западной военной стратегии
Роберт Фрай (Robert Fry)

Кремлинология — это игра для взрослых людей в домашней обстановке. Для всех, кроме серьезных специалистов, попытки угадать мотивы и цели России — это теоретическая, спекулятивная игра, которая обычно заканчивается известной фразой Черчилля о тайне, покрытой мраком и за семью печатями. Поэтому попробуем подойти к этому иначе. Возьмем общие принципы стратегического расчета, применим их к действиям России и посмотрим, что мы получим в плане краткосрочных и долгосрочных целей.

Далее тут:
http://inosmi.ru/politic/20160325/235855203.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 03 Апрель 2016, 12:42:24
Вывод российских войск из Сирии стал полной неожиданностью для многих иностранных наблюдателей, пишет Deutsche Wirtschafts Nachrichten. «В зависимости от занимаемой позиции высказывались предположения, что это либо победа России над «Исламским государством»* и «Фронтом ан-Нусра»*, либо капитуляция Москвы перед террористами».

Исходя из масштабных передвижений кораблей ВМФ РФ, однако, «становится понятно, что за последние две недели в Сирию доставили больше оружия и боеприпасов, чем было вывезено ранее», отмечает издание.

Объявив об уходе российских войск из Сирии, президент России Владимир Путин «пошел на военную хитрость и таким образом убил двух зайцев, – утверждает Deutsche Wirtschafts Nachrichten. – Он ввел в заблуждение боевиков террористических организаций. После заявления российского лидера ИГ сообщило о начале наступления на Латакию, в результате чего террористы оказались в ловушке. При поддержке русских сирийской армии удалось отвоевать Пальмиру и нанести тяжелое поражение “Исламскому государству”».

Всю эту операцию Владимир Путин «провернул не в одиночку». Немецкое издание полагает, что все ее детали были согласованы с президентом США Бараком Обамой. «Несколько месяцев назад американский лидер выступил против ЦРУ и неоконсерваторов, а также назвал их идею о дестабилизации других стран при помощи наемников провальной».

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-04-03/DWN-Sudbu-Palmiri-reshila-voennaya
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 03 Апрель 2016, 19:50:05
http://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160314_russia_syria_army
Путин приказал начать вывод российских войск из Сирии

Руслан, объясни росиянцам, это зарада или перемога?
Сирия Наш, или как обычно?
Интересно, что на что поменяли?

Да не было ни какой мены, просто сваливают.

Это тактическая игра. Ну или как говорят военная (она же дипломатическая) хитрость
Это беспонтовый пиздёжь не о чём. Отличительная черта пиздливых мудаков живущих постоянным объёбыванием себя. Крайне аморальные и мерзкие типы. От плевка в рожу впадают в блаженную истерию.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 03 Апрель 2016, 21:27:02
http://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160314_russia_syria_army
Путин приказал начать вывод российских войск из Сирии

Руслан, объясни росиянцам, это зарада или перемога?
Сирия Наш, или как обычно?
Интересно, что на что поменяли?

Да не было ни какой мены, просто сваливают.

Это тактическая игра. Ну или как говорят военная (она же дипломатическая) хитрость
Это беспонтовый пиздёжь не о чём. Отличительная черта пиздливых мудаков живущих постоянным объёбыванием себя. Крайне аморальные и мерзкие типы. От плевка в рожу впадают в блаженную истерию.

Люди занимающиеся делами (реальными) обладают стратегиями поведения. В том числе тактической игрой. Иначе бы они не занимали те места которые занимают.
Люди делами не занимающиеся (реальными) судят о чужих делах сквозь свои проекции, поэтому выглядят смешными любому мало мальски адекватному человеку.
Выставлять себя на посмешище удел клоунов. Клоуны - люди обреченные. Если их клоунада не является так же стратегией поведения, как у Жирика
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 03 Апрель 2016, 21:29:40
Поэтому кстати форум лежит в говне. Дискуссия определяется не объективными вводными, а собственными проекциями участников. Для которых отстраниться от своего Я-эго смерти подобно. Потому что придется признать себя идиотом. Не каждый способен к рефлексии. Комплексы как правило сильнее, у слабых людей
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 03 Апрель 2016, 21:40:21
Поэтому кстати форум лежит в говне. Дискуссия определяется не объективными вводными, а собственными проекциями участников. Для которых отстраниться от своего Я-эго смерти подобно. Потому что придется признать себя идиотом. Не каждый способен к рефлексии. Комплексы как правило сильнее, у слабых людей
Смори как зацепило стратега. Опять в самопсихоанализ понесло)))
Твои объективные вводные где можно посмотреть?
Иначе получается ты и есть тот самый клоун с собственными проекциями о котором пишешь.

Жду твои вводные. Пока от тебя была только ретрансляция пиздежа и сооружение ХПП.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 03 Апрель 2016, 21:47:08
Поэтому кстати форум лежит в говне. Дискуссия определяется не объективными вводными, а собственными проекциями участников. Для которых отстраниться от своего Я-эго смерти подобно. Потому что придется признать себя идиотом. Не каждый способен к рефлексии. Комплексы как правило сильнее, у слабых людей
Признаю себя идиотом . Далёк от этой темы.  Ты можешь признать себя идиотом? Можешь отстранится от своего Я и оценить инфу объективно , исключив свои проекции мелкого клерка?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 03 Апрель 2016, 21:50:46
Объективные вводные - это динамический процесс последовательных, связанных между собой, и не связанных, совершенных действий, каждое из которых изменяет состояние среды в том или ином направлении. Исходя из этого можно строить предположения и предвидения тех или иных событий.

Сопливые истерички в процессе не участвуют. Ни в процессе анализа и предвидения (они хавают то что им подают), ни тем более в процессе изменения состояния среды. Поэтому персонально для них нет никакого смысла акцентрировать внимание на тех или иных событиях. Потому как цель сопливой истерички очередной раз поистерить какая она Дантарьян
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 03 Апрель 2016, 23:18:47
Объективные вводные - это динамический процесс последовательных, связанных между собой, и не связанных, совершенных действий, каждое из которых изменяет состояние среды в том или ином направлении. Исходя из этого можно строить предположения и предвидения тех или иных событий.
Я в курсе что представляют из себя вводные в плане обсуждаемой темы.
Но описания  динамического процесса последовательных, связанных между собой, и не связанных, совершенных действий, до сих пор не вижу.
Так же как и описания изменений среды.
Газетные вырезки и гадание на кофейной гуще вижу.

И потом, лично мне предвидения событий и предположения на сей счёт вообще не интересны.
Кому это может быть интересно кроме пиздаболов из мин правды ?
Да и пиздаболам уже не очень интересно, они  действуют по ситуации, чистая реакция. Осмысленное , стратегическое воздействие на среду не возможно. Ты ж сам пишешь что от любого воздействия среда меняется)
Она меняется от того что ты её считать начинаешь. Потому что она у тебя в голове.
То что ты воспринимаешь как реальность всего лишь маленький кусочек пиаршизы, усвоенный тобой из не подконтрольных тебе источников.

 И если бы ты не тормозил, не застопорился в своём развитии на том уровне на котором ты прибываешь все те 3 года которые я за тобой наблюдаю, ты давно перестал гнать ту дремучую дичь которую ты гонишь сейчас.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 03 Апрель 2016, 23:38:50
Сопливые истерички в процессе не участвуют. Ни в процессе анализа и предвидения (они хавают то что им подают), ни тем более в процессе изменения состояния среды. Поэтому персонально для них нет никакого смысла акцентрировать внимание на тех или иных событиях. Потому как цель сопливой истерички очередной раз поистерить какая она Дантарьян
Пиздливость свою с кем нибудь другим на досуге поразвиваешь.
Давай свой вероятностный расклад событий в процентном соотношении.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 04 Апрель 2016, 05:50:46
С чего ты взял что мне интересно в каждую х...ню тебя носом тыкать?
Не догоняешь - значит не твоё. Ищи своё. Политика это точно не твоё, как бы ты не хотел думать иначе. Слишком много недогонов с твоей стороны..
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 04 Апрель 2016, 11:20:39
С чего ты взял что мне интересно в каждую х...ню тебя носом тыкать?
Не догоняешь - значит не твоё. Ищи своё. Политика это точно не твоё, как бы ты не хотел думать иначе. Слишком много недогонов с твоей стороны..
Ты высказал своё мнение по вопросу я высказал своё. Ты почему то воспринял определение "пиздливые мудаки" и "плевок в рожу" именно в свой адрес, начал очень старательно соответствовать, впав в блаженную истерию  наговорив всякой хуйни.
Из твоей хуйни следует деление на :
1.Стратегов которые участвуют в анализе и воздействии на реальность
2. Плаксивых истеричек которые не участвуют.
Твоя истерия длится уже сутки , ни примеров анализа ни примеров воздействия ты не предоставил в связи с чем я делаю вывод что ты "плаксивая истеричка" в твоей класификации и "пиздливый мудак" в моих категориях оценки.
Ваша вшивая политика пиздливых мудаков точно не моё , и я ни хера не догоняю сути вашей возни. Почему я должен вашу возню анализировать и прогнозировать тоже не понятно.

Вот у меня ребята взяли проекты и площади под застройку. Чё та там мутят. Нахера мне их анализировать и прогнозировать их судьбу? У меня свои темы есть.

И у той тусовки которую ты пытаешься анализировать тоже свои темы, которые они отпиаривают всякой гражданско патриотической хуйнёй , специально для того что бы мудаки типа тебя не путались у них под ногами и анализировали то что им сгрузят.
Таково моё мнение)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 04 Апрель 2016, 11:30:34
«В колыбели - младенец, покойник - в гробу:
вот и всё, что известно про нашу судьбу.
Выпей чашу до дна - и не спрашивай много:
господин не откроет секрета рабу»


Омар Хайям
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 04 Апрель 2016, 13:58:55
«В колыбели - младенец, покойник - в гробу:
вот и всё, что известно про нашу судьбу.
Выпей чашу до дна - и не спрашивай много:
господин не откроет секрета рабу»


Омар Хайям
Да успокойся ты уже , твои секреты раба ни кому не интересны)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 04 Апрель 2016, 14:02:12
Реальность заключается в том что я считаю тебя мудаком.
А ты выдумал  шизу и обманываешь себя в том что я задавал тебе какие то вопросы и требовал от тебя ответы.
Возвращайся в реальность братан, тут весело)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 04 Апрель 2016, 18:02:26
Реальность заключается в том что я считаю тебя мудаком.
А ты выдумал  шизу и обманываешь себя в том что я задавал тебе какие то вопросы и требовал от тебя ответы.
Возвращайся в реальность братан, тут весело)

Реальность заключается в том что мне безразлично кем ты меня считаешь
Мне как-то пох..й кем меня считают психи, олигофрены, дебилы, идиоты и т.подобное
Другое дело, мне не без различно что мои оценки совпадают с оценками ведущих мировых экспертов. Причем как правило, я реагирую сразу, в отличии от экспертов которым нужно время подготовить материал
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 04 Апрель 2016, 22:27:05
Реальность заключается в том что я считаю тебя мудаком.
А ты выдумал  шизу и обманываешь себя в том что я задавал тебе какие то вопросы и требовал от тебя ответы.
Возвращайся в реальность братан, тут весело)

Реальность заключается в том что мне безразлично кем ты меня считаешь
Мне как-то пох..й кем меня считают психи, олигофрены, дебилы, идиоты и т.подобное
Другое дело, мне не без различно что мои оценки совпадают с оценками ведущих мировых экспертов. Причем как правило, я реагирую сразу, в отличии от экспертов которым нужно время подготовить материал

Как попка дурак только на опережение?)
И ты опять , в очередной раз себя обманул сказав что тебе пох кем я тебя считаю, и в подтверждение этой лжи заистерил в следующем же предложении)
Не ВВБ , ты не мудак) Ты наглухо потерянный имбицил)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 05 Апрель 2016, 10:53:14
Реальность заключается в том что я считаю тебя мудаком.
А ты выдумал  шизу и обманываешь себя в том что я задавал тебе какие то вопросы и требовал от тебя ответы.
Возвращайся в реальность братан, тут весело)

Реальность заключается в том что мне безразлично кем ты меня считаешь
Мне как-то пох..й кем меня считают психи, олигофрены, дебилы, идиоты и т.подобное


Говорить ты можешь всё что угодно , говорильня интересна только тебе, только в твоём сознании она наполнена смыслом. Окружающие смотрят на факты, конечно это относится к адекватным окружающим. Так вот факты прямо противоречат тому что ты говоришь.
Тебе может быть пох что думают о тебе и как воспринимают тебя окружающие. Это твоё дело, факт твоей биографии. Просто не опускай из внимания что и окружающим похую до твоей говорильни) Не строй иллюзий братан. Навернёшься.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 05 Апрель 2016, 11:12:39
Теперь о Сирии -Ливии.
 Стретегия и хитрый план путина имеют какую цель на твой взгляд?
На мой взгляд целью операции РФ в Сирии была попытка повлиять на нефтяные цены. Именно цена на нефть, обрати внимание не нефть а цена на неё, является базой и ресурсом власти режима РФ. И когда из тебя вышибают базу думать о чём либо другом не приходится.
Цель не достигнута, ресурсы проёбаны, репутация ещё больше приблизилась к нулю.
База власти вместе с бюджетом РФ как таяла так и таит. Как я и говорил полтора года назад каждое действие режима будет затягивать удавку на его шее всё сильней. Не действовать режим тоже не может. Его вынуждают на реакции.
Старые общественные отношения в России отмирают им на смену зарождаются новые.
Всё в полном соответствии с книжкой ЕВГ.
Если ты предоставишь мне адекватные контраргументы и подтвердишь их объективными фактами -буду благодарен. Не подтвердишь и не предоставишь- иди на хуй)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 06 Апрель 2016, 15:12:39
Реальность заключается в том что я считаю тебя мудаком.
А ты выдумал  шизу и обманываешь себя в том что я задавал тебе какие то вопросы и требовал от тебя ответы.
Возвращайся в реальность братан, тут весело)

Реальность заключается в том что мне безразлично кем ты меня считаешь
Мне как-то пох..й кем меня считают психи, олигофрены, дебилы, идиоты и т.подобное
Другое дело, мне не без различно что мои оценки совпадают с оценками ведущих мировых экспертов. Причем как правило, я реагирую сразу, в отличии от экспертов которым нужно время подготовить материал

Как попка дурак только на опережение?)
И ты опять , в очередной раз себя обманул сказав что тебе пох кем я тебя считаю, и в подтверждение этой лжи заистерил в следующем же предложении)
Не ВВБ , ты не мудак) Ты наглухо потерянный имбицил)

Ну ты себе любое оправдание можешь придумать почему я тебе отвечаю, наиболее для тебя удобное. А в реальности я отвечаю тебе просто так. Могу отвечать, могу не отвечать. Просто ты ж не один здесь. А часто бывает что люди оценивают людей по чужим оценкам. "Одна бабка сказала". Исторически это не мой контингент, но все же комфортней пребывать в гармоничной атмосфере.

Касательно тебя лично - у тебя отсутствует самое главное - нравственность, как и у значительной части людей. Так что прекращай сам себя обманывать и обвинять в этом меня (типичное поведение человека безнравственного - не способность признавать свои ошибки, и обвинение в них других, а чаще свою "жертву"). Короче ты не мой уровень
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 06 Апрель 2016, 20:08:28
Реальность заключается в том что я считаю тебя мудаком.
А ты выдумал  шизу и обманываешь себя в том что я задавал тебе какие то вопросы и требовал от тебя ответы.
Возвращайся в реальность братан, тут весело)

Реальность заключается в том что мне безразлично кем ты меня считаешь
Мне как-то пох..й кем меня считают психи, олигофрены, дебилы, идиоты и т.подобное
Другое дело, мне не без различно что мои оценки совпадают с оценками ведущих мировых экспертов. Причем как правило, я реагирую сразу, в отличии от экспертов которым нужно время подготовить материал

Как попка дурак только на опережение?)
И ты опять , в очередной раз себя обманул сказав что тебе пох кем я тебя считаю, и в подтверждение этой лжи заистерил в следующем же предложении)
Не ВВБ , ты не мудак) Ты наглухо потерянный имбицил)

Ну ты себе любое оправдание можешь придумать почему я тебе отвечаю, наиболее для тебя удобное. А в реальности я отвечаю тебе просто так. Могу отвечать, могу не отвечать. Просто ты ж не один здесь. А часто бывает что люди оценивают людей по чужим оценкам. "Одна бабка сказала". Исторически это не мой контингент, но все же комфортней пребывать в гармоничной атмосфере.

Касательно тебя лично - у тебя отсутствует самое главное - нравственность, как и у значительной части людей. Так что прекращай сам себя обманывать и обвинять в этом меня (типичное поведение человека безнравственного - не способность признавать свои ошибки, и обвинение в них других, а чаще свою "жертву"). Короче ты не мой уровень
Молодец, свой вариант выбрал.
Тока в конце опять всё обгадил тупым высером в стиле ублюдочных укров. Не сумев придумать своего протявкал "Сам дурак". Детский сад.
Разберись с определением слова "безнравственный",не способность признавать свои ошибки- имеет другое определение и ставить нужно в этом случае запятую а не тире.
Непонимание выдаёт в тебе дилетанта.


Про уровень вообще не понятно. Чё за уровень?
И самое главное, Ты вообще о чём?
Ты предлагаешь строить стратегии основываясь на фейковых новостях? Ты чем собрался заниматься? Какая от этого практическая выгода.
Догадаться что уход из Сирии будут отпиаривать именно так мог даже человек с заурядными умственными способностями. Мин правды всегда так отпиаривает, у них на большее мозгов не хватает. Если как то по другому отпиарили я бы удивился.
Ни чего там не освободили и в ловушку ни кого не загнали.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yiri_a от 06 Апрель 2016, 20:23:29

Ни чего там не освободили и в ловушку ни кого не загнали.

Кремль почесал своё ЧСВ и немного по бомбил материальную базу боевиков из СНГ.
И усё.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 06 Апрель 2016, 20:24:56
1. что такое нравственность ты не знаешь, и вероятно даже не догадываешься - это естественно для людей безнравственных

2. это ТЫ ко мне доебываешься, а не я к тебе. Ты от меня все время что-то хочешь, и все время выражаешь какие-то претензии. так может поступать только наглухо прибитая истеричка. Человек нравственный занимается СВОИМИ делами, и не лезет со своим уставом в чужой монастырь. Ему в голову это не придет - не его уровень

3. человек нравственный редко опускается до оскорблений и желания кого-то унизить - ему это не нужно. Недотрахнутые истерички - это не его круг общения. случаи конфликтов у него возникают достаточно редко, и пресекает он их достаточно жестко. мир не идеален, что уж тут
 
3. это ты запускает срачь как обычный типичный склочник, т.е. все тот же (та же - хз) наглухо прибитая истеричка

4. я никому ничего не предлагаю строить, и мне пох что ты лично думаешь про Сирию и уход России которого не было. Более того, у боевиков появились ПЗРК и операция усложняется. Появились как ты понимаешь не просто так. Хотя я сомневаюсь в твоем понятийном аппарате

5. если тебе делать нех..й зае...уй кого нибудь другого - честно, мне это не интересно
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 06 Апрель 2016, 20:56:44
1. что такое нравственность ты не знаешь, и вероятно даже не догадываешься - это естественно для людей безнравственных

2. это ТЫ ко мне доебываешься, а не я к тебе. Ты от меня все время что-то хочешь, и все время выражаешь какие-то претензии. так может поступать только наглухо прибитая истеричка. Человек нравственный занимается СВОИМИ делами, и не лезет со своим уставом в чужой монастырь. Ему в голову это не придет - не его уровень

3. человек нравственный редко опускается до оскорблений и желания кого-то унизить - ему это не нужно. Недотрахнутые истерички - это не его круг общения. случаи конфликтов у него возникают достаточно редко, и пресекает он их достаточно жестко. мир не идеален, что уж тут
 
3. это ты запускает срачь как обычный типичный склочник, т.е. все тот же (та же - хз) наглухо прибитая истеричка

4. я никому ничего не предлагаю строить, и мне пох что ты лично думаешь про Сирию и уход России которого не было. Более того, у боевиков появились ПЗРК и операция усложняется. Появились как ты понимаешь не просто так. Хотя я сомневаюсь в твоем понятийном аппарате

5. если тебе делать нех..й зае...уй кого нибудь другого - честно, мне это не интересно
Всё ясно. Доводов у тебя не, фактов нет и обсуждать ты ни чего не собираешься.
Можно поинтересоватся с какой целью ты на сайт пришёл?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 06 Апрель 2016, 21:02:15
1. что такое нравственность ты не знаешь, и вероятно даже не догадываешься - это естественно для людей безнравственных

2. это ТЫ ко мне доебываешься, а не я к тебе. Ты от меня все время что-то хочешь, и все время выражаешь какие-то претензии. так может поступать только наглухо прибитая истеричка. Человек нравственный занимается СВОИМИ делами, и не лезет со своим уставом в чужой монастырь. Ему в голову это не придет - не его уровень

3. человек нравственный редко опускается до оскорблений и желания кого-то унизить - ему это не нужно. Недотрахнутые истерички - это не его круг общения. случаи конфликтов у него возникают достаточно редко, и пресекает он их достаточно жестко. мир не идеален, что уж тут
 
3. это ты запускает срачь как обычный типичный склочник, т.е. все тот же (та же - хз) наглухо прибитая истеричка

4. я никому ничего не предлагаю строить, и мне пох что ты лично думаешь про Сирию и уход России которого не было. Более того, у боевиков появились ПЗРК и операция усложняется. Появились как ты понимаешь не просто так. Хотя я сомневаюсь в твоем понятийном аппарате

5. если тебе делать нех..й зае...уй кого нибудь другого - честно, мне это не интересно
Можно поинтересоватся с какой целью ты на сайт пришёл?

нельзя
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 06 Апрель 2016, 22:53:07
1. что такое нравственность ты не знаешь, и вероятно даже не догадываешься - это естественно для людей безнравственных

2. это ТЫ ко мне доебываешься, а не я к тебе. Ты от меня все время что-то хочешь, и все время выражаешь какие-то претензии. так может поступать только наглухо прибитая истеричка. Человек нравственный занимается СВОИМИ делами, и не лезет со своим уставом в чужой монастырь. Ему в голову это не придет - не его уровень

3. человек нравственный редко опускается до оскорблений и желания кого-то унизить - ему это не нужно. Недотрахнутые истерички - это не его круг общения. случаи конфликтов у него возникают достаточно редко, и пресекает он их достаточно жестко. мир не идеален, что уж тут
 
3. это ты запускает срачь как обычный типичный склочник, т.е. все тот же (та же - хз) наглухо прибитая истеричка

4. я никому ничего не предлагаю строить, и мне пох что ты лично думаешь про Сирию и уход России которого не было. Более того, у боевиков появились ПЗРК и операция усложняется. Появились как ты понимаешь не просто так. Хотя я сомневаюсь в твоем понятийном аппарате

5. если тебе делать нех..й зае...уй кого нибудь другого - честно, мне это не интересно
Можно поинтересоватся с какой целью ты на сайт пришёл?

нельзя
Да и так всё понятно)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 06 Апрель 2016, 22:57:54
http://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160314_russia_syria_army
Путин приказал начать вывод российских войск из Сирии

Руслан, объясни росиянцам, это зарада или перемога?
Сирия Наш, или как обычно?
Интересно, что на что поменяли?

Да не было ни какой мены, просто сваливают.

Это тактическая игра. Ну или как говорят военная (она же дипломатическая) хитрость
Я только вот это , начало нашего диалога , тут тоже помещу.
Что бы все понимали степень ёбнутости наркомана не способного удержать в памяти да же произошедшее с ним в течении двух суток)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 06 Апрель 2016, 23:02:22
Блядь Женя, есть вещи которые не нужно объяснять. Которые понятны даже маленькому долбоебу, не то что взрослому. Это как и нравственность. Ее не нужно объяснять. Так и вот эту ху..ю не нужно объяснять - это и так понятно даже дебилу, и по последующим событиям. Ты новости если не читаешь то и не з..уй своей х...й. есть поток событий, человек который следит за ситуацией в мире его и так знает. Понимаешь? Его и так знает. Вот и все бл.ь. Это ж бл...ь э-ле-ме-нта-рно
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 06 Апрель 2016, 23:04:47
Ты вот знаешь что сегодня был сбита сушка боевиками с ПЗРК?
Это сегодня. Прошлые события я не комментирую - читай нах..й новости
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 06 Апрель 2016, 23:24:00
Ты вот знаешь что сегодня был сбита сушка боевиками с ПЗРК?
Это сегодня. Прошлые события я не комментирую - читай нах..й новости

Реализм даёт возможность  управление потоком событий. Без реализма события управляют тобой.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 06 Апрель 2016, 23:35:48
Ты вот знаешь что сегодня был сбита сушка боевиками с ПЗРК?
Это сегодня. Прошлые события я не комментирую - читай нах..й новости

Реализм даёт возможность  управление потоком событий. Без реализма события управляют тобой.
И вчера была сбита и чё? Если бы я занимался этим вопросом пять лет, туда бы уже регулярные рейсы шесть раз в сутки летали , строились отели и бабы с голыми сиськами на пляжах танцевали. Асада считали бы аферистом застреленным при попытке к бегству. Боевики ходили бы с подносами по пляжу и таскали пиво с колой чисто за чаевые. Любая залупа решившая чёта вякнуть накрывалась бы масированным ракетным ударом-мгновенно. В пустыне стояли бы солнечные концентраторы и заводы автоматы делающие любую хуйню от ракет до гондонов.
А так , у каких то уёбков сбили сушку, да и хуй бы на них.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 06 Апрель 2016, 23:55:29
Ты вот знаешь что сегодня был сбита сушка боевиками с ПЗРК?
Это сегодня. Прошлые события я не комментирую - читай нах..й новости

Реализм даёт возможность  управление потоком событий. Без реализма события управляют тобой.

Реализм заключается в том что всё вокруг цинично. Одни слабы другие жестоки. Но если послушать наиболее слабых, невольно начинаешь понимать насколько жестоки они, и видишь насколько безответственны они к своей жестокости. И тогда начинаешь уважать тех, кого раньше считал жестоким.
Видимо поэтому Бог их сделал наиболее слабыми. И только изредка их жестокость выливается в беспощадную ко всему агрессию - когда они собираются в толпу

Реализм не заключается в том что ты кушаешь то что тебе спускают, не важно кто, явно не толпа и не наиболее слабые. Он не заключается в том что ты кому-то поверил, или веришь. Реализм заключается в том чтобы самому разделять факты от их интерпритаций. И не вестись на тех кто это делает за тебя, потому что кто озвучивает что-то публично имеет свои цели, а доверяясь чьим-то трактовкам, не важно чьим, ты от даешь свой мозг тому, кому отдаешь. Потому что ты веришь окутываясь магнетизмом обаяния (в т.ч. умственного), и считаешь чье-то (не твое) мнение истиной в последней инстанции

А постоянно говорить что реализм, что не реализм - это не актуально и бесперспективно. По одной простой причине. Это ТВОЯ (или навязанная) оценка. А у каждого она своя, в силу своего знания, опыта, интуиции и т.п. вещений. Т.е. тем самым ты хочешь навязать свое видение. И тут возникает два сомнения:

1. если ты это делаешь сознательно, тогда ты претендуешь на власть надо мной, но тогда ты и обязан претендовать и на реализацию этой власти - т.е. на управление и взятие ответственности. и тогда тебя можно слушать что ты предлагаешь лучшего чем я могу предложить себе сам, т.е. каким рабом для тебя быть.

2. если ты это делаешь не сознательно (без цели брать ответственность за свой "базар"), то тогда ты просто оружие в чьих-то более сильных руках. и эти руки преследуют СВОИ цели, но никак ни твои. ты просто "пехота", т.е. просто раб "работающий" на хозяина, т.е. просто объект управления

В первом и во втором случае это тебе не делает чести. В первом потому что сразу теряешь для меня авторитет. Приличные люди предлагают а не навязывают. А уж быть для тебя рабом - извини  :D видимо это твои эротические фантазии

Во втором случае, потому что ты еще глуп. И только если ты объявишь Джихад своей глупости, своему инфантилизму, своим привязанностям, тогда это сделает тебе честь, сначала как "салаге" и так дальше по иерархии. Потому что тогда ты встаешь на путь роста, а точнее взросления. А как учил Ницше, .. в общем фраза известная, я ее забыл.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 07 Апрель 2016, 00:12:51
И еще. Высказывая свое мнение я не претендую на то чтобы ты в него поверил. Я просто высказываю то как вижу я. И всё. И если я говорю "военная хитрость" значит я так вижу и чувствую. Ты видишь и чувствуешь по своему, но это совершенно не повод предъявлять какие-то претензии к тем, кто думает иначе

Мое утверждение в доказательствах не нуждается. Весь последующий поток событий и иностранной аналитики это делает за меня. Но не нуждается он не потому что более близок к истине чем другие версии (для меня), а потому что я не претендую на власть над людьми здесь на форуме, и не боюсь потерять. Тем более что принцип власти как раз обратный тому, кто что-то, пусть даже грамотно, в навязчивой форме раскладывает. Такая блин диалектика
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 07 Апрель 2016, 02:36:17
Виталь, хуйня какая то. Реализм дохуя в чём выражается. Зачем столько букв не о чём?
Те не настоебало лекции в пустоту читать? Или это самоанализ?
Какой поток событий ? какая иностранная пресса? Ты руководишь операцией в Сирии и получаешь оперативную информацию ? Ты хоть одну карту видел которая хотя бы примерно отражала расположение сил и ход боевых действий?

Информация из газет и "аналитика" не имеют ни какого отношения к реальности.
Ты ебанутый шизофреник) Газетный укурыш)))
Когда я тебя послал нахуй мой авторитет в твоих глазах не испарился? Получается что он возрос и ты решил потратить ещё больше времени на накатание простыни. Буду тебя теперь каждый день нахуй посылать, судя по всему тебе очень нравится)))
Братан может те самотык прислать по почте?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 07 Апрель 2016, 02:43:54
И еще. Высказывая свое мнение я не претендую на то чтобы ты в него поверил. Я просто высказываю то как вижу я. И всё. И если я говорю "военная хитрость" значит я так вижу и чувствую. Ты видишь и чувствуешь по своему, но это совершенно не повод предъявлять какие-то претензии к тем, кто думает иначе
Да я тебе за правдоподобность и не предъявляю. Выглядит правдоподобно.
Ты мне объясни зачем ты туда вообще смотришь? Те заняться нечем?)))
А притенении я тебе предъявляю за то что ты тупой осёл и не понимаешь вопроса.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 07 Апрель 2016, 02:47:54
И еще. Высказывая свое мнение я не претендую на то чтобы ты в него поверил. Я просто высказываю то как вижу я. И всё. И если я говорю "военная хитрость" значит я так вижу и чувствую. Ты видишь и чувствуешь по своему, но это совершенно не повод предъявлять какие-то претензии к тем, кто думает иначе
Да я тебе за правдоподобность и не предъявляю. Выглядит правдоподобно.
Ты мне объясни зачем ты туда вообще смотришь? Те заняться нечем?)))
А притенении я тебе предъявляю за то что ты тупой осёл и не понимаешь вопроса.
Выглядит это так:
Я тебя спрашиваю - "ты где куртку такую классную купил"
А ты мне начинаешь рассказывать как заснул пьяный и проебал сапоги.
Раазговариваю я с тобой так потому что ты ебучий троль и мне скучно)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 07 Апрель 2016, 16:30:06
Виталик , где ты лазишь? Куда пропал то?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: dimz от 07 Апрель 2016, 18:36:42
Виталик , где ты лазишь? Куда пропал то?
У вас двоих ломка, если долго друг с дружкой не цапаетесь  :hug:?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 07 Апрель 2016, 18:51:16
Виталик , где ты лазишь? Куда пропал то?
У вас двоих ломка, если долго друг с дружкой не цапаетесь  :hug:?
Цапаетесь? Это как?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 07 Апрель 2016, 18:51:39
Це ж любOFF
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 07 Апрель 2016, 18:58:21
Це ж любOFF

бу-га-га-га  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 07 Апрель 2016, 19:48:53
Це ж любOFF

бу-га-га-га  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Чё бугага то? А ты со своим самым близким бро ни разу не дрался ?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 07 Апрель 2016, 19:52:20
Вы с Витаськиной бабьей ранимостью про Сирию вообще что ль забыли?)))
Первыми от Русской Империи пизды будут получать финансисты.
Сирия самая подходящая площадка для этого действа.
Есть у кого какие мысли?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 07 Апрель 2016, 20:56:08
Вы с Витаськиной бабьей ранимостью

Ты заебал, лирика не с пизды берется. Она выше, с ранимости
Лучше быть ранимым по сердцу, чем раненым на голову
Вот это я тебе конкретно говорю   :rolleyes:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 07 Апрель 2016, 21:26:56
Вы с Витаськиной бабьей ранимостью

Ты заебал
Тебе понравилось, дорогой?)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 07 Апрель 2016, 22:23:51
Вы с Витаськиной бабьей ранимостью

 лирика не с пизды берется. Она выше, с ранимости
Лучше быть ранимым по сердцу, чем раненым на голову
Вот это я тебе конкретно говорю   :rolleyes:
Пиздастрадалец хуев)

Не , лирика чисто по субботам с утречка. Материально техническую базу на этой хуйне не создать.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 07 Апрель 2016, 22:53:46
Вы с Витаськиной бабьей ранимостью

 лирика не с пизды берется. Она выше, с ранимости
Лучше быть ранимым по сердцу, чем раненым на голову
Вот это я тебе конкретно говорю   :rolleyes:
Пиздастрадалец хуев)

Не , лирика чисто по субботам с утречка. Материально техническую базу на этой хуйне не создать.

с чего нахуй страдать? есть вопросы которые нуждаются в ответах - в истине. поиск ответа это внутренняя борьба. вот и весь пиздец, или как говорят правда жизни
жизнь это чувства и эмоции
а не сухой расчет заебаных физиков
столько повидал долбоебов -  есть с чем что сравнивать
вот зачем создавать материально-техническую базу, если она мне в хуй не впилась? пока физики ебутся с расчетами, лирики просто красиво ебутся. потому что романтики. а пользуются мтб - вместе

как говорят мудрые, в жизни все справедливо. главное сильно не гнать - отдача заебет. карма
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 08 Апрель 2016, 00:34:37
Вы с Витаськиной бабьей ранимостью

 лирика не с пизды берется. Она выше, с ранимости
Лучше быть ранимым по сердцу, чем раненым на голову
Вот это я тебе конкретно говорю   :rolleyes:
Пиздастрадалец хуев)

Не , лирика чисто по субботам с утречка. Материально техническую базу на этой хуйне не создать.

с чего нахуй страдать? есть вопросы которые нуждаются в ответах - в истине. поиск ответа это внутренняя борьба. вот и весь пиздец, или как говорят правда жизни
жизнь это чувства и эмоции
а не сухой расчет заебаных физиков
столько повидал долбоебов -  есть с чем что сравнивать
вот зачем создавать материально-техническую базу, если она мне в хуй не впилась? пока физики ебутся с расчетами, лирики просто красиво ебутся. потому что романтики. а пользуются мтб - вместе

как говорят мудрые, в жизни все справедливо. главное сильно не гнать - отдача заебет. карма
Слышь ,ущербный интилигентишка, материальная культура реализуемая например в технике - архитектуре или  математике- идеологии, требует гораздо более глубокой внутренней борьбы наполненной во сто крат более яркими чувствами и эмоциями  чем романтический онанизм говна нации . К тому же в отличии от праздного дрочева , материальная культура ещё требует и внешней, реальной борьбы.
Пользоваться плодами того что создали и синтезировали практики, ты и подобные тебе заёбаные кармой и вообще по жизни уёбки, будут только после того как очень романтично у нас отсосут.


Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 08 Апрель 2016, 01:02:28
Так я ж не спорю, у кого-то и на роботы с машинами встает. И даже чувства пробирают с эмоциями. Романтика, хули
каждому свое, люди разные

то то я смотрю, все у физиков и шизиков только и отсасывают  :rolleyes:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 08 Апрель 2016, 08:50:12
Так я ж не спорю, у кого-то и на роботы с машинами встает. И даже чувства пробирают с эмоциями. Романтика, хули
каждому свое, люди разные

то то я смотрю, все у физиков и шизиков только и отсасывают  :rolleyes:
Ни догоняешь ты чувачок ни хера......
И не стримишься.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 08 Апрель 2016, 23:03:36
Так я ж не спорю, у кого-то и на роботы с машинами встает. И даже чувства пробирают с эмоциями. Романтика, хули
каждому свое, люди разные

то то я смотрю, все у физиков и шизиков только и отсасывают  :rolleyes:
Ни догоняешь ты чувачок ни хера......
И не стримишься.
   

Ирония моя в том что физика мне от природы не дана, и не интересна, как бы я не стремился к ней тянуться - это всегда будет против ветра. Ссать против ветра можно, но опрометчиво 

А различать людей по ..профессиональной ориентации, это тоже и самое что и расизм
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 08 Апрель 2016, 23:40:02
Так я ж не спорю, у кого-то и на роботы с машинами встает. И даже чувства пробирают с эмоциями. Романтика, хули
каждому свое, люди разные

то то я смотрю, все у физиков и шизиков только и отсасывают  :rolleyes:
Ни догоняешь ты чувачок ни хера......
И не стримишься.
   

Ирония моя в том что физика мне от природы не дана, и не интересна, как бы я не стремился к ней тянуться - это всегда будет против ветра. Ссать против ветра можно, но опрометчиво 

А различать людей по ..профессиональной ориентации, это тоже и самое что и расизм
Так ты и начал различать выдав в себе безмозглова интелигентишку.
Хуйню какую то тупую несёшь.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 00:07:22
Я отвечаю за то что говорю а не за то что ты себе там шифруешь

думаю слышал эту фразу, думаю понимаешь почему человек так сказать, и почему она стала крылатой
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 09 Апрель 2016, 00:15:31
Я отвечаю за то что говорю а не за то что ты себе там шифруешь

думаю слышал эту фразу, думаю понимаешь почему человек так сказать, и почему она стала крылатой
Да и думаешь ты всякую хуйню. Ни за что ты не отвечаешь. Если бы отвечал я бы с тобой так не разговаривал.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 00:27:43
Реальность заключается в том что я считаю тебя мудаком.
А ты выдумал  шизу и обманываешь себя в том что я задавал тебе какие то вопросы и требовал от тебя ответы.
Возвращайся в реальность братан, тут весело)
Другое дело, мне не без различно что мои оценки совпадают с оценками ведущих мировых экспертов. Причем как правило, я реагирую сразу, в отличии от экспертов которым нужно время подготовить материал

Сие скорее говорит об уровне оценок и вообще об уровне мировых экспертов.
Живем в эпоху ПеаРРа. Вот и енти мировые ихксперды о которых ты говорил и есть пиарщики, а попростому сказочники сочиняющие сказки для незадачливой публики...
То что Виталик у нас преуспел в сочинении различной шизы мы тут усе заметили. а вот шизу от реальности пока отделять не очень научился, но он старается....  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 00:33:09
Блядь Женя, есть вещи которые не нужно объяснять. Которые понятны даже маленькому долбоебу, не то что взрослому. Это как и нравственность. Ее не нужно объяснять. Так и вот эту ху..ю не нужно объяснять - это и так понятно даже дебилу, и по последующим событиям. Ты новости если не читаешь то и не з..уй своей х...й. есть поток событий, человек который следит за ситуацией в мире его и так знает. Понимаешь? Его и так знает. Вот и все бл.ь. Это ж бл...ь э-ле-ме-нта-рно

1. Нравственность нужно не только разъяснять, пояснять но показывать, а иногда и защищать.

2. Виталик следит за мировой ситуацией https://www.youtube.com/watch?v=iUpEHphHkN0
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 00:36:17
Поэтому кстати форум лежит в говне. Дискуссия определяется не объективными вводными, а собственными проекциями участников. Для которых отстраниться от своего Я-эго смерти подобно. Потому что придется признать себя идиотом. Не каждый способен к рефлексии. Комплексы как правило сильнее, у слабых людей

Не всегда так Виталий, просто твое поведение и стиль мышления иногда провоцирует на адекватную или не адекватную агрессию  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 00:51:38
Поэтому кстати форум лежит в говне. Дискуссия определяется не объективными вводными, а собственными проекциями участников. Для которых отстраниться от своего Я-эго смерти подобно. Потому что придется признать себя идиотом. Не каждый способен к рефлексии. Комплексы как правило сильнее, у слабых людей

Не всегда так Виталий, просто твое поведение и стиль мышления иногда провоцирует на адекватную или не адекватную агрессию  :-D

это комплексы   :vertag:

Если мое мнение не совпадает с вашим, и это вызывает агрессию, это говорит лишь о том что:
1. вы зомбированы
2. вы комфорны к группе, т.е. легковнушаемы
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 01:15:12
Блядь Женя, есть вещи которые не нужно объяснять. Которые понятны даже маленькому долбоебу, не то что взрослому. Это как и нравственность. Ее не нужно объяснять. Так и вот эту ху..ю не нужно объяснять - это и так понятно даже дебилу, и по последующим событиям. Ты новости если не читаешь то и не з..уй своей х...й. есть поток событий, человек который следит за ситуацией в мире его и так знает. Понимаешь? Его и так знает. Вот и все бл.ь. Это ж бл...ь э-ле-ме-нта-рно

1. Нравственность нужно не только разъяснять, пояснять но показывать, а иногда и защищать.

Это если отдельно малой группе или ученикам

А обществу нравственность лучше всего прививать через поэзию, и др. творчество. Только так она может стать личным интимом, т.е. неотъемлемой частью личности. А не навязанным из вне предубеждением, которое всегда встречается с агрессией в силу своей искусственности
Поэзия и тп берет за глубины души, а отдельные слова, даже грамотно построенные в учения - пиздежь. И это прекрасно каждый чувствуешь, что ему суют пиздежь. И воспринимает с агрессией. Потому что заставить верить в пиздежь достаточно трудно, и вообще нереально, потому что это всегда будет пиздежь

Только вот и в поэзии нравственность не берется из ниоткуда, а значит она прошита изначально природой, а точнее теми условиями где она имеет цену и более всего ценится. Готовность ответить жизнью за свои поступки и слова - высшая нравственность, такой человек пиздеть не будет, и знает цену жизни. Вот с этой позиции ее и надо разворачивать и прививать.


Как раньше прививали

http://borodino.hrest.info/borodino-ru-text.htm
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 01:21:36
Поэтому кстати форум лежит в говне. Дискуссия определяется не объективными вводными, а собственными проекциями участников. Для которых отстраниться от своего Я-эго смерти подобно. Потому что придется признать себя идиотом. Не каждый способен к рефлексии. Комплексы как правило сильнее, у слабых людей

Не всегда так Виталий, просто твое поведение и стиль мышления иногда провоцирует на адекватную или не адекватную агрессию  :-D

это комплексы   :vertag:

Если мое мнение не совпадает с вашим, и это вызывает агрессию, это говорит лишь о том что:
1. вы зомбированы
2. вы комфорны к группе, т.е. легковнушаемы

Я бы так не сказал, что только комплексы, по крайней мере относительно тебя  :-D
Не редко это просто не выдержанная (эмоциональная и иногда вполне обоснованная) реакция на самовлюбленного долбоеба.
Дело в том что в своих постах ты много уделяешь внимание себе в ущерб объективной оценки ситуации (а форум то усе таки аналитический). И лана бы уделял внимание, нет ничего плохо в самопиаре, да вот только кривовато это как-то у тебя получается.

Когда тебе задают прямой вопрос поводу того или иного события, которое ты постишь или интерпретацию, которую ты предлагаешь ты часто ведешь себя как Псаки  :-D
Лана Джейн - у нее работа такая... Но тебя то навряд ли можно заподозрить в продаже официальной версии Госдепа, Кремля, нужное вписать....
Разве что в попытке продажи своего мнения (позиции), но оно (мнение) у тебя если и есть, то какое то не конкретное...

Тебя спрашивают про насосы, а ты отвечаешь про пылесосы...
Отсюда и реакция такая.

Если я по доброте душевной и просто от делать нечего мягко стебусь над тобой, то у кого - то еще и время находиться вести с тобой диалог.
Правда зачем это надо?
Мне вот например интересно (любопытно просто) кто ж енто тебе так мозги засрал то...

Вроде бы ты демонстрируешь способность к построению каких-то более менее связанных логических цепочек в своих рассуждения, но вот в 80-90% случаев конечные выводы, да и промежуточные в логической цепи ты подменяешь откровенной хуйней, которую тебе скормили с ящика (ТВ), интернета, или ты сам себе нафантазировал в своей голове. Ничего плохо в ентих фантазиях (предположениях) нет, но зачем их так активно защищать то. Енто же всего лишь твоя позиция (версия), она может быть ошибочной. Все ошибаются....

Я уже не говорю, про говно манипулятивные приемчики с рефреймингом (копированием) чьих-то (чужих) способов позиционирования из других постов. Это просто раздражает. Так что не обижайся....
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 01:24:10
мне вот больше делать нехуй как расписывать свои реплики. это долго, скучно, и не имеет значения по большому счету
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 01:27:32
Блядь Женя, есть вещи которые не нужно объяснять. Которые понятны даже маленькому долбоебу, не то что взрослому. Это как и нравственность. Ее не нужно объяснять. Так и вот эту ху..ю не нужно объяснять - это и так понятно даже дебилу, и по последующим событиям. Ты новости если не читаешь то и не з..уй своей х...й. есть поток событий, человек который следит за ситуацией в мире его и так знает. Понимаешь? Его и так знает. Вот и все бл.ь. Это ж бл...ь э-ле-ме-нта-рно

1. Нравственность нужно не только разъяснять, пояснять но показывать, а иногда и защищать.

А обществу нравственность лучше всего прививать через поэзию, и др. творчество.

Поэзия и тп берет за глубины души, а отдельные слова, даже грамотно построенные в учения - пиздежь

1. Не всегда лучше через поэзию, творчество, культуру и т.д... Это один из способов.
2. Кого-то берет, кого-то нет. Для кого то поэзия это набор букафф, а классическая музыка набор звуков. Перждешь и мат тоже набор звуков между прочим. У кого то камертон вкусов сбит в сторону последнего...
3. И самое главноу у разных людей (слоев общества) разная нравственность. Простой пример: расскажите кошке или удаву, что жрать мышей это безнравственно...  :-D

Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 01:30:04
мне вот больше делать нехуй как расписывать свои реплики. это долго, скучно, и не имеет значения по большому счету
Ну вот  не обижайся (не удивляйся)... что тебе к так относятся  :-D
Не можешь, не хочешь защитить свою позицию (когда это надо) написав одну две разъясняющие реплики.
Мене тоже лень разъяснять иногда то что я написал, сказал, но иногда я это делаю, по ситуации так сказать.

Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 01:32:18
Насчет себя, почему столько внимания. я не уделяю лично себе внимания, это мираж
Человек так устроен, если он не говорит от себя и за себя - значит он пиздит, он не отвечает за что говорит, чтобы он не говорил и какие аргументы не придумывал

Например если Вес говорит "надо менять режим", или "убить нацистов", а сам не готов это делать, т.е. сказать, "мне надо убить нацистов", значит его "надо" нехуя не стоит, он просто пиздит

Если человек говорит что хочет чтобы была допустим Нетократия (допустим), а сам не говорит зачем конкретно ему эта нетократия, значит он пиздит, ему или не нужна нетократия, а он просто купился как лох, или он просто скрывает свои мотивы

и так далее

В конце концов - есть Правила Форума, и почему то у меня такое ощущение, что я более (в этих условиях) их соблюдаю, чем мои оппоненты
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 01:40:07
мне вот больше делать нехуй как расписывать свои реплики. это долго, скучно, и не имеет значения по большому счету
Ну вот  не обижайся (не удивляйся)... что тебе к так относятся  :-D
Не можешь, не хочешь защитить свою позицию (когда это надо) написав одну две разъясняющие реплики.
Мене тоже лень разъяснять иногда то что я написал, сказал, но иногда я это делаю, по ситуации так сказать.

А зачем мне ее защищать? Я в ней уверен, пусть даже если она ошибочна. Я то в ней уверен, а других убеждать мне не надо. Зачем мне убеждать других? Это значит брать ответственность за того кого я убеждаю. И что я буду потом делать, когда убежду?  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 01:43:01
В конце концов - есть Правила Форума, и почему то у меня такое ощущение, что я более (в этих условиях) их соблюдаю, чем мои оппоненты

Так то этак, относительно соблюдения правил форума. Но с точки зрения нравственности те кто тебя неполиткорректно оскорбляет за неадекватный пиздешь правее  :-D

Тем самым они делают пользу как тебе, в надежде что ты исправишься, так и сообществу форума в целом повышая адекватность дискуссии и мышления участников дискуссии.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 01:44:29
Блядь Женя, есть вещи которые не нужно объяснять. Которые понятны даже маленькому долбоебу, не то что взрослому. Это как и нравственность. Ее не нужно объяснять. Так и вот эту ху..ю не нужно объяснять - это и так понятно даже дебилу, и по последующим событиям. Ты новости если не читаешь то и не з..уй своей х...й. есть поток событий, человек который следит за ситуацией в мире его и так знает. Понимаешь? Его и так знает. Вот и все бл.ь. Это ж бл...ь э-ле-ме-нта-рно

1. Нравственность нужно не только разъяснять, пояснять но показывать, а иногда и защищать.

А обществу нравственность лучше всего прививать через поэзию, и др. творчество.

Поэзия и тп берет за глубины души, а отдельные слова, даже грамотно построенные в учения - пиздежь

1. Не всегда лучше через поэзию, творчество, культуру и т.д... Это один из способов.
2. Кого-то берет, кого-то нет. Для кого то поэзия это набор букафф, а классическая музыка набор звуков. Перждешь и мат тоже набор звуков между прочим. У кого то камертон вкусов сбит в сторону последнего...
3. И самое главноу у разных людей (слоев общества) разная нравственность. Простой пример: расскажите кошке или удаву, что жрать мышей это безнравственно...  :-D

Сложная тема на самом деле. На пару суток марафона.))) Сейчас правда нет времени
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 01:47:06
мне вот больше делать нехуй как расписывать свои реплики. это долго, скучно, и не имеет значения по большому счету
Ну вот  не обижайся (не удивляйся)... что тебе к так относятся  :-D
Не можешь, не хочешь защитить свою позицию (когда это надо) написав одну две разъясняющие реплики.
Мене тоже лень разъяснять иногда то что я написал, сказал, но иногда я это делаю, по ситуации так сказать.

А зачем мне ее защищать? Я в ней уверен, пусть даже если она ошибочна. Я то в ней уверен, а других убеждать мне не надо. Зачем мне убеждать других? Это значит брать ответственность за того кого я убеждаю. И что я буду потом делать, когда убежду?  :-D
Лемминги тоже уверены что идут верной дорогой, даже если их ждет пропасть.
Наркоман иногда настолько увелен в своих галлюцинациях что может кого-то убить или прыгнуть с 9 этажа считая что он умеет летать...
Но ты меня вообщем понял...
Блажен кто верует, по вере его и воздастся ему.... Как воздаться тебе по твоей вере я не знаю, зависит от того во что ты веруешь  :-D

Что касается убеждения, тебе не требуется никого убеждать, просто если спрашивают про насосы отвечай про насосы, а если будешь отвечать про пылесосы, то потом не обижайся что к тебе будет отношение как к долбоебу.... Они же (сумасшедшие) то же так же себя ведут, ты им про одно, а они тебе в ответ про другое  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 01:48:15
Блядь Женя, есть вещи которые не нужно объяснять. Которые понятны даже маленькому долбоебу, не то что взрослому. Это как и нравственность. Ее не нужно объяснять. Так и вот эту ху..ю не нужно объяснять - это и так понятно даже дебилу, и по последующим событиям. Ты новости если не читаешь то и не з..уй своей х...й. есть поток событий, человек который следит за ситуацией в мире его и так знает. Понимаешь? Его и так знает. Вот и все бл.ь. Это ж бл...ь э-ле-ме-нта-рно

1. Нравственность нужно не только разъяснять, пояснять но показывать, а иногда и защищать.

А обществу нравственность лучше всего прививать через поэзию, и др. творчество.

Поэзия и тп берет за глубины души, а отдельные слова, даже грамотно построенные в учения - пиздежь

1. Не всегда лучше через поэзию, творчество, культуру и т.д... Это один из способов.
2. Кого-то берет, кого-то нет. Для кого то поэзия это набор букафф, а классическая музыка набор звуков. Перждешь и мат тоже набор звуков между прочим. У кого то камертон вкусов сбит в сторону последнего...
3. И самое главноу у разных людей (слоев общества) разная нравственность. Простой пример: расскажите кошке или удаву, что жрать мышей это безнравственно...  :-D

Сложная тема на самом деле. На пару суток марафона.))) Сейчас правда нет времени
согласен что сложная и не надо ее раскрывать в левой ветке...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 01:50:52
В конце концов - есть Правила Форума, и почему то у меня такое ощущение, что я более (в этих условиях) их соблюдаю, чем мои оппоненты

Так то этак, относительно соблюдения правил форума. Но с точки зрения нравственности те кто тебя неполиткорректно оскорбляет за неадекватный пиздешь правее  :-D

Тем самым они делают пользу как тебе, в надежде что ты исправишься, так и сообществу форума в целом повышая адекватность дискуссии и мышления участников дискуссии.

А с чего вы уверены что вы знаете правду? :g:
и кто судья адекватности?

Это просто ваши попытки подтянуть на свою сторону, и всё. Ничего большего за этим не стоит

Только я ж понимаю откуда ноги растут, и что за этим стоит, я имею в виду психологию.

А насчет исправлений - человек учиться на своих ошибках. и учителей выбирает сам
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 01:54:55
мне вот больше делать нехуй как расписывать свои реплики. это долго, скучно, и не имеет значения по большому счету
Ну вот  не обижайся (не удивляйся)... что тебе к так относятся  :-D
Не можешь, не хочешь защитить свою позицию (когда это надо) написав одну две разъясняющие реплики.
Мене тоже лень разъяснять иногда то что я написал, сказал, но иногда я это делаю, по ситуации так сказать.

А зачем мне ее защищать? Я в ней уверен, пусть даже если она ошибочна. Я то в ней уверен, а других убеждать мне не надо. Зачем мне убеждать других? Это значит брать ответственность за того кого я убеждаю. И что я буду потом делать, когда убежду?  :-D
просто если спрашивают про насосы отвечай про насосы, а если будешь отвечать про пылесосы, то потом

вот тут то и обманка
нет никакого смысла отвечать про насосы, если насосами там давно не пахнет
Человек, конкретно Вес, хочет чтобы ему отвечали по форме, в виде инструкции что да почему. Мне лень писать инструкции, я сразу отвечаю по сути
конечно так как я ее вижу
если человек ее не понимает - не моя вина. у меня нет времени долго рассказывать почему же там насосами давно не пахнет
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 02:01:34
Насчет себя, почему столько внимания. я не уделяю лично себе внимания, это мираж
Человек так устроен, если он не говорит от себя и за себя - значит он пиздит, он не отвечает за что говорит, чтобы он не говорил и какие аргументы не придумывал

Давай разберемся с базовыми понятиями:

Есть пиздешь, его в жизни всегда много начиная от простого ля ля на кухне или под пиво с друзьями  и заканчивая передачами по ТВ
Есть мнение, - типа я так считая потому что патаму (на основе какой то инфы или просто безосновательно -ну типа считая так и усе...)
Есть позиция , я так считаю на основании чего-то или без основания и защищаю свою позицию покеда не признаю себя побежденным или покеда не поменяю позицию в результате чего-то существенного (мнение меняют чаще чем позицию!) Тех кто меняет позицию по десять раз на дню - называют пиздаболами, а в политике о которой ты так рассуждаешь как эксперт это называют политической проституцией, хотя щас по большей части все политики клоуны, поэтому как правило работают они чиста на пиздеше и Пеарре.
Есть намерение (обычно оно не озвучивается ввиду того нахуй тебе знать че я собрался делать, но может быть и озвучено)
Есть решение.
Есть действие.

Совокупность данных информац. потоков и характеризует человека.

Что касается того, что он говорит за Себя, от себя, то у тебя просто в голове не сложилось различения между мнением конкретного человека, его позицией и неких намерений.
Большинство участников форума озвучивают здесь
1. информацию просто постя чье-то мнение из тырнета, ТВ, и иных источников
2. свои мнения
3. свои позиции.

Ты же не редко подменяешь чужое мнение, взятое далеко не из лучших источников свои мнением или своей позицией.
Причем с упорством начинаешь его защищать как будто бы нападки идут лично на тебя...
Хотя стебуться по больше части над теми версиями которые ты постишь...
Ну и над твоей публичной рефлексией (здесь же не твой личный блог, что бы выкладывать усе что я захочу) и аналитическими способностями подчерпнутыми из интернета и ТВ  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 02:13:40
Слишком сложно. Все гораздо проще. Пока человек сам не готов совершить действие, за которое он говорит, он не отвечает за то что говорит. Ну то есть он просто не интересен. Мало ли какие у кого мнения, намерения и тд, кого они ипут, кроме, простите, пиздоболов?

Насчет моих реплик - я сначала делаю какие-то предположение (пока на одной доске), и через пару часов или дней появляются доказательства - т.е. факты, версии, как то связанные с моими, но уже в прессе. Я их просто подгоняю под свои версии. И все. Вы ж на даты и время смотрите, что первичней. 

и не слушайте "базарных бабок"
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 02:19:48
мне вот больше делать нехуй как расписывать свои реплики. это долго, скучно, и не имеет значения по большому счету
Ну вот  не обижайся (не удивляйся)... что тебе к так относятся  :-D
Не можешь, не хочешь защитить свою позицию (когда это надо) написав одну две разъясняющие реплики.
Мене тоже лень разъяснять иногда то что я написал, сказал, но иногда я это делаю, по ситуации так сказать.

А зачем мне ее защищать? Я в ней уверен, пусть даже если она ошибочна. Я то в ней уверен, а других убеждать мне не надо. Зачем мне убеждать других? Это значит брать ответственность за того кого я убеждаю. И что я буду потом делать, когда убежду?  :-D
просто если спрашивают про насосы отвечай про насосы, а если будешь отвечать про пылесосы, то потом

вот тут то и обманка
нет никакого смысла отвечать про насосы, если насосами там давно не пахнет
Человек, конкретно Вес, хочет чтобы ему отвечали по форме, в виде инструкции что да почему. Мне лень писать инструкции, я сразу отвечаю по сути
конечно так как я ее вижу
если человек ее не понимает - не моя вина. у меня нет времени долго рассказывать почему же там насосами давно не пахнет

Ну тогда предлагаю тебе самим с собой проводить аналитику  :-D
На хуй тебе тогда тебе нужны другие участники форума?

Например:
Я вот выложил первую попавшуюся хуюню, которая мне казалась интересно про Украинцев взятую из биографии Кашпировского из Википедии (что типа они внушаемы)
Выложил в форме шутки потому что не хотел обидеть Украинцев, потому что на мой взгляд внушаемы не только они....
Мне показалось, что данный факт (хотя это может быть и не факт, я же не проверял его) интересным.

Участник форума с ником dimz откомментировал его приведя свои доводы, факты из жизни, чем частично верифицировал мою "сырую" версию относительно уркаинцев.
Я пока не ответил, но полезной информации от его комментария было больше.
Если я отвечу и поробую раскрыть тему глубже, полезной (объективной) информации скорее всего тоже будет больше.
Это и есть аналитика и вменяемая дискуссия.

То что делаешь Ты пока до вменяемой дискуссии и аналитики ну ни как не дотягивает...

Я понимаю, что бывают далеко идущие выводы относительно сложных процессов и т.д.. раскрывать которые ну оочень долго и муторно, но пока ты демонстрируешь элементарное невежество никто особо не поверит в наличие вменяемых аналитических выводов у тебя, да и в твою вменяемость вообще и будут считать за дурачка. Не безосновательно между прочим.
Поэтому можешь не отвечать про насосы, и дальше на своей волне гнать шизу, но как грится тогда и не обижайся...


Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 02:31:05
А я ее и так по большому счету с самим собой и провожу. Я тут, и на волдкризе учусь. Поэтому собственно редко с кем что обсуждаю и почти никогда не спорю. Только не потому что нет аргументов, просто нет в этом необходимости
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 02:31:32
Слишком сложно. Все гораздо проще. Пока человек сам не готов совершить действие, за которое он говорит, он не отвечает за то что говорит. Ну то есть он просто не интересен. Мало ли какие у кого мнения, намерения и тд, кого они ипут, кроме, простите, пиздоболов?

Насчет моих реплик - я сначала делаю какие-то предположение (пока на одной доске), и через пару часов или дней появляются доказательства - т.е. факты, версии, как то связанные с моими, но уже в прессе. Я их просто подгоняю под свои версии. И все. Вы ж на даты и время смотрите, что первичней. 

и не слушайте "базарных бабок"

1. Пока что ведешь себя как базарная бабка именно ТЫ.
2. Насчет твоих реплик приведи пример и последуя примеру Веса я теперь могу жестко тебя поймать за яызык и потянув за него доказать что ты пиздабол на основе твоих же слов.
Ты же утверждаешь что "если человек сам не готов совершить действие, за которое он говорит, он не отвечает за то что говорит", но у меня нет такой цели, зачем? Проще попытаться тебе поставить мозги на место, если это возможно конечно...
3. Исходя из твоих представлений, что мнение/позиция/пиздешь все едино, и разбираться в этом сложно, то тобой легко манипулировать.
Ты че нибудь пизданул и не важно в тему не в тему, просто так или не просто, тебя за язычек хрясь... и потянули и на основе твоих же слов "Пока человек сам не готов совершить действие, за которое он говорит, он не отвечает за то что говорит" в гуано и опустят...
Лана в тырнете тебе ничего за это не будет... Ну назовут долбоебом, ну постебуться, но в реале все как то пожестче немного....

Приведу пример:
Если переходить на воровские или криминальные понятия, то если тебя спросят ты за конкретного человека отвечаешь? Или за базар отвечаешь? И ты скажешь что да, а после этого этот человек тебя подведет и за твоим базаром ничего не стоит кроме пиздежа, то после данного фиаско последует довольно жесткая экзекуция, так как ты проотвечался.
Так вот сам вопрос: "Ты отвечаешь?" - несет в себе следующий месадж, это просто пиздешь или это твоя позиция за которую ты несешь ответсвенность.
Так вот если ты будешь путать эти понятия и дальше, то ничем хорошим для тебя это в дальнейшем не закончится..
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 02:34:06
А я ее и так по большому счету с самим собой и провожу. Я тут, и на волдкризе учусь. Поэтому собственно редко с кем что обсуждаю и почти никогда не спорю. Только не потому что нет аргументов, просто нет в этом необходимости

Два эстонца захотели женщину. Приходят в публичный дом и стучат.
- Кто там?
-Это мы два эстонца.
- Че надо.
-Хотим женщину.
- А деньги у вас есть?
-Да, десять крон.
-Идите и трахайте за эти деньги друг друга.
Они через пол часа приходят. Тук-тук.
-Кто там?
-Это мы два эстонца.
-Че надо?
-Пришли узнать кому отдать деньги.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 02:36:44
мне вот больше делать нехуй как расписывать свои реплики. это долго, скучно, и не имеет значения по большому счету
Ну вот  не обижайся (не удивляйся)... что тебе к так относятся  :-D
Не можешь, не хочешь защитить свою позицию (когда это надо) написав одну две разъясняющие реплики.
Мене тоже лень разъяснять иногда то что я написал, сказал, но иногда я это делаю, по ситуации так сказать.

А зачем мне ее защищать? Я в ней уверен, пусть даже если она ошибочна. Я то в ней уверен, а других убеждать мне не надо. Зачем мне убеждать других? Это значит брать ответственность за того кого я убеждаю. И что я буду потом делать, когда убежду?  :-D
просто если спрашивают про насосы отвечай про насосы, а если будешь отвечать про пылесосы, то потом

вот тут то и обманка
нет никакого смысла отвечать про насосы, если насосами там давно не пахнет
Человек, конкретно Вес, хочет чтобы ему отвечали по форме, в виде инструкции что да почему. Мне лень писать инструкции, я сразу отвечаю по сути
конечно так как я ее вижу
если человек ее не понимает - не моя вина. у меня нет времени долго рассказывать почему же там насосами давно не пахнет
никто особо не поверит в наличие вменяемых аналитических выводов у тебя, да и в твою вменяемость вообще и будут считать за дурачка. Не безосновательно между прочим.
Поэтому можешь не отвечать про насосы, и дальше на своей волне гнать шизу, но как грится тогда и не обижайся...

мне и не надо чтобы мне кто-то верил, я тут не для самоутверждения, и не для создания своей секты
так же мне не интересно кто и за кого меня будет считать. скажем по количество просмотров реплик на волдкризе я как правило набираю наибольшее количество просмотров этих реплик. очевидно, эта верификация существенней, нежели комплексы отдельных здешних форумчан..
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 02:39:54
А я ее и так по большому счету с самим собой и провожу. Я тут, и на волдкризе учусь. Поэтому собственно редко с кем что обсуждаю и почти никогда не спорю. Только не потому что нет аргументов, просто нет в этом необходимости

Два эстонца захотели женщину. Приходят в публичный дом и стучат.
- Кто там?
-Это мы два эстонца.
- Че надо.
-Хотим женщину.
- А деньги у вас есть?
-Да, десять крон.
-Идите и трахайте за эти деньги друг друга.
Они через пол часа приходят. Тук-тук.
-Кто там?
-Это мы два эстонца.
-Че надо?
-Пришли узнать кому отдать деньги.

Вы где нибудь видели, чтобы Евгений Витальевич, или Михаил Хазин, или кто либо другой, занимался аналитикой с кем-то?
Я работаю с другими источниками информации, нежели мнения отдельных людей, которые на самом деле совершенно интересны. они интересны для других дел - например обкатки, либо источника для творчества, и тп
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 02:45:11
мне вот больше делать нехуй как расписывать свои реплики. это долго, скучно, и не имеет значения по большому счету
Ну вот  не обижайся (не удивляйся)... что тебе к так относятся  :-D
Не можешь, не хочешь защитить свою позицию (когда это надо) написав одну две разъясняющие реплики.
Мене тоже лень разъяснять иногда то что я написал, сказал, но иногда я это делаю, по ситуации так сказать.

А зачем мне ее защищать? Я в ней уверен, пусть даже если она ошибочна. Я то в ней уверен, а других убеждать мне не надо. Зачем мне убеждать других? Это значит брать ответственность за того кого я убеждаю. И что я буду потом делать, когда убежду?  :-D
просто если спрашивают про насосы отвечай про насосы, а если будешь отвечать про пылесосы, то потом

вот тут то и обманка
нет никакого смысла отвечать про насосы, если насосами там давно не пахнет
Человек, конкретно Вес, хочет чтобы ему отвечали по форме, в виде инструкции что да почему. Мне лень писать инструкции, я сразу отвечаю по сути
конечно так как я ее вижу
если человек ее не понимает - не моя вина. у меня нет времени долго рассказывать почему же там насосами давно не пахнет
никто особо не поверит в наличие вменяемых аналитических выводов у тебя, да и в твою вменяемость вообще и будут считать за дурачка. Не безосновательно между прочим.
Поэтому можешь не отвечать про насосы, и дальше на своей волне гнать шизу, но как грится тогда и не обижайся...

мне и не надо чтобы мне кто-то верил, я тут не для самоутверждения, и не для создания своей секты
так же мне не интересно кто и за кого меня будет считать. скажем по количество просмотров реплик на волдкризе я как правило набираю наибольшее количество просмотров этих реплик. очевидно, эта верификация существенней, нежели комплексы отдельных здешних форумчан..
Ну тогда за долбоеба не обижайся... https://www.youtube.com/watch?v=MjQtQXowZjg
Что касается количества просмотров, то на клоунов любят посмотреть...
Если тебе охота к клоунам, ну тады лады... вперед создавать информационный шум, пополняя их когорту, которых расплодилось уже столько, что нет им числа.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 03:09:16
Слишком сложно. Все гораздо проще. Пока человек сам не готов совершить действие, за которое он говорит, он не отвечает за то что говорит. Ну то есть он просто не интересен. Мало ли какие у кого мнения, намерения и тд, кого они ипут, кроме, простите, пиздоболов?

Насчет моих реплик - я сначала делаю какие-то предположение (пока на одной доске), и через пару часов или дней появляются доказательства - т.е. факты, версии, как то связанные с моими, но уже в прессе. Я их просто подгоняю под свои версии. И все. Вы ж на даты и время смотрите, что первичней. 

и не слушайте "базарных бабок"

1. Пока что ведешь себя как базарная бабка именно ТЫ.
2. Насчет твоих реплик приведи пример и последуя примеру Веса я теперь могу жестко тебя поймать за яызык и потянув за него доказать что ты пиздабол на основе твоих же слов.
Ты же утверждаешь что "если человек сам не готов совершить действие, за которое он говорит, он не отвечает за то что говорит", но у меня нет такой цели, зачем? Проще попытаться тебе поставить мозги на место, если это возможно конечно...
3. Исходя из твоих представлений, что мнение/позиция/пиздешь все едино, и разбираться в этом сложно, то тобой легко манипулировать.
Ты че нибудь пизданул и не важно в тему не в тему, просто так или не просто, тебя за язычек хрясь... и потянули и на основе твоих же слов "Пока человек сам не готов совершить действие, за которое он говорит, он не отвечает за то что говорит" в гуано и опустят...
Лана в тырнете тебе ничего за это не будет... Ну назовут долбоебом, ну постебуться, но в реале все как то пожестче немного....

Приведу пример:
Если переходить на воровские или криминальные понятия, то если тебя спросят ты за конкретного человека отвечаешь? Или за базар отвечаешь? И ты скажешь что да, а после этого этот человек тебя подведет и за твоим базаром ничего не стоит кроме пиздежа, то после данного фиаско последует довольно жесткая экзекуция, так как ты проотвечался.
Так вот сам вопрос: "Ты отвечаешь?" - несет в себе следующий месадж, это просто пиздешь или это твоя позиция за которую ты несешь ответсвенность.
Так вот если ты будешь путать эти понятия и дальше, то ничем хорошим для тебя это в дальнейшем не закончится..

Это уже личный наезд, желаемый перенести на бандитские понятия. Зачем переносить, почему бы от себя не наехать?  :ph34r:

Для тебя, как особого любителя бандитской "лирики". Спрашивают тогда когда ты что-то предлагаешь или выдаешь всем за истину. Я вот могу на тебя наехать за то что ты меня подпираешь на свою сторону пытаясь втюхать свою истину.
Т.е. ты даешь мне право с тебя спросить, начиная с того что ты за хуйню мне суешь, заканчивая, что ты конкретно от меня хотел, втюхивая эту хуету. От последнего вопроса многие не хило попадают, не столько лох сколько тот кто его направил  :boxed:

А теперь вопрос, а за что ты с меня будешь спрашивать? Я тебе что-то предлагал? Вроде нет. Я что-то пытался тебе втюхать? Вроде нет. Я подпирал тебя на свою сторону? Да вроде тоже нет. Не понял, что ты мне за предъяву кидаешь?
А может ты мне сам поверил? Ну тогда ты сам и лох.. или ты хочешь чтобы я тебе денег заплатил? так это уже наезд, а ты пацан попал  :badmood:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 03:27:18
А я ее и так по большому счету с самим собой и провожу. Я тут, и на волдкризе учусь. Поэтому собственно редко с кем что обсуждаю и почти никогда не спорю. Только не потому что нет аргументов, просто нет в этом необходимости

Два эстонца захотели женщину. Приходят в публичный дом и стучат.
- Кто там?
-Это мы два эстонца.
- Че надо.
-Хотим женщину.
- А деньги у вас есть?
-Да, десять крон.
-Идите и трахайте за эти деньги друг друга.
Они через пол часа приходят. Тук-тук.
-Кто там?
-Это мы два эстонца.
-Че надо?
-Пришли узнать кому отдать деньги.
мнения отдельных людей, которые на самом деле совершенно НЕ интересны. они интересны для других дел - например обкатки, либо
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 03:38:42
Слишком сложно. Все гораздо проще. Пока человек сам не готов совершить действие, за которое он говорит, он не отвечает за то что говорит. Ну то есть он просто не интересен. Мало ли какие у кого мнения, намерения и тд, кого они ипут, кроме, простите, пиздоболов?

Насчет моих реплик - я сначала делаю какие-то предположение (пока на одной доске), и через пару часов или дней появляются доказательства - т.е. факты, версии, как то связанные с моими, но уже в прессе. Я их просто подгоняю под свои версии. И все. Вы ж на даты и время смотрите, что первичней. 

и не слушайте "базарных бабок"

1. Пока что ведешь себя как базарная бабка именно ТЫ.
2. Насчет твоих реплик приведи пример и последуя примеру Веса я теперь могу жестко тебя поймать за яызык и потянув за него доказать что ты пиздабол на основе твоих же слов.
Ты же утверждаешь что "если человек сам не готов совершить действие, за которое он говорит, он не отвечает за то что говорит", но у меня нет такой цели, зачем? Проще попытаться тебе поставить мозги на место, если это возможно конечно...
3. Исходя из твоих представлений, что мнение/позиция/пиздешь все едино, и разбираться в этом сложно, то тобой легко манипулировать.
Ты че нибудь пизданул и не важно в тему не в тему, просто так или не просто, тебя за язычек хрясь... и потянули и на основе твоих же слов "Пока человек сам не готов совершить действие, за которое он говорит, он не отвечает за то что говорит" в гуано и опустят...
Лана в тырнете тебе ничего за это не будет... Ну назовут долбоебом, ну постебуться, но в реале все как то пожестче немного....

Приведу пример:
Если переходить на воровские или криминальные понятия, то если тебя спросят ты за конкретного человека отвечаешь? Или за базар отвечаешь? И ты скажешь что да, а после этого этот человек тебя подведет и за твоим базаром ничего не стоит кроме пиздежа, то после данного фиаско последует довольно жесткая экзекуция, так как ты проотвечался.
Так вот сам вопрос: "Ты отвечаешь?" - несет в себе следующий месадж, это просто пиздешь или это твоя позиция за которую ты несешь ответсвенность.
Так вот если ты будешь путать эти понятия и дальше, то ничем хорошим для тебя это в дальнейшем не закончится..

Это уже личный наезд, желаемый перенести на бандитские понятия. Зачем переносить, почему бы от себя не наехать?  :ph34r:

Для тебя, как особого любителя бандитской "лирики". Спрашивают тогда когда ты что-то предлагаешь или выдаешь всем за истину. Я вот могу на тебя наехать за то что ты меня подпираешь на свою сторону пытаясь втюхать свою истину.
Т.е. ты даешь мне право с тебя спросить, начиная с того что ты за хуйню мне суешь, заканчивая, что ты конкретно от меня хотел, втюхивая эту хуету. От последнего вопроса многие не хило попадают, не столько лох сколько тот кто его направил  :boxed:

А теперь вопрос, а за что ты с меня будешь спрашивать? Я тебе что-то предлагал? Вроде нет. Я что-то пытался тебе втюхать? Вроде нет. Я подпирал тебя на свою сторону? Да вроде тоже нет. Не понял, что ты мне за предъяву кидаешь?
А может ты мне сам поверил? Ну тогда ты сам и лох.. или ты хочешь чтобы я тебе денег заплатил? так это уже наезд, а ты пацан попал  :badmood:

Мда.... кажется Виталик у тебя усе основательно запущено.

Советую отойти от монитора, подышать свежим воздухом, подумать немного, отойти от эмоциональной реакции и еще раз перечитать мои посты обращенные к тебе..
Перечитать внимательно, потом подумать, потом еще раз перечитать, потом еще раз подумать. Повторять пока не дойдет то что написано черным по белому без подтекста, без попыток тебя подъебнуть, без попыток на тебя на ехать, которые ты тут себе навоображал.

Никакого личного наезда не было. Научись абстрагироваться от болезненной зацикленности на себе любимом, и будь внимательнее. Мы же не разговор ведем где мона что-то не до понять, а посты на форуме постим... Перечитай внимательно что я пишу: "Приведу пример" и далее по тексту.
Это пример того когда человек начинает путаться в понятиях типа пиздешь/позиция/мнение, что для тебя все едино...
Пример специально подан наиболее ярко и выпукло. К тому же пример отстраненный. Если бы он был бы конкретный, то там много обстоятельств надо было бы раскрывать.

научись отделять то что говорит/пишет визави от него самого и не принимать каждый пост на свой личный счет. Это я и пытаюсь до тебя донести. То что есть позиция/мнение и есть тот кто ее озвучивает... Не всегда это одно и тоже.

С чего ты взял, что я любитель бандитской лирики?
Те истины которые озвучиваю я такие же как то что 2*2=4. Их не надо втюхивать. Ты либо это знаешь, либо нет. Не знание .... не освобождает от ответственности, вот что я хотел сказать. Ответственность тоже бывает разная в случае с бандитами мона потерять жизнь и здоровье, в иных случая просто потерять лицо и репутацию, тебе особо терять то нечего: ни лица, ни репутации у тебя по крайней мере на этом форуме нет  :-D
- все мои попытки сводятся вернуть тебя в адекват и не более того, за сим я их прекращаю на какое то время, боюсь что ты безнадежен, но время покажет...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 03:52:09
Реал, я тебе привел пример как спрашивают в реале. Вот такой вот каламбур  :-D

Ты опять начинаешь за свое.

Еще раз. Я никому ничего не доказываю. А верить вам, или не верить - это ваше право.

Спорить со мной совершенно не обязательно. Но спрашивать доказательства лучше не надо - не потому что мне чисто впадло вам их приводить. потому что мне реально их впадло приводить - очень много писать, очень много. Можно книгу написать от одной фразы "это была военная хитрость" - уровней развертывания той или иной позиции дофигища. А угадать какая была единственной в мотивации того или иного действия - это как игра в лотерею. Тем более решения принимаются интуитивно, а не в расчете на какой то один результат.

Касательно меня, я ловлю интуитивно-инстинктивные волны и их формулирую. Как Я их чувствую (ни как есть на самом деле, и большая буква Я означает только акцентуацию, что это я так чувствую, а не истина в последней инстанции). И по мере опыта выстраиваю свою модель интуитивного чувствования
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 09 Апрель 2016, 04:08:14
Реал, я тебе привел пример как спрашивают в реале. Вот такой вот каламбур  :-D

Ты опять начинаешь за свое.

Еще раз. Я никому ничего не доказываю. А верить вам, или не верить - это ваше право.

Спорить со мной совершенно не обязательно. Но спрашивать доказательства лучше не надо - не потому что мне чисто впадло вам их приводить. потому что мне реально их впадло приводить - очень много писать, очень много. Можно книгу написать от одной фразы "это была военная хитрость" - уровней развертывания той или иной позиции дофигища. А угадать какая была единственной в мотивации того или иного действия - это как игра в лотерею. Тем более решения принимаются интуитивно, а не в расчете на какой то один результат.

Касательно меня, я ловлю интуитивно-инстинктивные волны и их формулирую. Как Я их чувствую (ни как есть на самом деле, и большая буква Я означает только акцентуацию, что это я так чувствую, а не истина в последней инстанции). И по мере опыта выстраиваю свою модель интуитивного чувствования

Ты мне напоминаешь мартышку вот из этого ролика https://www.youtube.com/watch?v=of5FeKT1FJM#t=0m33s

 :-D Только не обижайся я правду сказал...  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 09 Апрель 2016, 06:08:58
Да я смотрю у тебя всегда довольно детские проекции

От того и хуйню несешь килотонную по объемам. Хуйня, это вот как десерт. Ее не должно быть много. И она всегда должна отличаться своей изюменкой. Иначе получается гнилая хуетень  :(
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 09 Апрель 2016, 07:53:28
Реал, я тебе привел пример как спрашивают в реале. Вот такой вот каламбур  :-D

Ты опять начинаешь за свое.

Еще раз. Я никому ничего не доказываю. А верить вам, или не верить - это ваше право.

Спорить со мной совершенно не обязательно. Но спрашивать доказательства лучше не надо - не потому что мне чисто впадло вам их приводить. потому что мне реально их впадло приводить - очень много писать, очень много. Можно книгу написать от одной фразы "это была военная хитрость" - уровней развертывания той или иной позиции дофигища. А угадать какая была единственной в мотивации того или иного действия - это как игра в лотерею. Тем более решения принимаются интуитивно, а не в расчете на какой то один результат.

Касательно меня, я ловлю интуитивно-инстинктивные волны и их формулирую. Как Я их чувствую (ни как есть на самом деле, и большая буква Я означает только акцентуацию, что это я так чувствую, а не истина в последней инстанции). И по мере опыта выстраиваю свою модель интуитивного чувствования
Всё это давно понятно и не вызывает вопросов.
Вопрос в другом, как и чем можно так обхуячиться и не понимать элементарных вопросов на русском языке?
 "Я ловлю интуитивно-инстинктивные волны и их формулирую" -это твоя эротическая фантазия.
В реале ты ни чего не ловишь. Ты ретранслируешь официальную пропаганду , мозгоеблю для колобков. К реальным интуитивно-инстинктивные волнам это действие не имеет ни какого отношения. Вернее имеет отношение к интуитивно-инстинктивным волнам узкого сектора населения - шизофреникам.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 09 Апрель 2016, 08:00:34
Интересно хватит ли у тебя интеллекта задуматься над этим и ловить правильные волны или ты как тупой баран упрёшься рогом и будешь продолжать страдать хуйнёй?
Название: Re: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Waldemar от 10 Апрель 2016, 01:37:13
правда только в двух последних абзацах - Асад мечется
в отличие от Каддафи, у него не хватит характера устоять
« Ответ #1 : 21 Апрель 2011, 11:10:57 »

В итоге где сейчас Каддафи и где Ассад? (риторический вопрос)
Получается Асад молодец - пять лет держится.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 10 Апрель 2016, 08:11:31
Блядь Женя, есть вещи которые не нужно объяснять. Которые понятны даже маленькому долбоебу, не то что взрослому. Это как и нравственность. Ее не нужно объяснять. Так и вот эту ху..ю не нужно объяснять - это и так понятно даже дебилу, и по последующим событиям. Ты новости если не читаешь то и не з..уй своей х...й. есть поток событий, человек который следит за ситуацией в мире его и так знает. Понимаешь? Его и так знает. Вот и все бл.ь. Это ж бл...ь э-ле-ме-нта-рно

1. Нравственность нужно не только разъяснять, пояснять но показывать, а иногда и защищать.

А обществу нравственность лучше всего прививать через поэзию, и др. творчество.

Поэзия и тп берет за глубины души, а отдельные слова, даже грамотно построенные в учения - пиздежь

1. Не всегда лучше через поэзию, творчество, культуру и т.д... Это один из способов.
2. Кого-то берет, кого-то нет. Для кого то поэзия это набор букафф, а классическая музыка набор звуков. Перждешь и мат тоже набор звуков между прочим. У кого то камертон вкусов сбит в сторону последнего...
3. И самое главноу у разных людей (слоев общества) разная нравственность. Простой пример: расскажите кошке или удаву, что жрать мышей это безнравственно...  :-D

Сложная тема на самом деле. На пару суток марафона.))) Сейчас правда нет времени
согласен что сложная и не надо ее раскрывать в левой ветке...

Не, не марафон, если не ебать мозг за всю планету
Личная нравственность заключается в том отвечаешь ты за свои слова или нет
Все остальное - личные понятия справедливости, которые пересекаются со справедливостью других
Есть еще общественная справедливость, зависит от уровня развития общества. Т.е. от духовных индукторов, или хуй знает как это назвать. т.е. от тех кто формулирует общественную мораль

Вот допустим ты не отвечаешь за свои слова, ты начинаешь гнать хуйню про намерения  и так далее. Т.е. ты пиздишь. И это видит каждый кто на тебя смотрит. Почитай про вторую сигнальную систему сам, это будет полезно, и меня избавишь от необходимости уходить в лирику. Правда стихов про вторую сигнальную я еще не писал  :g:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 10 Апрель 2016, 08:12:54
Интересно хватит ли у тебя интеллекта задуматься над этим и ловить правильные волны или ты как тупой баран упрёшься рогом и будешь продолжать страдать хуйнёй?

тебе то какая разница чем я страдаю?
не прет меня твоя хуйня, своя меня прет больше
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 10 Апрель 2016, 09:18:40
Интересно хватит ли у тебя интеллекта задуматься над этим и ловить правильные волны или ты как тупой баран упрёшься рогом и будешь продолжать страдать хуйнёй?

тебе то какая разница чем я страдаю?
не прет меня твоя хуйня, своя меня прет больше
Своя "хуйня" тоже должна расти, менять свой уровень.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 10 Апрель 2016, 09:34:30
Блядь Женя, есть вещи которые не нужно объяснять. Которые понятны даже маленькому долбоебу, не то что взрослому. Это как и нравственность. Ее не нужно объяснять. Так и вот эту ху..ю не нужно объяснять - это и так понятно даже дебилу, и по последующим событиям. Ты новости если не читаешь то и не з..уй своей х...й. есть поток событий, человек который следит за ситуацией в мире его и так знает. Понимаешь? Его и так знает. Вот и все бл.ь. Это ж бл...ь э-ле-ме-нта-рно

1. Нравственность нужно не только разъяснять, пояснять но показывать, а иногда и защищать.

А обществу нравственность лучше всего прививать через поэзию, и др. творчество.

Поэзия и тп берет за глубины души, а отдельные слова, даже грамотно построенные в учения - пиздежь

1. Не всегда лучше через поэзию, творчество, культуру и т.д... Это один из способов.
2. Кого-то берет, кого-то нет. Для кого то поэзия это набор букафф, а классическая музыка набор звуков. Перждешь и мат тоже набор звуков между прочим. У кого то камертон вкусов сбит в сторону последнего...
3. И самое главноу у разных людей (слоев общества) разная нравственность. Простой пример: расскажите кошке или удаву, что жрать мышей это безнравственно...  :-D

Сложная тема на самом деле. На пару суток марафона.))) Сейчас правда нет времени
согласен что сложная и не надо ее раскрывать в левой ветке...

Не, не марафон, если не ебать мозг за всю планету
Личная нравственность заключается в том отвечаешь ты за свои слова или нет
Все остальное - личные понятия справедливости, которые пересекаются со справедливостью других
Есть еще общественная справедливость, зависит от уровня развития общества. Т.е. от духовных индукторов, или хуй знает как это назвать. т.е. от тех кто формулирует общественную мораль

Вот допустим ты не отвечаешь за свои слова, ты начинаешь гнать хуйню про намерения  и так далее. Т.е. ты пиздишь. И это видит каждый кто на тебя смотрит. Почитай про вторую сигнальную систему сам, это будет полезно, и меня избавишь от необходимости уходить в лирику. Правда стихов про вторую сигнальную я еще не писал  :g:
Это всё тупой пиздёшь ни о чём. Карявый подгон общих смыслов под свои  хотелки . С мудаками и тупыми пёздами прокатывает. Реальный чел мгновенно пошлёт нахуй)
Личная нравственность это уровень осознанности себя как личности и принимаемых тобой  решений.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 10 Апрель 2016, 09:55:17
Блядь Женя, есть вещи которые не нужно объяснять. Которые понятны даже маленькому долбоебу, не то что взрослому. Это как и нравственность. Ее не нужно объяснять. Так и вот эту ху..ю не нужно объяснять - это и так понятно даже дебилу, и по последующим событиям. Ты новости если не читаешь то и не з..уй своей х...й. есть поток событий, человек который следит за ситуацией в мире его и так знает. Понимаешь? Его и так знает. Вот и все бл.ь. Это ж бл...ь э-ле-ме-нта-рно

1. Нравственность нужно не только разъяснять, пояснять но показывать, а иногда и защищать.

А обществу нравственность лучше всего прививать через поэзию, и др. творчество.

Поэзия и тп берет за глубины души, а отдельные слова, даже грамотно построенные в учения - пиздежь

1. Не всегда лучше через поэзию, творчество, культуру и т.д... Это один из способов.
2. Кого-то берет, кого-то нет. Для кого то поэзия это набор букафф, а классическая музыка набор звуков. Перждешь и мат тоже набор звуков между прочим. У кого то камертон вкусов сбит в сторону последнего...
3. И самое главноу у разных людей (слоев общества) разная нравственность. Простой пример: расскажите кошке или удаву, что жрать мышей это безнравственно...  :-D

Сложная тема на самом деле. На пару суток марафона.))) Сейчас правда нет времени
согласен что сложная и не надо ее раскрывать в левой ветке...

Не, не марафон, если не ебать мозг за всю планету
Личная нравственность заключается в том отвечаешь ты за свои слова или нет
Все остальное - личные понятия справедливости, которые пересекаются со справедливостью других
Есть еще общественная справедливость, зависит от уровня развития общества. Т.е. от духовных индукторов, или хуй знает как это назвать. т.е. от тех кто формулирует общественную мораль

Вот допустим ты не отвечаешь за свои слова, ты начинаешь гнать хуйню про намерения  и так далее. Т.е. ты пиздишь. И это видит каждый кто на тебя смотрит. Почитай про вторую сигнальную систему сам, это будет полезно, и меня избавишь от необходимости уходить в лирику. Правда стихов про вторую сигнальную я еще не писал  :g:
Личная нравственность это уровень осознанности себя как личности и принимаемых тобой  решений.

Кого ебет твоя личность и твоя осознанность? Ебет то насколько тебе можно доверять, а не твои тараканы в голове
Доверять можно человеку который отвечает за свои слова жизнью. Ему доверять можно. Остальным нельзя.
Это первое. А второе, когда ты отвечаешь за свои слова жизнью, ты знаешь цену слов и цену жизни. Вот и есть взрослость и сопутствующая ей нравственность.
Я тут не имею в виду бычков и тп контингент отвечающих аналогично, но в горячке. Т.е. в истерике и в аффектах
Я имею в виду людей поступающих осознанно. Т.е. избавленных от инфантильных комплексов.
В принципе это то же что и ты говоришь. Только ты не договариваешь, это во первых, и стремишься все время показать себя умнее, это во вторых. Второе кстати говорит о твоем инфантилизме и недоразвитости. Т.е. о низком уровне личности, т.е. в склонности к аффектам и истерикам. Вот ты и продемонстрировал это фразой "тупой пиздешь ни о чем". Это для тебя тупой пиздежь, для твоей понималки, для твоего я-эго. Хотя на самом деле это не так.
А вот нахуя ты мне демонстрируешь свои непонятки, это третий вопрос.  Мне ты этим показываешь свою недоразвитость, т.е. стремление показаться умнее передо мной, самоутверждение. Это характерно для подросткового возраста, но не для взрослого человека
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 10 Апрель 2016, 10:41:55
Кого ебет твоя личность и твоя осознанность? Ебет то насколько тебе можно доверять, а не твои тараканы в голове

Ты может Витасик по накури и не заметил, но обсуждается личная нравственность.
Так что всё написаное тобой опять пиздёшь ни в тему)
Так держать! Скоро тебя ни кто кроме как пиздливым мудаком воспринимать не будет!
Весь инфобизнес РФ нервно курит за углом)

Доверять- бред инфантила. Расскажи ка нам что это ты за темы такие мутил что приходилось людей впрягать аж под страхом физической рассправы?
Кина насмотрелся и ебёт теперь людям моск)))
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 10 Апрель 2016, 12:37:58
Ну пока это я вижу тупого мудака

Людей объединяет не страх а взаимный интерес. Я тебе говорил, если ты себе что-то свое шифруешь с моих слов, это говорит о том что ты тупой долбоеб. Больше это ни о чем не говорит

Насчет доверия и твоего отношения к нему - это как раз показатель с каким кругом общения тебе приходится сталкиваться
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 10 Апрель 2016, 14:55:31
Тупой мудак и тупой дол..б меняю на .. дурачка. Все таки как то грубо получилось, не хотел так  :angry:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: VES от 10 Апрель 2016, 18:20:36
Тупой мудак и тупой дол..б меняю на .. дурачка. Все таки как то грубо получилось, не хотел так  :angry:
Я не обращаю на это внимание, Виталь , эмоции не имеют отношения к делу.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 11 Апрель 2016, 15:12:51
Шок, вызванный неожиданным решением президента Владимира Путина о выводе войск из Сирии, оказался сильнее, чем ожидалось. Чтобы перебороть ступор, охвативший мощный западный интеллект, аналитики решили прибегнуть к испытанному методу мозгового штурма. В их исполнении это похоже на пародию известной передачи "Что? Где? Когда?": возмущенный коллективный разум генерирует поток бредовых идей, из которых СМИ выдергивают наименее, на взгляд журналистов, отдающие шизофренией.

Один из ответов на животрепещущий вопрос, казалось, лежал на поверхности – во всяком случае, для уровня знаменитых "пикейных жилетов" из романа Ильфа и Петрова. Для них все просто: Путин выводит войска – значит, сдает Асада. Столь же непритязательны оказались размышления экспертов, попавшие на первую полосу британской Independent – и перекочевавшие оттуда в другие влиятельные западные издания.

"Россия готова отказаться от Асада. Западные дипломаты полагают, что Путин нынче хочет вынудить сирийского диктатора подать в отставку. Русские знают, что он является дестабилизирующей силой. Если это будет мирная передача власти, то Асаду не усидеть", – отмечает издание. Естественно, авторство этих глубоких мыслей приписывается неким дипломатическим источникам (все они почему-то дают комментарии только на условиях анонимности).

Вот и Financial Times смело приводит слова "неназванного европейского дипломата" о том, что "вывод войск – это политическое послание России". "Это самый серьезный нажим, который Москва когда-либо оказывала на режим (Асада)", – заверяет издание. Надо признать, что читатели названных газет, в отличие от анонимных "дипломатов" и "аналитиков", – народ, по большей части, вменяемый и простой. И в комментариях пишут то, что думают, а именно, что надоела им эта западная пропаганда.

Приведем еще один довод, опровергающий истинность упомянутого выше "открытия" экспертов. Учитывая привычку западных дипломатов бесцеремонно относиться к тайне переговоров, когда речь идет о России, можно представить бурный поток "утечек" сразу после того, как Владимир Путин обмолвился бы об отказе поддерживать сирийского лидера.


Но дыма нет – значит, нет и огня. А есть только попытка выдать желаемое за действительное. Проиграл Запад в Сирии Путину: это признали влиятельные политики и аналитики. Так что, господа, вырабатывайте навыки спортивного поведения: учитесь с достоинством принимать поражение. Тем более что в случае с Сирией никакое антидопинговое агентство вам не поможет.
http://www.dni.ru/polit/2016/3/16/331063.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 11 Апрель 2016, 21:47:30
Но дыма нет – значит, нет и огня. А есть только попытка выдать желаемое за действительное. Проиграл Запад в Сирии Путину: это признали влиятельные политики и аналитики.
http://www.dni.ru/polit/2016/3/16/331063.html

А в чем проигрышь?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: dimz от 11 Апрель 2016, 22:17:59
Но дыма нет – значит, нет и огня. А есть только попытка выдать желаемое за действительное. Проиграл Запад в Сирии Путину: это признали влиятельные политики и аналитики.
http://www.dni.ru/polit/2016/3/16/331063.html

А в чем проигрышь?

Йома йо,  да не трогай ты его, а то сейчас вес прибежит и снова срача на 20 страниц!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 13 Апрель 2016, 20:24:52
National Interest: Уступить русским можно в Сирии, но не на Украине
 
Небольшие уступки России в Сирии не нанесут вреда американским интересам, а России дадут вновь почувствовать себя великой державой, пишет The National Interest. В то же время на Украине американцы должны вести себя по-прежнему жестко и не давать Москве ни единого шанса укрепить влияние, советует автор.
National Interest: Уступить русским можно в Сирии, но не на Украине
Военной операцией в Сирии и последующим выводом войск Владимир Путин добился трех целей, считает издание The National Interest. Во-первых, он показал Западу, что Россия играет важную роль в мирном процессе. Во-вторых, он дал понять Асаду, что от Москвы зависит его будущее. И, в-третьих, он показал россиянам, что Россия вернула себе статус супердержавы и вновь схлестнулась со своим старым соперником – США.
 
Издание отмечает, что Россия теперь действительно играет очень важную и незаменимую роль в процессе урегулирования сирийского конфликта. Более того, Путин, по мнению автора статьи, может использовать это, для того чтобы получить от США и Европы уступки по Украине и санкциям. Однако стоит ли Западу идти на эти уступки?
 
The National Interest считает, что США следует дать отпор российскому авантюризму, однако не любой ценой. Если внешняя политика Владимира Путина является одной из опор его поддержки внутри страны, то принцип «кто – кого» скорее относится не к конфликту интересов России и Соединенных Штатов, а к конфликту их престижа. «В таком случае компромисс, который улучшил бы имидж Путина и в то же время служил бы интересам США, вполне возможен, но он должен идти в паре с давлением», – полагает издание.
 
По мнению автора, в двух вопросах США могут пойти на «уступки», которые на самом деле являются весьма разумными решениями вне зависимости от запросов Путина. Во-первых, США должны полагаться на Россию при решении вопроса о судьбе Асада. Свержение Асада приведет к нежелательным последствиям, таким как усиление радикальных салафитов и сохранение опорных пунктов «Аль-Каиды»* и «Исламского государства»*. «По-настоящему единая Сирия не может существовать с Асадом у власти, но передача власти должна занять несколько лет, а не месяцев», – пишет The National Interest.
 
Во-вторых, Америке следует прислушаться к призывам Москвы включить в переговорный процесс курдов. «Несомненно, Турция будет недовольна, но исключение из переговоров о судьбе Сирии группы, которая контролирует, по некоторым оценкам, 15% территории страны, нецелесообразно», – пишет автор.
 
И, в-третьих, США должны учитывать намерения России защищать свои интересы в Сирии и после окончания войны. «Если Москва будет чувствовать, что она не сможет сохранить свою военно-морскую базу, экономические отношения и союзника в арабском мире, то она не станет сотрудничать в переговорах по поиску решения», – пишет издание.
 
В то же время Америке стоит понимать, что Украина для Путина куда важнее Сирии, а потому Соединенным Штатам придется, возможно, усилить свою поддержку Киеву, а для этого, вероятно, даже придется закрыть глаза на повсеместную коррупцию на Украине. Кроме того, нужно плотно работать с европейскими партнерами, чтобы те сохраняли санкционный режим.
 
Все это необходимо, для того чтобы сделать «победы» в Сирии более привлекательными для Владимира Путина. Не имея возможности заработать политические очки на Украине, он, возможно, с большей охотой будет оказывать давление на Асада по ключевым вопросам – доставка гуманитарной помощи, более обширное прекращение огня и даже принятие долгосрочного плана передачи власти.
 
The National Interest отмечает, что альтернативой такому дипломатическому сотрудничеству с Россией является свержение Асада силой. Для этого США придется либо серьезно усилить поддержку суннитской оппозиции, что приведет к укреплению радикальных салафитов, либо начать военную операцию, которая будет масштабнее, чем вторжение в Ирак. «Американскому обществу такая война придется не по вкусу», – пишет издание.
 
Россия сейчас является ключевым игроком на мировой арене, и отрицание этого факта приведет к бесчисленным новым жертвам и развалу Сирии. Однако сотрудничать с Россией также следует с осторожностью. Тем не менее США могут использовать стремление Путина легитимировать власть в своих интересах, пишет The National Interest.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-04-12/National-Interest-Ustupit-russkim-mozhno
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Виталий В. от 24 Апрель 2016, 10:04:10
Мы даже предложили провести черту, абсолютную черту. Вы не заходите туда, а мы не заходим сюда, а все, что посередине, считается честной игрой.

Джон Керри
госсекретарь США
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: dimz от 24 Август 2016, 09:23:04
Турция ввела свои войска на территорию Сирии. Курдов хреначат. Ибо не хотят терпеть пояс нестабильности вдоль своей границы.

А что скажут на этот факт наши блюстители международных прав - баал, кремовый мальчик алеф и прочая шушера, которая исходит на говно по поводу каких-то аннексий со стороны России?

Или языки в жопы засунули?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 25 Август 2016, 16:20:26
Турция ввела свои войска на территорию Сирии. Курдов хреначат. Ибо не хотят терпеть пояс нестабильности вдоль своей границы.

А что скажут на этот факт наши блюстители международных прав - баал, кремовый мальчик алеф и прочая шушера, которая исходит на говно по поводу каких-то аннексий со стороны России?

Или языки в жопы засунули?

сейчас высунут их из жопы
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Aleph от 25 Август 2016, 20:14:13
Похоже русские в Сирии, как это у них всегда водится, отсосали...
А куда деваться, если везде с открытым ртом ходить...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: dimz от 25 Август 2016, 22:39:39
Похоже русские в Сирии, как это у них всегда водится, отсосали...
А куда деваться, если везде с открытым ртом ходить...

С темы не спрыгивай.

Как будешь решать вопрос с аннексией Сирии Турцией? Санкции, стратегические планы, то-се?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 26 Август 2016, 09:28:42
Похоже русские в Сирии, как это у них всегда водится, отсосали...
А куда деваться, если везде с открытым ртом ходить...

мы не знаем, какая там на самом деле цель у кремлевских (или кто там воюет)

если цель была вписаться за Асада - то сосут, а если другая цель, например, затягивать конфликт - то вполне успешно
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Baal от 26 Август 2016, 14:13:51
Турция ввела свои войска на территорию Сирии. Курдов хреначат. Ибо не хотят терпеть пояс нестабильности вдоль своей границы.

А что скажут на этот факт наши блюстители международных прав - баал, кремовый мальчик алеф и прочая шушера, которая исходит на говно по поводу каких-то аннексий со стороны России?

Или языки в жопы засунули?

Если честно, я на данный момент информацию по Сирии не отслеживаю, пока нет времени, да и в чужие разборки особо не вникаю. 
Вообще все эти новороссии, курдистаны и прочие зоны нестабильности имеют одну общую природу - это барьер между востоком и западом. Судя по всему - Курдистану быть. Во всяком случае, вероятность его появления на данный момент высока.

Осталось 2 нетронутых транспортных магистралей - Босфор и С-Петербург.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 27 Август 2016, 14:28:01
правильно мыслишь (здесь),вот за них то и возьмутся
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 03 Сентябрь 2016, 17:59:58
 :poster_oops: :poster_oops: :poster_oops: :poster_oops: :poster_oops:

Журналист Times узнал в работниках ЦРУ боевиков, которые стреляли в него в Сирии

Джек Хилл возмущён, что похитителей людей теперь называют представителями умеренной сирийской оппозиции.
Журналист популярной британской газеты The Times узнал в двух сирийцах, работающих на ЦРУ и называемых представителями умеренной оппозиции, своих похитителей.

Джек Хилл впервые увидел этих людей в мае 2014 года в Сирии. Боевики похитили его вместе с коллегой Энтони Лойдом. Положение пленников было тяжёлым, захватчики не брезговали использовать наказания. В частности, за попытку побега они стреляли почти в упор у лодыжек пленных британцев. 

После освобождения из плена и возвращения на родину Джек Хилл надеялся забыть о пережитом кошмаре, но спустя два года он увидел своих похитителей на видео, где они представлены как соратники западной коалиции во главе с США по борьбе с ИГИЛ*. Журналист возмущён, что для борьбы против террористов западные спецслужбы привлекают людей, которых самих в пору обвинить в терроризме.

* Организация запрещена в России по решению Верховного суда.

https://life.ru/t/новости/898937/zhurnalist_times_uznal_v_rabotnikakh_tsru_boievikov_kotoryie_strieliali_v_niegho_v_sirii
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 06 Сентябрь 2016, 11:11:54
:poster_oops: :poster_oops: :poster_oops: :poster_oops: :poster_oops:

Журналист Times узнал в работниках ЦРУ боевиков, которые стреляли в него в Сирии

Джек Хилл возмущён, что похитителей людей теперь называют представителями умеренной сирийской оппозиции.
Журналист популярной британской газеты The Times узнал в двух сирийцах, работающих на ЦРУ и называемых представителями умеренной оппозиции, своих похитителей.

Джек Хилл впервые увидел этих людей в мае 2014 года в Сирии. Боевики похитили его вместе с коллегой Энтони Лойдом. Положение пленников было тяжёлым, захватчики не брезговали использовать наказания. В частности, за попытку побега они стреляли почти в упор у лодыжек пленных британцев. 

После освобождения из плена и возвращения на родину Джек Хилл надеялся забыть о пережитом кошмаре, но спустя два года он увидел своих похитителей на видео, где они представлены как соратники западной коалиции во главе с США по борьбе с ИГИЛ*. Журналист возмущён, что для борьбы против террористов западные спецслужбы привлекают людей, которых самих в пору обвинить в терроризме.

* Организация запрещена в России по решению Верховного суда.

https://life.ru/t/новости/898937/zhurnalist_times_uznal_v_rabotnikakh_tsru_boievikov_kotoryie_strieliali_v_niegho_v_sirii

вот если бы они обаму схватили и стреляли бы у него около чего-нибудь
тогда бы они точно были бы террористы  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yiri_a от 11 Октябрь 2016, 21:19:31

Один из боевых самолетов США в Сирии перекрасили в цвета российского камуфляжа. Теперь F-18, который и так похож на Су-34, смогут отличить от российского самолета только специалисты.

Дело в том, что складные крылья американца можно увидеть только на стоянке, а вертикальные консоли хвоста у F-18 слегка отличаются от россиянина своим уклоном в стороны. Таким образом, если американца в полете снимут с земли на полупрофессиональную камеру, то он будет практически неотличим от Су-34.

Единственным из заметных отличительных знаков, сохранившихся у перекрашенного F-18, является белая звезда на темном фоне. Однако на его хвосте присутствует красная звезда, точно такая же, как у российских самолетов.


http://ren.tv/novosti/2016-10-10/ssha-zamaskirovali-pod-rossiyskiy-odin-iz-svoih-boevyh-samoletov-v-sirii
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 12 Октябрь 2016, 11:00:55

Один из боевых самолетов США в Сирии перекрасили в цвета российского камуфляжа. Теперь F-18, который и так похож на Су-34, смогут отличить от российского самолета только специалисты.

Дело в том, что складные крылья американца можно увидеть только на стоянке, а вертикальные консоли хвоста у F-18 слегка отличаются от россиянина своим уклоном в стороны. Таким образом, если американца в полете снимут с земли на полупрофессиональную камеру, то он будет практически неотличим от Су-34.

Единственным из заметных отличительных знаков, сохранившихся у перекрашенного F-18, является белая звезда на темном фоне. Однако на его хвосте присутствует красная звезда, точно такая же, как у российских самолетов.


http://ren.tv/novosti/2016-10-10/ssha-zamaskirovali-pod-rossiyskiy-odin-iz-svoih-boevyh-samoletov-v-sirii

но систему опознования свой-чужой не перекрасишь
у С-300 и С-400 не будет времени на определение цвета  :-D   
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: dimz от 12 Октябрь 2016, 11:06:06

Один из боевых самолетов США в Сирии перекрасили в цвета российского камуфляжа. Теперь F-18, который и так похож на Су-34, смогут отличить от российского самолета только специалисты.

Дело в том, что складные крылья американца можно увидеть только на стоянке, а вертикальные консоли хвоста у F-18 слегка отличаются от россиянина своим уклоном в стороны. Таким образом, если американца в полете снимут с земли на полупрофессиональную камеру, то он будет практически неотличим от Су-34.

Единственным из заметных отличительных знаков, сохранившихся у перекрашенного F-18, является белая звезда на темном фоне. Однако на его хвосте присутствует красная звезда, точно такая же, как у российских самолетов.


http://ren.tv/novosti/2016-10-10/ssha-zamaskirovali-pod-rossiyskiy-odin-iz-svoih-boevyh-samoletov-v-sirii

но систему опознования свой-чужой не перекрасишь
у С-300 и С-400 не будет времени на определение цвета  :-D

И ты думаешь, что военные дождутся приказа сбивать чужие самолеты? Три раза ха!
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Евгений_Витальевич от 12 Октябрь 2016, 23:34:16

Один из боевых самолетов США в Сирии перекрасили в цвета российского камуфляжа. Теперь F-18, который и так похож на Су-34, смогут отличить от российского самолета только специалисты.

Дело в том, что складные крылья американца можно увидеть только на стоянке, а вертикальные консоли хвоста у F-18 слегка отличаются от россиянина своим уклоном в стороны. Таким образом, если американца в полете снимут с земли на полупрофессиональную камеру, то он будет практически неотличим от Су-34.

Единственным из заметных отличительных знаков, сохранившихся у перекрашенного F-18, является белая звезда на темном фоне. Однако на его хвосте присутствует красная звезда, точно такая же, как у российских самолетов.


http://ren.tv/novosti/2016-10-10/ssha-zamaskirovali-pod-rossiyskiy-odin-iz-svoih-boevyh-samoletov-v-sirii

такого хорошо б сбить
пиндосам придётся промолчать  :lol:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 13 Октябрь 2016, 12:36:29

Один из боевых самолетов США в Сирии перекрасили в цвета российского камуфляжа. Теперь F-18, который и так похож на Су-34, смогут отличить от российского самолета только специалисты.

Дело в том, что складные крылья американца можно увидеть только на стоянке, а вертикальные консоли хвоста у F-18 слегка отличаются от россиянина своим уклоном в стороны. Таким образом, если американца в полете снимут с земли на полупрофессиональную камеру, то он будет практически неотличим от Су-34.

Единственным из заметных отличительных знаков, сохранившихся у перекрашенного F-18, является белая звезда на темном фоне. Однако на его хвосте присутствует красная звезда, точно такая же, как у российских самолетов.


http://ren.tv/novosti/2016-10-10/ssha-zamaskirovali-pod-rossiyskiy-odin-iz-svoih-boevyh-samoletov-v-siri

сомневаюсь что пиндосам эта мысль пришла первым-явно русские этим уже побаловались и есть что рассказать.Думаю что трюки с оружием и техникой противника\соперника в тех краях наберут обороты,местные за.буться вычислять ху из ху и кто их кошмарит что приведет к неожиданным последствиям для всех сторон,как усугубление будет отмашка дать обезьянам ракеты...
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 13 Октябрь 2016, 16:44:47

Один из боевых самолетов США в Сирии перекрасили в цвета российского камуфляжа. Теперь F-18, который и так похож на Су-34, смогут отличить от российского самолета только специалисты.

Дело в том, что складные крылья американца можно увидеть только на стоянке, а вертикальные консоли хвоста у F-18 слегка отличаются от россиянина своим уклоном в стороны. Таким образом, если американца в полете снимут с земли на полупрофессиональную камеру, то он будет практически неотличим от Су-34.

Единственным из заметных отличительных знаков, сохранившихся у перекрашенного F-18, является белая звезда на темном фоне. Однако на его хвосте присутствует красная звезда, точно такая же, как у российских самолетов.


http://ren.tv/novosti/2016-10-10/ssha-zamaskirovali-pod-rossiyskiy-odin-iz-svoih-boevyh-samoletov-v-sirii

но систему опознования свой-чужой не перекрасишь
у С-300 и С-400 не будет времени на определение цвета  :-D

И ты думаешь, что военные дождутся приказа сбивать чужие самолеты? Три раза ха!

я думаю такой приказ уже есть  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 13 Октябрь 2016, 16:45:32
иначе пиндосы и их подпиндосники бы так говном не метали бы  :)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yiri_a от 02 Декабрь 2016, 12:26:45
Минобороны США рассказало, почему коалиция перестала бомбить сирийских военных

Бомбили, пока не поняли, о чем говорят русские

Пентагон завершил расследование авиаудара по сирийским военным в Дейр-эз-Зоре, который положил конец договоренностям Москвы и Вашингтона о прекращении огня в Сирии. Оказалось, что российские военные пытались объяснить по «горячей линии» американцам, что они бомбят не террористов, а сирийскую армию. Удары продолжались полчаса, пока в штабе западной коалиции искали офицера, который обычно контактирует с российскими военными.
Пентагон завершил расследование обстоятельств бомбежки, которая состоялась 17 сентября по сирийским военным, окруженным возле города Дейр-эз-Зор. Выяснилось, что удары коалиции были нанесены ошибочно, так как атакующие полагали, что бомбят боевиков запрещенного в России «Исламского государства» (ИГ). Об этом заявил американский бригадный генерал Ричард Коу, который выяснял подробности инцидента.
По словам генерала, были опрошены более 70 американских военных, которые участвовали в координации и исполнении этих ударов. Также специалисты изучили более 250 страниц письменных показаний.

17 сентября — спустя неделю после того, как глава МИД России Сергей Лавров и госсекретарь США Джон Керри заявили о достижении соглашения по Сирии, — самолеты международной американской коалиции нанесли серию ударов по позициям сирийской армии в районе аэродрома города Дейр-эз-Зор, где окруженные боевиками ИГ бойцы правительственных сил едва не потеряли господствующую высоту.Генерал Коу рассказал, что во время атаки официальные представители из России по ранее установленной «горячей линии» оповестили Объединенный центр контроля воздушных операций (Combined Air Operations Center, CAOC), что целью коалиции стали позиции сирийских военных.

Телеканал Al Arabiya уточняет, что «русские висели на линии 27 минут», так как американцы «не могли найти офицера, с которым русские обычно общаются». Более половины из 32 ударов, составлявших операцию, произошли как раз в те 27 минут, отмечает телеканал.
«Мы совершили непреднамеренную, прискорбную ошибку, основанную на человеческом факторе», — заявил Ричард Коу, слова которого приведены на сайте Пентагона. Он подчеркнул, что после уведомления со стороны России коалиция прекратила атаку.

«Мы посмотрели отчеты разведки, снимки, изучили тактические и юридические руководства определения целей, использованные в ходе инцидента. Имея полное представление обо всех фактах и обстоятельствах я, как лицо, ответственное за это расследование, пришел к выводу, что решение — идентифицировать цели как военные объекты ИГИЛ — было принято добросовестно и основывалось на информации, доступной на тот момент всем ответственным за эту атаку лицам коалиции», — заявил генерал.

Он добавил, что анализ, проведенный после удара, показал, что весьма вероятно, что были атакованы силы, «связанные с сирийским правительством». Это заключение, отметил Коу, базируется на данных разведки, полученных из различных источников, а также информации, полученной от Москвы.

В связи с невозможностью физического посещения места удара, основываясь на видеозаписях и данных воздушной разведки, пока можно подтвердить гибель только 15 человек, пояснил генерал. При этом оппозиционный Сирийский центр мониторинга за соблюдением прав человека (Syrian Observatory for Human Rights) сообщал о 84 погибших.
«Когда воздушные силы провели разведывательную воздушную съемку зданий перед операцией, было отмечено, что наземный персонал располагает вооружением и боевой техникой, однако не носит форму. У них не было единых флагов или знаков различия, которые мы могли бы распознать.

Это стало совокупностью факторов, которые позволили считать, что мы видим бойцов [ИГИЛ], которые на самом деле, как мы теперь думаем, были скорее силами, поддерживающими сирийский режим», — пояснил Коу.

Также представитель Пентагона Питер Кук сообщил, что из этого инцидента будет извлечен урок.

«Когда мы не дотягиваем до наших высоких стандартов, как произошло в данном случае, мы признаем свои ошибки и учимся на них. И это то, что мы будем делать и после», — сказал Кук.

По информации «Би-би-си», в атаке 17 сентября принимали участие самолеты ВВС США, Британии, Австралии и Дании.

Ранее источник в Минобороны России подтвердил «Газете.Ru», что сразу после авианалета состоялся контакт между российскими военными и их коллегами из США. После чего американцы, планировавшие еще несколько ударов в районе Дейр-эз-Зор, отказались от своих планов. Однако публично Минобороны заявило о своих сомнениях в том, что атака коалиции на сирийских военных была ошибкой, а не преднамеренным действием.

На следующий день после авиаудара армия Башара Асада заявила об окончании режима прекращения огня, о котором договаривались Москва и Вашингтон, а войска Асада получили шанс закончить штурм Алеппо.

https://www.gazeta.ru/army/2016/11/30/10389311.shtml#page3
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 12 Декабрь 2016, 17:04:27
Франция обвинила Россию в падении Пальмиры

Глава МИДа Жан-Марк Эро считает, что Москва отвлеклась от борьбы с ИГ

Первая международная реакция на захват Пальмиры отрядами «Исламского государства» оказалась крайне неблагоприятной для России. Глава МИД Франции Жан-Марк Эро фактически обвинил Москву в том, что она целиком сосредоточилась на осаде Алеппо, прекратив активную борьбу с ИГ, что и привело к падению античного города.

«Русские, которые якобы борются с терроризмом, в реальности сосредоточились на Алеппо и тем самым развязали руки боевикам ИГ (“Исламское государство”, запрещено в России.— “Ъ”), вновь захватившим Пальмиру»,— заявил министр иностранных Франции Жан-Марк Эро по прибытии в Брюссель на заседание Совета ЕС.

Высказывания главы французской дипломатии в адрес РФ звучали беспрецедентно жестко. Так, он обвинил Москву в «постоянной лжи» и в том, что ее слова расходятся с делами. «С одной стороны, русские призывают к переговорам, и мы обсуждаем, как достичь перемирия. С другой стороны, они продолжают войну, тотальную войну, стремясь спасти режим Асада и добиться падения Алеппо»,— заметил господин Эро в беседе с журналистами.

По мнению министра, взятие Алеппо сирийской правительственной армией не приведет к мирному урегулированию в Сирии. «Что произойдет потом? — задался вопросом Жан-Марк Эро.— Есть наивные, которые думают, что это будет конец войны, и есть те приверженцы “реальной политики”, которые считают, что можно будет на этом остановиться. Нет — главный риск состоит в том, что война продолжится. В частности, в Идлибе». Господин Эро выразил убеждение, что мир в Сирии достижим лишь путем полного прекращения огня и возобновления переговоров.

Напомним, в конце прошлой недели на полях встречи глав МИДов ОБСЕ в Гамбурге Жан-Марк Эро провел переговоры с российским коллегой Сергеем Лавровым. Отвечая на вопрос “Ъ” об итогах встречи, французский министр тогда сообщил, что «в очередной раз попросил Сергея Лаврова возобновить политические переговоры в соответствии с резолюцией Совбеза ООН №2254, учитывая необходимость срочно урегулировать гуманитарную ситуацию в Алеппо». «Он ответил, что согласен, но я сужу не по словам, а по делам,— продолжил господин Эро.— А на данный момент дела — это военные шаги, поддержка режима Башара Асада и разрушение Алеппо».

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3169201
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yiri_a от 12 Декабрь 2016, 19:36:27
Франция обвинила Россию в падении Пальмиры

Глава МИДа Жан-Марк Эро считает, что Москва отвлеклась от борьбы с ИГ

Первая международная реакция на захват Пальмиры отрядами «Исламского государства» оказалась крайне неблагоприятной для России. Глава МИД Франции Жан-Марк Эро фактически обвинил Москву в том, что она целиком сосредоточилась на осаде Алеппо, прекратив активную борьбу с ИГ, что и привело к падению античного города.

«Русские, которые якобы борются с терроризмом, в реальности сосредоточились на Алеппо и тем самым развязали руки боевикам ИГ (“Исламское государство”, запрещено в России.— “Ъ”), вновь захватившим Пальмиру»,— заявил министр иностранных Франции Жан-Марк Эро по прибытии в Брюссель на заседание Совета ЕС.

Высказывания главы французской дипломатии в адрес РФ звучали беспрецедентно жестко. Так, он обвинил Москву в «постоянной лжи» и в том, что ее слова расходятся с делами. «С одной стороны, русские призывают к переговорам, и мы обсуждаем, как достичь перемирия. С другой стороны, они продолжают войну, тотальную войну, стремясь спасти режим Асада и добиться падения Алеппо»,— заметил господин Эро в беседе с журналистами.

По мнению министра, взятие Алеппо сирийской правительственной армией не приведет к мирному урегулированию в Сирии. «Что произойдет потом? — задался вопросом Жан-Марк Эро.— Есть наивные, которые думают, что это будет конец войны, и есть те приверженцы “реальной политики”, которые считают, что можно будет на этом остановиться. Нет — главный риск состоит в том, что война продолжится. В частности, в Идлибе». Господин Эро выразил убеждение, что мир в Сирии достижим лишь путем полного прекращения огня и возобновления переговоров.

Напомним, в конце прошлой недели на полях встречи глав МИДов ОБСЕ в Гамбурге Жан-Марк Эро провел переговоры с российским коллегой Сергеем Лавровым. Отвечая на вопрос “Ъ” об итогах встречи, французский министр тогда сообщил, что «в очередной раз попросил Сергея Лаврова возобновить политические переговоры в соответствии с резолюцией Совбеза ООН №2254, учитывая необходимость срочно урегулировать гуманитарную ситуацию в Алеппо». «Он ответил, что согласен, но я сужу не по словам, а по делам,— продолжил господин Эро.— А на данный момент дела — это военные шаги, поддержка режима Башара Асада и разрушение Алеппо».

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3169201

Да-а. Особенно учитывая, что

Коалиция США остановила операцию под Раккой, чтобы боевики смогли атаковать Пальмиру, — эксперт | Русская весна
Остановка международной коалицией во главе с США операции под Раккой была спланированной, благодаря этому боевики смогли перебраться к Пальмире, считает бывший постпред Ирана при Организации исламского сотрудничества Саббах Зангяне (Sabbah Zanganeh).

По его словам, подозрительно, что боевики ИГИЛ* в большом количестве переместились из иракского Мосула в район Пальмиры. По его мнению, на руку террористам сыграла и приостановка наступления курдов и американцев на сирийскую Ракку.

«Когда боевики ИГИЛ и „Джебхат ан-Нусры“* подвергаются натиску и атакам, ведущим к их истреблению, то они стараются передислоцироваться в другие регионы. После того как иракский Мосул был блокирован, значительная часть провинции Алеппо в районе городка аль-Баб после долгих и тяжелых боев силами сирийской армии и ее союзников была отвоёвана у террористов. Боевики ИГИЛ и прочие террористы, для того чтобы выйти из-под этого кольца атак, предприняли попытку штурма другой местности — Пальмиры», — заявил Зангяне в интервью агентству Sputnik.

По его мнению, «невозможно, чтобы такое количество боевиков (более 4 тысяч) смогли пройти из Мосула в Сирию незамеченными на радарах американской боевой авиации и остаться непойманными».

«Остановка операции в районе Ракки силами международной коалиции под руководством США стала подготовкой для того, чтобы боевики смогли перебраться из Мосула в Пальмиру.
Вся эта операция была спланирована и выполнялась в согласовании с США и некоторыми региональными игроками», — считает иранский эксперт.
Официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков заявил в понедельник, что на протяжении последних двух суток боевики ИГИЛ предприняли несколько атак на позиции сирийских войск в районе Пальмиры. По его словам, пользуясь тем, что активные боевые действия США и международной коалиции в районе Ракки были приостановлены до весны, ИГИЛ перебросило значительные силы на штурм Пальмиры: около четырех тысяч террористов с техникой переместились из районов Дейр эз-Зор и Ракки, куда они ранее беспрепятственно вышли из иракского Мосула.

http://rusvesna.su/news/1481559649
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 26 Декабрь 2016, 14:31:40
пальмира фигня по сравнению с Алеппо!!!

Итак, что же удалось найти в Алеппо:
- Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая… три куртки… гы шутка  :-D

а было найдено:
- складов с оружием на полное укомплектование нескольких пехотных батальонов!!! иностранного - преимущественно пиндосовского производства
- прилагающиеся к оружию 130 офицеров НАТО разного ранга и калибра, прятавшиеся там в каком-то бункере
- несколько мест массовых захоронений замученных и убитых сирийцев - описью данных преступлений заняты российский и сирийский военнослужащие дабы потом повозить по этим документам наглые англосаксонкие рыжие морды
может быть даже суд устроить например в Гааге, а лучше в Дамаске, а может и в Донецке чтобы сразу всех одним скопом осудить и на тот свет отправить...

Источники:
http://24molnia.com/politika/sirijskij-spetsnaz-vzyal-v-plen-130-ofitserov-nato/

https://riafan.ru/589436-sem-krupnyh-skladov-s-oruzhiem-i-boepripasami-boevikov-obnaruzheny-v-aleppo

Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 18 Январь 2017, 13:36:19
http://izvestia.ru/news/657633?utm_source=smi2
ЕВ часто повторяет что в истории нет сослагательного наклонения
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 18 Январь 2017, 14:01:28
http://izvestia.ru/news/657633?utm_source=smi2
ЕВ часто повторяет что в истории нет сослагательного наклонения

очень толково
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: dimz от 09 Апрель 2017, 13:59:57
я думаю такой приказ уже есть  :-D

Ну что, Руслан, помогли Асаду твои С-300 и С-400?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 09 Апрель 2017, 20:57:38
Безумная идея, но может егпитский терракт трамп и ко спецом провели, чтобы размыть в информационной повестке давление финансистов насчёт асад должен уйти и давай накажем Россию
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Baal от 09 Апрель 2017, 23:27:21
я думаю такой приказ уже есть  :-D

Ну что, Руслан, помогли Асаду твои С-300 и С-400?

Асаду уже ничего не поможет.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Nikola от 10 Апрель 2017, 01:01:51
я думаю такой приказ уже есть  :-D

Ну что, Руслан, помогли Асаду твои С-300 и С-400?

Асаду уже ничего не поможет.

Асаду - нет, а Кремль может еще и отвертится
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 10 Апрель 2017, 10:55:36
это пиндостану и его подшавкам уже ничего не поможет  :P
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: swb от 10 Апрель 2017, 12:51:40
это пиндостану и его подшавкам уже ничего не поможет  :P

почему так считаешь?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ака Ницше от 10 Апрель 2017, 18:34:38
это пиндостану и его подшавкам уже ничего не поможет  :P
Согласен, корпорации с Трампом добъют пиндостан. И тогда ЧВК корпораций начнут хозяйничать в мире.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 10 Апрель 2017, 18:37:57
ты хочешь сказать что Трамп новая формация власти?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: dimz от 11 Апрель 2017, 00:45:20
это пиндостану и его подшавкам уже ничего не поможет  :P

Ну да, ну да. Хуярят томагавками в т.ч. русских, а в говне оказываются русские, так как сбивать томагавки дорого и РФия не защищала все небо Сирии? Блядь, дебил, когда будут хуярить томагавками Калининград, я просто запасусь семечками  :D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 11 Апрель 2017, 13:28:52
это пиндостану и его подшавкам уже ничего не поможет  :P

Ну да, ну да. Хуярят томагавками в т.ч. русских, а в говне оказываются русские, так как сбивать томагавки дорого и РФия не защищала все небо Сирии? Блядь, дебил, когда будут хуярить томагавками Калининград, я просто запасусь семечками  :D

запасайся чем хочешь, только потом халвой не обосрись от счастья  :lol: :lol: :lol: :lol:

я же говорил - хватит смотреть укрожопский зомбоящик про фейковые пиндостановские стрельбы томагавками

импульсивный Трамп не подумавши отдал приказ - при этом за 2 часа!!! до его приказа пиндосы придупредили русских!!!, что будут стрелять по конкретному аэродрому!!!

все предупрежденные - свалили
до объекта долетело всего половина!!! томагавков - урон минимальный!!! при такой массированной атаке
типаразбомбленный аэродром через сутки!!! снова начал функционировать!!!

так что продолжай смотреть зомбоящик только имозги отключи - а то мешают небось наслаждаться  :-D

пусть только тронут Калининград - Искандеры и Калибры далекооо летают!
это я еще авиацию не учел  ;)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: dimz от 11 Апрель 2017, 18:14:43
Руслан, не, ну ты крутой чувак, я это вижу. Только ты уже обосрался за С-300/400 в Сирии, сказав, что русские будут сбивать любого супостата. Не то что не сбивали самолеты, но и тупо моргали глазками, когда амеры растирали в порошок сирийцев с русскими.

Теперь снова обсираешься. Ибо, когда придет время бомбить Калининград натовским самолетам и амеровским ракетам, то из всего того, что ты перечислил, не будет задействовано ровно ничего для военного ответа. Ибо никто не даст такой приказ, а всех более-менее смышленых офицеров задвинут в какие-то клоповники, во избежание так сказать.

И это, методички бы сменил, а то палишься, пропагадон  :D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Baal от 11 Апрель 2017, 19:23:01
это пиндостану и его подшавкам уже ничего не поможет  :P

Ну да, ну да. Хуярят томагавками в т.ч. русских, а в говне оказываются русские, так как сбивать томагавки дорого и РФия не защищала все небо Сирии? Блядь, дебил, когда будут хуярить томагавками Калининград, я просто запасусь семечками  :D

Вероятность обстрелов Калининграда со стороны НАТО запредельно низкая. Скорее всего Калик аннексируют без боя. Кстати, такие люди, как Руслан, будут в первых рядах коллаборантов  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ака Ницше от 11 Апрель 2017, 20:00:05
ты хочешь сказать что Трамп новая формация власти?
Трамп - ставленник коропратократии. А они хуй ложили на США.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 11 Апрель 2017, 20:35:17
это пиндостану и его подшавкам уже ничего не поможет  :P

Ну да, ну да. Хуярят томагавками в т.ч. русских, а в говне оказываются русские, так как сбивать томагавки дорого и РФия не защищала все небо Сирии? Блядь, дебил, когда будут хуярить томагавками Калининград, я просто запасусь семечками  :D

Вероятность обстрелов Калининграда со стороны НАТО запредельно низкая. Скорее всего Калик аннексируют без боя. Кстати, такие люди, как Руслан, будут в первых рядах коллаборантов  :-D

без боя пока только такие укрожопы как ты Крым сдали  :P - факт
и все остальное скоро сдадите - вас даже простые шахтеры бьют как щенят
чего-уж тут говорить о регулярной армии

Калининград как был русским так и останется  :vertag:
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 11 Апрель 2017, 20:40:19
Руслан, не, ну ты крутой чувак, я это вижу. Только ты уже обосрался за С-300/400 в Сирии, сказав, что русские будут сбивать любого супостата. Не то что не сбивали самолеты, но и тупо моргали глазками, когда амеры растирали в порошок сирийцев с русскими.

Теперь снова обсираешься. Ибо, когда придет время бомбить Калининград натовским самолетам и амеровским ракетам, то из всего того, что ты перечислил, не будет задействовано ровно ничего для военного ответа. Ибо никто не даст такой приказ, а всех более-менее смышленых офицеров задвинут в какие-то клоповники, во избежание так сказать.

И это, методички бы сменил, а то палишься, пропагадон  :D

я понимаю тяжело на хуторе без сала и гранат  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 11 Апрель 2017, 20:44:41
Американское руководство врет о целях и результатах ракетной атаки по Сирии

https://vz.ru/world/2017/4/11/865892.html (https://vz.ru/world/2017/4/11/865892.html)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 11 Апрель 2017, 20:53:57
Руслан, не, ну ты крутой чувак, я это вижу. Только ты уже обосрался за С-300/400 в Сирии, сказав, что русские будут сбивать любого супостата. Не то что не сбивали самолеты, но и тупо моргали глазками, когда амеры растирали в порошок сирийцев с русскими.

Теперь снова обсираешься. Ибо, когда придет время бомбить Калининград натовским самолетам и амеровским ракетам, то из всего того, что ты перечислил, не будет задействовано ровно ничего для военного ответа. Ибо никто не даст такой приказ, а всех более-менее смышленых офицеров задвинут в какие-то клоповники, во избежание так сказать.

И это, методички бы сменил, а то палишься, пропагадон  :D

конечно будут сбивать всех кто нападет на русских

но факт остается фактом - пиндосы за 2 часа предупредили русских о том, что будут делать и где
для ТОГО ЧТОБЫ не ДАЙ БОГ НЕ УБИТЬ КОГО-ЛИБО ИЗ РУССКИХ!!!

иначе зачем предупреждать?  блядь ну включите мозги наконец

какие там методички? и если я пропагандон тогда кто вы - просто гандоны?

не напрашивайтесь на комплименты - анализируйте информацию
не укрожопскую а нормальную
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 11 Апрель 2017, 21:21:21
это пиндостану и его подшавкам уже ничего не поможет  :P

Ну да, ну да. Хуярят томагавками в т.ч. русских, а в говне оказываются русские, так как сбивать томагавки дорого и РФия не защищала все небо Сирии? Блядь, дебил, когда будут хуярить томагавками Калининград, я просто запасусь семечками  :D

Вероятность обстрелов Калининграда со стороны НАТО запредельно низкая. Скорее всего Калик аннексируют без боя. Кстати, такие люди, как Руслан, будут в первых рядах коллаборантов  :-D

хорошо просвети меня темного: назови страну которая аннексирует Калининград без боя

мне просто чисто из любопытства интересно - ну кто же АННЕКСИРУЕТ Калининград?

ну там скажем в ближайшие лет 25 хотя бы

про прошедшие 25 лет я уже как-то наслышан - до сих пор что-то никто не аннексирует
то-ли аннексировалка не выросла, то-ли наоборот отсохла - бу-га-га
в прессе нэ освещают  :-D
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: dimz от 11 Апрель 2017, 22:30:44

конечно будут сбивать всех кто нападет на русских

но факт остается фактом - пиндосы за 2 часа предупредили русских о том, что будут делать и где
для ТОГО ЧТОБЫ не ДАЙ БОГ НЕ УБИТЬ КОГО-ЛИБО ИЗ РУССКИХ!!!

иначе зачем предупреждать?  блядь ну включите мозги наконец

какие там методички? и если я пропагандон тогда кто вы - просто гандоны?

не напрашивайтесь на комплименты - анализируйте информацию
не укрожопскую а нормальную

Затупинцы все-таки дебилы еще большие, чем наши кастрюлеголовые  :D

Как только началась сирийская авантюра, ты, путинский холуй, орал, что рф находится там по приглашению действующего президента Сирии, который попросил о военной помощи официально. Теперь оказывается, что рф не подписывалась защищать Сирию от злодеев, а только стоит там, чтобы никого из вояк сирийской группировки из рф не тронули некие нехорошие парни. Где логика?

Хуле вы вообще там делаете?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 12 Апрель 2017, 08:57:11
РФ делает там то что надо - мочит даишевцев-игиловцев, так как они там все в одном месте
чтобы потмо не пришлось бы их мочить уже "дома" в РФ

да РФ там действительно по приглашению правительства Сирии - все официально, даже в ООН об этом знают
поэтому всех и ебет, что больше никого не пригласили
я так понимаю что и вас тоже

военные РФ не могут физически защитить ВСЕХ - тем более от непредсказуемых действий третий стороны

военные РФ оказывают посильную помощь военным Сирии, но не должны и не обязаны делать за военных Сирии АБСОЛЮТНО ВСЕ

тем более что это внутренний конфликт Сирии

двое дерутся третий не лезет (как это пытается сделать США)
или в укрожопии все по-другому?

двое дерутся - весь хутор ебется?  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: 
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 12 Апрель 2017, 09:04:39
 Как украинцы помогли США уничтожить российский ЗРК «Панцирь-С1» на авиабазе Шайрат в Сирии (ФОТО)

http://worldcrisis.ru/crisis/2661013 (http://worldcrisis.ru/crisis/2661013)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 12 Апрель 2017, 10:55:12
где же зарыты 36 томагавков?   :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Эксперт: 30 американских «Томагавков» уничтожены в Сирии ПВО армии Асада

https://riafan.ru/705728-ekspert-30-amerikanskih-tomagavkov-unichtozheny-v-sirii-pvo-armii-asada?utm_source=24smi.info&utm_medium=cpc&utm_content=1151211&utm_term=2100 (https://riafan.ru/705728-ekspert-30-amerikanskih-tomagavkov-unichtozheny-v-sirii-pvo-armii-asada?utm_source=24smi.info&utm_medium=cpc&utm_content=1151211&utm_term=2100)



Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 12 Апрель 2017, 10:56:11
ну и в догонку...

Подарок российским ПВО: как Россия использует опыт удара США по «Шайрату»

https://riafan.ru/711023-podarok-rossiiskim-pvo-kak-rossiya-ispolzuet-opyt-udara-ssha-po-shairatu?utm_source=24smi.info&utm_medium=cpc&utm_content=1153793&utm_term=2100 (https://riafan.ru/711023-podarok-rossiiskim-pvo-kak-rossiya-ispolzuet-opyt-udara-ssha-po-shairatu?utm_source=24smi.info&utm_medium=cpc&utm_content=1153793&utm_term=2100)


выводы делайте сами  ;)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yiri_a от 13 Апрель 2017, 09:53:52
Чё, писец Асаду?

Спутник зафиксировал большую колонну военной техники США, вошедшую в Сирию
13 апреля 2017, 03:54  •  620 • В мире

Большая колонна военной техники США вошла в Сирию из Турции. Американцы проследовали к своей новой базе в подконтрольном курдам городе Айн-эль-Араб на севере провинции Алеппо.

На спутниковых снимках, обнародованных в среду, показаны армейские военные транспортные средства на пути к почти достроенной базе Вооруженных сил США в южной части Айн-эль-Араб, в курдском анклаве Кобани.

В то время как база еще до конца не готова, спутниковые снимки от 11 апреля показывает, что постройка объекта практически завершена после нескольких месяцев интенсивных строительных работ в северной части провинции Алеппо.

Правительство Башара Асада неоднократно требовало, чтобы военные США убирались из Сирийской Арабской Республики, так как они вошли в страну незаконно, не получив одобрения Дамаска.

Военные эксперты предполагают, что с этого нового объекта Пентагон будет руководить операцией по штурму сирийской столицы ИГИЛ* — города Ракка.

Как сообщала «Русская Весна», «Сирийские демократические силы» во главе с курдскими отрядами народной самообороны YPG уже несколько месяцев ведут наступление на террористов в направлении Ракки.

Военная операция «Гнев Евфрата» курируется американскими военными и осуществляется при авиационной поддержке международной коалиции во главе с США.

Читайте подробнее: Бойня в Ракке: За один день операции США в боях с ИГИЛ убито и ранено более 100 американских союзников (ФОТО)

Коалиционные самолеты и вертолеты наносят удары по позициям и населенным пунктам, подконтрольным ИГИЛ, а также проводят десантные операции с участием спецподразделений стран Запада. Американская артиллерия с недавних пор также осуществляет огневую поддержку силам 

Кроме того, военные советники обучают курдских и арабских ополченцев, согласившихся воевать с «игиловцами», руководят их действиями и снабжают вооружением.

*Запрещенная в Российской Федерации террористическая организация


http://pravdoryb.info/sputnik-zafiksiroval-bolshuyu-kolonnu-voennoy-tekhniki-ssha-voshedshuyu-v-siriyu-117443.html
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 13 Апрель 2017, 18:42:55
да нет это писец пиндосовскому спецназу

СМИ: курды и американский спецназ понесли тяжелые потери в Сирии
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/04/13/smi-kurdy-i-amerikanskiy-specnaz-ponesli-tyazhelye-poteri-v-sirii (https://eadaily.com/ru/news/2017/04/13/smi-kurdy-i-amerikanskiy-specnaz-ponesli-tyazhelye-poteri-v-sirii)

по ходу дела Трампа вдевают на влезание в полномасштабную войну 
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ака Ницше от 13 Апрель 2017, 21:16:44
да нет это писец пиндосовскому спецназу

СМИ: курды и американский спецназ понесли тяжелые потери в Сирии
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/04/13/smi-kurdy-i-amerikanskiy-specnaz-ponesli-tyazhelye-poteri-v-sirii (https://eadaily.com/ru/news/2017/04/13/smi-kurdy-i-amerikanskiy-specnaz-ponesli-tyazhelye-poteri-v-sirii)

по ходу дела Трампа вдевают на влезание в полномасштабную войну
Всё равно Курдистан будет создан силами корпоратократии. Тем более, что ложили они хуй на США.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Baal от 13 Апрель 2017, 23:55:33
да нет это писец пиндосовскому спецназу

СМИ: курды и американский спецназ понесли тяжелые потери в Сирии
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/04/13/smi-kurdy-i-amerikanskiy-specnaz-ponesli-tyazhelye-poteri-v-sirii (https://eadaily.com/ru/news/2017/04/13/smi-kurdy-i-amerikanskiy-specnaz-ponesli-tyazhelye-poteri-v-sirii)

по ходу дела Трампа вдевают на влезание в полномасштабную войну
Всё равно Курдистан будет создан силами корпоратократии. Тем более, что ложили они хуй на США.

Для чего им нужен Курдистан?
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Ака Ницше от 14 Апрель 2017, 18:57:14

Для чего им нужен Курдистан?
Чтобы полностьбю дестабилизировать Ближний Восток.
Если будет создан Курдистан на территории Сирии и Ирака, курды Турции, Ирана и Азербайджана тоже захотят туда.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: yiri_a от 25 Апрель 2017, 09:32:17
Как, англосаксы, пиаром о штурме Мосула, прикрывают истинную цель: создание зоны нестабильности, на Ближнем Востоке.

Сегодня исполняется ровно год и один месяц со дня начала операции по освобождению иракского города Мосул силами войск коалиции во главе с США. Главным результатом коалиции стало то, что, по сообщению иракских СМИ, правительственным силам удалось отбить атаку ТОЗР ИГИЛ на штаб операции по освобождению Мосула на юге от города. Это означает, по сути, полный провал планов США: американские СМИ даже перестали публиковать отчеты своей армии, в которых уже семь раз заявлялось о скором взятии города.

Мало того что боевики ТОЗР ИГИЛ продолжают атаковать американцев и их союзников и переходить в наступление, так они еще 16 апреля произвели химическую атаки тем самым зарином, которого, по версии МИД Великобритании, у них нет. Причем, как сообщает Associated Press со ссылкой на иракского военного, террористы провели атаку на правительственную базу в Мосуле, где в тот момент находились советники из США и Австралии. После нападения 25 иракцам потребовалась медицинская помощь, шестеро из них были госпитализированы. Ни один из советников не пострадал.

Эта неудобная для натовских вояк тема так сильно плохо пахла, что в СМИ попытались ее быстро заглушить, переключив внимание зрителей на КНДР. Особенно плохо она запахла, после того, как авиаудар 17 марта по жилым зданиям в мосульском районе Джадида стал крупнейшей «непреднамеренной ошибкой» коалиционных сил, повлекшей две сотни жертв со стороны мирных жителей.

Но обо всем по порядку. Наступление на Мосул — это крупнейшее развертывание иракских вооруженных сил с момента вторжения коалиционных сил в Ирак в 2003 году. Общая численность задействованной в операции группировки насчитывала свыше 150 тысяч солдат, включая элитные подразделения армии США — 101-й воздушно-десантной и 1-й пехотной дивизий, именитый британский спецназ SAS, не менее именитая Delta force (ACE). Помимо них, там же воюют MARSOC - специальное подразделение корпуса морской пехоты Соединенных Штатов, U.S Army Special Forces - отборные подразделения армии США. В нашей стране они более известны как «зеленые береты». Там же Joint Task Force-2 – элитное спецподразделение, входящее в командование специальных операций Канады. Также австралийское правительство заявляло, что в Ираке действуют SASR (австралийский аналог британского SAS). Короче, все те Рэмбо, про кого сняты тысячи американских боевиков, разве что только героев комиксов не притащили. Кто же мог знать, что тупые исламисты не смотрели голливудских блокбастеров… Воздушное прикрытие наступления обеспечивали самолеты США, Великобритании, Франции, Германии, Ирака, ОАЭ и Турции. В частности, использовались стратегические бомбардировщики B-52 и палубные многоцелевые истребители F/A-18 Hornet из зоны Персидского залива.

Само собой, после долгой подготовки и окружения города, на который армии коалиции потребовалось шесть с половиной месяцев, 17 октября 2016 года премьер-министр Ирака Хайдер Аль-Абади объявил о начале операции по освобождению Мосула. Тут же новости подхватили западные СМИ, а американское командование заявило, что Мосул будет взят не то, что раньше, чем «варвары» русские и сирийцы возьмут Алеппо, а до выборов в США, то есть менее чем за месяц до выборов, и подарят эту победу Хиллари Клинтон.

Как и полагается, до начала наступления коалиция, возглавляемая США, несколько недель утюжила бомбами цели, а иракская армия делала постепенные шаги в направлении города. За 72 часа до начала наступления ударили «Тайфуны», «Торнадо» и беспилотники ВВС США и Великобритании. Вместо коридоров для выхода 400 000-чного мирного населения, над городом были разбросаны листовки с призывами оставаться как можно дальше от позиций исламистов. В итоге, по сообщениям гуманитарных организаций, там погребено несколько тысяч мирного населения, а в реальности говорят о нескольких десятках тысяч, остальные демократично умирают от голода и жажды. Впрочем, это не мешает США и Британии говорить о «варварских преступлений Асада».

Но вернемся к самому штурму. 150 тысячам солдат коалиции противостояли жалкие 15-17 тысяч террористов, без авиации и практически без артиллерии. Более того, в декабре из них ушло 5 тысяч, которые почему-то внезапно бросили защищать свою столицу и отправились захватывать Пальмиру. Так что можно говорить о 10-12 тысяч боевиков против 150 тысяч.

И тут что-то пошло не так… Мало того, что коалиция так и не смогла полностью взять под контроль ни один из кварталов города: то в одном, то в другом ДРГ исламистов да нападает на штабы штурмующих, опровергая их бравые заявления, так еще и потери превысили критические. В честь «юбилея», боевики выпустили отчет по потерям войск американской коалиции за 6 месяцев штурма. Заявлено: 113 уничтоженных или поврежденных танков, 133 уничтоженных или поврежденных БМП, 36 уничтоженных или поврежденных БТРов, 879 уничтоженных или поврежденных Хамви, 115 уничтоженных или поврежденных бронированных бульдозеров, 648 различных грузовиков, гантраков, тачанок и прочего, 37 МРАПов, 3 ударных и 52 разведывательных БПЛА, 8 вертолетов. Общую сумму потерь пропагандисты Халифата натянули на 1 млрд. долларов, правда, бомбежки со стороны США обошлись еще дороже.
 
Сказать, что это разгром — не сказать ничего. За год и месяц США не смогли добиться ничего, кроме сожженной техники, грызни с курдами и бежавших с поля боя иракских солдат, которых коалиция периодически бомбила. Вместо вселенской перемоги и славы американского оружия они получили полный позор и высмеивание со стороны террористов, которые забросали сеть роликами, как они громят коалицию. Американцам хочется побыстрее взять Мосул, чтобы не быть посмешищем на фоне успехов русских в Алеппо, но они не готовы платить огромную цену в уличных боях. Иракская армия понесла большие потери и уже не горит погибать за американские интересы.

Особенно обидно, что «варварская армия Асада», которая воюет на всех фронтах, шаг за шагом освобождает страну. При этом численность сирийская армия на февраль 2016 года вместе с союзниками составляла немногим больше 140 тысяч, а количество всей бронетехники на 1 октября 2015 года (то есть без учета последующих потерь) составляло 450 единиц, то есть меньше, чем коалиция уже похоронила в Мосуле. И противостоит ей не 10 тысяч, а от 40 до 60 тысяч боевиков как ТОЗР ИГИЛ, так и прочих. При этом, она взяла Алеппо, куда уже вернулась мирная жизнь, выбила боевиков из Пальмиры и только сегодня правительственные войска освободили провинцию Хама от террористов. В результате ожесточенных боев в регионе были ликвидированы сотни террористов, уничтожены три танка боевиков, а также склады с оружием, боеприпасами и 38 военно-транспортных средств экстремистов. Армия Сирии освободила город Хальфая и еще восемь населенных пунктов в его окрестностях. Видео въезжающих в Хаму солдат армии Асада появилось в Сети.

Как предполагают эксперты, собственно и история с обвинением Асада в химатаке — это не более, чем попытка хоть чем-то прикрыть свой позор в Мосуле. Этот город стал для Трампа занозой в сидалищном нерве, ему кровь из носа нужна перемога, а тут очередной, 8 вертолет сбили. Вот и приходиться срочно переключать внимание с одной темы на другую. Впрочем, очередная, восьмая по счету, победа в Мосуле была назначена на 15 мая, хотя уже и сами американцы понимают, что ни 15, ни какого мая этого года город взят не будет. А значит, если наша теория верна, то нас ждет новые провокации со стороны США и обвинения кого угодно, лишь бы не показать истинную картину битвы за Мосул. Картину, которая показывает полную несостоятельность армии мирового гегемона и истинную «цену» всех их спецназов и технических наворотов и лишний раз подтверждает известную истину что янки вместе со всеми их союзниками годятся разве что на роль карателей, и эффективно «воюют» только с гражданским населением.

https://cont.ws/@riakatyusha/595973
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: V-kont от 07 Май 2017, 09:50:36
сразу видно что опыт афгана,чечни и грузии РФ использует по полной и слова ВВП об армии не просто бравада,сомневаюсь чтобы сирийцы без советников россии действовали так адекватно и эффективно. На украине ВСУ открыто признают превосходство как подготовки так оснащения противника.
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Bokorez75 от 30 Июнь 2017, 16:18:27
Ох щаз в Сирии кто то доиграется

ВВС Израиля атаковали сирийские войска в ответ на случайный обстрел

Израильская авиация атаковала позиции сирийский войск в ответ на очередной снаряд, который упал на контролируемой еврейским государством части Голанских высот, сообщила армейская пресс-служба.
Обстрел с территории соседнего государства израильтяне вновь признали случайным перелетом, но расценивают его как неприемлемое посягательство на свой суверенитет.
"ВВС Израиля атаковали позицию сирийских военных, откуда была выпущена мина по северу Голанских высот", — сказано в пресс-релизе.
Это уже четвертый обмен ударами с прошлой субботы.

https://news.rambler.ru/incidents/37269916-izrail-atakoval-siriyskie-voyska/
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 20 Июль 2017, 12:37:23
Страшная война и ужасное освобождение: что осталось от Сирии и Ирака

Подробнее с фотками читать и смотреть здесь: https://eadaily.com/ru/news/2017/07/18/strashnaya-voyna-i-uzhasnoe-osvobozhdenie-chto-ostalos-ot-sirii-i-iraka (https://eadaily.com/ru/news/2017/07/18/strashnaya-voyna-i-uzhasnoe-osvobozhdenie-chto-ostalos-ot-sirii-i-iraka)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 02 Август 2017, 11:37:50
Историю «умеренной оппозиции режиму Асада» можно считать законченной

Война в Сирии перешла в решающую стадию. Эта стадия – окончательное уничтожение террористических банд, державших в страхе весь регион и – в определенной степени – весь мир. Отказ США от поддержки «умеренной оппозиции» решил дело – «умеренной оппозиции» больше нет. По большому счету – никогда и не было.

https://www.vz.ru/world/2017/8/2/881093.html (https://www.vz.ru/world/2017/8/2/881093.html)

Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 14 Сентябрь 2017, 08:37:18
Американцы потерпели в Сирии целую серию поражений

Об американском присутствии в Сирии говорят много и часто. Однако даже беглый обзор военных проектов США в САР показывает беспомощность американцев, а целый ряд проведенных ими операций нельзя назвать иначе как эпическим провалом. Чем же отметился Пентагон в Сирии и почему у него ничего не получилось?

https://vz.ru/world/2017/9/14/886793.html (https://vz.ru/world/2017/9/14/886793.html)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Rouslan от 16 Октябрь 2017, 11:29:43
Американцы пытаются скрыть потери своего спецназа в Сирии

Сирийская война освещается активистами, взгляды которых диаметрально противоположны. При этом ряд слухов, которые возникают на различных площадках, удивительно коррелируются с реальными событиями.

Падение конвертоплана V-22 «Osprey», о котором заявило Минобороны США, практически совпало с появлением слухов, которые невозможно (пока?) проверить о том, что несколько американских спецназовцев были убиты или ранены в Сирии под ударами ВКС РФ. Пикантности ситуации добавляет то, что российские самолёты крайне активно смешивали с землей позиции боевиков ИГИЛ*, на которых также была замечена техника проамериканских соединений СДС.

Не исключено, что сообщение МО США и слухи о гибели спецназа связаны. Не будем строить конспирологические теории, однако вполне просматривается возможная попытка скрыть факт гибели американского спецназа под огнём русских лётчиков. С учетом того, что американцы действительно могли погибнуть под ударами ВКС РФ – ход для того, чтобы не допустить третьей мировой, неплохой.

Однако это не отменяет того, что если спецназовцы действительно погибли под бомбами ВКС, то это новое доказательство сотрудничества спецслужб США с террористами ИГИЛ. Потому вполне очевидно, что американцы попытаются скрыть это событие.

Ситуация в Сирии далека от развязки, даже с учетом того, что ИГИЛ* сейчас терпит медленное, но поражение. Понятно, что боевиков выкорчёвывать придётся еще долго, особенно понимая, что часть сможет уйти в подполье.

https://slovodel.com/502537-amerikancy-pytayutsya-skryt-poteri-svoego-specnaza-v-sirii?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=slovodel.com&utm_term=1243290s14744&utm_content=5719157 (https://slovodel.com/502537-amerikancy-pytayutsya-skryt-poteri-svoego-specnaza-v-sirii?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=slovodel.com&utm_term=1243290s14744&utm_content=5719157)
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Real от 14 Февраль 2018, 13:02:53
Северный пушной зверек подкинул новых тем для размышлений...

ЧВК ВАГНЕРА в Сирии Видео последние Новости

https://www.youtube.com/watch?v=zuuFI3BjXgY
Название: Сирия - Ливия №2
Отправлено: Marillion от 02 Апрель 2018, 12:55:18
Цитировать
Трамп рассказал советникам, что хочет вывести войска из Сирии

Со ссылкой на сообщения двух высокопоставленных чиновников из администрации американского президента, агенство Reuters сообщает, что президент Дональд Трамп в разговоре со своими приближенными заявил о своем желании вывести войска США из Сирии.

По данным издания, в начале следующей недели состоится заседание Совета национальной безопасности для обсуждения возглавляемой США кампании против Исламского государства в Сирии.

Два других представителя администрации подтвердили сообщение «Wall Street Journal», опубликованное в пятницу, в котором говорилось, что Трамп приказал Государственному департаменту заморозить более 200 миллионов долларов средств на восстановление сил в Сирии, в то время как его администрация находится в процессе пересмотра значения и роли Вашингтона в сирийском конфликте.

Трамп объявил о заморозке средств после прочтения отчета о том, что США недавно выделили дополнительные 200 миллионов долларов для стабилизации районов, захваченных ИГИЛ, говорится в документе.

О финансировании объявил ушедший в отставку госсекретарь Рекс Тиллерсон в феврале на встрече в Кувейте международной коалиции против ИГИЛ.

Решение о замораживании средств было озучено Трампом во время выступления в Ричфилде, штат Огайо, в четверг, где он также сказал, что пришло время для Америки покинуть Сирию.

Пресс-секретарь Совета национальной безопасности Белого дома заявил: «В соответствии с указаниями президента Госдеп постоянно пересматривает необходимость и форму надлежащей помощи, которая на настоящий день оказывается на постоянной основе».

«Мы скоро выйдем из Сирии, очень скоро», — сказал Трамп в четверг, ссылаясь на победу коалиции над боевиками.

«Пусть теперь другие позаботятся об этом. Очень скоро, очень скоро, мы выйдем», — сказал Трамп. — Мы собираемся вернуться в нашу страну, которой мы принадлежим, и где мы хотим быть».

Комментарии Трампа по этому вопросу стали известны в пятницу, когда Франция выступила с заявлением о том, что может увеличить свое военное присутствие в Сирии, чтобы поддержать кампанию под руководством США.

И хотя Пентагон подсчитал, что Исламское государство потеряло около 98 процентов территории, которую оно когда-то занимало в Ираке и Сирии, высокопоставленные военнослужащие США опасаются, что боевики могут быстро занять снова освобожденные территории, если ситуация в регионе не стабилизуется.

«Трампу еще нужно в этом убедиться», — пояснили американские чиновники после заседания Совет национальной безопасности США.

ОБСУЖДЕНИЯ В США

Два представителя администрации, которые подтвердили материал «Wall Street Journal» и поговорили с «Reuters» на условиях анонимности, заявили, что комментарии Трампа в четверг были озвучены во время обсуждения с советниками, в ходе которого Трамп задался вопросом: почему силы США должны оставаться и следовать по пятам за боевиками.

Трамп ясно дал понять, что «как только ИГИЛ и оставшиеся группировки будут уничтожены, Соединенные Штаты будут стремиться к тому, чтобы страны в регионе играли большую роль в обеспечении безопасности, а сами США покинут регион», — сказал один из официальных лиц. — Однако процесс еще далек от завершения».

Второй представитель администрации отметил: советники Трампа по национальной безопасности считают, что вооруженные силы США должны в небольшом количестве оставаться в регионе, по крайней мере, пару лет, чтобы окончательно добиться успеха в борьбе с боевиками и обеспечить безопасность, и чтобы Сирия фактически не стала территорией под иранским контролем.

«Ближайшие советники президента по вопросам национальной безопасности обсудили Сирию на встрече в Белом доме недавно, но еще не договорились о стратегии для сил США в Сирии, чтобы рекомендовать Трампу дальнейшие действия», — заявил чиновник.

В Сирии сейчас находится около 2000 американских военнослужащих.

В прошлом году у Трампа были аналогичные мучительные дебаты по поводу вывода американских войск из Афганистана. В конечном итоге было соглашение сохранить их там, но только после того, как неоднократно поднимались вопросы, почему они должны остаться.

Взгляд трампа на Сирию может не совпадать с мнением бывшего посла США в ООН Джона Болтона, назначенного Трампом неделю назад, чтобы заменить Герберта Макмастера на посту советника по национальной безопасности Белого дома.


Всвязи с чем Трамп вдруг захотел вывести войска из Сирии? Возможно, это как-то связано с появлением сверхзвукового оружия у России, против которого бессильна американская систрема ПРО?

И выведет ли он оттуда реально войска, или это просто какие-то заявления и хитрый маневр?