Аналитический клуб

Современный мир => Общие вопросы современного мира => Тема начата: Евгений_Витальевич от 14 Июль 2011, 22:50:30

Название: Почкование
Отправлено: Евгений_Витальевич от 14 Июль 2011, 22:50:30
Итак, мы видим начало широкого процесса раздела постколониальных государств на новые
Кто его ведёт? С какой целью?
Название: Re: Почкование
Отправлено: Евгений_Витальевич от 14 Июль 2011, 22:50:40
ООН, 14 июля. Южный Судан по решению  Генеральной ассамблеи Организации объединенных наций стал 193-м полноправным членом всемирной организации, сообщает РИА «Новости».

Напомним, 9 июля председатель Генассамблеи ООН Жозеф Дейс заявил, что ООН рассмотрит запрос Республики Южный Судан о вступлении в эту организацию в ближайшее время.

«Генеральная Ассамблея предпримет необходимые шаги в течение ближайших нескольких дней, чтобы удовлетворить рекомендацию СБ ООН о приеме в ее ряды Республики Южный Судан», — отметил он.

«Это прекрасный день для Африки, и мы ждем с нетерпением, когда флаг нового государства будет поднят в ООН», — добавил глава Генассамблеи.

Напомним, в тот же день состоялось официальное провозглашение независимости Южного Судана. Лидер Суданского народно-освободительного движения Сальва Киир Маярдит принес присягу в качестве первого президента Южного Судана.

Первой из стран, признавших независимость Южного Судана, стала Республика Судан. О признании независимости Южного Судана также заявили власти США и Египта.

Название: Re: Почкование
Отправлено: Евгений_Витальевич от 14 Июль 2011, 22:52:18
ХАРТУМ, 8 июля. Правительство Северного Судана официально признало независимость Южного Судана за день до того, как должны вступить в силу результаты референдума.

Южный Судан стал независимым государством по итогам референдума, подавляющее большинство участников которого проголосовали за независимость. Днем образования нового государства станет 9 июля. Но не успел Южный Судан стать независимым государством, как там уже застрелили одного из министров.

Ранее представитель ООН в Судане сказал, что Международный суд может отозвать выданный ранее ордер на арест президента страны Омара аль-Башира. Ордер был выдан по обвинению в совершении военных преступлений в связи с другим конфликтом — в западном регионе Дарфур, аннулируют же ордер якобы в благодарность за признание независимости южных территорий.

Как сообщал «Росбалт», ранее президент США Барак Обама пообещал признать Южный Судан суверенным государством в июле 2011 года
Название: Re: Почкование
Отправлено: Евгений_Витальевич от 14 Июль 2011, 22:56:00
Что хотят делить Ливию и Йемен - понятно уже и ежу-либерасту
Не столь очевиден план раздела Ебипта
Сейчас кукловоды руками братьев-муслимов устроят христианские погромы
В ответ на Синае объявят христианское государство
Христианские беженцы ломанутся туда
Они будут злые и их вооружат и сформируют ВС, которые отстоят независимость нового государство при поддерже междунарожных судов, которые будут ебсти ебипетских чинуш (на примере Мубарака и его присных показали как)
Так что в Шарм и Хургаду будем в этом десятилетии летать в гости к православным братьям
А блокада Газы станет абсолютной

Это сценарий мы обсуждали в 2009 на семинаре в Ебипте
Правда, в узком кругу, не на занятиях
Название: Re: Почкование
Отправлено: Евгений_Витальевич от 14 Июль 2011, 22:57:06
Кто на очереди?
Название: Re: Почкование
Отправлено: tx3 от 14 Июль 2011, 23:07:38
А вот мне лично Марокко не нравится. Они делиться не собираются?
Ну и по логике - Саудовская Аравия, Йемен, Сомали.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Lyss от 14 Июль 2011, 23:34:00
на вскидку - контроль над логистикой нефтяного и нарко транзита и перехват этого контроля от государств на тнк. Сомалийские пираты не осилили передачу контроля, поэтому идет процесс дробление местных гос режимов на мелкие пиратские структуры которым проще управлять без всего балласта "государственности" плюс повышение рисков транзита, который выгоден операторам этого рынка.
Название: Re: Почкование
Отправлено: tx3 от 15 Июль 2011, 00:40:51
Это пока про страны транзита нефти. С ними почти разобрались уже. Немного осталось.

Дальше будет наркотрафик. Точнее, возврат к этому вопросу. Сейчас как то на пол-пути все встало. Шаткое равновесие. Это Афганистан, Пакистан, Киргизия, Казахстан. Дальше не ясно. Россия, Украина, Беларусь - нужны для других целей. Может, морем возить будут? Тогда Болгария, Румыния, Греция. Но это как то не надежно. Через РФ, РБ, УА - спокойнее.

Затем потоки торговли людьми. Россия, Украина, Беларусь. Этот рынок вообще плохо организован. Торгуют кто попало и чем попало. Совершенно нет конвейера в отборе материала. хватают, что придется. Это не дело. Донорские органы - штука тонкая. А на сегодня -типологи дергают информацию где смогут. бессистемно. Нужны мощные базы данных по состоянию здоровья населения. Нужна пропаганда здорового образа жизни. культ тела. А то как не особь - так или наркоман с гепатитом, или туберкулезник. Или катастрофа с генотипом. В общем, нужно довести до ума электронный паспорт пациента, повысить пособие за рождение ребенка, пропагандировать физическую культуру, сократить количество наркотиков на внутреннем рынке путем стимулирования транзита или экспорта их. Что ещё упустил?
Исходя из двух последних абзацев - вероятна войнушка между "наркоторговцами" и "телоторговцами". Не могу представить, правда, в какой это будет форме. я бы для наркотрафика выбрал воздушный путь, но тогда нужна ещё одна нестабильная страна в Евросоюзе. Может, Молдавию примут? :) Или кем то пожертвуют. Типа Греции. Вполне возможно, что на этом и договорятся. И донорский материал уцелеет, и поток наркоты стабилизируется.
Ну, или совсем обходным путем, через Индийский океан. параллельно с нефтью. Отсюда - локальный кирдык нужен в любом из европейских портов Средиземноморья.

Может быть, я и глупость написал. Но половину из написанного мною в РФ уже реализовали. В Украине активно реализовывают. про РБ пока не готов судить.

Подскажите, кто крышует основной поток наркоты в Европу? Только Штаты? Или ещё кто? Чьи ещё контингенты и базы в Афгане и рядом стоят?

По органом, ИМХО, Израиль активничает, Французы что то пытаются урвать (и, как будто, успешно). Остальное -кустарщина. Местные ОПГ, типа МО РФ, минздравы обеих стран, и дальше по мелочи. Немцы, британцы - пока мною не замечены. Узбеки каким то боком лезут, хоть и не могу понять -каким.

Вот примерно так.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Lyss от 15 Июль 2011, 05:47:54
ну расписал не плохо, даже я вздрогнул пару раз, либо совпало, что так точно угадал, либо что-то скрываешь  :)

хотя наркотрафик идет на Европу для "массового пользователя" через курдистан-турцию-балканы. Турки рубят (сырец в героин) а независимое и признаное Косово возит и сбывает через широкую сеть "беженцев" югославской войны.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Jeka от 15 Июль 2011, 06:41:19
Катар
Название: Re: Почкование
Отправлено: eugeni_bs от 15 Июль 2011, 13:08:33
Развал посткалониальных государств откроет прямой путь различным корпорациям к контролю за их ресурсами, т.к. обломки ублюдочных государств не смогут их контроировать.

Второе: после развала ублюдочных государств можно будет развалиться и государствам Европы. А то было бы странно разбирать Испанию на несколько мелких стран, когда есть целая Ливия, Сирия или Египет.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Andrey77 от 15 Июль 2011, 15:27:23
Кто на очереди?

Сирию уже давно дербанят  :ph34r:
Название: Re: Почкование
Отправлено: vasil от 15 Июль 2011, 16:19:05
Что хотят делить Ливию и Йемен - понятно уже и ежу-либерасту
Не столь очевиден план раздела Ебипта
Сейчас кукловоды руками братьев-муслимов устроят христианские погромы
В ответ на Синае объявят христианское государство
Христианские беженцы ломанутся туда
Они будут злые и их вооружат и сформируют ВС, которые отстоят независимость нового государство при поддерже междунарожных судов, которые будут ебсти ебипетских чинуш (на примере Мубарака и его присных показали как)
Так что в Шарм и Хургаду будем в этом десятилетии летать в гости к православным братьям
А блокада Газы станет абсолютной

Это сценарий мы обсуждали в 2009 на семинаре в Ебипте
Правда, в узком кругу, не на занятиях

  Тогда получается что у христиан окажется Суэцкий канал и основные центры туризма. Плюс высокоразвитый Израиль как абсолютный стратегический союзник. То есть все необходимое для развития. А у самого Ебипта тогда что? Они же с голода помрут. Или по стопам сомалийцев пойдут? 
Название: Re: Почкование
Отправлено: Flammar от 15 Июль 2011, 18:52:27
Что хотят делить Ливию и Йемен - понятно уже и ежу-либерасту
Не столь очевиден план раздела Ебипта
Сейчас кукловоды руками братьев-муслимов устроят христианские погромы
В ответ на Синае объявят христианское государство
Христианские беженцы ломанутся туда
Они будут злые и их вооружат и сформируют ВС, которые отстоят независимость нового государство при поддерже междунарожных судов, которые будут ебсти ебипетских чинуш (на примере Мубарака и его присных показали как)
Так что в Шарм и Хургаду будем в этом десятилетии летать в гости к православным братьям
А блокада Газы станет абсолютной

Это сценарий мы обсуждали в 2009 на семинаре в Ебипте
Правда, в узком кругу, не на занятиях

  Тогда получается что у христиан окажется Суэцкий канал и основные центры туризма. Плюс высокоразвитый Израиль как абсолютный стратегический союзник. То есть все необходимое для развития. А у самого Ебипта тогда что? Они же с голода помрут. Или по стопам сомалийцев пойдут? 
похоже, пойдут по прогнозу Галковского из поста про Асссанджа...
Название: Re: Почкование
Отправлено: Alisher от 16 Июль 2011, 04:45:00
Подскажите, кто крышует основной поток наркоты в Европу? Только Штаты? Или ещё кто? Чьи ещё контингенты и базы в Афгане и рядом стоят?
В Термезе, на узбеко-афганской границе, есть небольшая база немецкого люфтваффе.

По органом, ИМХО, Израиль активничает, Французы что то пытаются урвать (и, как будто, успешно). Остальное -кустарщина. Местные ОПГ, типа МО РФ, минздравы обеих стран, и дальше по мелочи. Немцы, британцы - пока мною не замечены. Узбеки каким то боком лезут, хоть и не могу понять -каким.

Вот примерно так.
откуда инфа?
Название: Re: Почкование
Отправлено: tx3 от 16 Июль 2011, 11:10:20
либо совпало, что так точно угадал, либо что-то скрываешь  :)


Ага, знаю. Вот выбрал такой экзотический способ суицида, и напечатал все тут. :)
Название: Re: Почкование
Отправлено: tx3 от 16 Июль 2011, 11:18:08

В Термезе, на узбеко-афганской границе, есть небольшая база немецкого люфтваффе.

откуда инфа?


Большая и не нужна. Интересно. Спасибо.

Инфа -только из открытых источников. Точнее, из мааааленьких кусочков. Про узбеков -это вообще только ощущение.
Ещё про казахов забыл. Им регулярно выделяют очень приличные деньги на создание базы пациентов и на дистанционное образование. А они их регулярно и систематически проябывают практически в полном объеме.
По моему, это единственно правильное решение в данной ситуации. :)
Название: Re: Почкование
Отправлено: tx3 от 16 Июль 2011, 11:36:11
Плохо другое. Если в Украине и в том же Казахстане это все ещё делают на деньги разных соросов, то РФии это уже на уровне государственно политики проскакивает. Значит, нашелся кто то, кто решил процесс отбора доноров систематизировать и подмять под себя.
И ещё подумал. Какой объем рынка органов? Если исходить из теории "золотого миллиарда", то получится где то 0,5-2 млн. доноров в год. До хера. Один Израиль с таким количеством пересадок в год не справится. Непосредственно по месту, в Европе, вряд ли решаться столько доноров кромсать. Должно быть ещё какое то место, с хорошей медицинской инфраструктурой, облегченным визовым режимом, и не в центре Европы. Туда будут ехать, как сейчас в Израиль, на операции.
Я так на вскидку и не вспомню, кто это может быть.  :g:
Название: Re: Почкование
Отправлено: Lyss от 16 Июль 2011, 14:59:35
тайланд
Название: Re: Почкование
Отправлено: V-kont от 17 Июль 2011, 09:18:01
Думаю ЕВ под распилом имел другое,отработка технологии нового формата колоний.А как это повлияет на трафики покажет опыт.Глобализация процессов требует удобоваримый формат,а это не совпадает с нынешней картой-процесс пошёл с союза.
Название: Re: Почкование
Отправлено: vasil от 17 Июль 2011, 12:38:44
Тогда получается что у христиан окажется Суэцкий канал и основные центры туризма. Плюс высокоразвитый Израиль как абсолютный стратегический союзник. То есть все необходимое для развития.

сценарий нереален из-за качества коптского населения и политки заселения синая мусульманами последние 30 лет

Почитал про коптов. Похоже и им кранты тоже.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Lyss от 17 Июль 2011, 13:38:27
Вот отсюда и появляются ошибки в анализе. Откуда такая уверенность что кто-то или что-то отрабатывает долгосрочные стратегические решения или планы??? Это связано именно с неадекватностью представления о принятии решений в современном мире.

Надо понимать что решения принимаются в тнк и крупных образованиях на среднесрочные перспективы, нет советов мудрецов планирующих долгосрочные стратегические планы. Ни о каких "технологий нового формата колоний" речи не может быть. Смысл не в колониях, не в каком либо стратегическом новом формате. Смысл в контроле ресуров, контроле рынков, контроле логистики. Т.к. это определяет доминирующее положение на рынке, под это подстраиваются и планируются оперативные действия.

И анализируя нынешние события надо понимать что горизонт планирования не превышает 5 лет.
Название: Re: Почкование
Отправлено: vlyerm от 17 Июль 2011, 16:20:11
Вот отсюда и появляются ошибки в анализе. Откуда такая уверенность что кто-то или что-то отрабатывает долгосрочные стратегические решения или планы??? Это связано именно с неадекватностью представления о принятии решений в современном мире.

Надо понимать что решения принимаются в тнк и крупных образованиях на среднесрочные перспективы, нет советов мудрецов планирующих долгосрочные стратегические планы. Ни о каких "технологий нового формата колоний" речи не может быть. Смысл не в колониях, не в каком либо стратегическом новом формате. Смысл в контроле ресуров, контроле рынков, контроле логистики. Т.к. это определяет доминирующее положение на рынке, под это подстраиваются и планируются оперативные действия.

И анализируя нынешние события надо понимать что горизонт планирования не превышает 5 лет.

http://schegloff.livejournal.com/443688.html

Прочитал комментарии к делу Стросс-Кана от [info]asterrot и казалось бы ни к селу ни к городу вспомнил двухтомник "Архив полковника Хауза", скрасивший мне долгие часы в поезде Москва-Пермь. Двухтомник состоит из комментированной переписки небезызвестного (см. многие записи у [info]alexandrov_g) Эдварда Хауза 1913-1919 года с различными высокопоставленными персонами времен Первой мировой войны.

Для читателя вроде меня (т.е. не обремененного доскональным знанием истории) читается он как альтернативная фантастика: "Ну я же точно помню, что США воевали в Первую мировую! Уже 1917, а они все еще решают, на чьей стороне и ради чего воевать?!" В действиях Хауза и компании (президента США Вильсона) меня поразило полное пренебрежение сиюминутными проблемами (идет война, люди гибнут, корабли тонут, мир катится к катастрофе), и чрезвычайное внимание к абстрактным, на первый взгляд, требованиям, таким как свобода морей или вывод всех иностранных войск с территории России. Пока европейцы убивали друг друга миллионами, Хауз и К терпеливо продавливали основные принципы организации послевоенного мира, отказываясь выступать на чьей-либо стороне до получения надежных гарантий. Чрезвычайно полезная для понимания стратегического управления книга: большие игры ведутся вокруг долгосрочных целей и ведущих к ним долгосрочных же обязательств, подкрепленных обстоятельствами непреодолимой силы. Ну а пока такие обстоятельства не созданы - игра продолжается.

Так вот, текст [info]asterrot заставил меня задуматься: а кто сегодня находится в положении Хауза и К? Кто имеет долгосрочные цели и готов создавать обстоятельства, побуждающие других игроков к соблюдению соглашений? Ведь очень похоже, что обамовские США и единая "до хрипоты, до драки" Европа уже оказались в ситуации вынужденного реагирования на события. Хотят они этого или нет, а долговой кризис разруливать придется, и разруливаться он будет по принципу "сдохни ты сегодня, а я завтра", и желающих подыхать сегодня не найдется, и все предыдущие обязательства перед лицом этой угрозы будут аннлированы?
Название: Re: Почкование
Отправлено: Jeka от 17 Июль 2011, 19:24:20
Гляну книжку сию
Название: Re: Почкование
Отправлено: V-kont от 17 Июль 2011, 22:34:15
Блин,опять прозрел -Оказывается КОЛОНИИ при зарождении таковых были данью моде,держали рабов по привычке и не знали что с неграми и ресурсами делать :D
А пятилетку у госплана олигархи спиздили?
Название: Re: Почкование
Отправлено: Lyss от 18 Июль 2011, 14:43:40
не надо путать стратегическое планирование и стратегическое целеполагание.

надо принимать во внимание ускоряющийся поток событий.

не надо принимать домыслы лайвжурналистов за реальную картину мира.

Название: Re: Почкование
Отправлено: vlyerm от 18 Июль 2011, 19:05:58
не надо путать стратегическое планирование и стратегическое целеполагание.

В чем разница?
Название: Re: Почкование
Отправлено: V-kont от 18 Июль 2011, 23:00:28
не надо путать стратегическое планирование и стратегическое целеполагание.

надо принимать во внимание ускоряющийся поток событий.

не надо принимать домыслы лайвжурналистов за реальную картину мира.


тогда что по твоему авария ВР в заливе? ЕВ очень хорошо мне ответил как это состоялось и было понятно за 2 года до разлива нефти.Как-то с трудом верю в идиотизм капитала(хоча и не без этого)),а вот стратегией тут попахивает.А пример скважины это не на 5 лет,это надолго.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Merrlin от 19 Июль 2011, 07:13:12
не надо путать стратегическое планирование и стратегическое целеполагание.

надо принимать во внимание ускоряющийся поток событий.

не надо принимать домыслы лайвжурналистов за реальную картину мира.


тогда что по твоему авария ВР в заливе? ЕВ очень хорошо мне ответил как это состоялось и было понятно за 2 года до разлива нефти.Как-то с трудом верю в идиотизм капитала(хоча и не без этого)),а вот стратегией тут попахивает.А пример скважины это не на 5 лет,это надолго.

Дай, плиз, ссылку на ответ ЕВ. Или повтори.
"Пора считаться с человеческой глупостью, как с реальной силой" (с)
Название: Re: Почкование
Отправлено: Jeka от 19 Июль 2011, 07:40:47
Так Ницше Ф. - автор этой фразы про глупость.
Название: Re: Почкование
Отправлено: vlyerm от 10 Октябрь 2011, 09:30:53
Что хотят делить Ливию и Йемен - понятно уже и ежу-либерасту
Не столь очевиден план раздела Ебипта
Сейчас кукловоды руками братьев-муслимов устроят христианские погромы
В ответ на Синае объявят христианское государство
Христианские беженцы ломанутся туда
Они будут злые и их вооружат и сформируют ВС, которые отстоят независимость нового государство при поддерже междунарожных судов, которые будут ебсти ебипетских чинуш (на примере Мубарака и его присных показали как)
Так что в Шарм и Хургаду будем в этом десятилетии летать в гости к православным братьям
А блокада Газы станет абсолютной

Это сценарий мы обсуждали в 2009 на семинаре в Ебипте
Правда, в узком кругу, не на занятиях

Правительство Египта проведет экстренное заседание в связи с беспорядками в Каире. По последним данным, в ходе столкновений христиан-коптов с сотрудниками сил безопасности погибли 24 человека, ранены более 200.

Минувший день стал для Египта самым кровопролитным с начала года.

Дубинки, слезоточивый газ и призывы военнослужащих прекратить насилие протестующих не вразумили. Они держали оборону всю ночь, иногда переходя в наступление. Накануне группа радикально настроенных коптов отобрала у десантников автоматы и открыла по стражам порядка огонь. Такова версия силовых структур. Сами демонстранты говорят, что солдаты первыми начали стрелять по безоружным людям. По их словам, армейская бронетехника давила всех без разбора.

С экстренным обращением выступил премьер-министр Египта Исам Шараф, который заявил, что, скорее всего, речь идет о заговоре. «Египет оказался в опасности. События последних часов были болезненными для всех египтянин, пролита кровь мирных граждан и военнослужащих. Предпринята попытка вбить клин между армией и народом, но государство не поддастся на такие вредоносные заговоры», — отметил он.

В списке жертв уже более 20 фамилий, и это число, скорее всего, будет увеличиваться. В госпитали Каира привозят пострадавших. Ранения получили не менее 200 человек, многие люди находятся в критическом состоянии. «Я пришел на площадь Тахрир, когда военные разгоняли толпу слезоточивым газом. Причем демонстранты дрались не только с армейскими подразделениями, но и между собой», — рассказал очевидец событий.

Поводом для беспорядков послужил инцидент на юге Египта. Несколько дней назад в городе Эдфу мусульмане разрушили и сожгли недостроенную церковь. Местные власти тогда заявили, что возведение храма осуществлялось без разрешения. Такая реакция чиновников вызвала негодование христиан, которые и без того считают, что их права серьезно ущемляются в стране, где большинство населения — мусульмане. Неделю назад они попытались провести акцию протеста, но ее быстро разогнали.

К нынешней демонстрации копты подготовились основательно. На улицы крупнейших городов вышли десятки тысяч человек. К христианской акции протеста скоро присоединились и мусульмане: кто-то выступал против насилия, кто-то против коптов, другие просто выражали недовольство действиями военного руководства страны. «Я мусульманин и пришел сюда, потому что на площади Тахрир опять убивали людей. Дело здесь не в религии. Всегда есть способ донести свои требования мирным путем. Я не против, даже если они построят 100 тысяч церквей, лишь бы это было законно», — заявил один из манифестантов.

Правительство призывает и мусульман, и христиан-коптов проявить сдержанность. В понедельник ситуацию в стране обсудят министры, которые соберутся на заседание в расширенном составе. Нынешние столкновения стали самыми кровопролитными после январской революции, которая закончилась падением режима Хосни Мубарака.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7022437/
Название: Re: Почкование
Отправлено: Yoooo от 10 Октябрь 2011, 12:59:39
"Чтобы соединиться, надо решительнейшим образом размежеваться"
(В.И. Ленин)
Название: Re: Почкование
Отправлено: vasil от 10 Октябрь 2011, 13:51:38
Все равно коптов дорежут рано или поздно. Перспектив у них нет.
Название: Re: Почкование
Отправлено: vasil от 11 Октябрь 2011, 20:32:06
Все равно коптов дорежут рано или поздно. Перспектив у них нет.

их там 10 миллионов, а противостоят им известные своим героизмом ебипетские воины
с которыми у приличных армий коэфф от 1/50 (цахал) до 1/100 (вермахт)
даже наличие британских или советских офицеров не делало это сброд дееспособным
тем более альтернативы выживания которая была при англичанах или светских режимах типа мубакара уже не будет
военная хунта решила слить народное возмущение на них

Сейчас самое время распилить Египет по Нилу. Восточных сторону отдать коптам а всех мусульман переселить на Запад. Получилось бы что копты вместе с Израилем делят арабский мир ровно пополам, а африканских мусульман отделяют от азиатских.
 
Название: Re: Почкование
Отправлено: t_vitali от 11 Октябрь 2011, 20:59:44
Все равно коптов дорежут рано или поздно. Перспектив у них нет.

их там 10 миллионов, а противостоят им известные своим героизмом ебипетские воины
с которыми у приличных армий коэфф от 1/50 (цахал) до 1/100 (вермахт)
даже наличие британских или советских офицеров не делало это сброд дееспособным
тем более альтернативы выживания которая была при англичанах или светских режимах типа мубакара уже не будет
военная хунта решила слить народное возмущение на них

Сейчас самое время распилить Египет по Нилу. Восточных сторону отдать коптам а всех мусульман переселить на Запад. Получилось бы что копты вместе с Израилем делят арабский мир ровно пополам, а африканских мусульман отделяют от азиатских.
 
За чем? Штаты наоборот единый Халифат пытаются создать. Для этого светские режимы и сливают. Будет блин как в сказке - 1001 и одна ночь.
Название: Re: Почкование
Отправлено: t_vitali от 11 Октябрь 2011, 21:35:12
За чем? Штаты наоборот единый Халифат пытаются создать. Для этого светские режимы и сливают. Будет блин как в сказке - 1001 и одна ночь.

беда в том что авторы идеи Халифата возможно сами добросовестно заблуждаются относительно того что было 300 лет назад, не говоря уже про сказочный халиват 1200 лет назад
Я так думаю - арабы своей историей доказали, что не могут сами создать жизнеспособного государства. Без внешней поддержки скатываются в киберпанк. Штаты делают пугало для европейцев. Что бы те силы тратили на этот зверинец. Зоосад под самым боком и частично в самой Европе. Зоосад не жизнеспособен сам по себе, но силы у европы будет отвлекать значительные.
Название: Re: Почкование
Отправлено: t_vitali от 11 Октябрь 2011, 22:48:03
За чем? Штаты наоборот единый Халифат пытаются создать. Для этого светские режимы и сливают. Будет блин как в сказке - 1001 и одна ночь.

беда в том что авторы идеи Халифата возможно сами добросовестно заблуждаются относительно того что было 300 лет назад, не говоря уже про сказочный халиват 1200 лет назад
Я так думаю - арабы своей историей доказали, что не могут сами создать жизнеспособного государства. Без внешней поддержки скатываются в киберпанк. Штаты делают пугало для европейцев. Что бы те силы тратили на этот зверинец. Зоосад под самым боком и частично в самой Европе. Зоосад не жизнеспособен сам по себе, но силы у европы будет отвлекать значительные.

причем делают это руками европейцев и при их полной поддержке, за их деньги и при чем сами европейцы проводят у себя гос программу исламизации
Я от этого тоже фигею. При этом сами европейцы это понимают, и ничего сделать не могут... Блин, штаты достойные ученики Британской Империи. Так ситуацию выстроить.
Название: Re: Почкование
Отправлено: vasil от 11 Октябрь 2011, 22:57:33
Арабы - это десятки племен и сект. Посему единое государство возможно только при жестко светском режиме. Ирак, Ливия, Египет прекрасно существовали при светских режимах и тут же начали разваливаться при их уничтожении. А следовательно те, кто приводит к власти исламистов совсем не хочет создать единый халифат.
  То, что происходит больше похоже на продолжение реализации идеи управляемого хаоса. А для того, чтобы он не перенос в неуправляемый полезно разделить арабский мир пополам. И коптское государство идеально для этого подходит.
Название: Re: Почкование
Отправлено: SoWA от 11 Октябрь 2011, 23:20:55
Это пока про страны транзита нефти. С ними почти разобрались уже. Немного осталось.

Дальше будет наркотрафик. Точнее, возврат к этому вопросу. Сейчас как то на пол-пути все встало. Шаткое равновесие. Это Афганистан, Пакистан, Киргизия, Казахстан. Дальше не ясно. Россия, Украина, Беларусь - нужны для других целей. Может, морем возить будут? Тогда Болгария, Румыния, Греция. Но это как то не надежно. Через РФ, РБ, УА - спокойнее.

Затем потоки торговли людьми. Россия, Украина, Беларусь. Этот рынок вообще плохо организован. Торгуют кто попало и чем попало. Совершенно нет конвейера в отборе материала. хватают, что придется. Это не дело. Донорские органы - штука тонкая. А на сегодня -типологи дергают информацию где смогут. бессистемно. Нужны мощные базы данных по состоянию здоровья населения. Нужна пропаганда здорового образа жизни. культ тела. А то как не особь - так или наркоман с гепатитом, или туберкулезник. Или катастрофа с генотипом. В общем, нужно довести до ума электронный паспорт пациента, повысить пособие за рождение ребенка, пропагандировать физическую культуру, сократить количество наркотиков на внутреннем рынке путем стимулирования транзита или экспорта их. Что ещё упустил?

Может быть, я и глупость написал. Но половину из написанного мною в РФ уже реализовали. В Украине активно реализовывают. про РБ пока не готов судить.

То, что ты написал, интересным образом совпадает с официальной пропагандой РБ. пропаганда здорового образа жизни, культ тела активно пропагандируются белорусскими СМИ, да и самим Батькой.

С другой стороны, минские цыгане - народ в прямом смысле слова зажиревший. Даже молодые девушки в талии целлюлитные складки имеют. Цыгане в Минске и в Минском районе - народ зажиточный. В кварталах проживания цыган все знают, у кого наркота, но менты боятся с цыганами связываться. А цыгане - это не только последнее звено в сбытовой цепи, но и вполне возможно - транзитное.
 
Может, Лукашенко в своей социалистической политике и не ставит целью "телоторговлю", но база для таковой в случае его ухода от власти имеется.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Мамай от 12 Октябрь 2011, 07:25:38
А следовательно те, кто приводит к власти исламистов совсем не хочет создать единый халифат.

Ну надо же! Только заметили.

Современные войны НАТО на Ближнем Востоке - это аналог Опиумных войн в Китае позапрошлого века.
Название: Re: Почкование
Отправлено: V-kont от 12 Октябрь 2011, 11:41:41
Допустим,аналогии есть.Как трактовать засланных казачков по теме мультикульти в европе?Создавать управляемый хаос и тем же концом поиметь себя в зад-оригинальная камасутра :P
Название: Re: Почкование
Отправлено: Мамай от 12 Октябрь 2011, 12:42:00
Я так понимаю, что в благополучные времена Европе было дешевле держать автохтонных граждан на пособиях и при этом эксплуатировать за мелкий прайс мигрантов и при этом драть с них налоги. Мультукульти - это было заманухой.

Все испортили левые, которые в погоне за голосами продавили легализацию гастеров, а потом и распространили выплату пособий.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Мамай от 12 Октябрь 2011, 13:29:25
Я говорю про 90-ые.

По положению турков в Германии и арабов во Франции до 90-ых много чего понаписано было. Не было ни тем ни другим ни пособий, ни гражданства для свежеприбывших. Зато было много работы за треть з-п. А в культурном плане их никто ассимилировать не собирался, потому что своя рождаемость была. А в 90-ые автохтоны зажрались, перестали рожать и возникла идея ассимиляции гастеров.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Мамай от 12 Октябрь 2011, 13:54:08
требования отменили и наоборот ввели политику воссоединения семей, после того как за 20 лет сформировались устойчивые общины запустили тему мультикультуризма  и на детей мигрантов первого поколения распространили систему соц выплат

Это как раз и случилось в 90-ые.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Отец русской нетократии от 12 Октябрь 2011, 16:59:00
Я так понимаю, что в благополучные времена Европе было дешевле держать автохтонных граждан на пособиях и при этом эксплуатировать за мелкий прайс мигрантов и при этом драть с них налоги. Мультукульти - это было заманухой.

Все испортили левые, которые в погоне за голосами продавили легализацию гастеров, а потом и распространили выплату пособий.

нет

я описывал на форуме  как в начеле 60х в германии появились турки

тут такой поиск, что хрен найдешь
Название: Re: Почкование
Отправлено: t_vitali от 12 Октябрь 2011, 18:08:37
Ну Ирак, Ливия, и Египет создались внешними силами. Нарезали територию и дали государственность. Самый показательный пример из преведёной тройки это Египет с его 100 миллионым населением. Это государство марионетка. Режим Мубарака последние 20 лет существовал исключительно опираясь на помощь США, до этого СССР. США официально платили режиму. Примерно то же с Ираком. Это полностью зависящее от США государство, даже с Ираном воевало за интересы США. С Ливией почти тоже самое.
Название: Re: Почкование
Отправлено: t_vitali от 12 Октябрь 2011, 18:13:54
Цитировать
гос политика завоза гастеров началась в 50х!!!
В Германию да. В 50-х. Франция начала завозить гастрабайтеров начиная с 1914. Мобилизация и огромные потери на фронте заставили. Почти всех мужиков под штык поставили. Французы кончились. Стали завозить из колоний, Алжира, Вьетнама, Полинезии. К примеру только в Париже обазовалась вьенамская община численостью больше 100 000 человек. Работать не кому было, так большой приток рабочей силы.
Название: Re: Почкование
Отправлено: vasil от 12 Октябрь 2011, 18:29:04
Ну Ирак, Ливия, и Египет создались внешними силами. Нарезали територию и дали государственность. Самый показательный пример из преведёной тройки это Египет с его 100 миллионым населением. Это государство марионетка. Режим Мубарака последние 20 лет существовал исключительно опираясь на помощь США, до этого СССР. США официально платили режиму. Примерно то же с Ираком. Это полностью зависящее от США государство, даже с Ираном воевало за интересы США. С Ливией почти тоже самое.

Ливия - возможно нарезана. Однако Египет - государство вдоль Нила. А Ирак вдоль Тигра и Евфрата (Междуречье). Страны исторически сложились.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Bokorez75 от 12 Октябрь 2011, 19:03:12


эта нация не успела сформироваться и никогда уже не сформируется экономическая общ формация заканчивается, последний поезд фабрикации наций  уехал в 60е
На Украине не видно, что бы поезд уехал.
Название: Re: Почкование
Отправлено: SoWA от 12 Октябрь 2011, 22:12:59
эта нация не успела сформироваться и никогда уже не сформируется экономическая общ формация заканчивается, последний поезд фабрикации наций  уехал в 60е
На Украине не видно, что бы поезд уехал.
да ну?
посмотри на статистику по демографии. Украинские жители скорей вымрут, чем дееспособную нацию образуют.
Однако, несколько наций они пока еще могут создать. Образование этих наций вполне вписывается в тему данной ветки.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Отец русской нетократии от 13 Октябрь 2011, 06:46:11
эта нация не успела сформироваться и никогда уже не сформируется экономическая общ формация заканчивается, последний поезд фабрикации наций  уехал в 60е
На Украине не видно, что бы поезд уехал.
да ну?
посмотри на статистику по демографии. Украинские жители скорей вымрут, чем дееспособную нацию образуют.
мы татары крымские хрен вымрем, еще турцией прирастем  :-D
Название: Re: Почкование
Отправлено: Мамай от 13 Октябрь 2011, 08:09:30
Получается депопуляция - не только русская, но общеславянская проблема.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Мамай от 13 Октябрь 2011, 15:22:16
Причина видимо как у нас - стресс сильнейший и перенаселенность.

В России нет перенаселенности. А стрессы снимаются питьем алкоголя. Обычно некачественного. И суррогатная наркомания уже к алкоголизму вплотную.
Название: Re: Почкование
Отправлено: t_vitali от 13 Октябрь 2011, 17:45:35
Получается депопуляция - не только русская, но общеславянская проблема.
вообще говоря общеевропейская
абстрактные понятия, вон у джапов тоже "депопуляция" или в 19 веке в некоторых частях африки была депопуляции при коэф 7,5-9,1
как любили говорить "у каждой проблемы есть фамилия и имя" (С)
А чем не понравились джаппы? Да у них есть депопуляция и это не секрет ни разу
Рождаемость - примерно как в России.
Миф о якобы высокой продолжительности жизни недавно развенчали.
Умирает больше чем рождается (при том что не все смерти регистрируют)
Причина видимо как у нас - стресс сильнейший и перенаселенность.
Где-то читал - у них 25 тыщ ежегодно пропадают, чтоб где-то начать с новыми документами - потому что долговое бремя неподьемно
У японцев население перестало расти только 5 лет назад. Тут же разговоры о депопуляции. Нет у них ни какой реальной депопуляци. И не будет.

Такой момент - японцев сейчас на 40 миллионов больше чем русских. Прикол да?
Название: Re: Почкование
Отправлено: vasil от 13 Октябрь 2011, 17:49:08
Ну Ирак, Ливия, и Египет создались внешними силами. Нарезали територию и дали государственность. Самый показательный пример из преведёной тройки это Египет с его 100 миллионым населением. Это государство марионетка. Режим Мубарака последние 20 лет существовал исключительно опираясь на помощь США, до этого СССР. США официально платили режиму. Примерно то же с Ираком. Это полностью зависящее от США государство, даже с Ираном воевало за интересы США. С Ливией почти тоже самое.

Ливия - возможно нарезана. Однако Египет - государство вдоль Нила. А Ирак вдоль Тигра и Евфрата (Междуречье). Страны исторически сложились.

и египет и особенно ирак это английская выдумка от начала до конца

Название: Re: Почкование
Отправлено: vasil от 13 Октябрь 2011, 17:51:26
Ну Ирак, Ливия, и Египет создались внешними силами. Нарезали територию и дали государственность. Самый показательный пример из преведёной тройки это Египет с его 100 миллионым населением. Это государство марионетка. Режим Мубарака последние 20 лет существовал исключительно опираясь на помощь США, до этого СССР. США официально платили режиму. Примерно то же с Ираком. Это полностью зависящее от США государство, даже с Ираном воевало за интересы США. С Ливией почти тоже самое.

Ливия - возможно нарезана. Однако Египет - государство вдоль Нила. А Ирак вдоль Тигра и Евфрата (Междуречье). Страны исторически сложились.

и египет и особенно ирак это английская выдумка от начала до конца

То, что они написали историю этих государств, не значит что они создали сами государства.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Мамай от 13 Октябрь 2011, 17:53:30
Ирак так вообще в связи с курьезом назвали. Турецкое слово "ырак" означает "у черта на куличках". И ту область так именовали полуофициально в канцеляриях Порты.
Название: Re: Почкование
Отправлено: t_vitali от 14 Октябрь 2011, 04:55:00
Цитировать
Рождаемость на уровне российской. Прикол да?
Рождаемость, рождаемостью но в полуроссии убыль идёт на порядок быстрее. Помнится до того как агитпром начал работать по этой теме убыль была по 1 миллиону в год.

Я имел ввиду что японцев сейчас на 40 миллионов больше чем русских. Убыль идёт медленнее. С ихней теснотой на островах если 60 миллионов останется они только рады будут и никто ничего не заметит.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Александр от 14 Октябрь 2011, 07:43:14
Раскладка по РФ на 2010 такая:

Все население   141914   
0-4   7956
5-9   6881
10-14   6564
15-19   8496
20-24   12256
25-29   12257
30-34   10799
35-39   10069
40-44   9193
45-49   11247
50-54   11261
55-59   9748
60-64   6897
65-69   4479
70 и более   13811
Название: Re: Почкование
Отправлено: Александр от 14 Октябрь 2011, 08:18:12
Я это запостил чтобы проиллюстрировать простую мысль - в ближайшее время самая многочисленная страта сменится. Старики >70 вымрут, а 20-30 будут составлять большинство, около 25 миллионов. Это не может не вызвать существеннейшие сдвиги. Кто оседлает ЭТОТ электорат, и оседлает не айфонами, а реальным делом (Уркаину забрать назад для начала), тот будет на коне.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Dvinsk от 14 Октябрь 2011, 08:49:17
(Уркаину забрать назад для начала), тот будет на коне.
забавная оговорка  ;)
Это не оговорка, а мем, Виталичем запущенный или позаимствованный.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Евгений_Витальевич от 14 Октябрь 2011, 15:30:25
Я имел ввиду что японцев сейчас на 40 миллионов больше чем русских.

Где ты такое имел?  :o

Название: Re: Почкование
Отправлено: t_vitali от 14 Октябрь 2011, 18:14:45
Я имел ввиду что японцев сейчас на 40 миллионов больше чем русских.

Где ты такое имел?  :o


По последней переписи русские в России состовляют 82 миллиона. Япония мононациональная - 126 миллионов.
Название: Re: Почкование
Отправлено: vasil от 14 Октябрь 2011, 20:57:29
Я имел ввиду что японцев сейчас на 40 миллионов больше чем русских.
Где ты такое имел?  :o


По последней переписи русские в России состовляют 82 миллиона. Япония мононациональная - 126 миллионов.

Ну ты даешь. Во первых откуда данные переписи узнал?  Их еще не публиковали. А во вторых не 82 миллиона а скорее 82 процента. Но эта цифра насколько помню 89 года. Сейчас русских процента 79 или около этого.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Александр от 16 Октябрь 2011, 12:56:08
По данным переписи 2002 115 млн в самой России, 8 млн на Украине. Пессимистически если, то за 10 лет минус 10 млн в России и минус два на Уркаине, остается 105+6 млн.
В СНГ по оценкам 2009-2010 гг. 3 млн в Казахстане, 1 млн в Узбекистане, Белоруссия-Латвия-Эстония-Киргизия еще 2 млн в сумме, прочее СНГ 1 млн (всюду округлял в меньшую до сотен тысяч).
США 3 млн, Канада-ЮК-Австралия-Германия-Бразилия етц еще 1 млн.
Итого 122 млн.
Русофонов 160 млн.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Мамай от 16 Октябрь 2011, 13:08:49
В Казахстане 3 с половиной - и это максимум. Средний возраст - 47 лет.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Александр от 16 Октябрь 2011, 13:10:17
Да, пардон, 3
Название: Re: Почкование
Отправлено: t_vitali от 16 Октябрь 2011, 17:59:28
Я имел ввиду что японцев сейчас на 40 миллионов больше чем русских.
Где ты такое имел?  :o


По последней переписи русские в России состовляют 82 миллиона. Япония мононациональная - 126 миллионов.
Спутал - 82% русскими записалось.
Ну ты даешь. Во первых откуда данные переписи узнал?  Их еще не публиковали. А во вторых не 82 миллиона а скорее 82 процента. Но эта цифра насколько помню 89 года. Сейчас русских процента 79 или около этого.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Мамай от 16 Октябрь 2011, 19:16:08
По данным переписи в России 142 миллиона жителей. ЦАЦ ЗАГС РФ говорит, что всего лишь около 90 миллионов по записям проходит.
Название: Re: Почкование
Отправлено: vasil от 16 Октябрь 2011, 21:05:08
У русских есть одно преимущество. Все сосуществующие с ним рядом народы - микроскопические. Кроме китайцев , конечно. Плюс они крайне разобщены. Плюс к этому многие, записывающие себя в эти разные нации фактически уже ассимилированы. А при грамотной национальной политике все мигранты будут "переварены" буквально за одно поколение. В этом и есть одно из главных отличий народа-цивилизации от просто народа.
  Ну и с учетом этого русских в России больше 90%.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Lyss от 16 Октябрь 2011, 22:05:02
Слух повторяем не потрудившись проверить?
такой организации по словам которой в РФии "около  90 миллионов населения" в природе нет, хоть перепроверяйте что вам в инете впаривают.
Название: Re: Почкование
Отправлено: Yoooo от 17 Октябрь 2011, 14:24:49
У русских есть одно преимущество. Все сосуществующие с ним рядом народы - микроскопические. Кроме китайцев , конечно. Плюс они крайне разобщены. Плюс к этому многие, записывающие себя в эти разные нации фактически уже ассимилированы. А при грамотной национальной политике все мигранты будут "переварены" буквально за одно поколение. В этом и есть одно из главных отличий народа-цивилизации от просто народа.
  Ну и с учетом этого русских в России больше 90%.
Это всё мечты человека с "центра России" - на самом деле - узкой полоски на западе страны.
Смотря кого считать русскими ;)
Урал и всё что восточнее - считают себя уральцами, сибиряками и тд, никак не "русскими". Массква - какая-то чужая деревня на другом краю земли, которой почему-то надо платить дань.:director:
Название: Re: Почкование
Отправлено: Мамай от 17 Октябрь 2011, 16:00:29
Слух повторяем не потрудившись проверить?
такой организации по словам которой в РФии "около  90 миллионов населения" в природе нет, хоть перепроверяйте что вам в инете впаривают.

У меня сильнейшие подозрения, что этой организации вдруг не стало как раз по причине этого слива.