Аналитический клуб

Исторический Клуб => Русская история => Русская история - XX век => Тема начата: vlyerm от 16 Август 2011, 11:40:31

Название: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: vlyerm от 16 Август 2011, 11:40:31
http://ttolk.ru/?p=6021

Дмитрий Каров прибыл на советскую оккупированную территорию в августе 1941 года. На ней он застал озлобленных на Сталина и НКВД людей, большинство из них с лёгкостью соглашались работать на Германию. Также активно бывшие советские люди принялись строить при немцах народный капитализм. Всё это напоминает ельцынскую Россию начала 1990-х.

Каров (Кандауров) Дмитрий Петрович (1902-1961) – офицер Абвера (1941-1944) и ВС КОНР (1945). Покинул Россию в 1919-м. С 1920 года – в Париже. Окончил русскую гимназию, университет. Летом 1940-го уехал по трудоустройству в Германию, работал переводчиком на авиамоторном заводе в Ганновере. В конце 1940 года дал согласие работать в немецких разведорганах до момента создания независимого Российского государства. С началом войны с СССР прикомандирован к отряду морской разведки. С декабря 1941 года – на службе в отделе Ic штаба 18-й армии (группа армий «Север»). В 1950-е сотрудник Института по изучению истории и культуры СССР (Мюнхен).

Составил в 1950 году мемуары «Русские на службе в немецкой разведке и контрразведке», машинописный вариант. Впервые часть мемуаров публикуется в книге «Под немцами» (Энциклопедический отдел ИФИ филологического факультета С.-Петербургского госуниверситета). Блог Толкователя приводит часть этого дневника.

Кингисепп

Отряд ехал в Россию, ближе к фронту. Я был взволнован, думая, что вот сейчас попаду в настоящую Россию, покинутую мной в 1919 году. Мы увидели ров, и капитан Бабель, остановив автомобиль, сказал: «Вот граница, вот ваша Родина» – и посмотрел на меня выжидающе. Позднее он рассказал, как реагировали русские офицеры вермахта. Один, выйдя из машины, стал целовать землю, стоя на коленях. Другой объявил, что будет ночевать в лесу, чтобы слушать русских соловьёв. Третий проявил патриотизм тем, что стал накладывать русскую землю в мешочки, чтобы отослать её в Париж. Я же не обладал характером, способным на такие сцены, и капитан Бабель был мной разочарован.

Мы прибыли в деревню Глинки. По пути нам встретился отряд советской кавалерии. Его сопровождали несколько немецких артиллеристов. Они объяснили мне, что ведут пленных в лагерь. На мой вопрос не опасаются ли они, что кавалеристы убегут, артиллерист ответил мне, что весь отряд сдался добровольно, перебив предварительно своё начальство.

Деревня Глинка была строверской. Я скоро познакомился со всеми бургомистрами района. Все они были пожилые, верующие в Бога. При советской власти все они подвергались преследованиям и сидели в тюрьмах. Всё население боялось, что немцы уйдут и снова придут Советы.

Первым моим агентом стал пожилой крестьянин Семён. Он сказал, что будет работать, так как считает, что коммунистов надо уничтожать всеми возможными способами, но денег за это получать не желает, так как это грех.

Знакомый мне по Риге переводчик создал отряд из советских военнопленных. Он рассказал, что солдаты за Сталина драться не хотят, но боятся немецкого плена. Общей мечтой было, прогнав из России немцев, перебить сталинцев и коммунистов, установить свободу, а главное – уничтожить колхозы.

Агенты все без исключения были добровольцы и могли в любой момент отказаться от работы, причём в этом случае им обеспечивали хорошие места в тылу. Исключение составляли только агенты, получившие задание и не выполнившие его. Таких отправляли в специальные лагеря около Кенигсберга, которые назывались «лагерями для знающих секретные вещи» и в которых с заключёнными очень хорошо обращались: получали они военный паёк, много папирос, в лагере была библиотека; жили заключённые по 3-4 человека в комнате и имели возможность гулять в саду.

Перейдя фронт три раза, можно было уйти на покой в глубокий тыл. В большинстве своём на это соглашались люди от 30 до 40 лет, смелые, но не любившие рисковать жизнью. Но все разведчики ненавидели советский режим.

Характерный пример женщина по кличке Женька. Она командовала отрядом в Красногвардейске (Гатчина). Ей было 26 лет, до войны жила в Ленинграде, работала сексоткой в НКВД и немного занималась проституцией. Через фронт её заслали в начале сентября 1941 года, она сейчас же явилась в комендатуру Северской  предложила работать агенткой на немцев. Она объяснила это тем, что жизнь в СССР ей страшно надоела своей серостью и скукой, и она уверена, что своей хорошей работой сумеет заслужить себе доверие, а после окончания войны – обеспеченную жизнь за границей. В 1943-м Женька просила отпустить её со службы, мотивируя просьбу большой усталостью, и отправить жить в Германию. Просьба её была исполнена, и кроме того, она получила крупную денежную награду Женька и сейчас (1950 год) живёт в Германии, имеет хорошо налаженный и приносящий доход магазин дамского белья.

Чудово

В начале апреля 1942 года я приехал в Чудово. В нём жило 10 тысяч гражданского населения. Управлял им выбранный русский бургомистр. Большой жулик и спекулянт, но умный и энергичный человек, он хорошо выполнял свои обязанности, в чём ему помогали 6 выбранных бургомистров, сидевших во главе районов. Имелись в Чудове русская полиция и пожарная команда.

Хуже всего жилось интеллигенции Чудова, ранее служившей в советских учреждениях. Население считало их дармоедами, и никто не хотел им помочь. В большинстве своём интеллигенция была противной и самоуверенной, но настроенная антисоветски. Монархии они не желали, Сталина – тоже. Ленин и нэп – вот что было их идеалом.

Очень хорошо жилось торговцам и ремесленникам. Приходилось удивляться изобретательности, которую они проявляли. Я видел мастерскую дамских платьев. Другие открыли рестораны и чайные дома. Были меховщики, золотых и серебряных дел мастера. Все купцы ненавидели советскую власть и желали только свободы торговли. Советские чины НКВД, с которым я беседовал на допросах, говорили, что после крестьянства Сталина больше всего ненавидели рабочие и что сексотов НКВД нередко убивали на фабриках. Ремесленникам в Чудове жилось прекрасно. Часовщики, сапожники, портные были завалены работой.

Духовенство, жившее в городе, было православное и староверческое. Начётчики староверов пользовались всеобщим уважением и были начитанными и справедливыми людьми. Православных же священников население особым уважением не отличало. На меня они тоже впечатления не произвели. Завербованные моими агентами поп и дьякон работали плохо, учились неохотно, зато вознаграждение требовали постоянно.

Витебск

Сюда я был переведён в 1943 году. Во главе Витебска стоял русский бургомистр, человек лет 30-ти. Он выдавал себя за белоруса-патриота и поэтому в присутствии немцев говорил только на белорусском языке, а в остальное время изъяснялся по-русски. У него было больше 100 чиновников, ему также подчинялась наружная и уголовная полиция. В дела полиции и городского самоуправления немцы не вмешивались, но ничем и не помогали, предоставляя жителям самим заботиться о продовольствии, дровах, и т.п.

Торговля процветала на удивление: лавки и магазины были повсюду. Предприимчивые купцы «по-чёрному» ехали из Витебска в Германию, Польшу, Австрию, а иные добирались и западнее, закупая там товары, которыми бойко торговали у себя. В обороте были немецкие марки (настоящие и оккупационные), русские рубли (бумажные и золотые – последних, к моему удивлению, было очень много).

В городе были 2 или 3 больницы, запущенные из-за недостатка средств, но с очень хорошими докторами, которых немцы постоянно приглашали к себе для консультаций Было и несколько частных больниц очень хороших и дорогих, которые обслуживали главным образом спекулянтов.

На главном вокзале всегда – днём и ночью – толпилась масса народу, и он представлял собой базар. Все покупали и продавали. Немецкие солдаты, ехавшие домой, закупали тут продовольствие. А кругом ходили пьяные казаки из антипартизанских отрядов, приехавшие на отдых в город. Перед вокзалом стояли носильщики и извозчики, а также бойкие молодые люди, предлагавшие перевозку на немецких автомобилях, принадлежавших казённым учреждениям и стоявших со своими немецкими шофёрами на соседних улицах в ожидании клиентов (как с этим явлением не боролась полиция, поделать ничего не могла: уж больно любили немецкие шофёры водку). Отойдя немного дальше от вокзала, я был поражён обилием чайных и маленьких подвальных ресторанов. Цены были большие, но все эти заведения были полны народу и всюду там пили водку (польскую), самогон, немецкое пиво и балтийское вино из фруктов. Еда в этих ресторанах тоже была в изобилии.

В Витебске имелись и публичные дома, причём отдельно для немцев и русских. Там нередко происходили страшные драки: русские штурмовали публичные дома для немцев. Кинотеатры были, только фильмы в них шли немецкие, но, правда, с русскими подписями. Было также два русских театра, пользовавшихся большим успехом. Во многих кафе и ресторанах по вечерам устраивались танцы.

Помимо множества немецких солдат было очень много в городе и русских военных. Больше всего обращали на себя внимание казаки, носившие папахи, шашки и нагайки; кроме того, это были самые большие скандалисты. Затем, в городе были люди из особых отрядов СД – русские, латыши, эстонцы и кавказцы, которые были очень хорошо одеты в разнообразные костюмы, а на рукаве имели роковые буквы в треугольнике – СД. Людей этих, известных своей жестокостью и грабежами, никто в городе не любил, а другие военные, как русские, так и немцы, избегали с ними общаться. Имелись отряды нацменов, состоявшие из казахов и особенно татар. Много они не воевали, а больше несли службу по охране складов.

Русские, числившиеся при разных штабсротах, ортскомендатурах и т.д., отличались пышностью своих обмундирований и особенно знаков отличия. Плечи их и воротники были залиты серебром, особенно ярко блестевшими в солнечные дни, а грудь увешана орденами, которые они носили в натуральном виде, не ограничиваясь лентами на колодках. Головы их украшали или цветные фуражки, или папахи с ярким верхом. Я не сомневаюсь, что они с удовольствием носили бы и шашки, но делать это разрешалось только казакам.

В Витебске тогда были расквартированы: 622-625 казачьи батальоны, 638 казачья рота, 3-6/508-я туркестанские роты снабжения, 4/18 волжско-татарская строительная рота, восточные роты – 59-я, 639-я, 644-я, 645-я охранные, 703-я учебная, 3/608-я снабжения.

В городе было несколько газет, из них одна белорусская. Журналисты были интеллигентными людьми, убеждёнными противниками коммунизма и Сталина; советская агентура иногда убивала наиболее ретивых из них.

PS Комментарий Блога Толкователя: описанная Каровым жизнь на оккупированных территориях очень напоминает устройство жизни в ельцынской России начала 1990-х Свобода торговли, оголтелый антикоммунизм, коллаборационизм, свобода слова и как расплата за неё – убийства журналистов, открытие церквей, экономическая миграция на Запад и вывод туда же капиталов. Для окончательного сходства не хватает только оккупационных войск какой-нибудь западной державы.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Orest от 16 Август 2011, 13:23:24
Нда... Слов нет, одни буквы... Не хватает только танцев под балалайку, да под развесистой клюквой.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: linares от 16 Август 2011, 13:59:28
Классическая агитка.Лубок.Написана в 50-ом.Зачем?Может убеждения самого себя,что служил "воинам света"против "воинов тьмы"совпали с чьим то заказом.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: and41 от 16 Август 2011, 14:19:34
http://ttolk.ru/?p=6021
 Перед вокзалом стояли носильщики и извозчики, а также бойкие молодые люди, предлагавшие перевозку на немецких автомобилях, принадлежавших казённым учреждениям и стоявших со своими немецкими шофёрами на соседних улицах в ожидании клиентов (как с этим явлением не боролась полиция, поделать ничего не могла: уж больно любили немецкие шофёры водку).

...на бортах машин было написано: "ЭХ, ПРОКАЧУ!".
А лётчики "люфтваффе" выполняли чартерные рейсы.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Dj Sparcle от 16 Август 2011, 14:37:37
Профессиональный журналист, но характеры описаны верно, по жизни таких встречаю постоянно, буду знать чего от них ожидать в случае оккупации.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Merrlin от 16 Август 2011, 14:41:48
Нда... Слов нет, одни буквы... Не хватает только танцев под балалайку, да под развесистой клюквой.

В принципе согласен с твоим комментарием.
Но в Ростове-на-Дону несколько раз слышал от местных жителей (не очевидцев, а их детей), что в данном городе (Р-н-Д) жизнь в оккупации была примерно такая-же. Работали театры, газеты, рестораны и публичные дома. В общем народ освоился быстро. И сильно на жизнь не жаловался.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: linares от 16 Август 2011, 15:02:11
Нда... Слов нет, одни буквы... Не хватает только танцев под балалайку, да под развесистой клюквой.

В принципе согласен с твоим комментарием.
Но в Ростове-на-Дону несколько раз слышал от местных жителей (не очевидцев, а их детей), что в данном городе (Р-н-Д) жизнь в оккупации была примерно такая-же. Работали театры, газеты, рестораны и публичные дома. В общем народ освоился быстро. И сильно на жизнь не жаловался.
Эти дети не сожалеют случайно,что зря фашиков прогнали?
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Евгений_Витальевич от 16 Август 2011, 21:48:01
Классическая агитка.Лубок.Написана в 50-ом.Зачем?Может убеждения самого себя,что служил "воинам света"против "воинов тьмы"совпали с чьим то заказом.

Как с чьим-то?
Это же мемуары члена НТС
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: vladimir_r от 16 Август 2011, 22:48:24
Классическая агитка.Лубок.Написана в 50-ом.Зачем?Может убеждения самого себя,что служил "воинам света"против "воинов тьмы"совпали с чьим то заказом.

Как с чьим-то?
Это же мемуары члена НТС

Материал-то был подготовлен давно (НТС), а вот выплывают почему-то сейчас. Это, видимо, и подразумевается под заказом.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Merrlin от 16 Август 2011, 22:55:56
Нда... Слов нет, одни буквы... Не хватает только танцев под балалайку, да под развесистой клюквой.

В принципе согласен с твоим комментарием.
Но в Ростове-на-Дону несколько раз слышал от местных жителей (не очевидцев, а их детей), что в данном городе (Р-н-Д) жизнь в оккупации была примерно такая-же. Работали театры, газеты, рестораны и публичные дома. В общем народ освоился быстро. И сильно на жизнь не жаловался.
Эти дети не сожалеют случайно,что зря фашиков прогнали?

В общем не сожалеют. Даже социализм добром поминают.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: t_vitali от 17 Август 2011, 20:57:38
Нда... Слов нет, одни буквы... Не хватает только танцев под балалайку, да под развесистой клюквой.

В принципе согласен с твоим комментарием.
Но в Ростове-на-Дону несколько раз слышал от местных жителей (не очевидцев, а их детей), что в данном городе (Р-н-Д) жизнь в оккупации была примерно такая-же. Работали театры, газеты, рестораны и публичные дома. В общем народ освоился быстро. И сильно на жизнь не жаловался.
Ну если не считать, что растреляли почти 30 тысяч человек в змиевской балке...
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Dj Sparcle от 18 Август 2011, 18:19:10
Нда... Слов нет, одни буквы... Не хватает только танцев под балалайку, да под развесистой клюквой.

В принципе согласен с твоим комментарием.
Но в Ростове-на-Дону несколько раз слышал от местных жителей (не очевидцев, а их детей), что в данном городе (Р-н-Д) жизнь в оккупации была примерно такая-же. Работали театры, газеты, рестораны и публичные дома. В общем народ освоился быстро. И сильно на жизнь не жаловался.
Ну если не считать, что растреляли почти 30 тысяч человек в змиевской балке...

несогласных...сейчас тоже мочат и сажают несогласных с режимом, разницы по большому счёту нет.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: t_vitali от 18 Август 2011, 18:40:58
Нда... Слов нет, одни буквы... Не хватает только танцев под балалайку, да под развесистой клюквой.

В принципе согласен с твоим комментарием.
Но в Ростове-на-Дону несколько раз слышал от местных жителей (не очевидцев, а их детей), что в данном городе (Р-н-Д) жизнь в оккупации была примерно такая-же. Работали театры, газеты, рестораны и публичные дома. В общем народ освоился быстро. И сильно на жизнь не жаловался.
Ну если не считать, что растреляли почти 30 тысяч человек в змиевской балке...

несогласных...сейчас тоже мочат и сажают несогласных с режимом, разницы по большому счёту нет.
Инетересно то как - значит ты готов к тому, что завтра придут к тебе в город моджахеды и растреляют половину твоей семьи - ну скажем за несогласие вставать в 5 утра к утреннему намазу? Другими словами ты это одобряешь и поддерживаешь.

Заебись. Со страной можно делать всё что захочешь. Что вобщем то и делают.

Я хуею дорогая редакция
от овощей растущих на Российских плантациях!
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Dvinsk от 18 Август 2011, 19:00:13
Я хуею дорогая редакция
от овощей растущих на Российских плантациях!
:lol: :eusa_clap:
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Merrlin от 18 Август 2011, 19:17:08
Я хуею дорогая редакция
от овощей растущих на Российских плантациях!

Виталь, без обиды. Но твои переживания о судьбах родины, написанные из Канады - воспринимаются тут не очень серьезно.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: t_vitali от 18 Август 2011, 20:05:16
Я хуею дорогая редакция
от овощей растущих на Российских плантациях!

Виталь, без обиды. Но твои переживания о судьбах родины, написанные из Канады - воспринимаются тут не очень серьезно.
Без обид.
Со стороны виднее, что происходит внутри. Ленин, Сталин - долгое время жили за границей. Это как то помогает сравнивать и делать выводы. Я пока не пожил тут лет пять многого тоже понять не мог. Если ты, хочешь указать на то, что типа ты уехал за бугор и теперь молчи - так это не пройдёт. Я в Советской Армии и в Российской Армии послужил очень долго и мне пришлось посетить в связи с этим несколько очень не привлекательных мест и побегать там. Право говорить и выносить суждения я заслужил. Как аргумент в обмене мнений проходит плохо.  Я как то выпал из поля действия Российского агитпрома последние 10 лет. Как то дико кажутся мне современные настроения в обществе.

Ты тоже искренне считаешь, что если бы немцы победили то сейчас бы ты пил баварское?
Ты считаешь, что нормально когда в твой город приходят окупационные войска, собирают практически всю интелегенцию, врачей, инженеров и их детей, загоняют в яму и там кончают? Вот скажи - как офицер - ты это принимаешь? Считаешь нормой?
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Мамай от 18 Август 2011, 20:15:19
В России испокон веков любой режим был в сущности оккупационным по отношению к россиянам. И чем роднее этот режим был, тем злобнее по отношению к своим он был.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: t_vitali от 18 Август 2011, 21:40:25
В России испокон веков любой режим был в сущности оккупационным по отношению к россиянам. И чем роднее этот режим был, тем злобнее по отношению к своим он был.
Гебельс плачет и нервно курит в сторонке...

Значит русские рабы по надзором ненавистного окупационного режима в СССР контролировали пол планеты...
Я вот думаю с какой средней скоростью крутится Сталин в своём гробу?
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Merrlin от 19 Август 2011, 09:04:57
Я хуею дорогая редакция
от овощей растущих на Российских плантациях!

Виталь, без обиды. Но твои переживания о судьбах родины, написанные из Канады - воспринимаются тут не очень серьезно.
Без обид.
Со стороны виднее, что происходит внутри. Ленин, Сталин - долгое время жили за границей. Это как то помогает сравнивать и делать выводы. Я пока не пожил тут лет пять многого тоже понять не мог. Если ты, хочешь указать на то, что типа ты уехал за бугор и теперь молчи - так это не пройдёт. Я в Советской Армии и в Российской Армии послужил очень долго и мне пришлось посетить в связи с этим несколько очень не привлекательных мест и побегать там. Право говорить и выносить суждения я заслужил. Как аргумент в обмене мнений проходит плохо.  Я как то выпал из поля действия Российского агитпрома последние 10 лет. Как то дико кажутся мне современные настроения в обществе.

Ты тоже искренне считаешь, что если бы немцы победили то сейчас бы ты пил баварское?
Ты считаешь, что нормально когда в твой город приходят окупационные войска, собирают практически всю интелегенцию, врачей, инженеров и их детей, загоняют в яму и там кончают? Вот скажи - как офицер - ты это принимаешь? Считаешь нормой?

Виталь, вот совершенно непнятно, почему ты делаешь такие выводы из опубликованных постов. Начинаешь обвинять в (как минимум) не осуждении фашизма там, где и повода для этого нет. При этом делаешь следующие выводы - все овощи и родину продали. Вот это и не нравится.
Что интересно, за последние лет 10 почти не встречал людей, которые считали бы "что если бы немцы победили то сейчас бы ты пил баварское". В конце 80-х, начале 90-х таких было гораздо больше.
Ну а насчет лично моего отношения к фашизму. Я родился, вырос и служил в Севастополе. В городе, который выдержал жесточайшую оборону. Городе, где в мае 44-го в живых осталось 1200 человек (из более чем 50 тыс на начало войны). Городе, где самыми лучшими праздниками до сих пор является День Победы и День Черноморского флота, а памятников героям предыдущих войн больше, чем ресторанов. Какое у меня может быть отношение к фашизму и происходящему сейчас бардаку?
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Мамай от 19 Август 2011, 13:42:30
Значит русские рабы по надзором ненавистного окупационного режима в СССР контролировали пол планеты...

Контролировал кто угодно, но только не русские. Кстати, Иосиф Виссарионович Джугашвили как ни крути, все равно не русский. Даже если поверить в легенду об отцовстве Пржевальского (какая русская фамилия!).
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Евгений_Витальевич от 19 Август 2011, 15:19:46
Я вот думаю с какой средней скоростью крутится Сталин в своём гробу?

Не крутится
Вряд ли происходящее добавило бы что-то к его представлениям о людях
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: vasil от 19 Август 2011, 17:09:19
Значит русские рабы по надзором ненавистного окупационного режима в СССР контролировали пол планеты...

Контролировал кто угодно, но только не русские. Кстати, Иосиф Виссарионович Джугашвили как ни крути, все равно не русский. Даже если поверить в легенду об отцовстве Пржевальского (какая русская фамилия!).

Ну и что. Саркози вон тоже не русский. И ничего.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Flammar от 19 Август 2011, 17:46:44
Значит русские рабы по надзором ненавистного окупационного режима в СССР контролировали пол планеты...

Контролировал кто угодно, но только не русские. Кстати, Иосиф Виссарионович Джугашвили как ни крути, все равно не русский. Даже если поверить в легенду об отцовстве Пржевальского (какая русская фамилия!).
Все нормальные поляки со временем русифицировались, остались персонажи для анекдотов...
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Мамай от 19 Август 2011, 19:27:50
про то что руководство все время существования ссср было коллективным и это был один большой компромисс закончившийся жопой - желательно почитать

В курсе. Так там коллектив был вполне таким же, как и сам Иосиф Виссарионович.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Мамай от 19 Август 2011, 19:39:11
Все нормальные поляки со временем русифицировались,

А что вы называете "русифицированием"? Ношение лаптей? Питие беленькой? Или же все-таки владение французским в совершенстве и французский же акцент матерясь по-русски, избивая денщика или лакея не снимая лайковых перчаток?

Можно ли считать русскими господ Бенкендорфов, Кляйнмихелей, Заря-Заряницких с Голштейн-Готторпами во их главе?

Да любой местечковый еврей был гораздо более русским по сравнению с любым потомком якобы Рюрика. Потому и пошла быдломасса за швондерами и азартно вешала преображенских, насрав в их мейсенские вазы.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Dj Sparcle от 21 Август 2011, 11:07:17
В России испокон веков любой режим был в сущности оккупационным по отношению к россиянам. И чем роднее этот режим был, тем злобнее по отношению к своим он был.

свойство теллурократии, которая обитает в центре России?
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Flammar от 22 Август 2011, 00:13:40
Можно ли считать русскими господ Бенкендорфов, Кляйнмихелей, Заря-Заряницких с Голштейн-Готторпами во их главе?
"Романовы" - авторы России и русскости.
Цитировать
Да любой местечковый еврей был гораздо более русским по сравнению с любым потомком якобы Рюрика. Потому и пошла быдломасса за швондерами и азартно вешала преображенских, насрав в их мейсенские вазы.
Евреи - народ подражательный. Благодаря этому сумели влиться существенной струёй в формирующуюся русскую интеллигенцию (сами были в среднем образованней русских и интеллигенция была в стадии формирования, поэтому втерлись и влились в общем органично).
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Мамай от 22 Август 2011, 17:49:13
"Романовы" - авторы России и русскости.

Вы об "официальной русскости". С медведями на цепях и цыганами с гитарами. Так то ж практически экспортный товар. Внутри страны его не более 4% населения потребляло.

А я говорю о близости душевной. Взаимной причем. Идеализация моральных качеств низовки - это очень еврейская черта. Причем совершенно искренняя.

Крестьянину Нечерноземья по состоянию на 1917 год местечковый жид все одно ближе барина был, даже если и менее понятней. А вот к 1941 году быдло видать разочаровалось в евреях и в немцах ожидали увидеть возвращающихся бар. А немцы былинно сфейлили. Видимо сказались темпы наступления и злоупотребление стимуляторами. Да и ведомство Геббелься подкачало.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Мамай от 22 Август 2011, 17:52:58
Евреи - народ подражательный. Благодаря этому сумели влиться существенной струёй в формирующуюся русскую интеллигенцию (сами были в среднем образованней русских и интеллигенция была в стадии формирования, поэтому втерлись и влились в общем органично).

Не думаю, что с отмены черты оседлости и до 1917 года для этого времени хватило бы. Тем более, что русская интеллигенция со всеми причиндалами сформировалась в последнюю четверть предыдущего века и себя успела продемонстрировать в полный рост во время японской войны. Кстати, явный показатель того, что низовка не рассматривала аристократию чем-то своим и родным, скорее как раз оккупантами.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Мамай от 22 Август 2011, 20:15:37
Еврейская интеллигенция в ее каноническом виде сформировалась в течение 20-ых и 30-ых годов путем постепенного замещения зачищаемых русскых гуманитариев и технарей-"немцев".

Киров например отличился планомерной зачистской Ленинграда от старорежимного элемента и заселения на его место десантов из штетлов.

Соответственно уникальный советский городской менталитет есть достояние как раз этих переселенцев
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: t_vitali от 30 Август 2011, 22:50:26
Значит русские рабы по надзором ненавистного окупационного режима в СССР контролировали пол планеты...

Контролировал кто угодно, но только не русские. Кстати, Иосиф Виссарионович Джугашвили как ни крути, все равно не русский. Даже если поверить в легенду об отцовстве Пржевальского (какая русская фамилия!).
Когда упоминают национальность Сталина, я сразу вспоминаю Наполеона. Тот тоже в горах родился, то же не принадлежал к национальному большенству. А французы считают его самым великим французом.

Я вот каждый раз я думаю, какой дифект в голове у людей заставляет считать Сталина не русским? Сам Сталин считал себя великороссом кавказкого происхождения.

По мне вот так - если человек приносит пользу Империи - общему делу - он русский. Если приносит вред - значит он враг затесавшийся в ряды - казачок засланый.

Всё таки нацизм очень ослабляет нацию. Вместо того, что бы ставить заслуги перед страной в свой + и работать на своё благо во имя страны, нацисты заставляют каждого копаться в своих предках. В обществе начинается возня, каждый дрожит как бы в 5 поколении еврей в роду не оказался. Вместо заслуг отбор идёт по случайности рождения. Другие национальности сразу записываются во враги, а потом ими становятся по факту... Вместо - мы единый народ, на нашей земле, получаем общество враждующих ублюдков. Нацизм страшная сила.
Название: Re: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Евгений_Витальевич от 31 Август 2011, 04:51:23
Еврейская интеллигенция в ее каноническом виде сформировалась в течение 20-ых и 30-ых годов путем постепенного замещения зачищаемых русскых гуманитариев и технарей-"немцев".

Киров например отличился планомерной зачистской Ленинграда от старорежимного элемента и заселения на его место десантов из штетлов.

Соответственно уникальный советский городской менталитет есть достояние как раз этих переселенцев

Я бы воздержался относить все достижения советского общества за счёт только евреев (коими Мамай почитает как понятно идишей), хотя факт исполнения ими функции информационной интеграции в период подъема СССР (30-50-е и частично 60-е годы) действительно очевиден. Но утверждать, что они кого-то замещали, совершенно неуместно: действительно истребляемая большевиками имперская элита выполняла совсем другие функции, и не имела никакого отношения к функциям обеспечения социалистического строительства. Собственно, и уничтожалась та часть, что в производительный процесс не вписалась - немецкие инженеры и русские гуманитарии, готовые приносить пользу нации, сталинским режимом весьма поощрялись, и репрессии их касались куда менее, чем еврейской интеллигенции или номенклатуры.
Название: Жизнь в оккупации: записки русского офицера абвера
Отправлено: Bokorez75 от 06 Январь 2019, 14:41:30
George Zotov

Хочу рассказать вам про необычного чувака.

Жил-был такой казак Тимофей Доманов. В 1914 году пошёл он в армию, дослужился до прапорщика, и аж стал полным Георгиевским кавалером. С февраля 1918-го Тимоша вступил добровольцем в Рабоче-Крестьянскую Красную Армию. То есть, идейный ну прям вообще, Ленин, социализм и всё такое. Буржуям пиздец, и ура счастью пролетариата.

В сентябре 1918-го его взяли в плен немцы - кайзеровские войска. Он тут же изъявил желание воевать за белых. Стал сотником, участвовал в боях против РККА до 1920 года, причём с беззаветной храбростью и поимел отличия с наградами. Просто мнение поменял, ну бывает такое. Красные ж такое говно, а белые прелесть. Он просто раньше не понимал, ошибался. А тут у него глаза внезапно открылись.

В 1920-м тихо переоделся, спрятал оружие, и пошёл работать шахтёром. Уж как он там работал, не знаю, но в 1934 году его арестовали по обвинению в растратах. В тюрьме Тимофея завербовало НКВД, и он стал стучать очень активно - по его доносам арестовали несколько человек, в том числе родного брата (!) Доманова. Ибо он понял, что ошибался, и враги народа - это всё неправильно, а социализм и товарищ Сталин - очень даже правильно. Далее переехал в Пятигорск и работал там бухгалтером. Спиздил кучу денег и получил 10 лет тюрьмы.

В 1942 году НКВД Тимофея освобождает, и оставляет в Пятигорске для организации подпольной работы - как своего осведомителя. Тот оснащает подпольщиков оружием, и уезжает в город Шахты. Там Доманов приходит в немецкую комендатуру, и предлагает свои услуги - ибо понял вдруг, что Сталин - кровавый тиран, а фюрер - эдакая симпатичная няша. Его назначают сотником среди казаков, перешедших на сторону нацистов. Далее стремительная карьера - формирование частей из всех, кто готов служить немцам, участие в боях с партизанами, подавление Варшавского восстания и резня, звание генерал-майора вермахта. Но тут вдруг такое горе - великому тысячелетнему рейху внезапно приходит бесповоротный пиздец. И фюреру аналогично.

Тимофей Доманов сдаётся англичанам, и предлагает им свои услуги - мол, всегда мечтал служить в британской армии. Потому что Сталин кровавый тиран, а с фюрером он случайно ошибся - тот не няша, а натуральное говно собачье. Но холодным англичанам похуй прекрасный специалист, и они передают его 29 мая 1945 года советским властям. Я уже даже не сомневаюсь, что Доманов предложил возглавить части НКВД для казни изменников Родины. Ибо талант божественный у человека, что позвоночник в нужном случае гнётся в любую сторону. Однако, 16 января 1947 года Доманова повесили в Москве по приговору суда. За то, что сволочь вот такая редкая.

А он, наверное, так и не понял, за что. Тому послужил, этому, потом опять тому. В чём проблемы? Какая вообще разница?

Уникальный чел, скажу я вам.