Аналитический клуб
Современный мир => Общие вопросы современного мира => Тема начата: Bokorez75 от 06 Январь 2012, 18:44:47
-
Эту девушку зовут Сара МаКинли, ей 18 лет и на руках у неё 3-х месячная дочь. У них было грустное Рождество - её муж умер от рака и в этот день были собственно похороны. Через несколько дней пара подонков решили посетить её жилище без приглашения и стали ломиться в дверь. Девушка достала дробовик 12-калибра, пистолет, бутылоску с питанием для дочери, саму дочь и закрылась в спальне, набрав 911. Сообщила ровным голосом о ситуации и спросила типа чё делать-то, диспетчер попросила держаться до прибытия полиции и хреначить из всех стволов на поражение. Что собственна Сара и исполнила, когда первый сломал дверь и вошёл с ножом (24 года, белый, знакомый мужа вроде) то получил заряд картечи в живот и был убит на месте..второй в гости не пошёл, сдался сам, явившись в полицию. Супермама сказала, что ни о чём не жалеет, сделала бы так же в такой же ситуации и за дочь горло порвёт..действия признаны правомерными, оружие никто не изымал, дверь запилили.
(http://www.fotolink.su/pic_s/630b3dac32ab670e9fcd4cfc872c5986.jpg)
640x360(58.13 kB) (http://www.fotolink.su/v.php?id=630b3dac32ab670e9fcd4cfc872c5986)
Фотохостинг www.fotolink.su (http://www.fotolink.su)
-
Она ж любого имеет право застрелить если в дом без разрешения входит. Не за что сажать.
-
Она ж любого имеет право застрелить если в дом без разрешения входит. Не за что сажать.
Это очень сильно зависит от штата в котором живёшь. Плюс застрелить нужно в переднюю часть. Если в спину застрелил - посадят почти в каждом штате.
-
Она ж любого имеет право застрелить если в дом без разрешения входит. Не за что сажать.
Это очень сильно зависит от штата в котором живёшь. Плюс застрелить нужно в переднюю часть. Если в спину застрелил - посадят почти в каждом штате.
Так она его в живот и определила.
-
Она ж любого имеет право застрелить если в дом без разрешения входит. Не за что сажать.
Это очень сильно зависит от штата в котором живёшь. Плюс застрелить нужно в переднюю часть. Если в спину застрелил - посадят почти в каждом штате.
Так она его в живот и определила.
Ну да. Она ещё подстраховалась позвонив 911.
-
Она ж любого имеет право застрелить если в дом без разрешения входит. Не за что сажать.
у нас - в смысле в РФ, а не в США
Есть формальная сторона
И есть фактическая
Формально - вломились в дом, не факт что угроза жизни была. Стало быть допустимо по ногам стрелять (да и в этом случае могут припаять)
Фактическая сторона - баба здесь, оружие на месте, никто ничего не отрицает - можно дело пришить и показатель себе раскрываемости улучшить. А какого-нибудь воришку поймай, запрессуй - мороки много. Поэтому по факту всегда выгодней шить дело законопослушному гражданину.
Кроме последних 5 слов всё, в общем, лишнее. "Шить" дело всегда удобнее законопослушному гражданину - он всегда к этому будет не готов. В отличие от незаконопослушного.
-
Про законопослушных: всегда нужно иметь ввиду, куда денешь труп своего собеседника. Обсуждали уже. и на этом форуме в том числе.
-
Про законопослушных: всегда нужно иметь ввиду, куда денешь труп своего собеседника. Обсуждали уже. и на этом форуме в том числе.
Да все хотят американский опыт люди применить, все забывают что американский опыт хорош для америки только. А у нас чтоб это работало - нужна смена кадрового состава МВД и прокуратуры и судов процентов эдак на 100
Так и я не шучу.
-
Есть известный случай бабы, которая зарезала таксера, который хотел ее изнасиловать.
Не смотря на всероссийскую известность - получила условный срок.
За превышение
Есть случай в Сагре - люди только благодаря всероссийской известности не сели (но может и сядут еще).
Лично знаю несколько случаев, когда к людям вламывались, жестко пиздили, хозяева стреляли нападавших и шли на зону.
Если есть труп, менты всегда склонны 105 шить (для раскрываемости полезнее всего). Если тяжкие телесные, то тут у них добавляется похуизма. У нас так.
-
Есть известный случай бабы, которая зарезала таксера, который хотел ее изнасиловать.
Не смотря на всероссийскую известность - получила условный срок.
За превышение
Есть случай в Сагре - люди только благодаря всероссийской известности не сели (но может и сядут еще).
Лично знаю несколько случаев, когда к людям вламывались, жестко пиздили, хозяева стреляли нападавших и шли на зону.
Если есть труп, менты всегда склонны 105 шить (для раскрываемости полезнее всего). Если тяжкие телесные, то тут у них добавляется похуизма. У нас так.
Меры превышения самообороны?
Если под угрозой жизнь?
В случае разрешения короткоствола - нужно менять не МВД а всю законодательную власть ибо она более боится граждан с оружием, чем менты и бандиты.
Далее, среднестатистическому гражданину оружие не фига не поможет, не успеет, да и не сразу вкурит кто перед ним - блатующая пацанва или преступник, в принципе об этом хорошо Гоблин написал, нет смысла повторятся.
Да и собственный опыт говорит также. Но здесь есть над чем работать.
Резюме, так сказать - если запрещать оружие то разгонять МВД, и строить правоохранительную систему заново. Если разрешать - разгонять законодателей, вводить новые меры самообороны. Пример - если в вас произвели выстрел из травматики, то менты принимают (в любом случае) сторону стрелявшего, без вариантов.
Ну как то так. :ph34r:
-
Превышения самообороны в УК РФ нет. Оно было в СССР. Сейчас привели в соответствие с международным правом. Девке той, инкриминировали умысел. Поскольку она в юности занималась дзю-до, значит готовилась убивать (это не шутка). И только вмешательство общественности и вследствии серьёзной адвокатской конторы Труновых, девку удалось оправдать.
-
Превышения самообороны в УК РФ нет. Оно было в СССР. Сейчас привели в соответствие с международным правом. Девке той, инкриминировали умысел. Поскольку она в юности занималась дзю-до, значит готовилась убивать (это не шутка). И только вмешательство общественности и вследствии серьёзной адвокатской конторы Труновых, девку удалось оправдать.
Пиздец. Значит и физкультуру в школе можно вполне определить как подготовку убивать :lol:
-
Превышения самообороны в УК РФ нет. Оно было в СССР. Сейчас привели в соответствие с международным правом. Девке той, инкриминировали умысел. Поскольку она в юности занималась дзю-до, значит готовилась убивать (это не шутка). И только вмешательство общественности и вследствии серьёзной адвокатской конторы Труновых, девку удалось оправдать.
Пиздец. Значит и физкультуру в школе можно вполне определить как подготовку убивать :lol:
по таким определениям - я здоровый по жизни и зарядку делаю то законченный киллер что ли? :ph34r: :shocking:
-
Превышения самообороны в УК РФ нет. Оно было в СССР. Сейчас привели в соответствие с международным правом. Девке той, инкриминировали умысел. Поскольку она в юности занималась дзю-до, значит готовилась убивать (это не шутка). И только вмешательство общественности и вследствии серьёзной адвокатской конторы Труновых, девку удалось оправдать.
Пиздец. Значит и физкультуру в школе можно вполне определить как подготовку убивать :lol:
по таким определениям - я здоровый по жизни и зарядку делаю то законченный киллер что ли? :ph34r: :shocking:
Конечно! нахрена тебя зарядка? все не делают, а один ты делаешь :lol: :lol: :lol:
В Интернете сидишь, наверно жертву ищешь? ;)
-
Ага :box: одной рукой мыша гоняю, другой гантелю тягаю :lol:
-
по таким определениям - я здоровый по жизни и зарядку делаю то законченный киллер что ли? :ph34r: :shocking:
начинающий
-
гантелю тягаю :lol:
Это еще и так теперь называется?
-
не сразу вкурит кто перед ним - блатующая пацанва или преступник
Нехуй блатовать. В израильских аэропортах некоторые диссиденистые совъевреи тоже пробовали шутить, говоря, что везут бомбу. И сильно обижались, когда на их шуточный сигнал реагировали серьёзно.
-
не сразу вкурит кто перед ним - блатующая пацанва или преступник
Нехуй блатовать. В израильских аэропортах некоторые диссиденистые совъевреи тоже пробовали шутить, говоря, что везут бомбу. И сильно обижались, когда на их шуточный сигнал реагировали серьёзно.
Вот поэтому я и говорю что на сторону стреляющего должны становится менты, а не насторону якобы потерпевшего.
Все вежливые будут, до поноса.
-
гантелю тягаю :lol:
Это еще и так теперь называется?
Я уж и не знаю что там называется. обзываю вещи своими именами. :lol: :lol: :lol: :lol:
-
А баба всего лишь с ножом была.
Ножик был не её, а армянина.
-
да ну??
А статья 108 УК РФ??
Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
В соответствии с ч. 2 ст. 37 УК превышением пределов необходимой обороны признаются умышленные действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства. Закон признает такие действия общественно опасными, а в ряде случаев преступными.
В теории уголовного права превышение пределов необходимой обороны принято называть эксцессом обороны, т.е. выходом за пределы необходимой обороны. При этом эксцессом обороны может быть признано лишь явное, очевидное несоответствие защиты характеру и опасности посягательства, когда посягающему без необходимости умышленно причиняется вред, указанный в ст. 108 и 114 УК.
Законодатель уточнил, что превышение может быть лишь в том случае, когда посягательство не сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия. Причинение посягающему при отражении общественно опасного посягательства вреда по неосторожности не может повлечь уголовной ответственности.
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?p=99117
Таксист угрожал девке ножом. В ходе борьбы она ткнула его этим ножиком в бедро и попала в вену или артерию (не помню точно). Нож у горла считается непосредственной угрозой применения такого насилия?! По моему да.
-
Повторю - сам лично знаю несколько случаев, когда к людям врывались, пиздили смертным боем, ставили на лавэ, они стреляли нападавших - и шли на зону.
Дык по 105 или по 108?
-
Она ж любого имеет право застрелить если в дом без разрешения входит. Не за что сажать.
Это очень сильно зависит от штата в котором живёшь. Плюс застрелить нужно в переднюю часть. Если в спину застрелил - посадят почти в каждом штате.
как-то болтал с другом на эту тему из индианы. так вот он заявил, что если кто нападает, то лучше его застрелить насмерть, так как если ранить, то он на суде может доказать, что он не представлял для вас угрозы.
-
Она ж любого имеет право застрелить если в дом без разрешения входит. Не за что сажать.
Это очень сильно зависит от штата в котором живёшь. Плюс застрелить нужно в переднюю часть. Если в спину застрелил - посадят почти в каждом штате.
как-то болтал с другом на эту тему из индианы. так вот он заявил, что если кто нападает, то лучше его застрелить насмерть, так как если ранить, то он на суде может доказать, что он не представлял для вас угрозы.
В Онтарио история по газетам ходила. Чёрный влез в дом. Но неудачно. Хозяин в доме был. Завязалась драка. Хозяин стрелял негра убил. Урода в госпитале откачали. Теперь уже 8 лет негр судится с хозяином дома, так как стал калекой и ему нужно платить дисабилити. Хозяин дома уже кучу денег истратил на адвокатов. Мораль такая - если бы он его чёрного добил, было бы всё нормально согласно закона. А так теперь из судов не вылезает.
-
стоит меньше читать теорию права - и больше смотреть на практику.
Вот ты же сам говоришь - баба была даже без ножа.
И тем не менее ее попытались засудить, насколько я помню в первой инстанции условный срок ей припаяли.
И если она потом вышла - так это чудо и всероссийская известность.
И совершенно похуй что там писал законодатель - в реале ведь бывает так.
Повторю - сам лично знаю несколько случаев, когда к людям врывались, пиздили смертным боем, ставили на лавэ, они стреляли нападавших - и шли на зону.
Стало быть бабе со стволом припаяли бы реальный срок.
Так что смысл о намереньях законодателя и буквах закона рассуждать? Это путь в никуда. keep it real!
Нож у горла считается непосредственной угрозой применения такого насилия?! По моему да.
А позволь спросить - кто ты такой? Ты следователь, ведущий дело? нет, следователь считал по другому. Может ты прокурор, дело в суде представлявший? Снова нет. Может ты судья первой инстанции? Обратно нет - судья по другому рассудил.
так что - пока не будет 100% люстрации судей, прокуроров, ментов - все это в пользу бедных разговоры. Пока не будут сажать судей, которые закрывали обороняющихся - так и будет педерастия в стране.
Это же очевидно. Несоответствие буквы закона и выносимым судебным решениям.
ps:Тебя по моему хлебом не корми, дай поспорить :D :D :D
-
Повторю - сам лично знаю несколько случаев, когда к людям врывались, пиздили смертным боем, ставили на лавэ, они стреляли нападавших - и шли на зону.
Дык по 105 или по 108?
один случай - 105 - убийство двух и более человек
про другие случаи со слов знаю, поэтому квалификацию не скажу
Знали, что к ним придут их знакомые и заранее готовились убить их огнестрельно.
-
пиздили и ставили на деньги
"завязалась драка на почве личной неприязни и коммерческих разногласий"
-
знакомые приходили с металлическими прутами
были хуже вооружены
-
Вообще нападающий находится в более выгодной позиции потому, что готовится к нападению заранее. В отличие от жертвы.
-
да, да, вдобавок и та и вторая сторона были уголовниками (занимались дзюдо, труп не спрятали)
имели за спиной "ходки"?
-
Столько разительных отличий от того случая с девкой в Штатах. Немудрено, что приговоры такие разные...
-
Бля, и он ещё сетует, что это менты-прокуратура-суда мешают - менять, типа, надо. А сам ту же песню завёл: что-то не срастается, сама подкинуть могла...
С ножом - без ножа... Да, хоть с вафельным тортиком! Нехуй ломиться посреди ночи в чужую хату.
-
Бля, и он ещё сетует, что это менты-прокуратура-суда мешают - менять, типа, надо. А сам ту же песню завёл: что-то не срастается, сама подкинуть могла...
С ножом - без ножа... Да, хоть с вафельным тортиком! Нехуй ломиться посреди ночи в чужую хату.
кстати да, верно подметил ;)
хотя история все равно непроста :g:
Поиграем в версии? Можно. Как правило. такие убийства происходят на "почве личной неприязни", т.е., "бытовуха".
Сидели, бухали, бывшего мужа поминали. Потом решили девку утешить. Если бы в нашей стране дело было, то вероятнее другая причина -недолив. Она их грохнула, опять же по пьяни. А потом убрала стаканы пустые и ножичек добавила.
Имеет право на жизнь такая версия?
-
Ты условия задачи внимательно прочитал, игрун? B)
-
Поиграем в версии? Можно. Как правило. такие убийства происходят на "почве личной неприязни", т.е., "бытовуха".
Сидели, бухали, бывшего мужа поминали. Потом решили девку утешить. Если бы в нашей стране дело было, то вероятнее другая причина -недолив. Она их грохнула, опять же по пьяни. А потом убрала стаканы пустые и ножичек добавила.
Имеет право на жизнь такая версия?
1) Время смерти относительно звонка в 911
2) Надо доказать, что знакомы были
3) Надо доказать, что нетрезвы были
-
В доме был морфий - обезболивающее мужа. Лезли наркоманы. Бытовуха.
-
раз знали что есть морфий - значит ранее знакомы.
наши менты б впаяли убийство на почве личных неприязненных отношений :)
Чем такой вариант выгоднее для ментов ?
-
Ты условия задачи внимательно прочитал, игрун? B)
Очень внимательно.
Есть факт звонка. Есть факт огнестрела.
Каким то боком приплетена смерть мужа.
Все остальное - может быть как правдой, так и фантазией.
-
Очень внимательно.
Оно и видно. :lol:
-
Очень внимательно.
Оно и видно. :lol:
Что я пропустил? ещё раз прочел первый пост. все верно. в чем моя ошибка?