Аналитический клуб

Современный мир => РФ и бывшие союзные республики => Тема начата: Rouslan от 24 Октябрь 2016, 17:01:12

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 24 Октябрь 2016, 17:01:12
судя по всему тему Украины удалили... из-за размеров

ну да ладно начнем с начала

ИГИЛ и укропатология

​А.Леонидов: "КОВЫРЯЛИСЬ БЛИЗКО К МОЗГУ…"

http://economicsandwe.com/C95829DB2F00602D/ (http://economicsandwe.com/C95829DB2F00602D/)
читать всем  :vertag:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 24 Октябрь 2016, 17:57:34
Обамка снова нассал в лифт?

Ты лучше скажи такую хрень. Вот вы, верные запутинцы, постоянно вопите о том, что с РФ бодается больше всего СШП.

А нах тогда твое правительство в условиях дефицита вашего же бюджета вкладывает миллиарды долларов в долговые бумажки тех же СШП????
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 24 Октябрь 2016, 20:33:32
Обамка снова нассал в лифт?

Ты лучше скажи такую хрень. Вот вы, верные запутинцы, постоянно вопите о том, что с РФ бодается больше всего СШП.

А нах тогда твое правительство в условиях дефицита вашего же бюджета вкладывает миллиарды долларов в долговые бумажки тех же СШП????

Путин  увеличивает внешний долг США, таким образом подрывает экономику проклятой Омерики.

Дим, вы могли бы и не задавать такие банальные вопросы, Руслан все равно вам ответит в таком же духе.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 24 Октябрь 2016, 20:39:42
А серьёзно, куда тема исчезла?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 24 Октябрь 2016, 21:15:58
Обамка снова нассал в лифт?

Ты лучше скажи такую хрень. Вот вы, верные запутинцы, постоянно вопите о том, что с РФ бодается больше всего СШП.

А нах тогда твое правительство в условиях дефицита вашего же бюджета вкладывает миллиарды долларов в долговые бумажки тех же СШП????

меньше смотрите свой укрожопский зомбоящик - может быть здоровее будете
РФ уже давно снижает свое участие в долговых бумажках
и переводит все это в реальное золото, это во-первых
во-вторых, есть определенные финансовые взаиморасчеты - которые ведутся в долларах
когда от доллара уйдут в юань - так усе и прекратится

а вот почему твое правительство все время побирается? - вот над этим вопросом задумайся
и нахрена твое правительство пришло к власти нелегитимным путем, лижет попу СШП и посралось с нашим правительством? и устроило бучу на востоке?
и почему у вас в раде уже давно как на боксерском ринге? и почему кличко там не побеждает?
он же невзъебенный спортсмен - или как получил огнетушителем по морде лица, так и обосрался?

вот вопросы над которыми надо укрожопам думать - а вас до сих пор волнуют вопросы
а почему володька сбрил усы?... :lol: :lol: :lol: 
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 24 Октябрь 2016, 21:28:06
А серьёзно, куда тема исчезла?

стерли ее - ибо нет у укрожопии будущего - чего его обсуждать
наобсуждали 10500 страниц форума - только бестолку
вам говоришь что все баста - закрывается ваша лавочка
а вы все - "ще невмерла..." - заезженная песня о главном...  :-D

вот также и наступит окончательная жопа
будет несколько государств вместо одного и все будет пучком

была такая страна Югославия - нету
теперь там куча других - Сербия, Македония, Хорватия

включай моск - прока не протек окончательно  :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 24 Октябрь 2016, 23:35:07
Не слышал ты счас Гройсмана - программа коммуниздить дальше  для пипла обрела новую обложку :D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 25 Октябрь 2016, 00:03:10
Обамка снова нассал в лифт?

Ты лучше скажи такую хрень. Вот вы, верные запутинцы, постоянно вопите о том, что с РФ бодается больше всего СШП.

А нах тогда твое правительство в условиях дефицита вашего же бюджета вкладывает миллиарды долларов в долговые бумажки тех же СШП????

меньше смотрите свой укрожопский зомбоящик - может быть здоровее будете
РФ уже давно снижает свое участие в долговых бумажках
и переводит все это в реальное золото, это во-первых
во-вторых, есть определенные финансовые взаиморасчеты - которые ведутся в долларах
когда от доллара уйдут в юань - так усе и прекратится

а вот почему твое правительство все время побирается? - вот над этим вопросом задумайся
и нахрена твое правительство пришло к власти нелегитимным путем, лижет попу СШП и посралось с нашим правительством? и устроило бучу на востоке?
и почему у вас в раде уже давно как на боксерском ринге? и почему кличко там не побеждает?
он же невзъебенный спортсмен - или как получил огнетушителем по морде лица, так и обосрался?

вот вопросы над которыми надо укрожопам думать - а вас до сих пор волнуют вопросы
а почему володька сбрил усы?... :lol: :lol: :lol:

Твой минфин сообщает о суммах, вложенных в ценные бумаги СШП, а ты мне тыкаешь своим укрожопским ящиком? Иди проспись.

И да, это не мое правительство сейчас у руля Руины. Чего я должен о нем думать?

А тебе, скудоумному, пора бы уже задуматься о безопасности ТВОЕЙ жопы, а не моей  :P Если уже налоги на безработных вводите, то пипец, дорулились блядь умники со своим Пуйлом.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 25 Октябрь 2016, 09:00:53
Обамка снова нассал в лифт?

Ты лучше скажи такую хрень. Вот вы, верные запутинцы, постоянно вопите о том, что с РФ бодается больше всего СШП.

А нах тогда твое правительство в условиях дефицита вашего же бюджета вкладывает миллиарды долларов в долговые бумажки тех же СШП????

меньше смотрите свой укрожопский зомбоящик - может быть здоровее будете
РФ уже давно снижает свое участие в долговых бумажках
и переводит все это в реальное золото, это во-первых
во-вторых, есть определенные финансовые взаиморасчеты - которые ведутся в долларах
когда от доллара уйдут в юань - так усе и прекратится

а вот почему твое правительство все время побирается? - вот над этим вопросом задумайся
и нахрена твое правительство пришло к власти нелегитимным путем, лижет попу СШП и посралось с нашим правительством? и устроило бучу на востоке?
и почему у вас в раде уже давно как на боксерском ринге? и почему кличко там не побеждает?
он же невзъебенный спортсмен - или как получил огнетушителем по морде лица, так и обосрался?

вот вопросы над которыми надо укрожопам думать - а вас до сих пор волнуют вопросы
а почему володька сбрил усы?... :lol: :lol: :lol:

Твой минфин сообщает о суммах, вложенных в ценные бумаги СШП, а ты мне тыкаешь своим укрожопским ящиком? Иди проспись.

И да, это не мое правительство сейчас у руля Руины. Чего я должен о нем думать?

А тебе, скудоумному, пора бы уже задуматься о безопасности ТВОЕЙ жопы, а не моей  :P Если уже налоги на безработных вводите, то пипец, дорулились блядь умники со своим Пуйлом.

да надо поднимать налоги - чтобы много чего строить
а то у нас тоже привыкли чтобы все было и все бесплатно - а так не бывает
(и не было никогда - даже при Советском Союзе)

а у вас в укрожопии и так все уже было - как в сказке про золотую рыбку  :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 25 Октябрь 2016, 19:19:49
В СБУ пожаловались на нежелание украинских дипломатов говорить на госязыке

В посольстве Украины в Нидерландах работают русскоязычные дипломаты, и ни один из сотрудников диппредставительства не пользуется государственным языком в межличностном общении. Об этом во вторник, 25 октября, заявил советник главы Службы безопасности Украины (СБУ) Ярослав Антоняк, передает агентство Укринформ.

«Когда наши представители были в украинском посольстве, то что вы думаете, там на внутреннем совещании хоть кто-то говорит на украинском языке? Ни один человек! Как они могут представлять нас голландскому народу?» — возмутился Антоняк.

17 октября глава министерства инфраструктуры Украины Владимир Омелян призвал отказаться от использования русского языка в аэропортах страны. Неделей ранее он заявил, что на железнодорожном транспорте Украины больше не будет использоваться информация на русском языке. Кроме того, министр напомнил, что ведется работа по декоммунизации названий станций.

В сентябре Министерство образования Украины обязало сотрудников говорить на работе на государственном языке.

В 2014 году Верховная Рада отменила действие закона об основах государственной языковой политики, который разрешал использование в официальном делопроизводстве региональных языков на территориях, где не менее 10 процентов населения считают родным не украинский.

https://lenta.ru/news/2016/10/25/stop_mova/
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 25 Октябрь 2016, 19:22:40
Ленины закончились и теперь в Киеве требуют взяться за Богдана Хмельницкого

Украине нужно избавиться от памятников, которые ассоциируются с Россией, и заменить их монументами героям, “погибших за независимость”.

Такое мнение высказал киевский бизнесмен и бывший депутат Верховной Рады Михаил Бродский, которого цитирует “Обозреватель”.

“Российская империя со своими амбициями и задачами 300 лет была захватчиком. Россияне – враги? Да. Так почему у нас стоит памятник Хмельницкому? Давайте его снесем! Снесем и арку Дружбы народов. И вместо них поставим стелы мальчикам, которые пролили кровь за нашу независимость. И в каждом населенном пункте, каждом уголке Украины, откуда родом погибшие Герои, нужно поставить памятники Героям”, – предложил Бродский.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 25 Октябрь 2016, 19:28:00


Читая твои опусы, все время вспоминается фраза моего бати "Родина требует героев, а земля рождает дураков"  :D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 25 Октябрь 2016, 20:07:02


Читая твои опусы, все время вспоминается фраза моего бати "Родина требует героев, а земля рождает дураков"  :D

ты вот почитай опусы ваших дебилов
я сначала сегодня по бизнес-радио услышал в машине
а вернулся в офис - нашел в тырнете - это полный абзац
ну если собрались в гейропу - так хотя бы поучились врать у своих хозяев пиндосов
а то ведь 1-й класс вторая четверть....

эти ваши хакеры киберхуи киберхунта или лучше кибер-пиздаболы  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Сурков, «Шатун» и «КиберХунта». Юлия Витязева!!!
http://news-front.info/2016/10/25/surkov-shatun-i-kiberxunta/ (http://news-front.info/2016/10/25/surkov-shatun-i-kiberxunta/)

вот на кого это рассчитано? думаете что русские такие дураки?
или может быть у вас там все такие от простоты душевной?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 25 Октябрь 2016, 21:47:34
А я никогда и не говорил, что в укропии нет дураков.
Мне было другое интересно - у вас под боком выращивают нацистов за ваш счет, чтобы они же и глотки вам позже резали. А вы все твердите, что вы умные, все у вас под контролем, а вот укропы все сплошь придурки и дебилы.
Вот что самое противное.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 25 Октябрь 2016, 23:13:13
А я никогда и не говорил, что в укропии нет дураков.
Мне было другое интересно - у вас под боком выращивают нацистов за ваш счет, чтобы они же и глотки вам позже резали. А вы все твердите, что вы умные, все у вас под контролем, а вот укропы все сплошь придурки и дебилы.
Вот что самое противное.

у нас НЕ ВЫРАЩИВАЮТ НАЦИСТОВ!!!
я уже 100500 раз говорил

нацистов у нас выращивали при Ельцине-сцуке
реально на центральной площади города стояли пацаны из РНЕ
с флагами в форме с повязками и продавали газету РНЕ

вот что такое РНЕ тебе в гугле выдаст полно информации
и ни милиция, ни фсб, никто не обращал на них внимания
до конца 90-х!!!

как ЕБН свалил с руководства - так лавочку РНЕ тут же прикрыли
они конечно есть - шхерятся
но они ОФИЦИАЛЬНО ЗАПРЕЩЕНЫ!

и на центральной площади теперь с флагами не постоишь
тут же пойдешь по статье в СИЗО и далее по этапам

а у вас даже факельные шествия можно проводить! - есть разница?
так кто же выращивает и все разрешает? - наверное руководство укрожопии...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 25 Октябрь 2016, 23:38:07
Ты не брат-близнец часом Баала? Ты прочитать можешь нормально? А подумать над тем, что ты прочитал?
У вас ПОД БОКОМ(!!!!) выращивают фашиков. Укропских. Ваш, блядь, кремль, спонсирует эту долбаную укропщину!!! А ты мне что-то про Борю-алкаша и прочих нациков картонных втираешь.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 25 Октябрь 2016, 23:44:53
Ты не брат-близнец часом Баала? Ты прочитать можешь нормально? А подумать над тем, что ты прочитал?
У вас ПОД БОКОМ(!!!!) выращивают фашиков. Укропских. Ваш, блядь, кремль, спонсирует эту долбаную укропщину!!! А ты мне что-то про Борю-алкаша и прочих нациков картонных втираешь.

Дим, давайте все вместе успокоимся и конструктивно разберем схему, как именно Кремль спонсирует укропов, ОК? Я, хоть убей, не пойму, КАК!!!
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 26 Октябрь 2016, 10:54:33
Ты не брат-близнец часом Баала? Ты прочитать можешь нормально? А подумать над тем, что ты прочитал?
У вас ПОД БОКОМ(!!!!) выращивают фашиков. Укропских. Ваш, блядь, кремль, спонсирует эту долбаную укропщину!!! А ты мне что-то про Борю-алкаша и прочих нациков картонных втираешь.

Дим, давайте все вместе успокоимся и конструктивно разберем схему, как именно Кремль спонсирует укропов, ОК? Я, хоть убей, не пойму, КАК!!!

Если хоть немного в отчетах шаришь, просмотри по свободе отчеты НБУ, таможни и прочих органов. Что укропия получает, на каких условиях и сколько. Подсказка - начни с газа. Особенно посмотри на схему движения денег за газ, который транспортируется в европу.
Потом продолжим.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 26 Октябрь 2016, 18:01:57
Я, хоть убей, не пойму, КАК!!!

и это с прискорбием говорит и твоих умственных способностях
пора переходить на мову для альтернативно одарённых :badmood:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 28 Октябрь 2016, 11:18:14
Откровения эмигранта, 25 лет живущего в США

Вот сколько живу, всё акуеваю от США! Ну всё что у них зашибись — и в России и в Украине все знают с младенчества, но вот чего в США херово, — нигде не узнаешь, пока сам не столкнёшься!

Вот простые вещи к которым мы привыкли в СССР как к само собой разумеющемуся — хлопчатобумажные перевязочные материалы, бинты, салфетки, зелёнка, анальгин, ношпа… — Этого ведь ничего в США нет и никогда не слыхивали! В Америке хлопчатобумажных бинтов и салфеток нет вообще! У них в аптеках только эти маленькие напальчные липкие «бэндиджи» и всё.То что в любой советской аптеке можно было купить за 3 копейки, в США нет вообще ни за какие деньги! Есть синтетические бинты и салфетки — очень дорого, типа 10 баксов за бинт! Но дело в том что их нельзя применять на человеческое тело! Этого реклама не говорит.

О ранах и говорить нечего. Синтетические бинты создают условия нагноения раны. Уже нагноившиеся раны синтетический перевязочный материал имеет тенденцию переводить в анаэробную гангрену. И даже синтетические бинты продаются только в центральных аптеках. В обычных аптеках перевязочного материала нет вообще. Такое впечатление, что если какая рана, то всех ставят перед фактом обращаться к врачу. А тут ты влетаешь на совсем другие деньги. Начать с того, что к врачу в Америке ты в сегодняшие сутки можешь попасть только отсидев часа 24 в приёмном покое в больнице.

Другой альтернативы в Америке попасть сегодня к врачу просто нет. А американская больница — это вообще совсем другие деньги. И пока они не выяснят чем ты расплачиваешься с ними, они к тебе не притронутся. Если ты зашёл в американскую больницу даже с царапиной то минимум на 5 тысяч долларов тебя разведут. МИ-НИ-МУМ! Как? — Попадёшь — узнаешь что такое настоящие профессионалы! Бандиты — по сравнению с американскими врачами — это жалкие дилетанты. То что я сам врач — это сэкономило мне тут просто огромные деньги! А перевязочный материал? Для себя? Берёшь как во время войны чистую хлопчатобумажную майку и режешь на бинты. — США! 21 век! От боли у них кроме их — который печень сажает — ацетоминофена/тайленола у них вообще ничего нет. Кроме ацетоминофена только уже наркотики. Наркотики здесь стОят не 3 копейки как в СССР. Ни про какие анальгины, папаверины, ношпы, баралгины, пентальгины в США не знают даже их хвалёные врачи. Такое впечатление, что они задались целью или всем печень тайленолом крашить или сажать всех на дорогостоящую наркоту.

Это рассказываю в качестве начальной иллюстрации для хохлов, которые в массе думают, что если они вступят в Европу; «отряхнутся, так сказать, от старого мира»; то они — хохлы — сохранят все плюсы от всего самого лучшего что всегда было на Украине, — ну там охороды, сады, яблони, яблочки наливные, колодцы с родниковой водой, горилку, кринку масла взбитого, — САЛО! Да мало ли снеди всегда было припасено у Евдохи? Да даже в царской России на Украине как сыр в масле катались! А … вообще — пановали! И вот и хохлы думают, что в Евросоюзе речь идёт о том, что было всегда искони их — хохловское — это всё им останется как неприкосновенное, и плюс ещё выгоды европейского уровня! А какие на самом деле выгоды Европы? «Выгоды Европы» — это как раз то, что у хохлов отберут всё, что у них было ещё в царской России, спокон веков: огороды, сады, яблони, яблочки наливные, колодцы с родниковой водой, горилка, кринка масла взбитого, — САЛО! Да мало ли снеди было всегда припасено у Евдохи?

Хохол понятно скажет, что он заливает, что этого не может быть. Но вот я иногда захожу в польские продуктовые магазины. Пожилые поляки многие и по русски могут общаться. А ведь исторически Польша это Украина, вернее Украина это Польша. И жизнь на Украине и в Польше всегда была приблизительно одного порядка и понятий. Было время и в Польше были сады, огороды, яблони, яблочки наливные, колодцы с родниковой водой, горилка, кринка масла взбитого, — САЛО! Да мало ли снеди всегда было припасено у Ядвиги? — А сейчас ничего нет! Всё отобрано! Польша в Евросоюзе и НАТО, а это значит. — Вхожу в польские продуктовые магазины; да и в самой Польше был, тот же самое — только банки, только коробки. Везде химия! Всё можно хранить 100 лет, ничего не испортится потому что эту дрянь даже микробы не едят. Даже в простые продукты, в которых в СССР ничего кроме продукта и консерванта не было, у поляков теперь понапихано куча химии. Ну например, ну что ты можешь придумать положить в банку с вареньем кроме клубники и сахара? — Потому что ты му дак! Сейчас на любую банку варенья — половина — это просто чистая химия.

Приводу пример — берёшь сейчас российскую банку килек в томатном соусе, в российской банке только кильки и томатный соус и соль. Всё. В польской банке у них ещё дюжина химических названий начиная с кукурузного крахмала и обыкновенной жвачки -«GUM». Ну накуя жувачку класть в кильки в томатном соусе? Ну объясните мне если вы такие умные! А вы му даки! Потому что во-первых, га вно продаётся за деньги, а кроме того потребитель сдохнет раньше! От простых «килек в томатном соусе» и никто не догадается от чего! Вообще-то, от такой банки от одной никто не сдохнет, но поскольку ВСЁ такого качества, и естся на протяжении десятилетий, то забудь мечты о здоровье и долгожительстве. Это факт!

Колодцы на Украине засыпят. Воду будете как все на Западе покупать в пластиковых бутылках с привкусом пластика. У поляков сейчас со здоровьем — швах!

А всё почему? Потому что у них продукты производят только … компании, населению продукты своего производства продавать запрещено. Ну как в США! Оттуда же берут пример! А в США я вам перечислю самые серьёзные государственные федеральные преступления. Это — терроризм и бомбометание; фальшивые деньги; уклонение от налогов, медицинская практика без лицензии; производство собственных продуктов питания, а если продажа выращенных тобой продуктов С/Х населению. — … — ЭТО пи…!!

Тут сколько разговаривал с американцами, такой кошмар никому даже в голову придти не может! Свои продукты выращивать и продавать на остановке? У них этого даже в мышлении нет! Они о таком страхе даже подумать не моги! Они даже логически не могут этого представить чтобы торговать своими продуктами — такой это пи… для них! Вот просто та обычная картина, что менты гоняют от станции бабушек с редиской!В Америке не возможна! Потому что если эти бабушки в Америке когда и были, они уже все давно умерли в тюрьме! Потому что продажа выращенных частником продуктов людям, это на самом деле в США хуже чем терроризм и фальшивомонетничество! Потому что терроризм — это одна статья! Фальшивомонетничество — это тоже одна статья! А продажа частных продуктов населению это несколько десятков особо тяжких статей начиная от неуплаты налогов.

Ой! И вы не путайте фермеров с частными огородами! Фермер — это специальный робот под колпаком. Он весь повязан инструкциями, налогами, как сажать картошку; всё он должен делать только по инструкциям; щас в США уже ГМО до картошки добрались! Фермер должен чётко исполнять, сколько тонн он должен забухать в своё картофельное поле центнеров этого гербицида, пестицида, этой химикалии, сколько той! Итак несколько десятков промышленных ядов! Иначе ферму закроют! Фермеры обязаны травить продукты в самый момент производства! Свобода производства с/х продуктов по своему усмотрению и опыту в США отсутствует вообще и за этим строго следят!

Частник же в Америке вообще не может продавать людям свои продукты вообще! — Уголовка! Даже просто иметь на своём участке грядки с картошкой или плодовые деревья — должен вырубить! Не вырубишь на своём участке случайную вишню — биг трабл! Штрафы могут быть десятки тыщ долларов в день! В каких то глухих штатах тут могут быть вариации и даже некоторые послабления, но в большинстве штатов — полный пи…! У американцев даже в деревне в голове даже мысли нет завести грядочку или вырастить поросёночка или индейку к Сансгивингу! Такая картина, как даже в любом советском украинском селе, что дворы набитые курями, петухами, поросятами, огороды, сады, — такой картины нет ни в одной деревне Америки! Вы куёво просто смотрите американские фильмы и этого не заметили. Вы наверно обращаете внимание на шикарные апартаменты, огромные ванные и огромные кровати, в которых голливудские … ибутся без трусов, а также на пиф-паф! Бах-бах! какие они все окуительные герои и ёб.ари! А вот про огороды с курями в Америке вы как-то не обратили внимания, что их нет вааще! Запрещено!

Предупреждаю ХОХЛОВ!

Запад у вас отберёт то, что у вас было всегда!
Запад отберёт у вас огороды, сады, засыпет ваши колодцы, запретит выращивать птицу, поросят. Вас будут сажать за продажу редиски! Как в США! Вы же теперь с США берёте пример! Россия же вам теперь — голь перекатанная! Вы же теперь тоже джентельмены!
Без сала не останьтесь, «джентельмены»! О вас же, дурнях, беспокоюсь!

Производство продуктов питания на Западе — исключительная монополия больших …. И концерны очень строго эту монополию «энфорсают»! Вы забудете вкус сала! И яблоки у вас будут теже, что у нас с прошлого года лежат! И картошку, в августе прихожу в магазин и не могу отличить какая новая, какая прошлогодняя, га вно всё. Сейчас знаю, что хохлы ответят мне:

БРЕХНЯЯЯЯ!!!

Но мне важно при свидетелях сказать всем! Что я предупреждал!
Запад не даст вам ничего кроме Виагры — 100 долларов таблетка, но отберут у вас все огороды, сады и живность! И куй ты на станции яблочки продашь!

Теперь СВИДЕТЕЛИ есть, что хохлы предупреждены? — Есть! Пусть пеняют на себя!

Написано по-русски, для истых хохлов не есть понимай, а надо:

Попереджаю ХОХЛОВ!

Захід у вас відбере те, що у вас було завжди!
Захід відбере у вас городи, сади, засипле ваші колодязі, заборонить вирощувати птицю, поросят. Вас будуть садити за продаж редиски! Як в США! Ви ж тепер з США берете приклад! Росія ж вам тепер - голота перекатані! Ви ж тепер теж джентельмени!
Без сала НЕ залишіться, «джентельмени»! Про вас же, поганого, турбуюся!

Краще смерть, ніж життя без сала!!!

источник: http://liferus.info/2016/10/04/vot-takie-otkroveniya-emigranta-uzhe-25-let-kak-zhivushhego-v-ssha/ (http://liferus.info/2016/10/04/vot-takie-otkroveniya-emigranta-uzhe-25-let-kak-zhivushhego-v-ssha/)

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 28 Октябрь 2016, 16:00:14
… Вы помните демарш украинской делегации на прошлогодней Сессии Генеральной Ассамблеи ООН, перед выступлением В.В. Путина 28 сентября 2016 года, когда они развернули ободранный и обожжённый флаг, якобы висевший в Донецком аэропорту, и их вывели из зала? Ролик часто крутили в СМИ.

Мой знакомый, он имеет определенное отношение к аппарату представительства РФ в ООН, поведал следующую историю. Полицейский офицер (такой мощный негр), сопровождавший выводимую из зала группу патриотов Незалэжной, судя по всему, этакий стопроцентный американец, с намертво отпечатавшимися в голове поправками к американской конституции, на вопрос окруживших его в коридоре корреспондентов, сразу после окончания инцидента, почему, мол, он довольно либерально выдворял людей из зала заседаний, а не применял силу, ответил:

— Чертовы бюрократы! Сидят в своем ООН, занимаются пустопорожней болтовней, вместо того, чтобы помогать простым людям. Мы, Америка, — свободная страна, каждый имеет право высказывать свое мнение, пусть оно и не нравится этим чертовым чинушам. Они могут спрятать свое неудовольствие куда подальше, и, хотя бы раз, выслушать простых страдающих людей, нуждающихся в помощи. У людей случилось несчастье, а зажравшиеся бюрократы, вместо того, чтобы прятаться за спины американских полицейских, могли бы и помочь несчастным инвалидам!

( Свернуть )

На вопрос от собравшихся вокруг офицера людей:

— Какое несчастье? Что Вы имеете в виду, сэр? — последовал следующий ответ:

— Да ведь всему миру известно, что желто-голубой флаг — это символ движения людей, больных синдромом Дауна! Вы обратили внимание, какой оборванный, обожжённый у них флаг? У бедных инвалидов, наверное, сгорела их лечебница, а эти проклятые бюрократы, вместо того, чтобы построить им новую лечебницу, не дают им свободно высказаться, да ещё и выгоняют их из зала!

Народу во время сессий Генассамблеи в коридорах всегда толчется очень много, так что вокруг офицера народу собралось весьма прилично. Публика кряхтела, кашляла, сопела, но сдерживалась.

И тут какая-то добрая душа решила просветить полицейского офицера:

— Сэр, это — государственный флаг.

— А разве у «даунов» есть свое государство? — несказанно удивился полицейский, — и давно?

Большая часть окружаюших уже физически не могла сдерживаться, многие отворачивались и вытирали выступившие слёзы.

— Давно, сэр, вот уже 24 года. Месяц назад они отмечали, и даже военный парад проводили…

Вот тут легли буквально все.

Мой знакомый, поведавший эту историю, говорил, что среди русской общины Нью-Йорка эта история пользовалась просто фантастическим успехом. И хотя прошел уже год, тем не менее, кто-нибудь обязательно, нет-нет, да и напомнит сей случай. С неизменным, хотя и не таким бурным, как изначально, успехом.

Стоит ли удивляться эпопее с безвизом, когда даже у простого нью-йоркского копа-негра не возникает вопросов по поводу персонажей, живущих под жовто-блакитным флагом…
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Октябрь 2016, 22:40:33

Если хоть немного в отчетах шаришь, просмотри по свободе отчеты НБУ, таможни и прочих органов. Что укропия получает, на каких условиях и сколько. Подсказка - начни с газа. Особенно посмотри на схему движения денег за газ, который транспортируется в европу.
Потом продолжим.

Дим, для того, чтобы адекватно оценить ситуацию, нужно изучать сальдо платежного баланса в разрезе отраслей, это раз.

Нужно уметь определять приоритетность видов экономической деятельности, то есть что в экономике первично, а что вторично, что более существенно, а что менее. Это два.

Рассмотрим рынок газа. При яныке газовый рынок состоял преимущественно из импорта российского газа, занимаемого значительную долю рынка, и скромной внутренней добычи. Это привело к тому, что не имея диверсификации в поставщиках, Украина вынуждена была принимать монопольные цены Газпрома, которые росли бешеными темпами с 2011-го года и являлись сугубо политическим давлением РФ на Украину.

(http://vybor.ua/uploadfiles/ckfinder/user10003/images/11_09_2015-1.bmp)

В тоже время Газпром был заинтересован в стагнации внутренней добычи газа, поэтому его агенты влияния в Украине - партия регионов -  под предлогом компенсации высоких цен на росс. газ продавали газ внутренней добычи по заниженным ценам, благодаря этому отрасль практически не получала прибыли для расширения своей деятельности - наращивания внутренней добычи и снижения зависимости от соседа.

Для оправдания заниженных цен на газ внутренней добычи тарифы для населения были на минимальном уровне, что не способствовало внедрению энергосберегающих технологий, то есть потребители не особо парились с экономией.

(http://www.naftogaz.com/www/3/nakwebru.nsf/0/6d9e0188cf9a0c4dc2257e35002ab4e5/Body/606.3CAA?OpenElement&FieldElemFormat=gif)

Как мы видим на диаграмме, взятой на сайте Нафтогаза, внутренней добычи не хватало даже для покрытия потребностей населения, нехватку компенсировали сверх дорогим российским газом. Возникла ситуация, когда закупка осуществлялась по цене, в 3-5 раз превышающей цену реализации населению, из-за этого Нафтогаз имел огромный убыток, который покрывался из госбюджета. По мере ослабления экономики попередниками погашать убыток Нафтогаза последний период стало нечем, в результате перед Газпромом образовалась задолженность.

Сейчас ситуация в корне изменилась, после повышения цен на газ для населения с одной стороны происзодит постепенное снижение его потребления, с другой стороны, нефтегазовая отрасль Украины теперь начинает выходить на заданный уровень рентабельности, благодаря которой развивается, наращивает добычу.

Рассмотрим рынок нефтепродуктов.

В 2012 году через компанию ВЕТЭК партия регионов создает специмпортера, под который перепиливают 70% рынка бензина и сжиженного газа. Эта компания занимается контрабандой нефтепродуктов в Украину, не платя ни налоги, ни ввозные пошлины. Половина не уплаченных акцизов на то время приходилось на компанию ВЕТЭК, суммарная недостача составляла более миллиарда долларов в год.  Догадайтесь, чьи это нефтепродукты? С 2010-го года россияне начинают активно скупать украинские НПЗ и останавливать их, ввозя готовые бензин, ДТ, сжиженный газ, произведенные на российских и беларуских НПЗ, через специмпортера - ВЕТЭК.

РФ практически полностью осуществляла контроль рынка газа и рынка топлива в Украине, таким образом контролировала львиную долю производства и всего, что двигалось в Украине, значительно подрывая экономику и толкая страну в долговую яму и к дефолту.

Дим, ну и что тут кремль спонсирует? Россия целенаправленно уничтожала экономику Украины, последние 6 лет - активно.










Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Октябрь 2016, 22:45:09
 Кроме прямого влияния на рынок углеводородов (на себестоимость украинских товаров и услуг) РФ также препятствовала реализации украинских товаров на своих внутренних рынках.

Смотрим ситуацию за 2013 год: http://www.aif.ua/politic/965575

Хроника торговых войн. Как Россия принуждает Украину к дружбе

23 января. Счет от «Газпрома» на 7 млрд долл. за недобор газа. Позднее «Нафтогаз» доказал юридическую необоснованность претензий.

16 июля. Отмена квот на беспошлинную поставку украинских труб в Россию. На второе полугодие вводится налог для украинских производителей 18,9-37,8%.

31 июля. Остановка поставки всех видов кондитерских изделий компании Roshen в Россию. Формальными причинами стали якобы обнаруженный в шоколаде канцероген и несоответствие этикеток российским стандартам.

14 августа. Все поставляемые в Россию товары украинских экспортеров были внесены в перечень рисковых. Началась недельная «таможенная война» с блокированием украинских товаров в Россию.

1 сентября. Введен утилизационный сбор на всю продукцию украинского автопрома. Цена отечественных автомобилей на российском рынке выросла в среднем на 20 тыс. рублей (4990 грн).

3 сентября. Советник Путина по ТС Сергей Глазьев озвучил цену на газ для Украины в 166 долл. в случае присоединения к Таможенному союзу. Сейчас средняя цена российского газа – 422 долл. за 1 тыс. кубометров.

4 сентября. Минобороны России официально отказалось от аренды крымского военного полигона НИТКА. От этого Украина потеряла 0,7 млн долл. в год.

Сбербанк России опубликовал прогноз о катастрофической ситуации в банковском секторе Украины и обвале гривны до конца года.

9 сентября. Советник Путина по ТС Сергей Глазьев предрек крах украинской экономики и дефолт в ближайшие два-три месяца.

29 сентября. С этой даты украинский фарфор, 90% которого экспортируется в Россию, попадает под спецпошлину и становится неконкурентоспособным.

Ситуация в 2016-м году: http://korrespondent.net/business/economics/3741211-ukrayna-poteriala-15-mlrd-yz-za-embarho-rossyy

Украина потеряла $15 млрд из-за эмбарго России

"Закрытие Россией своего рынка стало для Украины экономическим шоком. Оно обошлось нам минимум в 15 млрд долларов. Мы потеряли десятки, если не сотни тысяч рабочих мест, и эта экономическая агрессия является одной из главных причин стремительного падения уровня жизни", - заявил Порошенко.

Кроме того, по его словам, доля России в украинском экспорте составляет девять процентов с дальнейшей тенденцией к снижению.

Дим, охуенная, бл..ь, поддержка со стороны кремля  :badmood:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Октябрь 2016, 23:05:42
(http://newsplot.org/media/t/2013/08/21/russian_war2.jpg__940x0_q95_crop_upscale.jpg)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Октябрь 2016, 23:12:09
Я обо всём этом уже неоднократно здесь говорил, просто решил ещё раз написать, поскольку старую тему удалили, больше об этом писать не буду. Если на форуме есть здравомыслящие адекватные люди, стремящиеся во всем разобраться, тогда конструктивная критика приветствуется, на выпады фанатиков русскаго мира я реагировать не буду, а то в очередной раз обвините меня в неуважении к русским.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Октябрь 2016, 23:19:56
Я, хоть убей, не пойму, КАК!!!

и это с прискорбием говорит и твоих умственных способностях
пора переходить на мову для альтернативно одарённых :badmood:

Вы уже несколько раз в рассылке называли Д/ЛНР ублюдочным Приднестровьем и население этих республик тоже ублюдочным назвали.

Так и до русофобии недалеко. Кто его знает, может через несколько лет Евгений Витальевич забалакае на мовi  :wub:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 30 Октябрь 2016, 06:45:26
Вроде не первое апреля :gotti: Может всё таки фейк?! А вы говорите бедная страна!!! Он сумасшедший или ему пришельцы помогают?

Экс-командир Айдара "ворвался" в двадцатку богатейших людей мира

МОСКВА, 30 окт — РИА Новости. Бывший командир националистического батальона "Айдар", народный депутат Верховной рады Украины Сергей Мельничук, задекларировавший 38,7 миллиарда долларов (триллион гривен) дохода за прошлый год, мог бы оказаться на 12 месте в списке богатейших людей мира по версии журнала Forbes, потеснив сооснователя Google Сергея Брина.

Как следует из электронной декларации, Мельничук за прошлый год заработал 38,7 миллиарда долларов (триллион гривен) при зарплате почти в 2,9 тысячи долларов (73,5 тысячи гривен). Украинский депутат мог бы занять 12 место среди богатейших людей планеты, опередив сооснователя Google Брина, доход которого в этом году оценивается в 38,5 миллиарда долларов.
При этом состояние украинского депутата почти на 14 миллиардов больше, чем доход американского миллиардера Джорджа Сороса, заработавшего в прошлом году 24,9 миллиарда долларов и занявшего 28 место в рейтинге богатейших людей планеты по версии Forbes.

В то же время задекларированная чиновником сумма почти в два с половиной раза превышает золотовалютные (международные) резервы Украины, которые на конец сентября достигли 14,5 миллиарда долларов.

Согласно декларации, в собственности Мельничука находятся автомобили Jeep Grand Cherokee 1994 года выпуска стоимостью около 3,4 тысячи долларов и "ГАЗ 2411" 1988 года выпуска. Согласно документу, депутату также принадлежат квартира в Виннице площадью 65 квадратных метров и земельный участок в Винницкой области площадью 2,45 тысячи квадратных метра.
Однако, как пишут украинские СМИ, неизвестно, владеет ли Мельничук указанной суммой на самом деле. Так, "Украинская правда" предполагает, что депутат мог допустить ошибку при заполнении электронной декларации или таким образом пошутить. Как напоминает издание, ранее народный депутат Украины Владимир Парасюк задекларировал часы, "которые принес Святой Николай". По данным портала, в графе "Описание имущества" содержался следующий текст: "Часы. Подарок. P.s. принес Святой Николай. Но точно сказать не могу, потому что я спал".

Мельничук покинул пост командира "Айдара" и сейчас является депутатом Верховной рады Украины, причем прошлым летом Рада лишила его неприкосновенности и дала согласие на привлечение его к уголовной ответственности.

Как отмечалось, должностному лицу необходимо задекларировать наличные, средства, размещенные на банковских счетах, вклады в кредитные союзы и другие небанковские финансовые учреждения, средства, одолженные субъектом декларирования или членом его семьи третьим лицам, активы в драгоценных (банковских) металлах и прочее.

https://ria.ru/world/20161030/1480296052.html
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 31 Октябрь 2016, 12:40:41
Я, хоть убей, не пойму, КАК!!!

и это с прискорбием говорит и твоих умственных способностях
пора переходить на мову для альтернативно одарённых :badmood:

Вы уже несколько раз в рассылке называли Д/ЛНР ублюдочным Приднестровьем и население этих республик тоже ублюдочным назвали.

Так и до русофобии недалеко. Кто его знает, может через несколько лет Евгений Витальевич забалакае на мовi  :wub:

или рак на Канарах раком засвестит  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 02 Ноябрь 2016, 19:12:18




да надо поднимать налоги - чтобы много чего строить
а то у нас тоже привыкли чтобы все было и все бесплатно - а так не бывает
(и не было никогда - даже при Советском Союзе)


Сейчас читаю себя со стороны и смеюсь. Ровно такую же чушь я вполне искренне писал на ВК. Чуть позже понял, это всё СТРАХ

В России не с налогами проблема, а как раз с теми кто их перераспределяет, с бюрократией которая мало того что всё это дело ворует, так еще и делать ничего нового не умеет. Распил дороже страны
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 04 Ноябрь 2016, 20:00:11
Порошенко нашел оригинальный способ быстро возродить страну

(http://s009.radikal.ru/i307/1611/37/71648753d3e0.jpg) (http://radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i634/1611/65/6f90a9e51c30.jpg) (http://radikal.ru)


Украинский президент Порошенко объявил, что будет возрождать почти обанкротившуюся страну при помощи автомобильных чехлов. С таким заявлением он выступил сегодня на заводе во Львове. Именно в этом городе и собираются отшивать эти чехлы.
Открытие предприятия Прошенко назвал «ярким символом возрождения Украины».
«Все думают, что немецкие иномарки производятся в Германии. Но они ошибаются — львиная доля их производства происходит на Украине», - констатировал Порошенко.
При этом чехлы, судя по дальнейшим высказываниям президента страны, он считает едва ли не главной частью автомобилей.

https://news.rambler.ru/world/35188031-poroshenko-nashel-sposob-vozrodit-stranu/
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 04 Ноябрь 2016, 21:58:28
То предприятие открыли еще в 2006. Этот чмошник уже не знает, чем занять публику.
Но для баала с компашкой сойдут и такие новости как подтверждение уникального пути развития укропии  :D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 05 Ноябрь 2016, 01:23:57
Порошенко нашел оригинальный способ быстро возродить страну

(http://s009.radikal.ru/i307/1611/37/71648753d3e0.jpg) (http://radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i634/1611/65/6f90a9e51c30.jpg) (http://radikal.ru)


Украинский президент Порошенко объявил, что будет возрождать почти обанкротившуюся страну при помощи автомобильных чехлов. С таким заявлением он выступил сегодня на заводе во Львове. Именно в этом городе и собираются отшивать эти чехлы.
Открытие предприятия Прошенко назвал «ярким символом возрождения Украины».
«Все думают, что немецкие иномарки производятся в Германии. Но они ошибаются — львиная доля их производства происходит на Украине», - констатировал Порошенко.
При этом чехлы, судя по дальнейшим высказываниям президента страны, он считает едва ли не главной частью автомобилей.

https://news.rambler.ru/world/35188031-poroshenko-nashel-sposob-vozrodit-stranu/

Ребята, вы постите сюда информационный мусор. В источнике не указано ни название предприятия, ни дата посещения предприятия, в статье изложен тупо какой-то бред, который не гуглится с доменом ua.(в данном случае первоисточник), только ru. Малоинформативная провокационная желтая пресса.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 05 Ноябрь 2016, 01:32:14
Дим, меня не интересует желтая пресса, меня интересует реальная экономика.

В Подгородном на Днепропетровщине открыли третью очередь современной солнечной электростанции. Как утверждают в ДнепрОГА, здесь работает уникальная для Восточной Европы трекерная система. Вместо привычных стационарных столов с солнечными батареями - подвижные модули, которые «следят» за солнцем. Эта станция ежечасно производит более 2,5 тыс. кВт энергии, что позволяет существенно экономить уголь и избежать вредных выбросов в воздух. Станция будет обслуживать в среднем 27 тысяч домохозяйств.

- Мы открыли третью очередь солнечной электростанции, которая состоит из 3 700 модулей. Всего здесь работает 10 400 модулей мощностью свыше 2,5 тысячи кВт в час. Этого хватит в среднем на обслуживание 27 тысяч домохозяйств в Подгородном и Золотых ключах. Станция позволит сэкономить около полумиллиона тонн угля в год и избежать выбросов парниковых газов, - пояснил генеральный директор «Солар Парк Подгородное» Юрий Гордеев.

Солнечная электростанция «Солар Парк Подгородное» полностью построена за счет отечественных инвестиций. На третью очередь бизнесмены потратили около 20 млн. грн.

(http://dv-gazeta.info/wp-content/uploads/2016/10/stantsiya.jpg)
(http://dv-gazeta.info/wp-content/uploads/2016/10/solnechnyie-batarei.jpg)
http://dv-gazeta.info/dneprnews/v-podgorodnem-zarabotala-unikalnaya-solnechnaya-elektrostantsiya.html
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 05 Ноябрь 2016, 20:35:43
Дим, меня не интересует желтая пресса, меня интересует реальная экономика.
Извольте, новости напрямую из Днепропетровска

Житель Днепра придумал, как согреться в неотапливаемой квартире

Днепрянин Владимир Гарагуц установил посреди квартиры туристическую палатку, чтобы пережить холод в неотапливаемой квартире.
Об этом горожанин пишет на своей странице в Facebook.

«А как вы решаете проблему холодной квартиры при отсутствии отопления?», – пишет он.

По словам Владимира, отопление в доме включали всего два раза – 17 октября и на днях. При этом, в обоих случаях батареи были теплыми менее суток.

(http://s017.radikal.ru/i412/1611/20/7060429e1d60.jpg) (http://radikal.ru)

http://dnepr.info/news/zhitel-dnepra-pridumal-kak-sogretsya-v-neotaplivaemoj-kvartire
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 05 Ноябрь 2016, 22:37:47
Дим, меня не интересует желтая пресса, меня интересует реальная экономика.

В Подгородном на Днепропетровщине открыли третью очередь современной солнечной электростанции. Как утверждают в ДнепрОГА, здесь работает уникальная для Восточной Европы трекерная система. Вместо привычных стационарных столов с солнечными батареями - подвижные модули, которые «следят» за солнцем. Эта станция ежечасно производит более 2,5 тыс. кВт энергии, что позволяет существенно экономить уголь и избежать вредных выбросов в воздух. Станция будет обслуживать в среднем 27 тысяч домохозяйств.

Можешь приехать посмотреть ее вживую, как я.
Панели смонтированы частично. Часть действительно работают. Но тех мощностей, что они генерируют, хватит только для обогрева небольшого хлева.
Но ты и дальше верь всяким ога и ода.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Sumer от 06 Ноябрь 2016, 12:07:50
Солнечные батареи где преобладает облачная погода?! Особенно зимой.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 06 Ноябрь 2016, 12:30:08
скорее всего это способ легально разводить власть\пипл. Взамен отдают предприятия и землю.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 06 Ноябрь 2016, 13:06:01
скорее всего это способ легально разводить власть\пипл. Взамен отдают предприятия и землю.

Хз. Знаю только, что эту станцию еще при Овоще начали строить.
Панели действительно как подсолнухи вертятся за солнцем :-)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 06 Ноябрь 2016, 13:19:22
скорее всего это способ легально разводить власть\пипл. Взамен отдают предприятия и землю.

Хз. Знаю только, что эту станцию еще при Овоще начали строить.
Панели действительно как подсолнухи вертятся за солнцем :-)

Не в курсе по чем электроэнергию покупают?
А то в Луганской области, при старой власти ещё, от ветряков покупали ровно в два раза дороже официальной.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 06 Ноябрь 2016, 16:38:58
Солнечные батареи где преобладает облачная погода?! Особенно зимой.

На широтах Днепра энергии Солнца достаточно для осуществления сезонного маневрирования.



А то в Луганской области, при старой власти ещё, от ветряков покупали ровно в два раза дороже официальной.

Такой бардак будет до тех пор, пока у нас в стране в мало-мальски серьёзных отраслях будут государственная и олигархическая монополии.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 06 Ноябрь 2016, 16:47:08
Панели смонтированы частично.

Всё равно на полную мощность комплекс сможет выйти к весне.

Хотя моё мнение, гораздо эффективнее было бы использовать не фотоэлектрические модули, вогнутые зеркала для нагрева теплоносителя - (https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRq6T9PMOzJawByUOWcQCFpof01iidH6XbP0rRf3UZNY1lzDvWg)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Sumer от 06 Ноябрь 2016, 17:41:48
На широтах Днепра энергии Солнца достаточно для осуществления сезонного маневрирования.
?! Что есть "сезонное маневрирование"? Получать энергию летом, а использовать зимой?!
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 06 Ноябрь 2016, 18:38:14
На широтах Днепра энергии Солнца достаточно для осуществления сезонного маневрирования.
?! Что есть "сезонное маневрирование"? Получать энергию летом, а использовать зимой?!

Дружище, не расстраивайте меня.

За счет тех мощностей, которые получены посредством альтернативных источников энергии, можно временно снизить генерацию электроэнергии на ТЭС, работающим на донбасском угле, или АЭС, для экономии топлива или планового ремонта. Кроме того, это делает энергосистему гибче и позволяет более оптимально потреблять электроэнергию.

Вы хоть бы загуглили, что это такое.  :(
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 06 Ноябрь 2016, 20:32:40
На широтах Днепра энергии Солнца достаточно для осуществления сезонного маневрирования.
?! Что есть "сезонное маневрирование"? Получать энергию летом, а использовать зимой?!

солнечные батареи дают вполне достаточно электричества даже в пасмурные дни зимой в Ленобласти
а Дания 40% электричества получает от ветряков

мифы 90-х пора сдать в архив
с тех пор солнечные батареи стали в 1000 раз дешевле в расчёте на эффективность
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 08 Ноябрь 2016, 18:17:57
мифы 90-х пора сдать в архив
с тех пор солнечные батареи стали в 1000 раз дешевле в расчёте на эффективность

На этих мифах и держится рейтинг 86%.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 08 Ноябрь 2016, 18:20:21
мифы 90-х пора сдать в архив
с тех пор солнечные батареи стали в 1000 раз дешевле в расчёте на эффективность

На этих мифах и держится рейтинг 86%.

Ты лучше назови сумму своей платежки за коммуналку за октябрь.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 08 Ноябрь 2016, 18:22:28
http://gromada.ks.ua/intervyu/ne-hersonschine-zavershilsya-remont-uchastka-trassy-m-14/

На Херсонщине завершили ремонт трассы «М-14»,

«Вот такие дороги строят сейчас в Европе!

Три слоя асфальтобетона толщиной 25 см! Идеально ровная поверхность! Люминесцентная разметка! Поездка по такой дороге дарит не только удовольствие, но и ощущение того, что власть любит свою страну и беспокоится о развитии своего края.

...ремонт которой осуществлено по технологии холодного ресайклинга с полной заменой асфальтового покрытия.

Общая протяжённость — 624,3 км, с подъездами — 652,5 км.

(http://gromada.ks.ua/izob/downloads/14724535_10205732646675428_9039183571979874987_n.jpg)
(http://gromada.ks.ua/izob/downloads/14642173_10205732640835282_5441852165047662141_n.jpg)
(http://gromada.ks.ua/izob/downloads/14650577_10205732641515299_2098190986296100751_n.jpg)
(http://gromada.ks.ua/izob/downloads/14725612_10205732640795281_6782070093019581409_n.jpg)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 08 Ноябрь 2016, 18:28:36
пральна-пральна стройте-стройте
в российском хозяйстве усе сгодится

 :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 08 Ноябрь 2016, 18:43:39
пральна-пральна стройте-стройте
в российском хозяйстве усе сгодится

 :-D

Ога, после оплаты вами репарационных счетов у нас все такие дороги будут  ;)

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 08 Ноябрь 2016, 18:55:58
мифы 90-х пора сдать в архив
с тех пор солнечные батареи стали в 1000 раз дешевле в расчёте на эффективность

На этих мифах и держится рейтинг 86%.

Ты лучше назови сумму своей платежки за коммуналку за октябрь.

Дим, утепляйтесь, внедряйте энергосберегающие технологии, гуглите различные программы и предложения от специализированных фирм, те решения, которые они предлагают, возможно пригодятся вам и вашей семье. Тем более Днепр не захолустье какое-то, а развитый промышленный центр, платежеспособный спрос города должен иметь выход к сфере таких технологий.

Низких тарифов не будет уже никогда.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 08 Ноябрь 2016, 19:14:59
мифы 90-х пора сдать в архив
с тех пор солнечные батареи стали в 1000 раз дешевле в расчёте на эффективность

На этих мифах и держится рейтинг 86%.

Ты лучше назови сумму своей платежки за коммуналку за октябрь.

Дим, утепляйтесь, внедряйте энергосберегающие технологии, гуглите различные программы и предложения от специализированных фирм, те решения, которые они предлагают, возможно пригодятся вам и вашей семье. Тем более Днепр не захолустье какое-то, а развитый промышленный центр, платежеспособный спрос города должен иметь выход к сфере таких технологий.

Низких тарифов не будет уже никогда.

Я тебя не спрашивал, как вернуть недорогие тарифы. Я тебя спрашивал о сумме платежки за коммуналку, которая тебе пришла за октябрь.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 08 Ноябрь 2016, 20:02:21
Газ 690 грн, э/эн - 143 грн. Это основное.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 08 Ноябрь 2016, 20:09:58
Газ 690 грн, э/эн - 143 грн. Это основное.

Отопление сколько?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 08 Ноябрь 2016, 20:14:16
Я в частном доме живу, дом отапливается газовым котлом, а не получает тепло от котелен, как в многоэтажках.  :huh:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 08 Ноябрь 2016, 20:32:15
Дим, ну раз уж тема зашла за тарифы, позвольте полюбопытствовать, какие цифры в ваших платежках?  :g:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 08 Ноябрь 2016, 21:33:30
Я в частном доме живу, дом отапливается газовым котлом, а не получает тепло от котелен, как в многоэтажках.  :huh:
В частном доме и 100 кубов газа? Это только на плиту в месяц сколько расходуется  :D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 08 Ноябрь 2016, 21:35:36
Дим, ну раз уж тема зашла за тарифы, позвольте полюбопытствовать, какие цифры в ваших платежках?  :g:

Завтра только узнаю, ЖЕК еще не оглашал суммы. Бояться наверное  :D

В сентябре было 1005, но это без отопления за 66 квадратов.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 09 Ноябрь 2016, 00:21:28
Растет правосознание. Хатия Деканоидзе, единственная грузинка, еще не сбежавшая из власти, продолжает «реформу полиции». Через три недели, впервые в Украине гражданские лица приступят к работе следователями и участковыми. Следователями, Карл!

Другими словами, на мусорниках понабирали «шариковых», которые отныне будут вершить закон и правопорядок, «охраняя» покой граждан. В принципе, ситуация не нова. Тот же президент Ющенко в запале говорил, что многих своих министров и депутатов он «нашел на помойке и отмыл от очисток и поставил руководить». Поразительно, но в стране, где полных ходом идет декоммунизация, а на месте памятника Ленину арабы возводят прикольные инсталляции, на вооружение взят главный завет Ильича о том, что каждая кухарка должна управлять государством.

И вот теперь 200 таких «кухарок» станут криминальными следователями. И это при том, что уголовное право в ВУЗах изучают целый год. Тем не менее, более двух десятков «шариковых» успешно прошли конкурс на должности в криминальной полиции и скоро пойдут по домам и квартирами как новые «Анискины».

«В Киевской области готовятся приступить к службе 90 следователей и 164 участковых из числа гражданских лиц, которые прошли конкурс и обучение». Об этом на брифинге в Киеве заявила глава Национальной полиции Украины Хатия Деканоидзе. По ее словам, впервые в истории Украины в криминальном блоке будут работать люди не из правоохранительной системы. Как говорится «пропал Калабуховский дом».

«Хочу анонсировать, что где-то через три недели, месяц первая такая группа следователей и участковых будет выпущена для Киевской области. Никогда до этого в правоохранительную систему, в полицию, не были приглашены гражданские люди для того, чтобы занять должности следователя», - огорошила заместительница Авакова. Ну, этим кастрюли не прошибешь: ведь впервые в Украине главой ГПУ тоже стал Юрий Луценко, имеющий диплом электротехника, и знания УКК, приобретенные на зоне - в Менской колонии. Судя по всему, скоро в юридических академиях и ВУЗах вообще отпадет нужда и юристов – адвокатов- следователей- прокуроров, будут готовить на трехмесячных курсах имени Деканоидзе. Кстати, именно так делалась реформа и в Грузии, Хатико действует по знакомым лекалам.

Несложно представить, как будут работать эти «профи», но в полиции жестокая нехватка кадров, вот и приходится собирать бомжей по помойкам. На очереди врачи и учителя: скоро их тоже будут привлекать прямо с улицы. А что? Если коп без диплома может охранять правопорядок, то почему врач- доброволец не в состоянии лечить патриотов, скакавших за это на майдане? Конечно, неплохо было бы первую операцию медикам-самородкам произвести на черепе самой Деканоидзе, чтобы полисменша узнала на личном примере, какая польза от проводимых реформ в Цеевропе. А вообще, все идет к тому, что в Украине скоро слово-профессионализм - будет звучать, как ругательство и оскорбление.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 09 Ноябрь 2016, 09:59:22
пральна-пральна стройте-стройте
в российском хозяйстве усе сгодится

 :-D

Ога, после оплаты вами репарационных счетов у нас все такие дороги будут  ;)

хрен вам на всю рыжую морду, а не репарационные выплаты  :P
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 09 Ноябрь 2016, 12:14:16
Дим, ну раз уж тема зашла за тарифы, позвольте полюбопытствовать, какие цифры в ваших платежках?  :g:

Завтра только узнаю, ЖЕК еще не оглашал суммы. Бояться наверное  :D

В сентябре было 1005, но это без отопления за 66 квадратов.

Газ по 6.879 грн за м2. Электричество до 100 клвт по 0.57 грн, свыше по 0.714 грн. Вода холодная по 15.99 грн за м3. Плюс уборки  и т.д и т.п.
Ах да, горячая вода не подаётся.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 09 Ноябрь 2016, 12:59:45
Зашел только что в ЖЕК узнать за комуналку. 2005 грн за октябрь, отопление включили с 14 октября. За ноябрь, думаю, тыс.3-3,5 будет.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 09 Ноябрь 2016, 16:16:21
Обосрались!

От Макфола до Авакова: Политики массово удаляют в соцсетях выпады против Трампа и Путина


Неожиданная победа кандидата от Республиканской партии США Дональда Трампа заставила мировых политиков взять свои слова обратно Бывший посол США в Москве Майкл Макфол удалил из своего Twitter сообщение о влиянии президента России Владимира Путина на выборы президента США. Макфол написал, что «Путин вмешался в наши выборы и преуспел». Через несколько минут после публикации сообщение было удалено. Huffington Post удалила примечание, в котором Трампа называли расистом. «В течение долгого времени в газете в конце текстов про Трампа шло следующее примечание: "Дональд Трамп постоянно подстрекает политическое насилие, он — патологический лгун, ярый ксенофоб, расист, женоненавистник и сторонник теории места рождения («рожденец»), который неоднократно обещал запретить мусульманам — 1,6 миллиарду приверженцев целой религии — въезд в США»,  - писало издание. В то же время глава вашингтонского бюро Huffington Post Райан Грим заявил, что если Трамп будет руководить страной в расистской манере, Huffington Post может вернуть примечание обратно. Посол Франции в США Жерар Аро также стер сообщения в Twitter о последствиях выборов в США. «После Brexit и этих выборов все возможно. Мир рушится на наших глазах. Головокружение», — написал дипломат. Глава МВД Украины Арсен Аваков также поспешил удалить свой хамский пост о Трампе и карикатуру «брежневского поцелуя» Трампа и Путина.

(http://s019.radikal.ru/i637/1611/51/f359d9e5a135.png) (http://radikal.ru)

«Бесстыдное заявление кандидата в президенты США Трампа о возможном признании Крыма российским — диагноз опасного маргинала. И опасен он как для Украины, так и для США в такой же степени. Не может маргинал, потакающий диктатуре Путина быть гарантом демократических свобод в США и мире.. Не зря Манафорт раньше возглавлял штаб Януковича, а сейчас Трампа. Янукович через Крым сбежал в Россию. Куда Манафорт приведет Трампа?», — написал Аваков в июле 2016 года. Сегодня стало известно, что Дональд Трамп уверенно опередил свою соперницу от демократов Хиллари Клинтон. По итогам обработки бюллетеней Дональд Трамп получил 288 голосов выборщиков, а Хиллари Клинтон — 215 при необходимом минимуме 270 голосов.

Читать далее: http://ukraina.ru/news/20161109/1017781251.html
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 09 Ноябрь 2016, 16:27:39
(http://s41.radikal.ru/i094/1611/df/bfb558a59536.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 09 Ноябрь 2016, 17:14:12
(http://s009.radikal.ru/i309/1611/1c/952362de6383.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 10 Ноябрь 2016, 21:58:43
«Главный мировой неудачник этого вечера — Украина. Ваша единственная надежда заключается в необходимости действительно серьезно отнестись к проведению реформ и сохранить европоддержку», — написал Макфол.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 11 Ноябрь 2016, 10:42:45
(http://s009.radikal.ru/i309/1611/1c/952362de6383.jpg) (http://radikal.ru)

че-то  как-то хило

надо провести мобилизацию в АТО против Трампа  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 11 Ноябрь 2016, 22:36:47
Украина будет производить собственное ядерное топливо, — постановление Кабмина
Правительство приняло решение о производстве ядерного топлива и отдельных его компонентов на территории Украины.

Проект соответствующего постановления на заседании Кабмина представил министр энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Насалик, сообщает Укринформ.

«Постановление предусматривает принятие распоряжения об утверждении Государственной целевой программы развития атомно-промышленного комплекса Украины на период до 2020 года, разрешение на производство в Украине ядерного топлива и его компонентов с целью обеспечения диверсификации поставок, импортозамещения и удовлетворения атомных электростанций Украины ядерным топливом собственного производства в полном объеме», — отметил Насалик.

Ранее в Министерстве энергетики и угольной промышленности сообщали, что Украина проводит переговоры с потенциальными инвесторами для возможного финансового обеспечения проекта по производству на территории нашего государства ядерного топлива. В то же время компания Westinghouse, которая называлась как возможный инвестор строительства такого завода, эту информацию не подтверждала.

Минэнергоугля Украины уже разработало проект концепции Государственной целевой экономической программы развития атомно-промышленного комплекса на 2016−2020 годы, которая позиционируется как один из элементов снижения зависимости от России в этом сегменте энергетики.

https://news.mail.ru/economics/27727457/?frommail=1
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 12 Ноябрь 2016, 14:36:42
Украина будет производить собственное ядерное топливо, — постановление Кабмина
Правительство приняло решение о производстве ядерного топлива и отдельных его компонентов на территории Украины.

Проект соответствующего постановления на заседании Кабмина представил министр энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Насалик, сообщает Укринформ.

«Постановление предусматривает принятие распоряжения об утверждении Государственной целевой программы развития атомно-промышленного комплекса Украины на период до 2020 года, разрешение на производство в Украине ядерного топлива и его компонентов с целью обеспечения диверсификации поставок, импортозамещения и удовлетворения атомных электростанций Украины ядерным топливом собственного производства в полном объеме», — отметил Насалик.

Ранее в Министерстве энергетики и угольной промышленности сообщали, что Украина проводит переговоры с потенциальными инвесторами для возможного финансового обеспечения проекта по производству на территории нашего государства ядерного топлива. В то же время компания Westinghouse, которая называлась как возможный инвестор строительства такого завода, эту информацию не подтверждала.

Минэнергоугля Украины уже разработало проект концепции Государственной целевой экономической программы развития атомно-промышленного комплекса на 2016−2020 годы, которая позиционируется как один из элементов снижения зависимости от России в этом сегменте энергетики.

https://news.mail.ru/economics/27727457/?frommail=1

А-а-а! :angry:  Дебилы, подписываются под легализацией некондиционного ядерного топлива от "Westinghouse".

И так всем было ясно, что жить на территории б/украины они не намерены. А теперь вообще открытым текстом написали.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 12 Ноябрь 2016, 18:42:38
СБУ в Артемовске задержала установщика спутниковых антенн для просмотра российского ТВ

В Артемовске (переименован в Бахмут) предприниматель "незаконно устанавливал спутниковое оборудование с возможностью просмотра российских телеканалов", - об этом сообщили в пресс-службе СБУ.
Главный офис и телекоммуникационное оборудование находилось в Горловке. Часть вырученных денег предприниматель переводил руководству «ДНР» - утверждают в СБУ.
Стоимость подключения спутникового оборудования для просмотра российских каналов составляла, по словам представителя СБУ, 3 тысячи гривен.
Мужчина был задержан во время монтажа оборудования в одной из кофеен Артемовска. Открыто уголовное производство по ст. 361 Уголовного кодекса Украины.

http://novoros-news.com/news/sbu-v-artemovske-zaderzhala-ustanovshchika-sputnikovyh-antenn-dlya-prosmotra-rossiyskogo-tv
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 12 Ноябрь 2016, 20:00:43
Писец. Укронацисты даже с бабушкой не могут справится.

Активисты против Киевской Бабушки 92 года

https://www.youtube.com/watch?v=xXWpuQ6hdMc
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 12 Ноябрь 2016, 21:40:54
Писец. Укронацисты даже с бабушкой не могут справится.

Активисты против Киевской Бабушки 92 года

https://www.youtube.com/watch?v=xXWpuQ6hdMc

видел этот ролик в 2014
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 12 Ноябрь 2016, 21:47:15
Украина будет производить собственное ядерное топливо, — постановление Кабмина
Правительство приняло решение о производстве ядерного топлива и отдельных его компонентов на территории Украины.

Проект соответствующего постановления на заседании Кабмина представил министр энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Насалик, сообщает Укринформ.

«Постановление предусматривает принятие распоряжения об утверждении Государственной целевой программы развития атомно-промышленного комплекса Украины на период до 2020 года, разрешение на производство в Украине ядерного топлива и его компонентов с целью обеспечения диверсификации поставок, импортозамещения и удовлетворения атомных электростанций Украины ядерным топливом собственного производства в полном объеме», — отметил Насалик.

Ранее в Министерстве энергетики и угольной промышленности сообщали, что Украина проводит переговоры с потенциальными инвесторами для возможного финансового обеспечения проекта по производству на территории нашего государства ядерного топлива. В то же время компания Westinghouse, которая называлась как возможный инвестор строительства такого завода, эту информацию не подтверждала.

Минэнергоугля Украины уже разработало проект концепции Государственной целевой экономической программы развития атомно-промышленного комплекса на 2016−2020 годы, которая позиционируется как один из элементов снижения зависимости от России в этом сегменте энергетики.

https://news.mail.ru/economics/27727457/?frommail=1

чем укрожопия будет производить ядренотопливо? и из чего?
дурдом какой-то  :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Andrey77 от 12 Ноябрь 2016, 22:49:33
чем укрожопия будет производить ядренотопливо? и из чего?
дурдом какой-то  :-D

Будут покупать у пиндосов уран, который им кириенко подарил.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 13 Ноябрь 2016, 09:19:46
ЕС хочет свое топливо,а тут  такие возможности - пипл еще не весь отупел,земли  пустой немеряно...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 13 Ноябрь 2016, 18:22:36
Украина будет производить собственное ядерное топливо, — постановление Кабмина
Правительство приняло решение о производстве ядерного топлива и отдельных его компонентов на территории Украины.

Проект соответствующего постановления на заседании Кабмина представил министр энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Насалик, сообщает Укринформ.

«Постановление предусматривает принятие распоряжения об утверждении Государственной целевой программы развития атомно-промышленного комплекса Украины на период до 2020 года, разрешение на производство в Украине ядерного топлива и его компонентов с целью обеспечения диверсификации поставок, импортозамещения и удовлетворения атомных электростанций Украины ядерным топливом собственного производства в полном объеме», — отметил Насалик.

Ранее в Министерстве энергетики и угольной промышленности сообщали, что Украина проводит переговоры с потенциальными инвесторами для возможного финансового обеспечения проекта по производству на территории нашего государства ядерного топлива. В то же время компания Westinghouse, которая называлась как возможный инвестор строительства такого завода, эту информацию не подтверждала.

Минэнергоугля Украины уже разработало проект концепции Государственной целевой экономической программы развития атомно-промышленного комплекса на 2016−2020 годы, которая позиционируется как один из элементов снижения зависимости от России в этом сегменте энергетики.

https://news.mail.ru/economics/27727457/?frommail=1

чем укрожопия будет производить ядренотопливо? и из чего?
дурдом какой-то  :-D

На б/У осталось одно из крупнейших месторождений урана в СССР
для обеспечения топливом украинских аэс хватит
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nomarch от 13 Ноябрь 2016, 19:36:41
главный завет Ильича о том, что каждая кухарка должна управлять государством.

Уже как только не перевирали слова ленина про кухарок, но чтобы должна и главный завет.
Изучите первоисточник.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 13 Ноябрь 2016, 23:41:23
На б/У осталось одно из крупнейших месторождений урана в СССР
для обеспечения топливом украинских аэс хватит

Бля, пиздец для ЖВ и Вольногорска подкрался незаметно?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 14 Ноябрь 2016, 08:16:32
(http://s017.radikal.ru/i417/1611/44/0aec8c9c5e5b.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 14 Ноябрь 2016, 08:48:27
Ржач!

Украинское издание Неделя.UA задало своей аудитории невинный вопрос: "Кому из политиков вы бы доверили управление своей страной?" В опросе приняло участие 41,6 тыс.чел., и результат шокировал - 84% голосов (34,9 тыс.чел.) набрал В.Путин. На втором месте с 5% (2,0 тыс.чел.) президент Белоруссии Лукашенко, на третьем с 2% (820 чел) Си Цзиньпин, на четвертом - тоже с 2% (708 чел.) - и вовсе В.Жириновский. Самый популярный украинский политик - действующий гауляйтер Киева Порошенко - занял лишь 5-е место, получив 1% (538 голосов).

Правда, он может гордиться тем, что обогнал не только всех остальных украинских политиков (кроме Саакашвили, в опрос не включенного), но и Меркель (1%, 430 голосов), Марин Ле Пен (1%, 426 голосов), Назарбаева (1%, 318 голосов) и даже самого Обаму (1%, 244 голоса).

Таким образом, популярность Путина на Украине не ниже, чем в России, - при всей чудовищной русофобии, насаждаемой в украинском обществе в прямом смысле слова "огнем и мечом".

Михаил Делягин отметил: "Безусловно, данные не репрезентативны: в голосовании могли принять участие не только украинцы, а аудитория сайта говорит по-русски: украинской версии у него нет. Однако вряд ли, например, российские читатели украинского сайта являются сторонниками Путина, - скорее, это поклонники Бандеры. С другой стороны, основная часть Украины (включая бандеровцев) говорит по-русски, а не по-украински (в свое время это разоблачила служба Гиннеса, проведя невинный опрос о качестве овощей, но позволив опрашиваеымм выбирать между анкетами по-украински и по-русски: вторую выбрали 77%. С тех времен эта доля снизилась, но явно значительно больше половины (даже с учетом ухода Крыма, ДНР и ЛНР, а также бегства наиболее образованной и культурной, то есть русскоговорящей части украинцев от "победившей демократии" и европейского нацистского выбора во все стороны, причем в основном в Россию).

Тем не менее, похоже, в целом эти даные отражают реальные настроения украинцев, озверевших от полного ничтожества воров и маньяков, навязанных им Западом в качестве руководителей, - примерно по тем же мотивам в России самым уважаемым политическим руководителем уверенно становится Сталин.

Уважение к Путину проявляется порой и у русофобов - в том числе в виде "С таким лидером мы давно бы уже разгромили этих (трах-тарарах) москалей".

Разумеется, это не означает правильности разрушительной либеральной социально-экономической политики, проводимой в России ее назначенцами вроде Медведева и Набиуллиной, - однако на общем фоне ничтожеств руководителей современного Запада и его сателлитов Путин, действительно, является символом разума и надежды на лучшее будущее для всего человечества, а не только стремительно сокращающегося "золотого полумиллиарда"".

(http://s41.radikal.ru/i094/1611/88/aceb9776cb9f.jpg) (http://radikal.ru)


http://delyagin.ru/news/98287-putina-khotyat-videt-prezidentom-svoej-strany-84-ukraintcev.html#.WCi_DJyUJeM.facebook
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 14 Ноябрь 2016, 10:27:50
(http://s017.radikal.ru/i417/1611/44/0aec8c9c5e5b.jpg) (http://radikal.ru)

а почему в Спортлото никто не пишет? они что там в Куеве газет не читают?  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 15 Ноябрь 2016, 11:32:37
Саакашвили предрек Украине скорое исчезновение

(https://img1.eadaily.com/r650x400/o/8f6/d12e870f3422db0d7d841ae1855b9.jpg)

В обозримом будущем Украина может прекратить существование — в случае сохранения экономической ситуации, в которой страна находится сейчас. Об этом заявил экс-глава Одесской области Михаил Саакашвили, выступая в ток-шоу на украинском телевидении.

«Довели Украину до положения самой бедной страны в Европе. Это невозможно так продолжать. Вот и вся история. Мы должны понять, где находится Украина. Что нам предлагают? Если мы будем расти, если проведем нормальные реформы и будем расти 10% ВВП в год, через 20 лет попадем в первую двадцатку мира по развитию. Если мы будем расти, как нам обещает правительство — лучшим сценарием! — мы дойдем до уровня (Украины времен экс-президента Виктора) Януковича через 15 лет. А если мы будем расти как сегодня, нас скоро может не быть как страны», — сказал Сакаашвили. Он также заявил, что в правительстве нужны новые люди.

Как сообщало EADaily, 10 ноября президент Украины Петр Порошенко уволил своим указом Михаила Саакашвили с поста губернатора Одесской области. За ним в отставку подали начальник одесской таможни и глава Нацполиции Украины.

Источник: https://eadaily.com/ru/news/2016/11/15/saakashvili-predrek-ukraine-skoroe-ischeznovenie?utm_source=smi2 (https://eadaily.com/ru/news/2016/11/15/saakashvili-predrek-ukraine-skoroe-ischeznovenie?utm_source=smi2)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 16 Ноябрь 2016, 00:42:53
отвращение к вам в европе

Шульц: Европарламент готов к введению безвиза с Украиной
Европарламент готов к отмене визового режима для украинцев для того, чтобы поддержать реформы и дальнейшее экономическое развитие Украины.

Об этом в видеообращении к членам Европейской бизнес-ассоциации заявил глава Европарламента Мартин Шульц, сообщает «Капитал» со ссылкой на «ЄвроПравду».
«Несмотря на кризис Евросоюза, ЕС не забывает об Украине и о конфликте на востоке Украины», — отметил Шульц.
«Хочу подчеркнуть, не только Украина нуждается в ЕС, но и ЕС нуждается в Украине. Именно поэтому мы продолжим поддержку Украины, наша цель остается неизменной — экономически развитая и свободная Украина», — добавил глава Европарламента.
По словам Мартина Шульца, именно в этом контексте, Европарламент готов поддержать отмену визового режима для Украины.
«Мы уверены, что это (отмена визового режима) приведет к увеличению иностранных инвестиций в Украину и к экономическому росту, в котором так нуждается Украина», — подчеркнул Щульц.
Однако глава Европарламента отметил, что «часть работы должна сделать Украина».
«Мы видим, что внутри Украины до сих пор есть противоречия. Именно поэтому вы должны продолжить антикоррупционную и судебную реформы и реализацию минских договоренностей», — резюмировал президент Европарламента.
Напомним, послы стран Евросоюза обсудят безвизовый режим для Украины 17 ноября.

https://news.mail.ru/politics/27799252/?frommail=1
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: swb от 16 Ноябрь 2016, 06:23:38
отвращение к вам в европе

Шульц: Европарламент готов к введению безвиза с Украиной
Европарламент готов к отмене визового режима для украинцев для того, чтобы поддержать реформы и дальнейшее экономическое развитие Украины.

Об этом в видеообращении к членам Европейской бизнес-ассоциации заявил глава Европарламента Мартин Шульц, сообщает «Капитал» со ссылкой на «ЄвроПравду».
«Несмотря на кризис Евросоюза, ЕС не забывает об Украине и о конфликте на востоке Украины», — отметил Шульц.
«Хочу подчеркнуть, не только Украина нуждается в ЕС, но и ЕС нуждается в Украине. Именно поэтому мы продолжим поддержку Украины, наша цель остается неизменной — экономически развитая и свободная Украина», — добавил глава Европарламента.
По словам Мартина Шульца, именно в этом контексте, Европарламент готов поддержать отмену визового режима для Украины.
«Мы уверены, что это (отмена визового режима) приведет к увеличению иностранных инвестиций в Украину и к экономическому росту, в котором так нуждается Украина», — подчеркнул Щульц.
Однако глава Европарламента отметил, что «часть работы должна сделать Украина».
«Мы видим, что внутри Украины до сих пор есть противоречия. Именно поэтому вы должны продолжить антикоррупционную и судебную реформы и реализацию минских договоренностей», — резюмировал президент Европарламента.
Напомним, послы стран Евросоюза обсудят безвизовый режим для Украины 17 ноября.

https://news.mail.ru/politics/27799252/?frommail=1

Европарламент готовиться к отмене визового режима для украинцев вот уже несколько лет, вот как только фактически отменит, тогда нам об этом и сообщишь.  :vertag:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 16 Ноябрь 2016, 16:46:57
Тимошенко валит Порошенко, а Ляшко говорит, что рано ещё.

Операция импичмент. Интриги в Верховной Раде


Как в парламенте пытались инициировать импичмент президента Украины.
В Верховной Раде разразился новый скандал. С трибуны парламента пытались огласить проект постановления об импичменте президента Петра Порошенко, но сделать это не удалось.
Причем внести постановление должен был самый пожилой парламентарий Юрий Шухевич, а подговорила его на это, якобы партия Батьківщина.
В итоге, Шухевича от такого шага остановила родная Радикальная партия, а Тимошенко потом долго оправдывалась.

Что произошло
По вторникам работа парламента начинается с выступлений представителей парламентских фракций.
Фракция “Батьківщина”решила выступить последней, когда очередь дошла до Юлии Тимошенко она передала слово депутату Юрию Шухевичу, который представляет Радикальную партию.
Обычно, такое не практикуется.
Шухевич – сын знаменитого командира УПА, ему 83 года, он плохо видит. Традиционно дойти до трибуны ему помогает его помощник, но на этот раз Шухевича к трибуне сопроводил депутат от "Батьківщины" Сергей Евтушок.
 Возле трибуны к Шухевичу быстро подбежал лидер его фракции Олег Ляшко и стал отговаривать от выступления. Между ними завязался спор. Ляшко уговаривал Шухевича не вестись на провокации и обвинил Тимошенко в манипуляциях.
В итоге в работе парламента огласили перерыв, во время которого радикалы совещались всей фракцией, а потом Шухевич выступил с общими словами о борьбе с коррупцией.

Постановление об импичменте
Шухевич должен был выступить с постановлением о запуске процедуры импичмента Порошенко.
 В проекте постановления предусматривалось создать Специальную временную следственную комиссию по расследованию действий президента Украины Порошенко, включить в состав специальной следственной комиссии специального прокурора и специальных следователей, предложенных депутатскими фракциями и группами.
 
Версия Ляшко
Олег Ляшко утверждает, что сыну командира УПА постановление подложили члены фракции "Батьківщина".
"Это была низкая попытка использовать пожилого человека и всучить ему документы на импичмент президента", – сказал Ляшко.
Ляшко сказал, что это часть плана "Шатун", который придуман, якобы, в Москве, для дестабилизации ситуации в стране. Поэтому радикалы и остановили Шухевича.
После этого инцидента в кулуарах Рады произошел конфликт депутатов с неизвестным, которого радикалы обозначили как помощника бывшего главы Администрации президента и кума президента России Владимира Путина Виктора Медведчука.
Позже якобы помощника Медведчука назвали Алексеем Билыком.
Пропустить в кулуары Рады Билыка, а также Сергея Гринчука и Олега Собкова, попросила лично Юлия Тимошенко.
 В "Украинском выборе" от Билыка открестились и заявили, что Виктора Медведчука он никогда не охранял.
Ляшко также заявил, что представители "московского врага" намерены убить депутата от этой партии Юрия Шухевича для дестабилизации ситуации в Украине.
"Сегодня в отношении нашего коллеги, политзаключенного, Героя Украины Юрия Шухевича была совершена попытка циничной провокации. После этого мы получили сообщение из надежных источников, что жизни Юрия Шухевича угрожает опасность. Что нашего коллегу могут убить, для того чтобы использовать это убийство для дестабилизации ситуации в Украине, для реализации московского плана подрыва Украины изнутри", – заявил он.
В связи с этим он обратился к президенту и главе СБУ с просьбой обратить на это внимание и предоставить Шухевичу охрану. Самого Шухевича он призвал быть осторожным и в ближайшее время не появляться в публичных местах.
СБУ охрану депутату уже предоставила.

Версия Тимошенко
Тимошенко говорит, что Шухевич сам у нее попросил право выступить.
На вопрос, знала ли она, что Шухевич хотел сказать об импичменте президенту Петру Порошенко, Тимошенко сказала:
"Мы не имели возможности говорить о деталях его текста. Он просто попросил дать ему три минуты", – отметила она.
"Что касается вопроса и разговорах об импичменте президента, я считаю, что этот президент заработал уже на 5 импичментов", – добавила она.
 Она так же добавила, что Шухевич не может самостоятельно пригласить в Раду тех людей, которых он хочет, поскольку он слеп. Поэтому она дала ему возможность провести в кулуары его людей: "Мне кажется, что это человек (Александр Билык), который возглавил секретариат новосозданной общественной организации патриотов Украины".
При этом глава фракции "Батьківщина" опровергла предположение, что сотрудничает с Медведчуком. "Я с ним не сотрудничаю, это президент с ним сотрудничает. Он же назначил его от Украины представителем в Минскую контактную группу", - сказала лидер "Батьківщины.


http://korrespondent.net/ukraine/3775057-operatsyia-ympychment-yntryhy-v-verkhovnoi-rade
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 17 Ноябрь 2016, 10:46:26
отвращение к вам в европе
Шульц: Европарламент готов к введению безвиза с Украиной

Знаете в чем разница между условно "Русским миром" и "Евроатлантическим"?
Во втором случае Америка научила всех лицемерить

Что там с безвизом? сегодня как раз 17 ноября
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 17 Ноябрь 2016, 13:33:21
Те, кто три года назад орали о кровавых законах 16 января и напяливали на головы кастрюли в знак протеста против тирании Януковича, сегодня молча проходят сквозь рамки металлоискателей и заискивающе смотрят в глаза собакам-полицейским на Майдане. А обещания полиции «утопить в крови» всех мирных митингующих встречаются майдаунами криками одобрения и поддержки.

Приветствуется комендантский час и особый режим в столице. И это теми, напомню еще раз, кто требовал свергнуть Януковича и разорвать экс-министра МВД Захарченко за запрет ходить на митинги протеста в балаклавах и с оружием. Дескать, подавляют сатрапы мирные конституционные собрания, да.

Зато нынешние демократические правители «поощряют» массовые выступления с помощью спецназа и водометов, и все кастрюли это переваривают. Кстати, как остроумно заметил один из пользователей непатриотических пабликов, «если вместо рамок металлодетекторов поставить гильотину - вообще была бы тишь и благодать».

Впрочем, до этого тоже дойдет, недаром же мэр Днепропетровска жидобандеровец Борис Филатов обещал «вешать несогласных мразей потом». Пока же, с сегодняшнего дня, главная улица столицы — Крещатик — будет перекрыта. А чтобы туда попасть, киевлянам нужно будет пройти через металлодетектор, предъявить документы, а также быть готовыми к осмотру вещей. В МВД говорят, такие меры могут продлиться до весны следующего года. Спецрежим обусловлен, как уверяют в МВД, террористической угрозой. Ею сочли акции и митинги, которые анонсировали профсоюзы и обманутые вкладчики доведенных до банкротства банков. Только собрания пенсионеров, возмущенных непомерными тарифами, испугали власть до икоты: ведь на улицы вышло 5-6 тысяч граждан.

Как рассказал журналистам советник главы МВД Иван Варченко, предварительно усиленные меры безопасности запланированы до 24 ноября, именно на этот день намечен саммит Украина — ЕС. Чтобы счастливые майдауны не сорвали очередной акт братания с Европой под флагами ЕС (все, как мы любим), им вообще запретят выходить из дому.

«Пока мы намерены держать усиленный режим до 24 ноября, но не исключаем, что он будет продлен, так как понимаем, что именно в этот период, когда президентские полномочия в США передаются от Барака Обамы к Дональду Трампу, Россия заинтересована окунуть Украину в состояние хаоса. Поэтому мы не исключаем, что такие меры будут продлены до весны следующего года», — заявил Варченко.

В полиции неофициально признали, что даже рассматривался вариант введения некого подобия комендантского часа — запрета на прогулки по Крещатику после 23:00. Это ж вам не ночами костры из покрышек жечь и гимна спиваты, как во время «революции» три года назад. Тогда и ночные факельные шествия, и палатки в центре города, и ночные песнопения со сцены никого не смущали. А догадайся Янукович поставит рамки металлоискателей и закрыть центральные станции метро, как это сейчас сделал Аваков, и страна была бы цела и люди живы.

Теперь же «цеевропейцев» ждут дополнительные патрули с собаками и усиленная проверка документов с последующим требованием вывернуть карманы. Прямо как в 1942-м, когда город был занят фашистами… Тоже, кстати, европейцы.

Пока же силовики просят «относиться с пониманием, если вас остановят полицейские и будут требовать предоставить документы или провести поверхностный осмотр». В то же время точное месторасположение всех контрольно-пропускных пунктов в полиции не называли, но предварительно они будут располагаться возле выхода со станции метро «Крещатик», рядом с Главпочтамтом, а также со стороны Европейской площади. Кроме того, не исключено, что в центре будут закрывать все магазины, кафе и аптеки.

По мнению политологов, сейчас власти вынуждены принимать такие решения вовсе не из-за опасности терактов, а потому, что попросту боятся своего народа. Так что проверки, спецпатрули и комендатский час - это все план «Шатун», которым Аваков пугает мирных майдаунов.

«Я не верю в угрозу терактов. Таким образом власти пытаются держать ситуацию под контролем. Они хорошо знают, к чему приводят такие акции, так как сами получили власть на волне народных мятежей. И сейчас пытаются нивелировать последствия предстоящих митингов», — говорит эксперт Спиридонов. Согласен с мнением коллеги и политолог Алексей Якубин. По его словам, многие киевляне действительно разочаровались в социально-экономической политике, которую проводит действующее правительство. «На этом фоне сама идея того, что может начаться масштабный протест, вызывает у властей опасение», — подчеркнул он. Поэтому на любые акции и протесты сразу вешают ярлыки «руки Кремля».

И, главное, хотя бы одна правозащитная собака на Западе заикнулась о нарушении фундаментальных прав и свобод украинцев. А ведь три года назад, на Майдане, все послы ЕС в голос кричали о «звырячых побыттях» и запрещали Януковичу наводить конституционный порядок.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 17 Ноябрь 2016, 18:50:50
Совет ЕС договорился о безвизовом режиме для Украины
Комитет постоянных представителей стран ЕС (Coreper) от имени Совета ЕС договорился по позиции на переговорах по отмене визового режима для Украины, сообщает агентство Reuters в четверг, 17 ноября.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 18 Ноябрь 2016, 05:15:11
В блоге Балашова рассуждают, а можно ли зарабатывать в стране агрессоре? :lol: :lol: :lol:
Комментов много. Видимо всё таки можно :ph34r: :lol:


(http://s019.radikal.ru/i611/1611/c1/cf411efffe96.jpg) (http://radikal.ru)

https://www.facebook.com/balashov.gennadiy/posts/1158431004233796
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 18 Ноябрь 2016, 14:32:49
Очередной громкий и провокационный фильм от Оливера Стоуна. На этот раз он разоблачает во всей красе события на Украине.

ПРЕМЬЕРА. "Украина в огне". В понедельник, 21 ноября на РЕН ТВ

https://www.youtube.com/watch?v=m1AeXcxopLY
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 18 Ноябрь 2016, 16:07:50
ПН TV: Жена Порошенко об обучении их детей за границей

https://www.youtube.com/watch?v=ViLiQIdf-_Y
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 18 Ноябрь 2016, 19:45:59
Дарья ИВАШКИНА
отзывает из Киева оперативников ФБР и ЦРУ
По словам бывшего украинского парламентария, Штаты «потихоньку уходят» из Украины
В среду, 16 ноября, бывший депутат Верховной Рады Игорь Марков сообщил, что США отзывают из Киева оперативников ФБР и ЦРУ.

По его словам, сотрудники американских спецслужб, которые были расквартированы в зданиях Генпрокуратуры и Службы безопасности Украины (СБУ), уже покинули территорию незалежной: их «срочно перебросили» в Румынию и Чехию. Как заявил политик, все это свидетельствует о том, что США «потихоньку уходят» из Украины.

«Неделю назад все представители ФБР, которые находились в Генпрокуратуре, и ЦРУ, которые находились в СБУ, были срочно переброшены в Румынию и Чехию. Для силовиков это четкий сигнал, что США потихоньку уходят из Украины. Остались одни аналитики, оперативники все уехали», - сказал Марков украинским СМИ.

Кстати, напомним, в прошлом году основатель Wikileaks Джулиан Ассанж выразил мнение, что Соединенные Штаты долго пытались вбить клин между братскими народами России и Украины. По его словам, Вашингтон уже давно хотел изнутри подорвать отношения дружественных стран.

http://www.crimea.kp.ru/online/news/2572043/
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 20 Ноябрь 2016, 14:24:25
Режим прошлого «отца нации» мелкого шапочного жулика Януковича был честнее и легитимнее нынешнего.

После бессмысленного правления Ющенко, Виктор Федорович ожидаемо победил на выборах без какой-либо истерии.

Фёдорыч не украл так много, сколько «подняли» новые-старые «друзья народа» под прикрытием войны.

Янукович не эксплуатировал патриотизм, и не делал себе рекламу на крови.

И, наконец, Витя не обещал золотые горы, следил за базаром, и отвечал за слова. Один только раз смухлевал на Ассоциации, и сгоряча уехал в Ростов.

Нынешние крепче.

http://uainfo.org/blognews/1479636374-rezhim-yanukovicha-byl-chestnee-nyneshnego---kasyanov.html
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 20 Ноябрь 2016, 16:38:46
Исполняющая обязанности зампредседателя Одесской областной администрации Мария Гайдар заявила об отставке, пишут местные СМИ. Политолог Владимир Киреев в эфире радио Sputnik выразил мнение, что Гайдар попала в очень двусмысленную ситуацию.
Мария Гайдар, исполняющая обязанности заместителя председателя Одесской областной администрации, заявила об уходе со своей должности, сообщает местное издание "Таймер". По его данным, Гайдар уже написала заявление об уходе, при этом добавила, что намерена работать советником одесского губернатора Михаила Саакашвили. Вместо нее вести дела будет другой заместитель Саакашвили – Соломия Бобровская.

Ранее активисты "Самообороны Одессы" и местного "Автомайдана" потребовали от Гайдар покинуть свой пост и уехать из страны.

"Таймер" указывает, что требования радикалов связаны с украинским законом, который запрещает занимать государственные должности людям, у которых есть какое-либо другое гражданство, кроме украинского. В то же время ранее Гайдар сообщала, что написала отказ от российского гражданства.

Политолог Владимир Киреев считает, что ситуация на Украине складывается сегодня не лучшим образом для властей.

"Ситуация на Украине такова, что власть в значительной степени подвергается давлению со стороны уличных радикалов, протестующих. Любой человек, который берет в руку булыжник, имеет наглость что-то требовать, что-то заявлять, оказывается центром принятия решений", – сказал Владимир Киреев в эфире радио Sputnik.

Он уверен, что отставка Марии Гайдар не связана с ее профессиональной деятельностью, а вызвана только идеологическими причинами.

"Марию Гайдар могут упрекать только в том, что она приехала из России, должность у нее не сильно ответственная, она контролировала медицинское обслуживание и социальную защиту – это не самые денежные области в Одессе. Тем более, что правительству Саакашвили не светит провести своего человека. Поэтому, думаю, что она стала камнем преткновения из-за идеологических причин", – отметил политолог.

При этом, по его мнению, Мария Гайдар оказалась в двойственной ситуации.

"Она покинула Россию с несколько недружественной повесткой дня, а приехав туда (на Украину – ред.) и став как бы представителем украинских националистов, она оказалась им не нужна, неприемлема. Поэтому у нее сейчас очень двусмысленная позиция – она предатель с точки зрения русской части Украины и не своя с точки зрения тех людей, ради которых она предала Россию. Я думаю, никакого политического будущего у нее нет. Уезжать она, конечно, может не уезжать – ее жизни ничего не угрожает. Но никаких должностей она больше занимать не будет. Саакашвили как личный консультант, я думаю, она не нужна", – заключил Владимир Киреев.


https://ria.ru/radio_brief/20160510/1430639625.html
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 20 Ноябрь 2016, 17:19:52
«Ветераны» АТО: «Донбасский синдром» накрывает Украину

19.11.2016 15:49
Ну и, само собой, эта шваль теперь выступает в роли «эскадронов смерти» - фрайкора власти, и бренча медальками, надрывно кричит любым протестующим про «мы за вас кровя проливали, а вы тут агенты Путина»...
Среди всех тех «дров», которые наломали за свое короткое время правления свидомые власти, есть одно полено размером с гигантский дрын – и его теперь не обойти, ни объехать долгие годы. Речь идет о том, что усилиями кучи волн мобилизаций и найма разного рода отморозков и авантюристов в ряды ВСУ и нацбатов теперь сформировался огромный слой «ветеранов», которые предсказуемо стали настоящей криминальной армией.

Вот обзорный материал украинского сайта «Вести» — «Хуже, чем когда афганцы шли в рэкет». Вернувшись домой, АТОшники стали пушечным мясом. Почитайте, там очень много любопытного, но практически ничего не является новостью – бывшие военнослужащие постоянно заняты в качестве наемной силы в рэкете, «земельных вопросах», переделе собственности, ну и, конечно, разнообразных митингах – причем как в роли протестующих, так и в качестве разгоняющих. «Шестерки на все руки», одним словом.

Был такой старый фильм «Судьба солдата в Америке» — про ветеранов Первой Мировой, не нашедших себя в мирной жизни. Казалось бы, ситуация хрестоматийная: «злочинна влада» испортила жизнь сотням тысяч мужиков, и они теперь, с отчаяния и от безысходности, с болью в сердце ищут пропитания криминальными методами. Так?

Нет, не так!

И вот почему.

Начнём с того, что само качество «человеческого материала» в украинской армии (этим словом я объединяю всех людей с оружием на линии фронта) было чрезвычайно низким даже в мирное время. Практически весь офицерский корпус, не говоря об обильном генералитете, был сборищем трусливых казнокрадов без тени профессионализма. Таким образом, сама кадровая основа ВСУ – это глубокое днище. После Майдана в ряды трусливых идиотов влились идиоты агрессивные, но такие же алчные и непрофессиональные. В армию они шли из своих садистско-мародерских побуждений, красиво прикрываемых патриотизмом.
В этом – главное различие, скажем, с той же ситуацией после Афгана. После выполнения интернационального долга многие становились преступниками, а в 2014-16 годах огромное количество «солдат» БЫЛО преступниками изначально — как, скажем, почти весь батальон «Торнадо» и львиная часть «Айдара» и «Донбасса». Украинская армия стала одной большой бандой, которой «кадры» (о качествах которых см. выше) управлять почти не могли.

Какая-то часть не была преступниками в юридическом смысле, но являлась ими в психологическом. Напомним, что большая часть майдановцев, вкусивших вкус крови, пыток и смерти, потом пошла в нацбаты как в «адреналиновый тур». Вам их жалко?

Далее, о мобилизованных – уж их-то надо, кажется, пожалеть! Вырвали, понимаешь, трудягу-отца из лона семьи, оторвали от плачущих детей, и вернулся он потом на руины своей судьбы – ах, аж слезы наворачиваются… «А на груди его сияла медаль за город Будапешт».

На практике все было, разумеется, совсем иначе. Чудовищная коррупция в украинских военкоматах давно выставила довольно приемлемые прайсы в рамках нескольких тысяч гривен за «откос» от службы. Так что «трудяги» все откупились, а служить пошла голытьба, у которой ни копейки за душой не было – алкота, подонки общества и так далее. И поэтому заплачки «ах, вернулись из армии – а работы нет!» ничего не стоят: у большинства мобилизованных неудачников этой работы и не было.

Далее, есть один чрезвычайно деликатный нюанс, о котором не все в курсе. После того как зарплаты контрактникам были подняты до вдвое больших, чем в среднем по стране, число «аватаров» («синяков») не уменьшилось, а увеличилось. Парадокс? Отнюдь. Именно «аватаров» стали брать в первую очередь, потому что они не пить не могут, а за пьянку – штраф. Пару раз забухает (а это будет непременно) – зарплату можно и не платить. Экономия!

И вот теперь сотни тысяч мерзавцев, которые в обычной стране в нормальное время сидело бы по тюрьмам и центрам занятости «освящено» ветеранским статусом и сплочено аж 375 ветеранскими организациями. Боже ж ты мой, 375 ветеранских организаций! Ежу понятно, что это просто махновские бандочки – типа «Братство 3 взвода 2 батальона 93 бригады». Теперь это герои, им все должны кланяться, уступать место в транспорте (в котором они ездят бесплатно) и благодарить за оборону Иловайска. Ну и, само собой, эта шваль теперь выступает в роли «эскадронов смерти» — фрайкора власти, и бренча медальками, надрывно кричит любым протестующим про «мы за вас кровя проливали, а вы тут агенты Путина».
А самое главное, какое слово испоганили – «ветераны». Вот эта вот сволота на митингах, продающаяся за 150 гривен и крышующая ларьки – ветераны? Это паразиты. И после окончания свидомого шабаша КАЖДЫМ из них нужно будет заняться так же как советская власть занялась в свое время каждым белогвардейцем. Со всеми вытекающими последствиями. А то эта огромная свора садистов-дармоедов десятилетия стране нормально жить не даст.

Григорий Игнатов
https://jpgazeta.ru/veteranyi-ato-donbasskiy-sindrom-nakryivaet-ukrainu/
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nomarch от 21 Ноябрь 2016, 07:27:49
Читаю я щас Островского, история повторяется через 100 лет с незначит. отличиями.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 21 Ноябрь 2016, 17:14:58
Украина в огне фильм Оливера Стоуна

https://www.youtube.com/watch?v=Y-53S_jL01E
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 21 Ноябрь 2016, 18:32:06
Украина в огне фильм Оливера Стоуна

https://www.youtube.com/watch?v=Y-53S_jL01E

Заботливые чубатые внесли режиссера фильма в список врагов укропии, подлежащих уничтожению.

Любят они демократию, свободу слова и правду.

Правда, сегодня не особо много их пришло на мудан, чтобы отпраздновать свой шабаш. То ли собаки мусорские их напугали, то ли металлодетекторы, которыми нова чэсна влада огородила Козье болото в кукуеве, то ли заявление этой влады, что никаких муданов они не потерпят  :D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 21 Ноябрь 2016, 21:37:26
А где этот штопанный гандон баал? Там в кукуве был перформанс - попытка майдана.

Чего молчиш?

Или, блядь, без печенек из госдепа и ес майдан не будет признан хорошим? Или щас снова начнеш хороводы выть про то, что рашка хотела хохлов газом задавить и забрать убыточные Крым и Донбасс? Уебан, ты где? Или в Поляндии не могут сейчас нужную методичку подобрать  :D?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 22 Ноябрь 2016, 18:30:07
А где этот штопанный гандон баал? Там в кукуве был перформанс - попытка майдана.

Чего молчиш?

Или, блядь, без печенек из госдепа и ес майдан не будет признан хорошим? Или щас снова начнеш хороводы выть про то, что рашка хотела хохлов газом задавить и забрать убыточные Крым и Донбасс? Уебан, ты где? Или в Поляндии не могут сейчас нужную методичку подобрать  :D?

Какой майдан?

Майдан-3 - как я уже говорил - неизбежность, начнется он сразу, как только зашатается власть в РФ-ии. А до этих пор силы самообороны украинского народа будут находиться между сциллой и харибдой - украинским олигархатом и кремлем.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 23 Ноябрь 2016, 02:35:27
Майдан-3 - как я уже говорил - неизбежность, начнется он сразу, как только зашатается власть в РФ-ии. А до этих пор силы самообороны украинского народа будут находиться между сциллой и харибдой - украинским олигархатом и кремлем.

ну вот и жди, пока зашатается, а попусту че пиздеть?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 23 Ноябрь 2016, 12:26:52
Майдан-3 - как я уже говорил - неизбежность, начнется он сразу, как только зашатается власть в РФ-ии. А до этих пор силы самообороны украинского народа будут находиться между сциллой и харибдой - украинским олигархатом и кремлем.

ну вот и жди, пока зашатается, а попусту че пиздеть?

Вы бы помогли ему зашататься.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 23 Ноябрь 2016, 18:42:25
Дим, эта информация для вас, о тарифах ЖКХ в Днепре.

http://dnepr.info/news/tarify-v-dnepre-odni-iz-samyh-vysokih-v-ukraine-ekspert
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 23 Ноябрь 2016, 18:56:13
Дим, эта информация для вас, о тарифах ЖКХ в Днепре.

http://dnepr.info/news/tarify-v-dnepre-odni-iz-samyh-vysokih-v-ukraine-ekspert

Мне от этого не легче от слова совсем.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 23 Ноябрь 2016, 22:24:00
Вы бы помогли ему зашататься.

С хуя ли?
Из двух зол следует выбирать меньшее
Пока существуют бандеровцы и бляди, которые считают, что эту нелюдь можно считать за людей и мириться с ней, Путин на их фоне выглядит всего лишь обычным мерзавцем на фоне абсолютного зла

Пока не уничтожено абсолютное зло, пока не завершена денацификация б/Украины, пока ублюдки типа тебя не покаялись искренне за свою терпимость к бандеровцам и культурному геноциду славянства - время Путина не пришло. Никто не будет лечить прыщ, когда диагносцирован рак
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nomarch от 23 Ноябрь 2016, 22:27:53
Я думаю их скорее следует называть петлюровцами.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 23 Ноябрь 2016, 22:43:04
Вы бы помогли ему зашататься.

С хуя ли?
Из двух зол следует выбирать меньшее
Пока существуют бандеровцы и бляди, которые считают, что эту нелюдь можно считать за людей и мириться с ней, Путин на их фоне выглядит всего лишь обычным мерзавцем на фоне абсолютного зла

Пока не уничтожено абсолютное зло, пока не завершена денацификация б/Украины, пока ублюдки типа тебя не покаялись искренне за свою терпимость к бандеровцам и культурному геноциду славянства - время Путина не пришло. Никто не будет лечить прыщ, когда диагносцирован рак

Вы же сами говорили, что киевскую хунту и бандеровцев спонсирует правительство кремля, возглавляемое Путиным, так почему бы не решить эту проблему с правильного конца? А так в посте выше вы по-факту соглашаетесь со мной, что кремль и украинские националисты - конкурирующие силы и диаметрально противоположные.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 23 Ноябрь 2016, 22:46:47
Дим, эта информация для вас, о тарифах ЖКХ в Днепре.

http://dnepr.info/news/tarify-v-dnepre-odni-iz-samyh-vysokih-v-ukraine-ekspert

Мне от этого не легче от слова совсем.

Днепрянам нужно собраться возле мерии. Что делать дальше - вы сами знаете.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 24 Ноябрь 2016, 01:14:52


Днепрянам

В слух произнёс... за малым не стошнило.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 24 Ноябрь 2016, 09:51:53
Дим, эта информация для вас, о тарифах ЖКХ в Днепре.

http://dnepr.info/news/tarify-v-dnepre-odni-iz-samyh-vysokih-v-ukraine-ekspert

Мне от этого не легче от слова совсем.

Днепрянам нужно собраться возле мерии. Что делать дальше - вы сами знаете.

Пиздец. Еще древлянам, полянам, полочанам. Я ебу и плачу

А как область называется? Днепровская? Или не стали менять название?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 24 Ноябрь 2016, 09:54:18
Боолу. Но интересно конечно другое, хто ж вас так постреляв. Думаю со временем и до этого дойдет, тем более что и Гриценко до расстрелов рассказывал какие у них крутые есть снайпера, и инвалид попалася с винтовкой, ну и картавый аккурат съебнул якобы раненый перед самыми событиями. В общем, надо быть очень тугодумом чтобы не заметить очевидного. Ну а пока ЛАЙТ

Накануне выступления экс-президента Януковича с показаниями в Святошинском суде, которое анонсировано на 25 ноября, у пауков в украинской банке обострилась внутренняя борьба.

В лучших традициях «любых друзив» глава МВД Арсен Аваков обвинил одного из лидеров Оппозиционного блока, бывшего руководителя АП Сергея Левочкина в разгоне студенческого майдана и организации «звырячего побыття» онижедетей – ставшего спусковым крючком переворота.

Министр внутренних дел заявил, что депутат от «Оппозиционного блока» Сергей Левочкин стоит за разгоном Майдана. Об этом он сказал во время открытия нового сервисного центра в Луганской области. И время и место подобраны идеально, надо признать.

«Потому что господину Левочкину место в тюрьме, а не в парламенте, потому что он автор разгона Майдана», - сказал глава МВД Украины. Такие обвинения министр внутренних дел Арсен Аваков ранее не высказывал. Наоборот, он и его соратники уверяли что попытка «ликвидировать» Майдан – дело рук Януковича и его сына. Зато Виктор Янукович не раз прямо обвинял своего ближайшего соратника в «майданной провокации». Последний раз - в фильме Оливера Стоуна «Украина в огне», который запретили показывать в Украине. И тут вдруг Аваков стал на сторону «кровавого тирана», рассказав то, что было известно и понятно всем, чей мозг не отягощен кастрюлей.

Кроме того, подозрения в адрес нынешнего депутата «Оппоблока» выразил экс-глава столичной милиции Валерий Коряк. Он подтвердил, что Левочкин в 2013 году с помощью протестов во Врадиевке организовал акцию по дискредитации тогдашнего министра внутренних дел Виталия Захарченко, чтобы помешать ему занять должность главы АП, а потом применил те же методы для разгона Майдана.

Ну и вишенка на торте: блог политолога Тараса Березовца, который можно сравнить разве что со знаменитым призывом таджика Найема выходить на Майдан с кофе и хорошим настроением.

«Подтверждаю, что по имеющейся информации именно Сергей Лёвочкин стоял за решением о разгоне студенческого митинга в ночь с 29 на 30 ноября 2013 г. Собственно, это никогда и не было секретом, что команда жестоко раздавить студенческий протест в центре Киева принималась в треугольнике Лёвочкин-Попов-Коряк. Сергей Лёвочкин и Дмитрий Фирташ приняли решение «сливать» Виктора Януковича, поскольку понимали, что аппетиты т.н. «Семьи» рано или поздно коснутся их бизнес-империи и потому решили действовать на упреждение. Поэтому тогдашний глава администрации в отсутствие Януковича дал команду Валерию Коряку жестко «зачистить» Майдан, дабы сделать Януковича «нерукопожатным» и отрезать для него пути назад. Как мы видим, расчёт Лёвочкина сработал - он продолжает здравствовать и поныне, Янукович не у дел. Януковича это никоим образом не отбеливает, просто для понимания кем он себя окружил, и что пока эти люди в Украине, они опасны для страны. Это ещё не вся информация, мы добавим к имеющейся. О роли Лёвочкина я заявлял ещё в 2014 году в интервью ТСН», - написал политолог, ранее не брезговавший кормиться с рук регионалов.

Явно, Тарас не случайно вспомнил о своих прежних работодателях и подтвердил обвинения министра МВД о том, что решение разогнать студенческий Майдан было принято в треугольнике Левочкин - Попов (экс-мэр Киева)-Коряк (бывший глава столичной милиции). Именно этот триумвират, по версии МВД, виноват в организации переворота и всего, что за ним последовало. В том числе, и гражданской войны в Украине… А нынешние правители вообще не при делах.

В принципе, это не первые нападки власти на Оппо-блок, который, даже ничего особо не делая, поднимает свои рейтинги у тех, кто больше не хочет видеть у руля шоколадников и фронтовиков. Уровень доверия к «Народному фронту» например, упал в 55 раз и валяется за плинтусом. Не исключено, что Аваков и Ко захотят поднять его, посадив за решетку Сергея Левочкина – как когда-то Янукович «закрыл» Тимошенко.

Напомню, что ГПУ расследует финансирование терроризма компанией Фирташа и Левочкина. В частности компанию GDF Media Limited подозревают в перечислении 100 млн долларов в пользу российского «Первого канала» в качестве платы за приобретение 29% акций телеканала «Интер» в рамках кажущегося контракта по признакам уголовного преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 258-5 Уголовного кодекса. Отмечалось, что 80% компании GDF Media Limited принадлежит бизнесмену Дмитрию Фирташу, 20% - народному депутату от «Оппозиционного блока» Сергею Левочкину. Это самый серьезный и влиятельный медиа-актив на Украине, с которым радикалы, подчиняющиеся тому же Авакову не раз пытались расправиться с помощью «коктейлей Молотова», горящих покрышек и осады. Когда с журналистами Интера не получилось, силовики взялись за его владельцев. И вот уже Левочкину грозят тюрьмой, а сам он вяло «отгавкивается», заявляя, что-то типа «хамишь, парниша» на официальном сайте ОБ.

Что ж, милые бранятся, только тешатся. Беня Коломойский сегодня обличает Филатова и ведет с ним драку за партию «Укроп», Аваков пытается «утопить» Левочкина в дерьме Майдана. Это все события одного порядка. Очевидно, в банке у пауков закончился корм. Безответственные американцы отозвали Нуланд и Байдена ответственных за кормление местных «насекомых», а в последнем интервью Трампа влиятельным масс-медиа США вообще не прозвучало ни одного слова об Украине. Поэтому предоставленные сами себе «майдауны», да еще на голодном пайке, начали борьбу за выживание. И это очень серьезно, куда серьезней выступлений ряженых в годовщину революции гидности и имитация погромов.

Главе МВД просто необходимо сейчас «замочить» оппозиционеров Фирташа- Левочкина, которые откровенно начинают побеждать валящийся режим, причем без всяких усилий, даже на митинги против высоких тарифов не выходя. А через Левочкина утопить и Порошенко: все ведь помнят кто в Вене короновал однотурового и вручил нынешнему гаранту шоколадные скипетр и державу? Теперь к обвинениям в отсутствии безвизового режима, бывшего «фишкой» Вальцмана ( запишите- безвиз в ноябре), прибавится и нелегитимное президентство через договорняк с нынешними оппо-блоковцами.

Еще немного, и выяснится, что прямой профит от разгона Майдана, спровоцированного бывшим главой АП Януковича, получил именно нынешний президент. А Ааваков и Ко так, погулять вышли… И вообще, выходит, что никакого спонтанного подъема народных масс не было, как не существовало и кровавой «панды». А кого же ходили свергать всем Майданом, против кого боролись, за что умирала Небесная сотня? Кастрюлеголовым сложно это переварить, но именно их майданные вожди сообщают сегодня, что никакого Евромайдана не было, был банальный заговор олигархов с целью «переделить власть», а все скакуны выступали в этом спектакле статистами, некоторые из которых умерли прямо на сцене.

В общем, выясняется, что Янукович ни в чем не виноват и вообще легитимный. Самое забавное, что страшную правду до «кастрюль» доносят именно те, кто подстрекал их три года назад бежать на майдан и свергать законную власть. Никто и никогда не мог подумать, что именно Аваков станет адвокатом «сатрапа», тем не менее, это свершившийся факт. В общем, никакого попкорна не хватит чтобы следить за тем, как «революция пожирает своих детей», так что придется докупать семечки…

Подробнее: http://antifashist.com/item/avakov-hochet-posadit-levochkina-za-razgon-evromajdana.html#ixzz4QuUvuTJk
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 24 Ноябрь 2016, 10:06:47
Боолу. Но интересно конечно другое, хто ж вас так постреляв. Думаю со временем и до этого дойдет, тем более что и Гриценко до расстрелов рассказывал какие у них крутые есть снайпера, и инвалид попалася с винтовкой, ну и картавый аккурат съебнул якобы раненый перед самыми событиями. В общем, надо быть очень тугодумом чтобы не заметить очевидного. Ну а пока ЛАЙТ

Шо вспомнил. Гнал то на убой генетически правильный Нищук (ебу фамилию для министра культуры, и вообще для правильной генетики), под отпевания грекокатолических фриков. Вас хоронили, не понять этого могли только сильно обдолбанные жытэли западно-украинских областей.

Ну хорошо хоть киевлян не трогали. Хотя за такой позор киевлянам что приняли и легитимизировали это всё за "революцию гидности", расплачиваться еще долго. И не только платежками
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 24 Ноябрь 2016, 11:43:35
Немного о чистоте арийской расы.

Министр культуры (!) Украины Евгений Нищук сообщил гражданам Украины, что они все "завезенные": "Когда мы так много говорили о генетике на Запорожье, на Донбассе… Это же города завезенные! Нет там никакой генетики. Это сознательно завезенные".

https://www.facebook.com/natalia.radulova/posts/1168416849862425
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 24 Ноябрь 2016, 15:00:46
Дим, эта информация для вас, о тарифах ЖКХ в Днепре.

http://dnepr.info/news/tarify-v-dnepre-odni-iz-samyh-vysokih-v-ukraine-ekspert

Мне от этого не легче от слова совсем.

Днепрянам нужно собраться возле мерии. Что делать дальше - вы сами знаете.

А шо там с безвизом? Я так и не понял, его дали или нет?
Проще негру стать евреем, чем украинцу получить безвиз
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 24 Ноябрь 2016, 20:07:16
одна из частей марлезонского балета по безвизу для незалэжной называется От винта....
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 25 Ноябрь 2016, 04:40:29
Вы же сами говорили, что киевскую хунту и бандеровцев спонсирует правительство кремля, возглавляемое Путиным, так почему бы не решить эту проблему с правильного конца? А так в посте выше вы по-факту соглашаетесь со мной, что кремль и украинские националисты - конкурирующие силы и диаметрально противоположные.

Какой конец правильный?
За время существования нацистского режима на б/У с 1992 по нынешнее время число русских школ сократилось с 92% до 0%
Это - культурный геноцид Русских
То, что вы в 2013 году поменяли националистов из ПР на радикальных нацистов из БЮТ, только обнажило нацисскую сучность вашего режима и нацистский характер тех блядских душонок, которые в этих условиях способны думать о чем угодно, кроме денацификации б/У, ликвидации бандеровцев и восстановления возможности приобщения детей к цивилизации, от которой их отключили навязыванием нацистской мовы, делающей их нелюдью

Пока на б/У существуют школы нелюди, любые другие проблемы неважны. Обсуждать их так же неуместно, как представлять Гитлеру проект строительства новой синагоги в Берлине
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 25 Ноябрь 2016, 06:57:56
Дим, эта информация для вас, о тарифах ЖКХ в Днепре.

http://dnepr.info/news/tarify-v-dnepre-odni-iz-samyh-vysokih-v-ukraine-ekspert

Мне от этого не легче от слова совсем.

Днепрянам нужно собраться возле мерии. Что делать дальше - вы сами знаете.

А вы таки шатунишка
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 25 Ноябрь 2016, 19:52:40
А вы таки шатунишка

Что вы имеете ввиду?  :huh:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 25 Ноябрь 2016, 19:59:41

А шо там с безвизом? Я так и не понял, его дали или нет?
Проще негру стать евреем, чем украинцу получить безвиз

Отложили решение этого вопроса до нового года, насколько я понял. В любом случае, если бы дали, об этом трубили бы во все трубы. Но рано или поздно этот вопрос решится положительно, это 100%.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 25 Ноябрь 2016, 20:41:30
Какой конец правильный?

Я отвечу по порядку.

Вы все время уклоняетесь от сути важного вопроса: бандеровцы - ставленники Кремля или его ярые антагонисты? И ведь по-сути, не бандеровцы развалили СССР, а те силы, которые сейчас в Кремле и совсем не бандеровцы виновны в падении уровня жизни на территории СНГ и РФ в частности. Вот и судите сами, какой конец правильный.

За время существования нацистского режима на б/У с 1992 по нынешнее время число русских школ сократилось с 92% до 0%
Это - культурный геноцид Русских

Нет, это - естественное возрождение украинской нации на своей законной территории.

То, что вы в 2013 году поменяли националистов из ПР на радикальных нацистов из БЮТ, только обнажило нацисскую сучность вашего режима и нацистский характер тех блядских душонок, которые в этих условиях способны думать о чем угодно, кроме денацификации б/У, ликвидации бандеровцев и восстановления возможности приобщения детей к цивилизации, от которой их отключили навязыванием нацистской мовы, делающей их нелюдью

Нет. За все время существования постсоветской Украины в нашей стране власть была поделена между двумя основными крупными группировками - днепропетровскими и донецкими, они остро конкурировали между собой, никого не подпуская к кормушке. В то же время западная Украина фактически была брошена на произвол судьбы. Днепровские, находясь при власти, еще как-то шли на уступки донецким и считались с ними. Когда к власти пришли донецкие, начался полный беспредел, передел рынков в пользу правящей семьи и их окружения, отжим предприятий, монополизации всех сфер влияния, стремительному разрушению экономики Украины. Поэтому, когда граждане Украины, преимущественно западной+националистические группировки, подняли восстание против криминальной диктатуры януковича, то днепровские поддержали их, поскольку были остро заинтересованы в устранении от власти донецких. Но на сторону донецких стал кремль и пожалуй, единственная сила, которая оказалась в состоянии стать ядром украинского сопротивления - это западноукраинские националисты, поддерживаемые внешне США, внутренне днепровскими.

и восстановления возможности приобщения детей к цивилизации

Как раз именно сейчас Украина по-настоящему осуществила разворот к лесу задом, а к цивилизации передом.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 25 Ноябрь 2016, 20:46:02

как представлять Гитлеру проект строительства новой синагоги в Берлине
Кстати, сколько евреев воевало в Вермахте на стороне нацистов? :g:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 25 Ноябрь 2016, 22:14:13
Нет, это - естественное возрождение украинской нации на своей законной территории.

Ну, законной территория станет, когда отстоите ее силой
пока что вам ее ельцин отдал у нас не спросясь

Значится, вы без культурного геноцида русских "возрождения" "украинской нации" не представляете. Что и требовалось доказать - вы обычная нелюдь, даже не выясняя, искусственно созданная или от природы такая пакость.
В общем, без ликвидации вас как "нации" русским не жить. Мы это, кстати, давно поняли. Как сможем - так ликвидируем.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 25 Ноябрь 2016, 22:14:54

как представлять Гитлеру проект строительства новой синагоги в Берлине
Кстати, сколько евреев воевало в Вермахте на стороне нацистов? :g:

Гитлер утверждал, что ни одного
официальной статистики нет
только измышления правосеков
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 25 Ноябрь 2016, 23:27:10
Значится, вы без культурного геноцида русских "возрождения" "украинской нации" не представляете.


Ну если учитывать, что русские, проживающие на территории Украины, в большей своей массе это украинцы, которые несколько сотен лет подвергались геноциду и культурно, и физически, и им вбивали в голову силой современное понятие "русский", то я не вижу ничего плохого в том, чтобы все вернулось на круги своя - люди вспомнили свои настоящие украинские корни и осознали себя свободными по праву рождения.

Конечно, есть процент тех людей, которые были завезены или добровольно приехали не территорию Украины вместо погибших в голодоморах и бойнях украинцев, но они должны влиться в украинское сообщество хотя бы потому, что им выпала честь вместе с украинцами вместе встать на путь цивилизованного сообщества.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 26 Ноябрь 2016, 00:24:19

Конечно, есть процент тех людей, которые были завезены или добровольно приехали не территорию Украины вместо погибших в голодоморах и бойнях украинцев,

Вы опять доказали, что не образованы. Как все укронацисты невежественны и туповаты. Вы ДАЖЕ не знаете истории своей страны?! :gotti: И её этнический состав,  хотя бы, сто лет подряд. Вот к чему привел культурный геноцид Русских в Украине.
Агрессивная безграмотность на марше.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 26 Ноябрь 2016, 00:55:55
(http://images.newsukraine.com.ua/news/2015/11/28/den-pamyati-zhertv-golodomorov-2015/real/01_den-pamyati-zhertv-golodomorov-2015.jpg)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 26 Ноябрь 2016, 01:59:39
русские, проживающие на территории Украины, в большей своей массе это украинцы

нет русские- это русские, в т ч на территории б/У
а "украинец" (перевод с латинского "маргинал") - это б/русский, настолько пожелавший перестать быть русским, что перестал быть человеком

Запомни это строгое определение понятия
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 27 Ноябрь 2016, 03:17:26
А вы таки шатунишка

Что вы имеете ввиду?  :huh:

 :wub:
..............................
А вы точно с Украины?
меня начинают терзать мутные сомнения
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 27 Ноябрь 2016, 16:19:37
А вы точно с Украины?
меня начинают терзать мутные сомнения

Что именно послужило поводом для сомнений?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 27 Ноябрь 2016, 16:34:05
русские, проживающие на территории Украины, в большей своей массе это украинцы

нет русские- это русские, в т ч на территории б/У
а "украинец" (перевод с латинского "маргинал") - это б/русский, настолько пожелавший перестать быть русским, что перестал быть человеком

Запомни это строгое определение понятия

Русский - это искусственно созданное сословие, сословие рабов, холопов, многонациональное сословие. Доказать сейчас не смогу, но думаю, это понятие появилось примерно в 18 в. И вообще, "русский" - это имя прилагательное, преобразовавшееся от имени существительного "рус", "русин".
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 27 Ноябрь 2016, 17:06:08
русские, проживающие на территории Украины, в большей своей массе это украинцы

нет русские- это русские, в т ч на территории б/У
а "украинец" (перевод с латинского "маргинал") - это б/русский, настолько пожелавший перестать быть русским, что перестал быть человеком

Запомни это строгое определение понятия

Русский - это искусственно созданное сословие, сословие рабов, холопов, многонациональное сословие. Доказать сейчас не смогу, но думаю, это понятие появилось примерно в 18 в. И вообще, "русский" - это имя прилагательное, преобразовавшееся от имени существительного "рус", "русин".

Вот как, вот как украинцам, удаётся быть такими безграмотными? :g:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 27 Ноябрь 2016, 17:11:05
Возразить по-существу вам нечего?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 27 Ноябрь 2016, 17:40:39
Возразить по-существу вам нечего?
:g:
А вы слушать будете?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 27 Ноябрь 2016, 18:06:00
Я готов выслушать вашу версию.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 27 Ноябрь 2016, 18:21:21
Единое пространство  heartland-а, стало плавильным котлом для многих племён. И в 19-м веке из этого горнила, в своём сияющем совершенстве, вышел Великий Народ-- Русские. Совместив характеры многих народностей и сплавил их единым Русским языком и Великой Русской  культурой.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 27 Ноябрь 2016, 18:34:17
Вот как, вот как украинцам, удаётся быть такими безграмотными? :g:

мова...
мышление ведь носит вербальный характер
если грамматический строй языка не обеспечивает полный спектр операций с логосами, то мышление превращается в первобытно-шизофреническое

так ведь живут не только украинцы, а половина человечества
Бенгальцев вон ещё больше, африканских ниггеров тоже, опять же арабы не обаладают полным категориальным строе мышления...
живут и с этим... плохо живут... как омовлённые украынцы
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: sasha от 27 Ноябрь 2016, 20:19:38
но есть и плюс, спорщикам пришлось поразбираться в грамматике русского, чтобы спорить
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 27 Ноябрь 2016, 20:55:54
Возразить по-существу вам нечего?

А у тебя хоть что-то по существу будет?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 27 Ноябрь 2016, 21:32:38
Я готов выслушать вашу версию.
Украинцы (малороссы) - это прошлое. Теперь есть новороссийская и галичанская идентичность.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 28 Ноябрь 2016, 11:20:04
Я готов выслушать вашу версию.
Украинцы (малороссы) - это прошлое. Теперь есть новороссийская и галичанская идентичность.

Я бы так сразу не списывал малоросов. За ними не много не мало третий по численности русскоязычный город в мире. Малороские селюки как правило перековывались в русскоязычных, а галичане как не тужились, их там не больше 20% сейчас.

И не забывайте, что Киев сначала 70 лет прокачивали как республиканскую столицу и еще 25 как национальную (но по сути псевдо-имперскую). То есть, организационная культура сформировалась. Плюс агломерация 4М людей, в Европе таких не много, что на фоне четвертьвекового выдаивания потоков из регионов сформировала приличный спрос.

Единственная ахиллесова пята Киева -- силовка. Поэтому, в рамках псевдо-империи киевских всегда ставили раком или днепропетровские или донецкие и последнее время даже галичанские. Но, если пойдет уже оформление развала, то всем будет не до Киева, надо будет устаканивать власть на своих местах.

Поэтому, у малороссов есть все предпосылки оформится быстрее всех остальных -- и организационные структуры и ресурсы. Единственное, что может затормозить -- остатки имперского комплекса. Хотя, может это и будет существенным фактором.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 28 Ноябрь 2016, 12:29:01
Я готов выслушать вашу версию.
Украинцы (малороссы) - это прошлое. Теперь есть новороссийская и галичанская идентичность.

Я бы так сразу не списывал малоросов. За ними не много не мало третий по численности русскоязычный город в мире. Малороские селюки как правило перековывались в русскоязычных, а галичане как не тужились, их там не больше 20% сейчас.

И не забывайте, что Киев сначала 70 лет прокачивали как республиканскую столицу и еще 25 как национальную (но по сути псевдо-имперскую). То есть, организационная культура сформировалась. Плюс агломерация 4М людей, в Европе таких не много, что на фоне четвертьвекового выдаивания потоков из регионов сформировала приличный спрос.

Единственная ахиллесова пята Киева -- силовка. Поэтому, в рамках псевдо-империи киевских всегда ставили раком или днепропетровские или донецкие и последнее время даже галичанские. Но, если пойдет уже оформление развала, то всем будет не до Киева, надо будет устаканивать власть на своих местах.

Поэтому, у малороссов есть все предпосылки оформится быстрее всех остальных -- и организационные структуры и ресурсы. Единственное, что может затормозить -- остатки имперского комплекса. Хотя, может это и будет существенным фактором.

У малороссов есть серьёзная проблема в идентификации. Это проблема языка. БЮТ(Днепропетровский клан) приучила малороссов с одной стороны, что они не русские. А с другой стороны, что у государство-образующей нации должен быть уникальный язык. Из этой вилки они и не могу выбраться. Если выберут украинский, то они склоняются к галичанскому проекту. Выбрать русский язык они не могут по двум аксиомам, навязанным БЮТом(Днепропетровским кланом).
Но явная суицидальная наклонность галичанского проекта, малороссам, видна невооруженным глазом. И полностью ложиться под галичан они не хотят. Но и выбрать другое не могут. Вот и мечутся. Сможет ли какая либо сила продавить малороссийский проект? Сомневаюсь. Все высоко интеллектуальные корпорации в Киеве порезали на металл. В Киеве сейчас финансовая, налоговая и образовательная элита б/украины. А они не способны запилить свое государство. Могут  только обслуживать сложившееся.
Как-то так.

П.С. Почему из украино язычных проектов выиграл галичанский. а не малороссийский? Вопрос многогранный. Ответ Олесь Бузина.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Ноябрь 2016, 20:18:51
Единое пространство  heartland-а, стало плавильным котлом для многих племён. И в 19-м веке из этого горнила, в своём сияющем совершенстве, вышел Великий Народ-- Русские. Совместив характеры многих народностей и сплавил их единым Русским языком и Великой Русской  культурой.

Первичным плавильным котлом для многих племен был Киев, а Новгород уже сформировался на той культуре, которая пришла из Киева. Основой любого государства, его экономики и политического влияния является логистика. В стародавние времена перемещение больших потоков грузов по суше было существенно затруднено в силу отсутствия нормальных дорог и железки, поэтому главными путями сообщения были реки и речные системы, озёра.

Вот бассейн реки Днепр:

(http://ekogradmoscow.ru/images/Raznoye17/280401/0805/573.png)

Так еще нагляднее:

(http://extra-news.com.ua/media/k2/items/cache/1085b4bd21ffae77dfae0aeba4559b95_XL.jpg)

Вот это - логистическая основа для Киевской Руси и Киев в ней занимал центральное место, как торговый, военный ,перевалочный центр.  Именно поэтому Киев стал мишенью №1 для Орды.

В тоже время Новгород они не тронули, поскольку город был, можно сказать, окраинный, именно поэтому в этом городе наиболее достоверно сохранилась культура древнерусского государства.

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s3a387ed6363ee610/image/i953371276d5f15f0/version/1417938595/image.gif)

Здесь мы видим, что Новгород стоит на пути из варяг в греки, как звено транспортного коридора, стыкующее водный отрезок и сухопутный волок. Контролирую Киев, можно было контролировать и Новгород.

(http://okr-mir.ru/uploads/posts/2015-04/1428645157_1.jpg)

Вот полный маршрут пути из варяг в греки по территории Киевской Руси, правда здесь, я думаю, карта не точная, поскольку Хортица (Запорожье) должна была быть южным форпостом Древнерусского государства, перевалочной базой, оборонительным пунктом.



Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Ноябрь 2016, 20:30:24
Вот как, вот как украинцам, удаётся быть такими безграмотными? :g:

мова...
мышление ведь носит вербальный характер
если грамматический строй языка не обеспечивает полный спектр операций с логосами, то мышление превращается в первобытно-шизофреническое

так ведь живут не только украинцы, а половина человечества
Бенгальцев вон ещё больше, африканских ниггеров тоже, опять же арабы не обаладают полным категориальным строе мышления...
живут и с этим... плохо живут... как омовлённые украынцы

Нет, вербальное мышление - всего одно из подкатегорий логического. И то нет внятных доказательств, что для русского языка оно превосходит украинский, кстати, украинский язык ничуть не проще русского по грамматике, ни по синтаксису, ни по лексикону и позволяет оперировать сложными понятиями.

(http://zabika.ru/adpopaa/%D0%9A%D0%B0%D0%BA+%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8B+%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA+%D0%B8+%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3Fa/22855_html_m7bb2c38c.png)

Приведенные вами в пример арабы изобрели удобные цифры, благодаря которым скорость обработки информации и вычисления выросла на порядки, а так же  изобрели алгебру. Я уже молчу о том, что из арабов вышли евреи  :hug: А вы так на арабов...

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Ноябрь 2016, 21:13:41
Я готов выслушать вашу версию.
Украинцы (малороссы) - это прошлое. Теперь есть новороссийская и галичанская идентичность.

Я бы так сразу не списывал малоросов. За ними не много не мало третий по численности русскоязычный город в мире. Малороские селюки как правило перековывались в русскоязычных, а галичане как не тужились, их там не больше 20% сейчас.

И не забывайте, что Киев сначала 70 лет прокачивали как республиканскую столицу и еще 25 как национальную (но по сути псевдо-имперскую). То есть, организационная культура сформировалась. Плюс агломерация 4М людей, в Европе таких не много, что на фоне четвертьвекового выдаивания потоков из регионов сформировала приличный спрос.

Единственная ахиллесова пята Киева -- силовка. Поэтому, в рамках псевдо-империи киевских всегда ставили раком или днепропетровские или донецкие и последнее время даже галичанские. Но, если пойдет уже оформление развала, то всем будет не до Киева, надо будет устаканивать власть на своих местах.

Как раз наоборот: Киев еще подходил на роль столицы при СССР, поскольку был удобно завязан логистически на Москву, а вот с образованием независимой Украины на роль столицы больше подходят такие города, как Львов, Днепр, Николаев и экономический акцент, и управленческий будет смещаться к этим центрам. Платежеспособный спрос Киева держится как раз на централизации потоков всех ресурсов. Поэтому Киев и вынужден был идти на поводу различных группировок с провинции. У меня есть как бы предчувствие, что Киев в будущем слетит со статуса столицы.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Ноябрь 2016, 21:18:25


П.С. Почему из украино язычных проектов выиграл галичанский. а не малороссийский?

Потому, что он перспективный для Украины. Он предполагает концепцию сильной независимой Украины, а малороссийский - быть верноподданным кровавой империи со средневековым форматом управления, и организации экономического и социального укладов.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 28 Ноябрь 2016, 22:29:20

Первичным плавильным котлом для многих племен был Киев, а Новгород уже сформировался на той культуре, которая пришла из Киева. Основой любого государства, его экономики и политического влияния является логистика.

Какая глупость: "Киев пуп земли". Вы такое больше ни кому не говорите. Засмеют. Провинциальный город на второстепенной транспортной артерии. Который захватывали все кому не лень. И известен он был только тем, что в нем, монахам, удалось сохранить архив. Молодцы конечно. Но это не делает Киев центром земли.
И почему только Новгород рассматриваете? Посмотрите на Ярославль, Москву, Тверь, Казань, Керчь, Ладогу, Астрахань и т.д. и т.п. Ваш киевоцентризм лишь показывает вашу не образованность.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 28 Ноябрь 2016, 22:41:40


П.С. Почему из украино язычных проектов выиграл галичанский. а не малороссийский?

Потому, что он перспективный для Украины.

Для того чтобы оторвать кусок русского народа и сделать из них рабов. И если они уезжают из б/украины, то трудятся сантехниками и проститутками у хозяев в Западной Европе.
Те кто остался в русской языковой среде, и уезжают из б/украины трудятся в РФ менеджерами, нефтяниками и программистами.
Как говорится: Почувствуйте разницу.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 28 Ноябрь 2016, 22:44:30

 У меня есть как бы предчувствие, что Киев в будущем слетит со статуса столицы.

Полностью с вами согласен. Как может, один и тот же город, быть столицей, двух враждующих государств?  :gotti:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Ноябрь 2016, 22:48:28

И почему только Новгород рассматриваете? Посмотрите на Ярославль, Москву, Тверь, Казань, Керчь, Ладогу, Астрахань и т.д. и т.п. Ваш киевоцентризм лишь показывает вашу не образованность.

(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/86/Volga_basin.png)

Потому что Новгород и остальные перечисленные вами города относились к разным бассейнам, к разным логистическим системам, разным культурам, разным центрам управления.

Москва вообще получила развитие только с появлением железной дороги в России - в 19 веке.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Ноябрь 2016, 22:52:06


Какая глупость: "Киев пуп земли". Вы такое больше ни кому не говорите. Засмеют. Провинциальный город на второстепенной транспортной артерии. Который захватывали все кому не лень.

Юра, вы меня троллите. Это бездоказательный троллинг.

По поводу захватывали все, кому не лень - потому и брали - это центр логистической системы был, который нужно было брать любой ценой, чтобы крышевать и полностью контролировать всякие Новгороды.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Ноябрь 2016, 22:54:11

 У меня есть как бы предчувствие, что Киев в будущем слетит со статуса столицы.

Полностью с вами согласен. Как может, один и тот же город, быть столицей, двух враждующих государств?  :gotti:

Не потому. Не перекручивайте на свой лад. Украина будет единой сильной страной.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 29 Ноябрь 2016, 11:46:57

И почему только Новгород рассматриваете? Посмотрите на Ярославль, Москву, Тверь, Казань, Керчь, Ладогу, Астрахань и т.д. и т.п. Ваш киевоцентризм лишь показывает вашу не образованность.

Потому что Новгород и остальные перечисленные вами города относились к разным бассейнам, к разным логистическим системам, разным культурам, разным центрам управления.


И чё?
И ни чего, что между этими системами существовали волоки, пешие и конные караваны? А ни чего что между ними кочевало немерено племен? А ни чего, что на Средне-Русской равнине экономические связи были не только с Портой, Ганзой и Генуей с Венецией, но и с Персией. Вспоминаем про персиянскую княжну Стеньки Разина. И вспоминаем от куда пришли Моголы в Индию. и почему моголы были белыми.

Ещё раз. Ваш киевоцентризм сужает ваш кругозор. И вы всё время делаете ошибки.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 29 Ноябрь 2016, 12:29:04


Какая глупость: "Киев пуп земли". Вы такое больше ни кому не говорите. Засмеют. Провинциальный город на второстепенной транспортной артерии. Который захватывали все кому не лень.

Юра, вы меня троллите. Это бездоказательный троллинг.

По поводу захватывали все, кому не лень - потому и брали - это центр логистической системы был, который нужно было брать любой ценой, чтобы крышевать и полностью контролировать всякие Новгороды.

Я вас просвещаю. Раз история преподаётся, в б/украине, из рук вон плохо.

Брали после того, как укоренялись в центровых городах: Новгороде, Ростове, Полоцке, Люблине, Смоленске, Владимире. Брали, но не сидели в нём.
Если это не так предъявите династию сложившуюся в Киеве.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 29 Ноябрь 2016, 12:37:39

 У меня есть как бы предчувствие, что Киев в будущем слетит со статуса столицы.

Полностью с вами согласен. Как может, один и тот же город, быть столицей, двух враждующих государств?  :gotti:

Не потому. Не перекручивайте на свой лад. Украина будет единой сильной страной.

Мантра конечно хорошая, но... не имеет к реальности ни какого отношения. И да, выделение галичанского государства -- это хороший сценарий для галичан. Есть худший. Присоединение к Польше. Как и для Новороссии самостоятельность лучший вариант, есть худший -- присоединеник к РФ.
Пришла мысль.
Становление малороссийского государства возможно при соединение обоих худших сценариев. Тогда и РФ Киев себе не возьмёт и Польше не отдадут. На это кстати очень рассчитывает Разумовский -- "Гетьман Украины".
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Ноябрь 2016, 13:21:03


 А ни чего, что на Средне-Русской равнине экономические связи были не только с Портой, Ганзой и Генуей с Венецией, но и с Персией. Вспоминаем про персиянскую княжну Стеньки Разина. И вспоминаем от куда пришли Моголы в Индию. и почему моголы были белыми.

Ещё раз. Ваш киевоцентризм сужает ваш кругозор. И вы всё время делаете ошибки.

Это все вторично, описанные вами процессы всего лишь поэтапное развертывание одного глобального процесса: глобализация экономики через установление связей двух ключевых культур - варягов (условно нордиков) и арабов (элитой которых позже выделились евреи), и первые торговые континентальные пути проходили именно через територию Киевской Руси, а так же по Дунаю. От совместных браков появились ашкеназы - элита Европы - англосаксы, французская, итальянская, испанская и прочие.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Ноябрь 2016, 13:49:53
Собственно говоря, что я хотел бы еще сказать.

Существует русскоязычная матрица управления/мировоззрения. Она преподносит информацию таким образом, чтобы у тех, кто к ней подключен сформировывалось определенное мировоззрение, определенный тип мышления и предсказуемый тип поведения.

Приведу примеры работы этой матрицы: доллар рухнет в следующем году; во всем виноват Обама; Сибирь - земля обетованная; завтра наступит всемирный катаклизм, омерика утонет, все утонет, одна Сибирь останется сушей, поэтому все, кто хочет спастись - переселяйтесь в Сибирь; хохлы - фашисты, Путин - президент мира и т. д.

То есть таким образом формируется те события, которые необходимы власть имущим.

Матрица эта всеобъемлющая, захватывает буквально все сферы жизни и все пласты населения, информационное влияние оказывают СМИ, проплаченные эксперты, проплаченные предсказательницы, экстрасенсы, интервью  у "случайных" прохожих, я думаю, вы поняли принцип действия.

Так вот, я хочу сказать в первую очередь Евгению Витальевичу: сам по-себе русский язык не имеет ничего плохого, но сейчас задача украинцев по-максимуму снизить влияние русскоязычной матрицы, потому что нам не подходит та модель развития, которую нам навязывает РФ. Нам нужно сформировать свою матрицу и синхронизировать её с матрицей мировой элиты, иными словами, выходить на мировую элиту напрямую, а диктаторские прослойки кремля и РФ-фии нам не нужны. А еще лучше самим стать элитой и рулить. Это наши стратегические цели. Кстати, украинский язык и украинская культура в целом - один из инструментов достижения этой цели.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Mengele от 29 Ноябрь 2016, 14:00:51
Вот как, вот как украинцам, удаётся быть такими безграмотными? :g:

мова...
мышление ведь носит вербальный характер
если грамматический строй языка не обеспечивает полный спектр операций с логосами, то мышление превращается в первобытно-шизофреническое

так ведь живут не только украинцы, а половина человечества
Бенгальцев вон ещё больше, африканских ниггеров тоже, опять же арабы не обаладают полным категориальным строе мышления...
живут и с этим... плохо живут... как омовлённые украынцы

Приведенные вами в пример арабы изобрели удобные цифры, благодаря которым скорость обработки информации и вычисления выросла на порядки, а так же  изобрели алгебру. Я уже молчу о том, что из арабов вышли евреи  :hug: А вы так на арабов...
Не арабы, а индусы. Евреи вышли из арабов - это просто бриллиант мысли
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Ноябрь 2016, 14:02:51

Не арабы, а индусы. Евреи вышли из арабов - это просто бриллиант мысли

Евреи - изначально купеческое сословие арабских народов.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Ноябрь 2016, 14:09:55
Купцы торговали, расселялись на новых местах, таким образом входили в состав практически всех современных развитых наций, поэтому евреи живут повсеместно. Евреи никогда не были раньше отдельным народом, это классовое сословие. Израиль изначально создавался как буферная территория с развитой инфраструктурой, которая может разместить некоторое количество евреев на случай неблагоприятной для них ситуации, например как в гитлеровской Германии.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Ноябрь 2016, 14:20:06
Так, ребята. Я постараюсь до Нового Года сделать набросок модели экономического развития Украины и плана его реализации. Задача для меня новая и сложная. Опыта маловато. Свои идеи я выпущу в информационное пространство через этот форум, возможно, еще продублирую на своём ЖЖ, никакой рекламы и пиара, возможно, найдутся люди, которых они заинтересуют и которые возьмут их на вооружение. Конструктивная критика приветствуется.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 29 Ноябрь 2016, 18:21:25


Какая глупость: "Киев пуп земли". Вы такое больше ни кому не говорите. Засмеют. Провинциальный город на второстепенной транспортной артерии. Который захватывали все кому не лень.

Юра, вы меня троллите. Это бездоказательный троллинг.


Откуда пришли основатели Киева, согласно традистории? Поскольку владение селюкской феней предполагает отсутствие какого бы то ни было образования, просвещу бесплатно:

Из Новгорода. А дальше сами, сами, если в состоянии забыть свою феню и читать на нормальных развитых языках.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 29 Ноябрь 2016, 18:27:31
Так, ребята. Я постараюсь до Нового Года сделать набросок модели экономического развития Украины и плана его реализации. Задача для меня новая и сложная. Опыта маловато. Свои идеи я выпущу в информационное пространство через этот форум, возможно, еще продублирую на своём ЖЖ, никакой рекламы и пиара, возможно, найдутся люди, которых они заинтересуют и которые возьмут их на вооружение. Конструктивная критика приветствуется.

Сначала рекомендую ознакомиться с литературой, чтобы не получилось, как с историей Русского государства, "русскоязычной матрицей управления" и англосаксами-ашкеназами.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 29 Ноябрь 2016, 18:37:00


 А ни чего, что на Средне-Русской равнине экономические связи были не только с Портой, Ганзой и Генуей с Венецией, но и с Персией. Вспоминаем про персиянскую княжну Стеньки Разина. И вспоминаем от куда пришли Моголы в Индию. и почему моголы были белыми.

Ещё раз. Ваш киевоцентризм сужает ваш кругозор. И вы всё время делаете ошибки.

Это все вторично, описанные вами процессы всего лишь поэтапное развертывание одного глобального процесса: глобализация экономики через установление связей двух ключевых культур - варягов (условно нордиков) и арабов (элитой которых позже выделились евреи), и первые торговые континентальные пути проходили именно через територию Киевской Руси, а так же по Дунаю.

Опять узость кругозора.

Какие нордики? Какие арабы? Какой постепенный глобальный процесс? Вы о чём?
Условные "арабы" -- это Порта, или Север Африки, или Египет? А "нордики" -- это Священная Римская Империя?
А как же Империю Тамерлана, находивщуюся в Средней Азии?
А "Китайская Империя"? Раскинувшуюся от Японии, до Филиппин.
Как на фоне этого смотрится заштатный городок Киев?

От совместных браков появились ашкеназы - элита Европы - англосаксы, французская, итальянская, испанская и прочие.

Это вообще за гранью, добра и зла.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 29 Ноябрь 2016, 18:40:24
Собственно говоря, что я хотел бы еще сказать.

Существует русскоязычная матрица управления/мировоззрения. Она преподносит информацию таким образом, чтобы у тех, кто к ней подключен сформировывалось определенное мировоззрение, определенный тип мышления и предсказуемый тип поведения.

Приведу примеры работы этой матрицы: доллар рухнет в следующем году; во всем виноват Обама; Сибирь - земля обетованная; завтра наступит всемирный катаклизм, омерика утонет, все утонет, одна Сибирь останется сушей, поэтому все, кто хочет спастись - переселяйтесь в Сибирь; хохлы - фашисты, Путин - президент мира и т. д.

То есть таким образом формируется те события, которые необходимы власть имущим.

Матрица эта всеобъемлющая, захватывает буквально все сферы жизни и все пласты населения, информационное влияние оказывают СМИ, проплаченные эксперты, проплаченные предсказательницы, экстрасенсы, интервью  у "случайных" прохожих, я думаю, вы поняли принцип действия.

Так вот, я хочу сказать в первую очередь Евгению Витальевичу: сам по-себе русский язык не имеет ничего плохого, но сейчас задача украинцев по-максимуму снизить влияние русскоязычной матрицы, потому что нам не подходит та модель развития, которую нам навязывает РФ. Нам нужно сформировать свою матрицу и синхронизировать её с матрицей мировой элиты, иными словами, выходить на мировую элиту напрямую, а диктаторские прослойки кремля и РФ-фии нам не нужны. А еще лучше самим стать элитой и рулить. Это наши стратегические цели. Кстати, украинский язык и украинская культура в целом - один из инструментов достижения этой цели.

Я всегда знал, что основные потребители говна от Сванидзе- Киселева -- это украинцы.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 29 Ноябрь 2016, 19:58:39
Собственно говоря, что я хотел бы еще сказать.

Существует русскоязычная матрица управления/мировоззрения. Она преподносит информацию таким образом, чтобы у тех, кто к ней подключен сформировывалось определенное мировоззрение, определенный тип мышления и предсказуемый тип поведения.

Приведу примеры работы этой матрицы: доллар рухнет в следующем году; во всем виноват Обама; Сибирь - земля обетованная; завтра наступит всемирный катаклизм, омерика утонет, все утонет, одна Сибирь останется сушей, поэтому все, кто хочет спастись - переселяйтесь в Сибирь; хохлы - фашисты, Путин - президент мира и т. д.

То есть таким образом формируется те события, которые необходимы власть имущим.

Матрица эта всеобъемлющая, захватывает буквально все сферы жизни и все пласты населения, информационное влияние оказывают СМИ, проплаченные эксперты, проплаченные предсказательницы, экстрасенсы, интервью  у "случайных" прохожих, я думаю, вы поняли принцип действия.

Так вот, я хочу сказать в первую очередь Евгению Витальевичу: сам по-себе русский язык не имеет ничего плохого, но сейчас задача украинцев по-максимуму снизить влияние русскоязычной матрицы, потому что нам не подходит та модель развития, которую нам навязывает РФ. Нам нужно сформировать свою матрицу и синхронизировать её с матрицей мировой элиты, иными словами, выходить на мировую элиту напрямую, а диктаторские прослойки кремля и РФ-фии нам не нужны. А еще лучше самим стать элитой и рулить. Это наши стратегические цели. Кстати, украинский язык и украинская культура в целом - один из инструментов достижения этой цели.
Твоя глобальная элита вместе с Трампом сейчас ебёт по полной программе страновые элиты США, и тебя тоже ебёт из Лондона.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 30 Ноябрь 2016, 04:45:35
Твоя глобальная элита вместе с Трампом сейчас ебёт по полной программе страновые элиты США, и тебя тоже ебёт из Лондона.

Вредно тебе смотреть Пяккинена-младшего
на самом деле Трамп - ставленник корпоратократии и как раз национальной эилты США
а вот клинтонша была ставленником как раз финансистов, то есть самой что ни на есть глобальной элитки

а пердиктор живет у Пякина в жопе
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 30 Ноябрь 2016, 11:33:42
Я готов выслушать вашу версию.
Украинцы (малороссы) - это прошлое. Теперь есть новороссийская и галичанская идентичность.

Я бы так сразу не списывал малоросов. За ними не много не мало третий по численности русскоязычный город в мире. Малороские селюки как правило перековывались в русскоязычных, а галичане как не тужились, их там не больше 20% сейчас.

И не забывайте, что Киев сначала 70 лет прокачивали как республиканскую столицу и еще 25 как национальную (но по сути псевдо-имперскую). То есть, организационная культура сформировалась. Плюс агломерация 4М людей, в Европе таких не много, что на фоне четвертьвекового выдаивания потоков из регионов сформировала приличный спрос.

Единственная ахиллесова пята Киева -- силовка. Поэтому, в рамках псевдо-империи киевских всегда ставили раком или днепропетровские или донецкие и последнее время даже галичанские. Но, если пойдет уже оформление развала, то всем будет не до Киева, надо будет устаканивать власть на своих местах.

Как раз наоборот: Киев еще подходил на роль столицы при СССР, поскольку был удобно завязан логистически на Москву, а вот с образованием независимой Украины на роль столицы больше подходят такие города, как Львов, Днепр, Николаев и экономический акцент, и управленческий будет смещаться к этим центрам. Платежеспособный спрос Киева держится как раз на централизации потоков всех ресурсов. Поэтому Киев и вынужден был идти на поводу различных группировок с провинции. У меня есть как бы предчувствие, что Киев в будущем слетит со статуса столицы.

Как не странно, почти со всем согласен.

Да, платежеспособный спрос Киева держится на централизации потоков, но даже, когда эти потоки выключат, он останется мощным кластером. Это надо понимать.

Киев, да, слетит со статуса столицы всея Украины, но это только подстегнет центроразбежные процессы и Киеву придется как-никак стать новой столицей, но уже отдельной части.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: VES от 30 Ноябрь 2016, 13:29:24
Вот как, вот как украинцам, удаётся быть такими безграмотными? :g:

мова...
мышление ведь носит вербальный характер
если грамматический строй языка не обеспечивает полный спектр операций с логосами, то мышление превращается в первобытно-шизофреническое

так ведь живут не только украинцы, а половина человечества
Бенгальцев вон ещё больше, африканских ниггеров тоже, опять же арабы не обаладают полным категориальным строе мышления...
живут и с этим... плохо живут... как омовлённые украынцы
К таким же выводам недавно пришел . В разговоре высказал точку зрения что на БВ живут в массе дикари а потом обосновал это ущербностью языка и как следствие примитивным мышлением которое не позволяет организовать реальность вокруг себя на должном уровне.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: VES от 30 Ноябрь 2016, 13:33:05
Твоя глобальная элита вместе с Трампом сейчас ебёт по полной программе страновые элиты США, и тебя тоже ебёт из Лондона.

Вредно тебе смотреть Пяккинена-младшего
на самом деле Трамп - ставленник корпоратократии и как раз национальной эилты США
а вот клинтонша была ставленником как раз финансистов, то есть самой что ни на есть глобальной элитки

а пердиктор живет у Пякина в жопе
Пердикток Пякинус- новый , до селе не известный , вид глиста. Селится в прямой кишке и  пускает метастазы в головной мозг заражённого.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 30 Ноябрь 2016, 18:40:40
Твоя глобальная элита вместе с Трампом сейчас ебёт по полной программе страновые элиты США, и тебя тоже ебёт из Лондона.

на самом деле Трамп - ставленник корпоратократии и как раз национальной эилты США

А разве корпоратократия не есть, как и финаристократия, глобальной элитой?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 30 Ноябрь 2016, 22:44:48

Откуда пришли основатели Киева, согласно традистории? Поскольку владение селюкской феней предполагает отсутствие какого бы то ни было образования, просвещу бесплатно:

Из Новгорода. А дальше сами, сами, если в состоянии забыть свою феню и читать на нормальных развитых языках.

Официальная дата основания Киева - 482 год, но так же есть версия о 430-м годе, Новгорода - 859-й год. Я не знаю, насколько даты достоверны, но логистика миграции должна была быть направлена с юга на север по руслу Днепра, то есть Киев должен был быть основан раньше Новгорода.

В той же вики сказано, что Новгород основали переселенцы с Дуная, скорее всего они же основали Киев, а после двинулись дальше на север, основывать Новгород. Украинцы - это европейцы, а тот костяк народов, которые были завязаны логистически на бассейн Волги и Каспий - азиаты-ордынцы.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 30 Ноябрь 2016, 22:52:14
А разве корпоратократия не есть, как и финаристократия, глобальной элитой?

Они - одно целое, их действия согласованны в единую стратегию.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 01 Декабрь 2016, 15:56:32
Твоя глобальная элита вместе с Трампом сейчас ебёт по полной программе страновые элиты США, и тебя тоже ебёт из Лондона.

на самом деле Трамп - ставленник корпоратократии и как раз национальной эилты США

А разве корпоратократия не есть, как и финаристократия, глобальной элитой?

глобальное корпоратократия -- одно, национальные элиты -- другое
хотя, никто не мешает быть одновременно и теми и теми
какой бы ты глобальном не было, все равно надо где-то хоститься
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 01 Декабрь 2016, 16:10:10

Откуда пришли основатели Киева, согласно традистории? Поскольку владение селюкской феней предполагает отсутствие какого бы то ни было образования, просвещу бесплатно:

Из Новгорода. А дальше сами, сами, если в состоянии забыть свою феню и читать на нормальных развитых языках.

Официальная дата основания Киева - 482 год, но так же есть версия о 430-м годе, Новгорода - 859-й год. Я не знаю, насколько даты достоверны, но логистика миграции должна была быть направлена с юга на север по руслу Днепра, то есть Киев должен был быть основан раньше Новгорода.

В той же вики сказано, что Новгород основали переселенцы с Дуная, скорее всего они же основали Киев, а после двинулись дальше на север, основывать Новгород. Украинцы - это европейцы, а тот костяк народов, которые были завязаны логистически на бассейн Волги и Каспий - азиаты-ордынцы.

Это ж надо какая точность )), 482-ой год, не 481, а именно 482-ой ))

Во-первых, логистика могла быть совершенно другой вследствие иной географии и расположения водоемов
Во-вторых, даже по логистической теории, цивилизация должна была заходить с моря, с устьев. То есть, например, Питер и ОДесса (или что там было до Одессы) в этом плане на много более ценны, как ресурсный объект.

Собственно, это прекрасно видно по переписи населения в начале 20-ого века: в Одессе людей БОЛЬШЕ, чем в Киеве. Ну и в Питере соответственно больше, чем в Днепре.

Так, что тут как ни крути, но Киев (как и Москва) никогда не претендовал и не мог претендовать на роль какого-то существенного центра.

Сказки про великий и древний киев сочиняли во время и для строительства Российской Империи. Ну а про Москву, видимо уже позже для обоснования уже новой логистической столице надо было историю придумать.

Не будут же они говорить, что это было какое-то е**ое село со своими мелкими князьками. Нет, это там чуть ли не целая золотая орда. Отсюда сразу логично вытекал СССР.

Лохам всегда приятно верить, в свою исключительность, поэтому так с удовольствием хавают легенды про Киев. ЭТо ж мы великие европейцы, киевляне ))
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 01 Декабрь 2016, 16:11:11
Тьфу ты в Днепре ))
В Питере больше, чем в Москве )
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 01 Декабрь 2016, 18:15:53

Откуда пришли основатели Киева, согласно традистории? Поскольку владение селюкской феней предполагает отсутствие какого бы то ни было образования, просвещу бесплатно:

Из Новгорода. А дальше сами, сами, если в состоянии забыть свою феню и читать на нормальных развитых языках.

Официальная дата основания Киева - 482 год, но так же есть версия о 430-м годе, Новгорода - 859-й год. Я не знаю, насколько даты достоверны, но логистика миграции должна была быть направлена с юга на север по руслу Днепра, то есть Киев должен был быть основан раньше Новгорода.

В той же вики сказано, что Новгород основали переселенцы с Дуная, скорее всего они же основали Киев, а после двинулись дальше на север, основывать Новгород. Украинцы - это европейцы, а тот костяк народов, которые были завязаны логистически на бассейн Волги и Каспий - азиаты-ордынцы.

Ссылаться на википедиков в исторических вопросах - дурной тон.

Было написано, ещё раз выделю жирным: "согласно традистории". Выдумки  Фоменок и Жопаренко никого не волнуют.

Последнее же предложение показывает, что на б/Украине осталось гораздо больше албанского, чем можно было ожидать после трёхвекового просвещения.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 01 Декабрь 2016, 20:17:47
По своей наивности холопы и смерды говорили немножко не те слова, как для церемонии "клятвы верности", а жестикуляция с преклонениями колен перед господином также была своеобразна(АНУКА ДАВАЙКА У%ЕБЫВАЙ ОТСЮДА! ПОРОШЕНКО Ж%Д МУСОР!) Но это все было даже не третьестепенно (по спокойной и уверенной мимике ПАП это четко видно).

https://www.youtube.com/watch?v=cfxwS2l7x9E

"Если мы захотим - мы и этого скинем!", - говорили они. "Шо происходит?!", - мычал тупорогий олень в Межигорье.

https://www.facebook.com/evgeniy.gilishkin/posts/1199484170141269
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 01 Декабрь 2016, 20:20:46

В той же вики сказано, что Новгород основали переселенцы с Дуная, скорее всего они же основали Киев, а после двинулись дальше на север, основывать Новгород. Украинцы - это европейцы, а тот костяк народов, которые были завязаны логистически на бассейн Волги и Каспий - азиаты-ордынцы.

Причем по дороге они вырыли Черное море, чтобы Дунаю было куда впадать
Только после этого у них появился опыт для основания самого Кыиву
Это ж сколько работы для основания:
вырыть аскольдову могилу
закопать и замаскировать аскольдову могилу
поставить на этом месте кий до небес
родить бандеру и шухевича
поймать волчицу и заставить ее выкормить бандеру и шухевича
подождать , пока у обоих вырастет такая жопа, чтобы ей удобно было сесть на тот кий
спиздить тризуб у посейдона и разогнать им усих жыдив, которые пытались тот кий обжить
прорыть мимо кия реку днiпр

родить историка СТепана Жопаренко , чтобы он усе это описал в своих сочинениях
поймать бедную Ларису Квитку и заставить ее изображать лысую украинку, несмотря на то, что бедняга не знала украинского языка за его отсутствием

нарешті, винайти українську мову, після впровадження якої знайдуться йобнути виблядки типу тебе, які настільки деградують розумом, що в школі засвоять всю цю байду і в неї повірять
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 02 Декабрь 2016, 14:37:34
Ну вот. Украина и нашла, что экспортировать в ЕС. ;)

В Чехии задержали преступную группировку, куда входили граждане Украины


ПРАГА, 2 дек – РИА Новости, Александр Куранов. Чешские полицейские при поддержке коллег из ряда соседних стран задержали 15 участников преступной группировки, состоявшей из бывших членов украинских вооруженных формирований, а также граждан Чехии и Германии, сообщает республиканское радио.

"Участники группировки подозреваются в разбоях, воровстве и уходе от налогов, которые они осуществляли на территории Германии, Чехии, Австрии и Словакии. В Германии им грозит 15-летнее заключение, после которого они могли бы получить еще восьмилетний тюремный срок в Чехии", — говорится в сообщении.

В широкомасштабной акции по обнаружению и задержанию группировки участвовало около 250 чешских полицейских и более 100 криминалистов из других стран. Часть задержанных уже передана органам германского правосудия.

https://ria.ru/world/20161202/1482664580.html
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 03 Декабрь 2016, 13:19:12
Пэрэмогха!

Теперь еще дороже.
Начался новый виток инфляции.

С сегодняшнего дня в Украине выросли минимальные цены на алкоголь
Вступило в силу постановление Кабинета министров о повышении минимальных цен на алкоголь, принятое на заседании правительства 9 ноября 2016 года. С сегодняшнего дня розничная цена бутылки водки объемом 0,5 л с содержанием спирта 40% вырастет с 54,9 грн до 69,78 грн.ЛІГА.net10:10

https://news.yandex.ua/yandsearch?lr=10369&cl4url=news.liga.net%2Fnews%2Feconomics%2F13929717-s_segodnyashnego_dnya_v_ukraine_vyrosli_minimalnye_tseny_na_alkogol.htm&lang=ru&rubric=society&from=story
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 03 Декабрь 2016, 14:29:41
Балашов начал что то подозревать :ph34r:

(http://s018.radikal.ru/i516/1612/5a/85fe50198a62.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 03 Декабрь 2016, 15:50:26
Балашов начал что то подозревать :ph34r:


Через пару дней все равно будет виноват во всем пуйло  :D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 03 Декабрь 2016, 18:58:36
(http://s.fishki.net/upload/users/2016/12/03/1222441/b97ecb9b80bd6801af997520968e4881.jpg)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 03 Декабрь 2016, 19:40:43
Старые песни, о главном экспортном товаре б/украины.

Учительница, пытавшаяся продать свою ученицу, будет ждать суда в СИЗО - 23.11.2016
https://www.youtube.com/watch?v=wJW1JE1QxLk
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: vlyerm от 03 Декабрь 2016, 19:53:52
если грамматический строй языка не обеспечивает полный спектр операций с логосами

Кто определяет, имеет язык полный спектр операций с логосами или нет?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Aleph от 03 Декабрь 2016, 22:26:16
Похоже, в Украине как-то получше, чем в "этой самой стране"...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 03 Декабрь 2016, 22:48:17
если грамматический строй языка не обеспечивает полный спектр операций с логосами

Кто определяет, имеет язык полный спектр операций с логосами или нет?

Критерий истины = практика (С) Ленин
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: morozov от 04 Декабрь 2016, 02:17:27
Похоже, в Украине как-то получше, чем в "этой самой стране"...

  Чем?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 04 Декабрь 2016, 14:21:58
Похоже, в Украине как-то получше, чем в "этой самой стране"...

Приезжай сюда, не боись! Тут все хорошо, не успеваем заворачивать бегунов из загнивающей рашки, которые к нам ломятся за уропейскими доходами, низкими ценами и качеством жизни.

Когда ждать тебя в этом раю?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Декабрь 2016, 17:24:24
(http://s.fishki.net/upload/users/2016/12/03/1222441/b97ecb9b80bd6801af997520968e4881.jpg)

Это громкий заголовок. Я нашел описание книги, Атлантидой автор называет страну восточного Средиземноморья.

http://historybooks.com.ua/prosmotr_podrobnuy.php?id=1965

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 04 Декабрь 2016, 18:22:40
Лишь бы что-то брякнуть... В этом вся суть украинства.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Декабрь 2016, 18:23:13


Ссылаться на википедиков в исторических вопросах - дурной тон.



Тогда приведите примеры объективных исторических источников информации. Ватных пропагандистов можете сразу исключить.

Так вот, я вам скажу - нет таких. Вся история искажена и сильно сфальсифицирована, можно лишь косвенно установить вектор развития социума на определенных территориях, основным определяющим фактором его является логистика миграции населения, а так же транспортная связанность данной территории с другими территориям. Так вот, касательно Киевской Руси - вся ее территория была завязана на Европу, а Орды - на Азию, точкой разграничения была река Дон - граница между Европой и Азией. Получается, не ваш Новгород стал истоком России, а Россия оторвала эту территорию от Руси. Поэтому постановка вопроса какой город старше в этом контексте абсолютно вторичен. Ведь исторически Русь и Россия - это не одно и то же. Хотя Киев в то время должен был быть главнее и старше - более теплый климат, разветвленная речная и сухопутная логистика, географически ближе к истокам славян - Дунаю. Поэтому я считаю, что Новгород должны были основать люди, пришедшие по Днепру с юга, а не с севера по Волхву.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Декабрь 2016, 19:03:07
Во-первых, логистика могла быть совершенно другой вследствие иной географии и расположения водоемов
Во-вторых, даже по логистической теории, цивилизация должна была заходить с моря, с устьев. То есть, например, Питер и ОДесса (или что там было до Одессы) в этом плане на много более ценны, как ресурсный объект.

Собственно, это прекрасно видно по переписи населения в начале 20-ого века: в Одессе людей БОЛЬШЕ, чем в Киеве. Ну и в Питере соответственно больше, чем в Днепре.

Так, что тут как ни крути, но Киев (как и Москва) никогда не претендовал и не мог претендовать на роль какого-то существенного центра.

Сказки про великий и древний киев сочиняли во время и для строительства Российской Империи. Ну а про Москву, видимо уже позже для обоснования уже новой логистической столице надо было историю придумать.

Не будут же они говорить, что это было какое-то е**ое село со своими мелкими князьками. Нет, это там чуть ли не целая золотая орда. Отсюда сразу логично вытекал СССР.

Лохам всегда приятно верить, в свою исключительность, поэтому так с удовольствием хавают легенды про Киев. ЭТо ж мы великие европейцы, киевляне ))

Давайте по порядку.

Основные элементы рельефа, влияющие на логистику, были и в то время примерно в том виде, какими мы их видим сейчас, с небольшими отличиями - горы, русла рек. По поводу уровня вод: очень много античных городов затоплено как в Средиземном море, так и в Чёрном. Кроме того, под водой на дне Чёрного моря просматриваются русла рек - Днепра, Дуная, идущие на десятки км. вглубь моря. Значит, уровень воды был существенно ниже теперешнего, поэтому Босфора не было и этот пролив образовался уже после того, как море заполнилось водой. Я считаю, это очень существенно влияло на логистику. Роль Босфора выполнял Дунай. Именно из этих античных городов и возникла Русь - в устьях больших рек - Дуная, Днестра, Днепра, Южного Буга. Это прародина славян - в этом котле и зародилась великая культура Руси, основателями её были европейские народы.

Откуда пришла вода: могу предположить, что резко начали таять громадные массивы континентальных льдов в Северной Европе, Кольском полуострове, то есть открылись новые земли для освоения и переселения людей из затопленных территорий. Так и образовался сначала Киев, затем Новгород.

Могу ошибаться, но думаю, что примерно так и есть.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Декабрь 2016, 19:11:32
Лохам всегда приятно верить, в свою исключительность, поэтому так с удовольствием хавают легенды про Киев. ЭТо ж мы великие европейцы, киевляне ))

Никто и не говорит об исключительности Киева и Украины, но вот сказки про величие России ломаются об коленку на раз. Судя по всему, Россия - это территория, куда нагнали рабов и каторжников со всей Евразии осваивать целину после ледникового периода или иного катаклизма.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 04 Декабрь 2016, 20:51:15
Во-первых, логистика могла быть совершенно другой вследствие иной географии и расположения водоемов
Во-вторых, даже по логистической теории, цивилизация должна была заходить с моря, с устьев. То есть, например, Питер и ОДесса (или что там было до Одессы) в этом плане на много более ценны, как ресурсный объект.

Собственно, это прекрасно видно по переписи населения в начале 20-ого века: в Одессе людей БОЛЬШЕ, чем в Киеве. Ну и в Питере соответственно больше, чем в Днепре.

Так, что тут как ни крути, но Киев (как и Москва) никогда не претендовал и не мог претендовать на роль какого-то существенного центра.

Сказки про великий и древний киев сочиняли во время и для строительства Российской Империи. Ну а про Москву, видимо уже позже для обоснования уже новой логистической столице надо было историю придумать.

Не будут же они говорить, что это было какое-то е**ое село со своими мелкими князьками. Нет, это там чуть ли не целая золотая орда. Отсюда сразу логично вытекал СССР.

Лохам всегда приятно верить, в свою исключительность, поэтому так с удовольствием хавают легенды про Киев. ЭТо ж мы великие европейцы, киевляне ))

Давайте по порядку.

Основные элементы рельефа, влияющие на логистику, были и в то время примерно в том виде, какими мы их видим сейчас, с небольшими отличиями - горы, русла рек. По поводу уровня вод: очень много античных городов затоплено как в Средиземном море, так и в Чёрном. Кроме того, под водой на дне Чёрного моря просматриваются русла рек - Днепра, Дуная, идущие на десятки км. вглубь моря. Значит, уровень воды был существенно ниже теперешнего, поэтому Босфора не было и этот пролив образовался уже после того, как море заполнилось водой. Я считаю, это очень существенно влияло на логистику. Роль Босфора выполнял Дунай. Именно из этих античных городов и возникла Русь - в устьях больших рек - Дуная, Днестра, Днепра, Южного Буга. Это прародина славян - в этом котле и зародилась великая культура Руси, основателями её были европейские народы.

Откуда пришла вода: могу предположить, что резко начали таять громадные массивы континентальных льдов в Северной Европе, Кольском полуострове, то есть открылись новые земли для освоения и переселения людей из затопленных территорий. Так и образовался сначала Киев, затем Новгород.

Могу ошибаться, но думаю, что примерно так и есть.

Ты про днепровские пороги то-нибудь слышал? Имеешь представление о них? Имеешь представление, как проходило судоходство по Днепру до его затопления водохранилищами? Можешь описать логистику с учетом днепровских порогов и величину логистических потоков?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Декабрь 2016, 21:40:16

Ты про днепровские пороги то-нибудь слышал? Имеешь представление о них? Имеешь представление, как проходило судоходство по Днепру до его затопления водохранилищами? Можешь описать логистику с учетом днепровских порогов и величину логистических потоков?

То есть вы хотите сказать, что коротенький отрезок от Кодака до Запорожья делал непригодной для судоходства ВСЮ длину реки? А древние крепости и поселения на территории Днепра и Запорожья не объясняются транспортной логистикой? Величина логистических потоков определялась множеством фактором, начиная от технических характеристик лодок, заканчивая количеством дней в году с благоприятными погодными условиями. Кстати, в низовьях Днепра лёд становился позже, нежели в широтах Новгорода на Волхве, Ладоге, Неве.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 04 Декабрь 2016, 22:40:50

Ты про днепровские пороги то-нибудь слышал? Имеешь представление о них? Имеешь представление, как проходило судоходство по Днепру до его затопления водохранилищами? Можешь описать логистику с учетом днепровских порогов и величину логистических потоков?

То есть вы хотите сказать, что коротенький отрезок от Кодака до Запорожья делал непригодной для судоходства ВСЮ длину реки? А древние крепости и поселения на территории Днепра и Запорожья не объясняются транспортной логистикой? Величина логистических потоков определялась множеством фактором, начиная от технических характеристик лодок, заканчивая количеством дней в году с благоприятными погодными условиями. Кстати, в низовьях Днепра лёд становился позже, нежели в широтах Новгорода на Волхве, Ладоге, Неве.

От Кременчуга до Запорожья-около 300 км. Не так уж и мало.
И самое главное-ты имеешь понятие, как раньше проходили корабли эти пороги  :)?
Пороги делали непригодной Днепр для судоходства для обслуживания большого потока товаров. Для использования местными аборигенами-да. Для транзита из одной части света в другую-нет.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 05 Декабрь 2016, 14:33:10
(http://s019.radikal.ru/i634/1612/9c/5f9d2c27cf73.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 05 Декабрь 2016, 16:16:10
Фейк?! Если правда, то вообще ржач. :lol: :lol: :lol: А Яйценюк?! Его отмажут?

США ЗАМОРОЗИЛИ АКТИВЫ ПОРОШЕНКО



Министерство финансов США, по запросу Министерства юстиции США, заморозили активы президента Украины Петра Порошенко по подозрению в отмывании денег, полученных незаконным путём. Об этом сообщает ведущий американского новостного радиоиздания 1500 AM Federal News Radio.

"В рамках расследования деятельности президента Украины Петра Порошенко по нецелевому расходованию финансовой помощи от Соединённых Штатов, стран Евросоюза и МВФ, а также поступившие данные от депутата Верховной Рады Украины Онищенко, позволили Министерству финансов США, по запросу Министерства юстиции, заморозить активы Петра Порошенко, расположенные вне Украины. По-существу, речь идёт о подозрении со стороны американской стороны в том, что выделяемые западными странами финансы расходовались исключительно в личных интересах Порошенко и приближённых к нему чиновников и депутатов, но не в интересах народа Украины. Наш источник не называет банки, где хранит свои деньги украинский президент, однако уточняет, что речь может идти о сотнях миллионов долларов. Кроме того, на рассмотрении находится арест недвижимости Порошенко, приобретённой на территориях США и стран Евросоюза." - говорится в сообщении.

https://cont.ws/post/449851?_utl_t=fb
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 05 Декабрь 2016, 16:19:26
Похоже всё таки фейк. А жаль :( :( :( :( :( :( :( :( :(
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 05 Декабрь 2016, 17:16:49
Пэрэмогха, докатилась до Киева.
Полицаи в балаклавах били людей, крали телефоны и разрушали киоски.

Один сплошной Roshen.
https://www.youtube.com/watch?v=7jfAv-nACTA

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 05 Декабрь 2016, 18:52:05
Лохам всегда приятно верить, в свою исключительность, поэтому так с удовольствием хавают легенды про Киев. ЭТо ж мы великие европейцы, киевляне ))

Никто и не говорит об исключительности Киева и Украины, но вот сказки про величие России ломаются об коленку на раз. Судя по всему, Россия - это территория, куда нагнали рабов и каторжников со всей Евразии осваивать целину после ледникового периода или иного катаклизма.

рабский труд в массовом исполнении не рентабелен до тех пор, пока у ты не можешь либо кандалы на каждого раба иметь, а это значит они должны быть дешевыми, а это значит, что уже должно быть производство чуть по-продвинутее кузнеца-ремесленника И\ИЛИ иметь огнестрельное оружие со скорострельностью больше чем один выстрел в минуту
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 05 Декабрь 2016, 18:53:31
То есть, про реальное рабство: 19-ый век, может быть 18-ый

А Россия просто объединение разношерстных племен, царств, княжеств под своей юрисдикцией, классическая империя
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 06 Декабрь 2016, 14:56:07

Тогда приведите примеры объективных исторических источников информации. Ватных пропагандистов можете сразу исключить.


Вам рекомендую начать с БСЭ. Начнёте возвращать человеческий образ мышления.


С каких пор граница Европа-Азия проходит по Дону??? Дон относится к антлантическому бассейну.


П.С. Европейцы у Вас это турки и албанцы, на которых Вы пытаетесь равняться?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 06 Декабрь 2016, 17:58:57

На Украине на вооружение вернули пулемёт "Максим" образца 1910 года

Местные журналисты предположили, что теперь киевским силовикам также выдадут тачанки.

Минобороны Украины разрешило силовикам пользоваться пулемётом "Максим" образца 1910 года в зоне АТО в Донбассе. Об этом заявил представитель ВС страны Николай Шевцов в интервью местным СМИ.

По словам начальника вооружения, максим, в частности, используют некоторые подразделения на опорных пунктах и блокпостах. Оружие предназначено для поражения группы людей на дальности до одного километра.

Стоит отметить, что ряд местных СМИ уже высмеял решение военного ведомства. Журналисты предположили, что раз украинским силовикам выдали оружие, которое стало одним из родоначальников автомата, то в будущем у солдат вновь появится тачанка (конная повозка со станковым пулемётом. — Прим. ред.)

Источник:
http://risovach.ru/upload/2013/06/mem/moe-lico_21470233_orig_.jpeg (http://risovach.ru/upload/2013/06/mem/moe-lico_21470233_orig_.jpeg)

скоро разрешат использовать луки и арбалеты  :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 06 Декабрь 2016, 18:25:19

На Украине на вооружение вернули пулемёт "Максим" образца 1910 года

Местные журналисты предположили, что теперь киевским силовикам также выдадут тачанки.

Минобороны Украины разрешило силовикам пользоваться пулемётом "Максим" образца 1910 года в зоне АТО в Донбассе. Об этом заявил представитель ВС страны Николай Шевцов в интервью местным СМИ.

По словам начальника вооружения, максим, в частности, используют некоторые подразделения на опорных пунктах и блокпостах. Оружие предназначено для поражения группы людей на дальности до одного километра.

Стоит отметить, что ряд местных СМИ уже высмеял решение военного ведомства. Журналисты предположили, что раз украинским силовикам выдали оружие, которое стало одним из родоначальников автомата, то в будущем у солдат вновь появится тачанка (конная повозка со станковым пулемётом. — Прим. ред.)

Источник:
http://risovach.ru/upload/2013/06/mem/moe-lico_21470233_orig_.jpeg (http://risovach.ru/upload/2013/06/mem/moe-lico_21470233_orig_.jpeg)

скоро разрешат использовать луки и арбалеты  :-D

Видимо склады показали дно.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 08 Декабрь 2016, 08:12:36
Младший сержант ВСУ насмерть замерз после того, как его забыли сменить на позиции
Тело военнослужащего было найдено 4 декабря ополченцами.

В ЛНР сообщили, что украинские военные "забывают" своих солдат на позиции. По информации официального представителя оборонного ведомства народной республики Андрея Марочко, поступают новые сведения о небоевых потерях в рядах вооруженных сил Украины.

По словам Марочко, в лесу возле селения Пшеничное было найдено тело младшего сержанта ВСУ, который насмерть замерз на боевом посту.

"Так, 4 декабря в 14.10 в лесу в районе населенного пункта Пшеничное обнаружено тело погибшего от переохлаждения военнослужащего вооруженных сил Украины младшего сержанта Мищишина Д.В., которого командование просто забыло поменять на позиции", — рассказал он, передает портал "Русская весна".

http://ren.tv/novosti/2016-12-07/mladshiy-serzhant-vsu-nasmert-zamerz-posle-togo-kak-ego-zabyli-smenit-na-pozicii?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=ren.tv&utm_term=1241787s8777&utm_content=4916445 (http://ren.tv/novosti/2016-12-07/mladshiy-serzhant-vsu-nasmert-zamerz-posle-togo-kak-ego-zabyli-smenit-na-pozicii?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=ren.tv&utm_term=1241787s8777&utm_content=4916445)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 08 Декабрь 2016, 11:31:57
Татьяна Монтян будущий премьер министр Украины? :g:

Монтян мало опускать ниже плинтуса Порошенко на Украине, она еще и в Брюсселе его унизила
https://www.youtube.com/watch?v=XYrlIicHnEA
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 08 Декабрь 2016, 16:21:41
А Ляшко то -- мазохист. По нему публично потоптались, он начал вменяемо разговаривать.

Гражданка России облила Ляшко томатным соком в Раде
https://www.youtube.com/watch?v=g_feUIk-_u4
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 08 Декабрь 2016, 16:37:09
Гражданам, б/украины, предлогают снова оплатить взятки чиновников.

Рада ограничила ввоз в Украину российских книг Верховная Рада Украины приняла правительственный законопроект о внесении изменений в некоторые законы Украины об ограничении доступа на украинский рынок иностранной печатной продукции антиукраинского содержания (№5114).

Как передает корреспондент УНИАН, за это решение проголосовали 237 народных депутатов из 318, зарегистрированных в сессионном зале. Читайте также В США приблизился к принятию законопроект, направленный против российской пропаганды Предложенными изменениями закон Украины “Об издательском деле” дополняется статьей 28-1 "Ввоз с территории государства-агрессора, временно оккупированной территории Украины издательской продукции, которая может быть распространена на территории Украины". Согласно этой статье, издательская продукция, которая происходит, изготовлена и/или ввозится с территории государства-агрессора, временно оккупированной территории Украины, может быть ввезена на таможенную территорию Украины и распространена на ее территории, при наличии соответствующего разрешения, кроме издательской продукции, ввозимой гражданами в ручной клади или сопровождаемом багаже общим количеством не более 10 экземпляров. Центральный орган исполнительной власти, который обеспечивает формирование и реализует государственную политику в информационной сфере, обеспечивает реализацию закона путем выдачи (отказа в выдаче, переоформления, выдачи дубликата, аннулирования) разрешения на ввоз издательской продукции с территории государства-агрессора, временно оккупированной территории Украины, на таможенную территорию Украины. Анализ и оценка издательской продукции по отнесению ее к такой, которая не разрешена к распространению на территории Украины, осуществляет экспертный совет центрального органа исполнительной власти, который обеспечивает формирование и реализует государственную политику в информационной сфере, которая формируется из представителей органов государственной власти, отраслевых ассоциаций, союзов, общественного экспертного среды, издателей, ведущих деятелей культуры, искусства, науки и образования, социальных психологов, медиаэкспертов и других специалистов информационной сферы.


 http://www.unian.net/politics/1668046-rada-ogranichila-vvoz-v-ukrainu-rossiyskih-knig.html
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 09 Декабрь 2016, 00:39:28
Младший сержант ВСУ насмерть замерз после того, как его забыли сменить на позиции
Тело военнослужащего было найдено 4 декабря ополченцами.

В ЛНР сообщили, что украинские военные "забывают" своих солдат на позиции. По информации официального представителя оборонного ведомства народной республики Андрея Марочко, поступают новые сведения о небоевых потерях в рядах вооруженных сил Украины.

По словам Марочко, в лесу возле селения Пшеничное было найдено тело младшего сержанта ВСУ, который насмерть замерз на боевом посту.

"Так, 4 декабря в 14.10 в лесу в районе населенного пункта Пшеничное обнаружено тело погибшего от переохлаждения военнослужащего вооруженных сил Украины младшего сержанта Мищишина Д.В., которого командование просто забыло поменять на позиции", — рассказал он, передает портал "Русская весна".

http://ren.tv/novosti/2016-12-07/mladshiy-serzhant-vsu-nasmert-zamerz-posle-togo-kak-ego-zabyli-smenit-na-pozicii?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=ren.tv&utm_term=1241787s8777&utm_content=4916445 (http://ren.tv/novosti/2016-12-07/mladshiy-serzhant-vsu-nasmert-zamerz-posle-togo-kak-ego-zabyli-smenit-na-pozicii?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=ren.tv&utm_term=1241787s8777&utm_content=4916445)

Вопрос - чем пацан грелся?  :g:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 10 Декабрь 2016, 00:49:55

Тогда приведите примеры объективных исторических источников информации. Ватных пропагандистов можете сразу исключить.


Вам рекомендую начать с БСЭ. Начнёте возвращать человеческий образ мышления.


С каких пор граница Европа-Азия проходит по Дону??? Дон относится к антлантическому бассейну.


П.С. Европейцы у Вас это турки и албанцы, на которых Вы пытаетесь равняться?

В то время считалось, что Азия начинается сразу за Доном, самое узкое место между логистическими системами Каспия и ЧМ был на месте теперешнего канала Волга-Дон. На том месте раньше был Царицин(нынешний Волгоград). Хоть официально город был основан в 16-м веке, но на его месте должен был быть по-любому мощный перевалочный форпост. Возможно, тот город и был некоторое время столицей Орды, любопытно, что в Харькове московский тракт идет не на север, а на восток в сторону Волгограда. Возможно, "Москва" - это не  название города, а статус столицы и старая москва была там. Но это лишь предположение.

Выдвину еще одно предположение: Царьград, который завоевывали русские князья, был вовсе не Константинополем, а именно на месте Царицына. Но это не доказуемо.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 10 Декабрь 2016, 01:13:00


рабский труд в массовом исполнении не рентабелен до тех пор, пока у ты не можешь либо кандалы на каждого раба иметь, а это значит они должны быть дешевыми, а это значит, что уже должно быть производство чуть по-продвинутее кузнеца-ремесленника И\ИЛИ иметь огнестрельное оружие со скорострельностью больше чем один выстрел в минуту

Этого всего может и не потребоваться в большом количестве в том случае, если воля к сопротивлению у рабов отсутствует или сломлена и если заселение происходило постепенно. Кроме того, были не только здоровые мужики, было очень много женщин и детей. Фактически, 1-2 поколения, выросших в новых условиях уже воспринимали окружающую среду, как данность.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 10 Декабрь 2016, 01:21:53


От Кременчуга до Запорожья-около 300 км. Не так уж и мало.
И самое главное-ты имеешь понятие, как раньше проходили корабли эти пороги  :)?
Пороги делали непригодной Днепр для судоходства для обслуживания большого потока товаров. Для использования местными аборигенами-да. Для транзита из одной части света в другую-нет.

Я уже говорил, что судя по косвенным признакам, русло Днепра должно было пропускать гораздо большее количество воды, поэтому Днепр был очень могучей рекой с высоким уровнем воды, что позволило бы осуществить беспрепятственное движение товаров по реке. Даже в 15-16-х веках, когда по историческим данным река обмелела и приняла современный вид, казаки имели 2 фарватера через пороги, один из которых был рукотворный.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 10 Декабрь 2016, 01:28:31
Быстрее, чем думали: названы сроки полного утверждения Европарламентом безвиза для Украины

Процедура начнется уже на следующей неделе.

Европейский парламент проведет голосование по утверждению механизма приостановки безвизового режима с Украиной уже на следующей неделе.
Об этом в эфире «5 канала» сообщил представитель Украины при Европейском Союзе Николай Точицкий.
«На следующей неделе состоится голосование, только после этого начнется разговор, так называемый триалог между Украиной Грузией и евроинститутами.

Предполагаю, что день-другой, и этот триалог завершится. После этого, если комитет согласует это, оно передается в Совет ЕС, Совет утверждает и затем опять же передает в Европейский парламент", — пояснил Точицкий.
Позже корреспондент Радио Свобода в Брюсселе Рикард Йозвяк написал в своем Twitter, дискуссия о механизме приостановки безвизового режима с ЕС в Европарламенте состоится на пленарном заседании среду, 14 декабря, и голосование по этому вопросу евродепутаты проведут на следующий день 15 числа.
«Голосование по безвизу будет в январе, а сам безвиз в феврале-марте», — добавил Йозвяк.
Как сообщал «Обозреватель», накануне комитет постоянных представителей подтвердил от имени Совета Европы компромиссный текст, согласованный с ЕП, относительно пересмотра механизма временной приостановки.

Как известно, Европарламент одобрил все решения для либерализации визового режима с Украиной, однако Совет ЕС привязал соответствующее решение к новому механизму приостановления безвиза для третьих стран, вопрос которого в Европарламенте собирались рассмотреть 8 декабря.
Позже в ЕС рассказали, как будет действовать «заморозка» безвизового режима для Украины.

https://news.mail.ru/politics/28072950/?frommail=1
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 10 Декабрь 2016, 07:50:38

Тогда приведите примеры объективных исторических источников информации. Ватных пропагандистов можете сразу исключить.


Вам рекомендую начать с БСЭ. Начнёте возвращать человеческий образ мышления.


С каких пор граница Европа-Азия проходит по Дону??? Дон относится к антлантическому бассейну.


П.С. Европейцы у Вас это турки и албанцы, на которых Вы пытаетесь равняться?

В то время считалось, что Азия начинается сразу за Доном, самое узкое место между логистическими системами Каспия и ЧМ был на месте теперешнего канала Волга-Дон. На том месте раньше был Царицин(нынешний Волгоград). Хоть официально город был основан в 16-м веке, но на его месте должен был быть по-любому мощный перевалочный форпост. Возможно, тот город и был некоторое время столицей Орды, любопытно, что в Харькове московский тракт идет не на север, а на восток в сторону Волгограда. Возможно, "Москва" - это не  название города, а статус столицы и старая москва была там. Но это лишь предположение.

Выдвину еще одно предположение: Царьград, который завоевывали русские князья, был вовсе не Константинополем, а именно на месте Царицына. Но это не доказуемо.

В какое время и кем считалось, что Азия начинается с Дона?

Ответьте на остальные вопросы. Старайтесь отучаться от украинства.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 10 Декабрь 2016, 07:53:34
Быстрее, чем думали: названы сроки полного утверждения Европарламентом безвиза для Украины

Процедура начнется уже на следующей неделе.

Европейский парламент проведет голосование по утверждению механизма приостановки безвизового режима с Украиной уже на следующей неделе.
Об этом в эфире «5 канала» сообщил представитель Украины при Европейском Союзе Николай Точицкий.
«На следующей неделе состоится голосование, только после этого начнется разговор, так называемый триалог между Украиной Грузией и евроинститутами.

Предполагаю, что день-другой, и этот триалог завершится. После этого, если комитет согласует это, оно передается в Совет ЕС, Совет утверждает и затем опять же передает в Европейский парламент", — пояснил Точицкий.
Позже корреспондент Радио Свобода в Брюсселе Рикард Йозвяк написал в своем Twitter, дискуссия о механизме приостановки безвизового режима с ЕС в Европарламенте состоится на пленарном заседании среду, 14 декабря, и голосование по этому вопросу евродепутаты проведут на следующий день 15 числа.
«Голосование по безвизу будет в январе, а сам безвиз в феврале-марте», — добавил Йозвяк.
Как сообщал «Обозреватель», накануне комитет постоянных представителей подтвердил от имени Совета Европы компромиссный текст, согласованный с ЕП, относительно пересмотра механизма временной приостановки.

Как известно, Европарламент одобрил все решения для либерализации визового режима с Украиной, однако Совет ЕС привязал соответствующее решение к новому механизму приостановления безвиза для третьих стран, вопрос которого в Европарламенте собирались рассмотреть 8 декабря.
Позже в ЕС рассказали, как будет действовать «заморозка» безвизового режима для Украины.

https://news.mail.ru/politics/28072950/?frommail=1

Не первый десяток лет наслаждаетесь этой тягомотиной, следуя за морковкой.

Работать не пробовали? У граждан РФ по факту визовый режим с ЕС очень даже символический.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 10 Декабрь 2016, 07:54:17
http://pbs.twimg.com/media/CzK9IIzXAAUR7l5.jpg (http://pbs.twimg.com/media/CzK9IIzXAAUR7l5.jpg)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 10 Декабрь 2016, 07:54:47
(http://pbs.twimg.com/media/CzK9IIzXAAUR7l5.jpg)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 10 Декабрь 2016, 12:57:11
(http://pbs.twimg.com/media/CzK9IIzXAAUR7l5.jpg)
Квинтэссенция украинской идеи.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 10 Декабрь 2016, 12:58:14


От Кременчуга до Запорожья-около 300 км. Не так уж и мало.
И самое главное-ты имеешь понятие, как раньше проходили корабли эти пороги  :)?
Пороги делали непригодной Днепр для судоходства для обслуживания большого потока товаров. Для использования местными аборигенами-да. Для транзита из одной части света в другую-нет.

Я уже говорил, что судя по косвенным признакам, русло Днепра должно было пропускать гораздо большее количество воды, поэтому Днепр был очень могучей рекой с высоким уровнем воды, что позволило бы осуществить беспрепятственное движение товаров по реке. Даже в 15-16-х веках, когда по историческим данным река обмелела и приняла современный вид, казаки имели 2 фарватера через пороги, один из которых был рукотворный.

Ссылки на европейские источники . Пожалуйста.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 10 Декабрь 2016, 13:00:13


рабский труд в массовом исполнении не рентабелен до тех пор, пока у ты не можешь либо кандалы на каждого раба иметь, а это значит они должны быть дешевыми, а это значит, что уже должно быть производство чуть по-продвинутее кузнеца-ремесленника И\ИЛИ иметь огнестрельное оружие со скорострельностью больше чем один выстрел в минуту

Этого всего может и не потребоваться в большом количестве в том случае, если воля к сопротивлению у рабов отсутствует или сломлена и если заселение происходило постепенно. Кроме того, были не только здоровые мужики, было очень много женщин и детей. Фактически, 1-2 поколения, выросших в новых условиях уже воспринимали окружающую среду, как данность.
Хорошая фантазия.

А теперь приведите примеры из истории рабства. С ссылками на источники.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 10 Декабрь 2016, 16:14:22


От Кременчуга до Запорожья-около 300 км. Не так уж и мало.
И самое главное-ты имеешь понятие, как раньше проходили корабли эти пороги  :)?
Пороги делали непригодной Днепр для судоходства для обслуживания большого потока товаров. Для использования местными аборигенами-да. Для транзита из одной части света в другую-нет.

Я уже говорил, что судя по косвенным признакам, русло Днепра должно было пропускать гораздо большее количество воды, поэтому Днепр был очень могучей рекой с высоким уровнем воды, что позволило бы осуществить беспрепятственное движение товаров по реке. Даже в 15-16-х веках, когда по историческим данным река обмелела и приняла современный вид, казаки имели 2 фарватера через пороги, один из которых был рукотворный.

Какие фарватеры через Днепр? Там скалы торчали из воды, каменные. Кременчуг, Днепродзержинск и Запорожье-самые страшные. Два из них не проходились по воде суднами, судна тащили волоком по берегу. Никакие паводки не могли наполнить Днепр водой так, чтобы можно было эти пороги пройти одним махом.
Если корабль был большой, то перед порогом просто выгружали товары вручную, тащили мимо порога и загружали уже другой корабль на другой стороне порога.
Много ты с такой логистикой натаскаешь товаров?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 10 Декабрь 2016, 16:29:44
Надо им тоже в ответ какие нибудь трусы послать. :g:

Львовянки передали кружевные трусы угнетенным женщинам России.

Жительницы Львова организовали акцию в "поддержку российских женщин". Они украсили отделение "Сбербанка России" гирляндами запрещенного кружевного белья.

"Мы поддерживаем и выражаем свою солидарность с "русскими красавицами", которым нечем соблазнять своих мужчин. Через российский банк мы передадим все собранное белье в Россию. Возможно, потому их мужья такие злые и уходят от своих женщин на войну", - заявила одна из организаторов акции Галина Мороз.

Также украинки приготовили отдельный комплект для Алины Кабаевой, передает "Вголос".

(http://s56.radikal.ru/i154/1612/5c/4585c6800863.jpg) (http://radikal.ru)

http://m.mignews.com.ua/foto/kadry_iz_zhizni/3467455.html
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 10 Декабрь 2016, 17:13:03
То замануха. Выложили свои засранные труселя, так как стирать не на что. А как постирают их добрые люди-так сразу и заберут назад.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 10 Декабрь 2016, 18:19:49


Львовянки передали кружевные трусы угнетенным женщинам России.

Ну и  крой, ну и вкус....

Мерзость.

Всё ж  у Русских со всусом всё в порядке.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 10 Декабрь 2016, 18:23:19

Квинтэссенция украинской идеи.

При том в приёме на работу в российскую редакцию было отказано с мотивировкой "за недостаточное знание русского языка".


 :D :D :D :D :P :D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 10 Декабрь 2016, 19:32:09


Львовянки передали кружевные трусы угнетенным женщинам России.

Ну и  крой, ну и вкус....

Мерзость.

Всё ж  у Русских со всусом всё в порядке.

Ну, а что ты хочешь? Украина - цэ Эвропа. На сколько европейской зарплаты хватило. Только на трусы за 60 евроцентов.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 10 Декабрь 2016, 21:11:49
Ребята, ну вы даете, про трусы - явно провокационная акция местячкового разлива, зачем на это вообще обращать внимание?

Интересно, что бы на это сказал Фрёйд?  :g: Ну что за форумчане, а еще обвиняют меня в украинстве.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 10 Декабрь 2016, 21:15:15

А теперь приведите примеры из истории рабства. С ссылками на источники.

Какие примеры? Все подчистили в ухналь. В защиту моих выводов могут выступать лишь косвенные факты, кстати, очень весомые.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 10 Декабрь 2016, 21:21:05
(http://pbs.twimg.com/media/CzK9IIzXAAUR7l5.jpg)

А вот пруф: http://ru.tsn.ua/svit/zhurnalisty-euronews-vyshli-na-zabastovku-iz-za-planov-zakryt-ukrainskuyu-redakciyu-761833.html?authstate=6

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 10 Декабрь 2016, 21:30:37
В какое время и кем считалось, что Азия начинается с Дона?

В европейской научной среде Дон считался границей между Е. и А. до 1730-го года.  ;)

А например, Ломоносовым и некоторыми другими российскими учёными, граница определялась по Дону, Волге и Печоре аж до 1759-го года.  ;) ;)

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 10 Декабрь 2016, 21:37:38


Ответьте на остальные вопросы. Старайтесь отучаться от украинства.

Европейцами мы считаем те народы, которые проживали на территории Западной Европы, внёсшими значительный вклад в развитие человечества.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 11 Декабрь 2016, 01:15:33

А теперь приведите примеры из истории рабства. С ссылками на источники.

Какие примеры? Все подчистили в ухналь. В защиту моих выводов могут выступать лишь косвенные факты, кстати, очень весомые.

Какие? И ссылки, пожалуйста.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 11 Декабрь 2016, 01:16:20
В какое время и кем считалось, что Азия начинается с Дона?

В европейской научной среде Дон считался границей между Е. и А. до 1730-го года.  ;)

А например, Ломоносовым и некоторыми другими российскими учёными, граница определялась по Дону, Волге и Печоре аж до 1759-го года.  ;) ;)

Ссылку, пожалуйста.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 11 Декабрь 2016, 06:09:12
В какое время и кем считалось, что Азия начинается с Дона?

В европейской научной среде Дон считался границей между Е. и А. до 1730-го года.  ;)

А например, Ломоносовым и некоторыми другими российскими учёными, граница определялась по Дону, Волге и Печоре аж до 1759-го года.  ;) ;)
В одном предложении противоречия. :)

Волга восточнее Дона, если что.

И понятно, почему без ссылки: кто ж ещё такую ерунду писать будет?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 11 Декабрь 2016, 06:11:24
Ребята, ну вы даете, про трусы - явно провокационная акция местячкового разлива, зачем на это вообще обращать внимание?

Интересно, что бы на это сказал Фрёйд?  :g: Ну что за форумчане, а еще обвиняют меня в украинстве.

Одна из составляющих украинства - спихивать всё, что не укладывается в заданную идеологическую картинку на "мелочи", "молодёжь забавляется", и т.д...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 11 Декабрь 2016, 06:14:29


Ответьте на остальные вопросы. Старайтесь отучаться от украинства.

Европейцами мы считаем те народы, которые проживали на территории Западной Европы, внёсшими значительный вклад в развитие человечества.

Почему только Западной? Тогда, по логике, и название должно быть другое.

Вклад Русских Вам приказано забыть? Кто приказал?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 11 Декабрь 2016, 17:14:38
Ну что за форумчане, а еще обвиняют меня в украинстве.

Да шо ты, шо ты... не обижайся... ты - щирый жыдомоскаль
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 11 Декабрь 2016, 23:29:14
(http://pbs.twimg.com/media/CzK9IIzXAAUR7l5.jpg)

А вот пруф: http://ru.tsn.ua/svit/zhurnalisty-euronews-vyshli-na-zabastovku-iz-za-planov-zakryt-ukrainskuyu-redakciyu-761833.html?authstate=6

Это для тех,кто рассуждают о восточных границах европы- разве что ввиде колонии укра  присоеденится к ес
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 12 Декабрь 2016, 19:25:35
Я не понимаю что происходит. ЕС прокатить хочет Уркаину, но так типа ЕС хороший Нидерланды плохие или что там происходит? :g:

Утром — Евросоюз, вечером — ни денег, ни стульев

Одобрение Евросоюзом договора об Ассоциации с Киевом наехало на «голландскую кочку». Да такую, что того и гляди отлетит колесо у украинской телеги. А, может, и все четыре колеса.

Премьер Нидерландов (единственной страны ЕС, до сих пор не ратифицировавшей соглашение с Украиной) Марк Рютте потребовал от Евросоюза письменных гарантий. И каких! Рютте поставил ультиматум - Евросоюз не даст Киеву дополнительной финансовой и военной поддержки в случае полного одобрения соглашения об Ассоциации. Такой проект подготовленный Нидерландами будет рассмотрен на заседании Евросовета 15-16 декабря.

Ранее тот же Рютте пояснил, что Нидерланды ратифицируют соглашение об Ассоциации, против которого проголосовали голландцы на референдуме в апреле, только в случае, если оно не будет предусматривать обеспечение обороны Украины и вхождение этой страны в Евросоюз. Другими словами, Киеву в обмен на евроассоциацию предлагают отказаться от потенциального вступления в НАТО и ЕС.

А кроме того, гражданам Украины не дадут право на прием на работу на территории ЕС.

http://www.kp.ru/daily/26618.5/3636099/

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 13 Декабрь 2016, 00:03:11
Ну что за форумчане, а еще обвиняют меня в украинстве.

Да шо ты, шо ты... не обижайся... ты - щирый жыдомоскаль

Ну не жидорептилоид, и на том спасибо.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 13 Декабрь 2016, 00:07:48
В какое время и кем считалось, что Азия начинается с Дона?

В европейской научной среде Дон считался границей между Е. и А. до 1730-го года.  ;)

А например, Ломоносовым и некоторыми другими российскими учёными, граница определялась по Дону, Волге и Печоре аж до 1759-го года.  ;) ;)
В одном предложении противоречия. :)

Волга восточнее Дона, если что.

И понятно, почему без ссылки: кто ж ещё такую ерунду писать будет?

Исток и часть русла Волги западнее Дона, если что, для границы можно взять и отдельный участок. Надеюсь, вы самостоятельно сможете загуглить карту речных бассейнов или её ссылку так же потребуете?  :huh:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 13 Декабрь 2016, 00:14:14

А теперь приведите примеры из истории рабства. С ссылками на источники.

Какие примеры? Все подчистили в ухналь. В защиту моих выводов могут выступать лишь косвенные факты, кстати, очень весомые.

Какие? И ссылки, пожалуйста.

Одним из косвенных признаков является введение крепостного права на тех территориях, с которых нужно согнать людей. Дальше размышляйте сами.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 13 Декабрь 2016, 00:18:05


Ответьте на остальные вопросы. Старайтесь отучаться от украинства.

Европейцами мы считаем те народы, которые проживали на территории Западной Европы, внёсшими значительный вклад в развитие человечества.

Почему только Западной? Тогда, по логике, и название должно быть другое.

Вклад Русских Вам приказано забыть? Кто приказал?

Вклад русских, бесспорно, имеется, но он носит второстепенный характер, и то, когда русские выполняли волю более влиятельных наций.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 13 Декабрь 2016, 00:57:28
(http://pbs.twimg.com/media/CzK9IIzXAAUR7l5.jpg)

А вот пруф: http://ru.tsn.ua/svit/zhurnalisty-euronews-vyshli-na-zabastovku-iz-za-planov-zakryt-ukrainskuyu-redakciyu-761833.html?authstate=6

Это для тех,кто рассуждают о восточных границах европы- разве что ввиде колонии укра  присоеденится к ес

А рассуждения здесь предельно просты. Если Украина останется в поле влияния РФ, то произойдет следующее: большинство товаров, производимые в Украине конкурируют с российскими, поэтому РФ постепенно будет банкротить их, это первое, второе - Россия опустит ниже плинтуса наш уровень жизни, дабы у нас не хватало денег на качественную продукцию из цивилизованных стран, заменяя её своей собственной. То есть я уже описывал этот механизм, когда речь шла о СССР: монополия на рынки сбыта порождает товарный дефицит, ведь только в условиях оного возможно функционирование плановой экономики, к которой в таких порывах стремится РФ. Поэтому развал РФ - лишь дело времени.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 13 Декабрь 2016, 01:44:25
развал РФ - лишь дело времени.


вопрос лишь в том какого
сроки могут быть от одной недели до пары тысяч лет
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 13 Декабрь 2016, 02:30:01
Менее 10 лет. И то с учётом того, что её будут поддерживать, как сейчас. А так 1-2 года может и продержится.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 13 Декабрь 2016, 08:40:20

А теперь приведите примеры из истории рабства. С ссылками на источники.

Какие примеры? Все подчистили в ухналь. В защиту моих выводов могут выступать лишь косвенные факты, кстати, очень весомые.

Какие? И ссылки, пожалуйста.

Одним из косвенных признаков является введение крепостного права на тех территориях, с которых нужно согнать людей. Дальше размышляйте сами.
Не понял, поясните.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 13 Декабрь 2016, 08:53:22
(http://pbs.twimg.com/media/CzK9IIzXAAUR7l5.jpg)

А вот пруф: http://ru.tsn.ua/svit/zhurnalisty-euronews-vyshli-na-zabastovku-iz-za-planov-zakryt-ukrainskuyu-redakciyu-761833.html?authstate=6

Это для тех,кто рассуждают о восточных границах европы- разве что ввиде колонии укра  присоеденится к ес

А рассуждения здесь предельно просты. Если Украина останется в поле влияния РФ, то произойдет следующее: большинство товаров, производимые в Украине конкурируют с российскими, поэтому РФ постепенно будет банкротить их, это первое, второе - Россия опустит ниже плинтуса наш уровень жизни, дабы у нас не хватало денег на качественную продукцию из цивилизованных стран, заменяя её своей собственной. То есть я уже описывал этот механизм, когда речь шла о СССР: монополия на рынки сбыта порождает товарный дефицит, ведь только в условиях оного возможно функционирование плановой экономики, к которой в таких порывах стремится РФ. Поэтому развал РФ - лишь дело времени.

Это противоречит реальному положению вещей. На протяжении 26 лет, я наблюдаю совершенно противоположное. Как только Украина вышла из состава СССР, уровень покупательной способности упал в 30 раз. И так на протяжение всех 26 лет. Как только разрывает связи с РФ так людям становится хуже и хуже. Восстанавливает - производство увеличивается, людям лучше жить. А последние 3 года так наипрекраснейший пример.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 13 Декабрь 2016, 12:02:30
вчера мэр Львова Садовой озвучил на ICTV в "Свободе слова" цифры получателей субсидии: в 15 году -12000 чел. в 16 - 130000 чел. Как видно из сего оторвавшись от москальской опеки свободные вуйки резко пошли увеличивать свою гидность...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 13 Декабрь 2016, 15:20:00

Исток и часть русла Волги западнее Дона, если что, для границы можно взять и отдельный участок. Надеюсь, вы самостоятельно сможете загуглить карту речных бассейнов или её ссылку так же потребуете?  :huh:

Ссылку, пожалуйста, на источник, гда таким образом проводится граница между Европой и Азией.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 13 Декабрь 2016, 15:21:53

Вклад русских, бесспорно, имеется, но он носит второстепенный характер, и то, когда русские выполняли волю более влиятельных наций.

Какие нации были настолько более влиятельными, чтобы одна из сильнейших Империй выполняла их волю?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 13 Декабрь 2016, 15:27:34

А рассуждения здесь предельно просты. Если Украина останется в поле влияния РФ, то произойдет следующее: большинство товаров, производимые в Украине конкурируют с российскими, поэтому РФ постепенно будет банкротить их, это первое, второе - Россия опустит ниже плинтуса наш уровень жизни, дабы у нас не хватало денег на качественную продукцию из цивилизованных стран, заменяя её своей собственной. То есть я уже описывал этот механизм, когда речь шла о СССР: монополия на рынки сбыта порождает товарный дефицит, ведь только в условиях оного возможно функционирование плановой экономики, к которой в таких порывах стремится РФ. Поэтому развал РФ - лишь дело времени.

Сами производить качественную продукцию не умеете и не хотите учиться. А желаете денег побольше (откуда???), чтобы покупать продукцию "цивилизованных" стран.

Если у вас не будет хватать денег на качаственную продукцию (в том числе произведённую в РФ) вы будете китайским и иже с ним барахлои пробавлятся вкупе с сэконд-хэндом, в т.ч. из РФ.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 13 Декабрь 2016, 15:28:57
Менее 10 лет. И то с учётом того, что её будут поддерживать, как сейчас. А так 1-2 года может и продержится.

Приведите основания и модели, на которых базируется данный  Ваш вывод.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 13 Декабрь 2016, 22:46:07

Вклад русских, бесспорно, имеется, но он носит второстепенный характер, и то, когда русские выполняли волю более влиятельных наций.

Какие нации были настолько более влиятельными, чтобы одна из сильнейших Империй выполняла их волю?

Протоукры.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 13 Декабрь 2016, 22:48:32

А рассуждения здесь предельно просты. Если Украина останется в поле влияния РФ, то произойдет следующее: большинство товаров, производимые в Украине конкурируют с российскими, поэтому РФ постепенно будет банкротить их, это первое, второе - Россия опустит ниже плинтуса наш уровень жизни, дабы у нас не хватало денег на качественную продукцию из цивилизованных стран, заменяя её своей собственной. То есть я уже описывал этот механизм, когда речь шла о СССР: монополия на рынки сбыта порождает товарный дефицит, ведь только в условиях оного возможно функционирование плановой экономики, к которой в таких порывах стремится РФ. Поэтому развал РФ - лишь дело времени.

Сами производить качественную продукцию не умеете и не хотите учиться. А желаете денег побольше (откуда???), чтобы покупать продукцию "цивилизованных" стран.

Если у вас не будет хватать денег на качаственную продукцию (в том числе произведённую в РФ) вы будете китайским и иже с ним барахлои пробавлятся вкупе с сэконд-хэндом, в т.ч. из РФ.

Уже.
Лет 10 как. Просто баал не местный и не в курсе, чем живет тутешний народ.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 13 Декабрь 2016, 22:49:15
Менее 10 лет. И то с учётом того, что её будут поддерживать, как сейчас. А так 1-2 года может и продержится.

Приведите основания и модели, на которых базируется данный  Ваш вывод.

Москаляку на гилляку! СУГС!
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nomarch от 14 Декабрь 2016, 16:13:28
(https://pp.vk.me/c637124/v637124172/1dd98/ns3HdbLe-O4.jpg)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 14 Декабрь 2016, 20:58:53
Москали лютуют! Путинские соколы хакеры наносят удар!

Турчинов: российские хакеры пытались сорвать выплату пенсий на Украине

Российские хакеры пытались сорвать выплату пенсий на Украине. С таким заявлением выступил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Александр Турчинов. Его слова передает Рамблер/новости со ссылкой на пресс-службу ведомства.
«Одна из главных задач киберпреступников заключалась в дестабилизации финансово-банковского сектора Украины накануне Нового года, что должно привести к срыву кампании по социальным выплатам», - заявил Турчинов.
По его словам, активная фаза кибератак началась на информационные ресурсы госорганов неделю назад. Все атаки, по мнению Турчинова, были заранее спланированы и скоординированы из единого центра в России.
6 декабря в министерстве финансов Украины заявили, что атаки хакеров подверглась Государственная казначейская служба. Атаку в ведомстве назвали «очевидной попыткой сорвать бюджетный процесс».

Далее: https://news.rambler.ru/cis/35585103/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 15 Декабрь 2016, 12:26:09
Baal. Вы где?
Тут опускают ваш любимый Майдан. До уровня заказной пьесы.

"Сегодня все боятся говорить, что Майдан - это были огромные деньги. Это были пачки денег, которые вынимали из карманов политические лидеры. Это были деньги, которые везли на Майдан, это были деньги, которые выдавались и Левочкиным и Фирташем и массой людей, которые до того были в Партии регионов, но которые понимали, что страна так дальше идти не может", - рассказала Богословская.
http://mignews.com.ua/politics/16024462.html
https://www.youtube.com/watch?v=UKfvejnj0AA
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 16 Декабрь 2016, 19:24:39
(http://s.fishki.net/upload/users/2016/12/16/474291/85cb18c66015453b1a96a5f2da7c719d.jpg)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 16 Декабрь 2016, 20:32:39
Что за х..йня?!

50 копеечные монеты , изготовления Луганского патронного завода, кофе автоматы в Киевке принимают. А 50 копеечные монеты, киевского монетного двора, не принимают.

В связи  с чем связано? :g: Без базара.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nomarch от 16 Декабрь 2016, 22:33:42
Наверное, Эдуарда сократили, не хватает денег на троллей на зарплате.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 17 Декабрь 2016, 00:21:25
Вы скучаете за мной?

Вы плохо обо мне думаете. Чем отличается троль от человека, пытающегося разобраться в происходящем вокруг него?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 17 Декабрь 2016, 00:24:59

Исток и часть русла Волги западнее Дона, если что, для границы можно взять и отдельный участок. Надеюсь, вы самостоятельно сможете загуглить карту речных бассейнов или её ссылку так же потребуете?  :huh:

Ссылку, пожалуйста, на источник, гда таким образом проводится граница между Европой и Азией.

Вики для вас не является достоверным источником?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Граница_между_Европой_и_Азией

Граница Европы и Азии с XIX—VII вв. до н. э. к нашему времени испытала значительное перемещение с запада на восток. Древние греки проводили её приблизительно в центральной части Средиземного моря. Позже, в 524—457 гг. до н. э., границей стали считать Керченский пролив и реку Танаис. Большой научный авторитет Птолемея явился причиной того, что это представление прочно утвердилось и не изменялось до XVIII века.

В 1730 году шведский учёный Филипп Иоганн фон Страленберг впервые обосновал в мировой научной литературе идею о проведении границы между Европой и Азией[8]. Позднее в 1736 году В. Н. Татищев утверждал[9], что именно он подсказал Страленбергу эту мысль. Татищев обосновал в своей книге проведение этой границы от пролива Югорский Шар по Уральскому хребту, по реке Урал, разделяя такие города, как Орск и Оренбург (в их нынешних границах), через Каспийское море до реки Кумы, через Кавказ, Азовское и Чёрное моря в Босфор.

Эта идея не сразу получила признание современников и последователей. Так, например, М. В. Ломоносов в трактате «О слоях земных» (1757—1759) проводил рубеж между Европой и Азией по Дону, Волге и Печоре. Однако вскоре появились авторы, исследования которых вслед за Татищевым стали признавать Уральский хребет в качестве естественного рубежа между Европой и Азией.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 17 Декабрь 2016, 00:42:47
Baal. Вы где?
Тут опускают ваш любимый Майдан. До уровня заказной пьесы.

"Сегодня все боятся говорить, что Майдан - это были огромные деньги. Это были пачки денег, которые вынимали из карманов политические лидеры. Это были деньги, которые везли на Майдан, это были деньги, которые выдавались и Левочкиным и Фирташем и массой людей, которые до того были в Партии регионов, но которые понимали, что страна так дальше идти не может", - рассказала Богословская.
http://mignews.com.ua/politics/16024462.html
https://www.youtube.com/watch?v=UKfvejnj0AA

Нашли кого слушать, Богословскую.

Львиная доля финансовых поступлений состояла из пожертвований предпринимателей и простых людей, не только деньгами, но и вещами, продуктами, кто чем мог, палатки, кто транспортом организовывал подвоз людей, кто шины поставлял, кто хим. реактивы, горючие компоненты, частные клиники оказывали первую помощь пострадавшим.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 17 Декабрь 2016, 00:45:02

Вклад русских, бесспорно, имеется, но он носит второстепенный характер, и то, когда русские выполняли волю более влиятельных наций.

Какие нации были настолько более влиятельными, чтобы одна из сильнейших Империй выполняла их волю?

То, что вы называете сильнейшей империей, была сырьевая колония для Европы.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 17 Декабрь 2016, 01:17:36

А рассуждения здесь предельно просты. Если Украина останется в поле влияния РФ, то произойдет следующее: большинство товаров, производимые в Украине конкурируют с российскими, поэтому РФ постепенно будет банкротить их, это первое, второе - Россия опустит ниже плинтуса наш уровень жизни, дабы у нас не хватало денег на качественную продукцию из цивилизованных стран, заменяя её своей собственной. То есть я уже описывал этот механизм, когда речь шла о СССР: монополия на рынки сбыта порождает товарный дефицит, ведь только в условиях оного возможно функционирование плановой экономики, к которой в таких порывах стремится РФ. Поэтому развал РФ - лишь дело времени.

Сами производить качественную продукцию не умеете и не хотите учиться. А желаете денег побольше (откуда???), чтобы покупать продукцию "цивилизованных" стран.

Если у вас не будет хватать денег на качаственную продукцию (в том числе произведённую в РФ) вы будете китайским и иже с ним барахлои пробавлятся вкупе с сэконд-хэндом, в т.ч. из РФ.

Основой любой высокоэффективной экономики являются энерго- и ресурсосберегающие технологии, а так же снижение зависимости от импорта углеводородов. Сейчас Украина очень активно продвигается в этом направлении. После того, как прекратиться дотирование населения и ком. потребителей через  рационализацию их энергопотребления, положительное сальдо платежного баланса можно будет использовать как инвестиционный ресурс, как стабилизирующий резерв.

Дальнейшее наращивание валютных поступлений нужно осуществлять через расширение рынков сбыта с ЕС, Китаем, США, странами СНГ, так же упор нужно делать на Южную Корею, Индию, страны Южной Америки, Африки. 

Мы можем предложить качественную продукцию металлургической отрасли, горно-добывающей, АПК (по очень широкому ассортименту), ВПК, в сфере авиации, ракетно-космической отрасли. Со временем мы сможем увеличить экспорт электроэнергии. Интерес для инвестиций представляет машиностроение, станкостроение (сюда так же относятся локомотивы, подвижной состав), приборостроение. Так же Украина привлекательна для размещения у нас сборочных производств.

Основой процветающей экономики в будущем станет транспортная логистика, ведь Украина распологиется географически в центре Европы, является её сердцем  :wub:

Потенциал роста очень большой, но есть две серьезные проблемы. Первая - это враждебное отношение РФ, вторая - у нас у власти находятся плохие люди.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 17 Декабрь 2016, 01:27:46

А рассуждения здесь предельно просты. Если Украина останется в поле влияния РФ, то произойдет следующее: большинство товаров, производимые в Украине конкурируют с российскими, поэтому РФ постепенно будет банкротить их, это первое, второе - Россия опустит ниже плинтуса наш уровень жизни, дабы у нас не хватало денег на качественную продукцию из цивилизованных стран, заменяя её своей собственной. То есть я уже описывал этот механизм, когда речь шла о СССР: монополия на рынки сбыта порождает товарный дефицит, ведь только в условиях оного возможно функционирование плановой экономики, к которой в таких порывах стремится РФ. Поэтому развал РФ - лишь дело времени.

Сами производить качественную продукцию не умеете и не хотите учиться. А желаете денег побольше (откуда???), чтобы покупать продукцию "цивилизованных" стран.

Если у вас не будет хватать денег на качаственную продукцию (в том числе произведённую в РФ) вы будете китайским и иже с ним барахлои пробавлятся вкупе с сэконд-хэндом, в т.ч. из РФ.

Уже.
Лет 10 как. Просто баал не местный и не в курсе, чем живет тутешний народ.

Дим, почему идея создания новороссии так захватила ваш ум? В чём вы видите панацею?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 17 Декабрь 2016, 03:08:25


Сами производить качественную продукцию не умеете и не хотите учиться. А желаете денег побольше (откуда???), чтобы покупать продукцию "цивилизованных" стран.

Если у вас не будет хватать денег на качаственную продукцию (в том числе произведённую в РФ) вы будете китайским и иже с ним барахлои пробавлятся вкупе с сэконд-хэндом, в т.ч. из РФ.

Основой любой высокоэффективной экономики являются энерго- и ресурсосберегающие технологии, а так же снижение зависимости от импорта углеводородов. Сейчас Украина очень активно продвигается в этом направлении. После того, как прекратиться дотирование населения и ком. потребителей через  рационализацию их энергопотребления, положительное сальдо платежного баланса можно будет использовать как инвестиционный ресурс, как стабилизирующий резерв.

Дальнейшее наращивание валютных поступлений нужно осуществлять через расширение рынков сбыта с ЕС, Китаем, США, странами СНГ, так же упор нужно делать на Южную Корею, Индию, страны Южной Америки, Африки. 

Мы можем предложить качественную продукцию металлургической отрасли, горно-добывающей, АПК (по очень широкому ассортименту), ВПК, в сфере авиации, ракетно-космической отрасли. Со временем мы сможем увеличить экспорт электроэнергии. Интерес для инвестиций представляет машиностроение, станкостроение (сюда так же относятся локомотивы, подвижной состав), приборостроение. Так же Украина привлекательна для размещения у нас сборочных производств.

Основой процветающей экономики в будущем станет транспортная логистика, ведь Украина распологиется географически в центре Европы, является её сердцем  :wub:

Потенциал роста очень большой, но есть две серьезные проблемы. Первая - это враждебное отношение РФ, вторая - у нас у власти находятся плохие люди.

При чём тут РФ, если Ваша Папуасия такая развитая и всё может?

Также, почему Вы сами привели к власти плохих людей?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 17 Декабрь 2016, 03:09:34

Исток и часть русла Волги западнее Дона, если что, для границы можно взять и отдельный участок. Надеюсь, вы самостоятельно сможете загуглить карту речных бассейнов или её ссылку так же потребуете?  :huh:

Ссылку, пожалуйста, на источник, гда таким образом проводится граница между Европой и Азией.

Вики для вас не является достоверным источником?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Граница_между_Европой_и_Азией

Граница Европы и Азии с XIX—VII вв. до н. э. к нашему времени испытала значительное перемещение с запада на восток. Древние греки проводили её приблизительно в центральной части Средиземного моря. Позже, в 524—457 гг. до н. э., границей стали считать Керченский пролив и реку Танаис. Большой научный авторитет Птолемея явился причиной того, что это представление прочно утвердилось и не изменялось до XVIII века.

В 1730 году шведский учёный Филипп Иоганн фон Страленберг впервые обосновал в мировой научной литературе идею о проведении границы между Европой и Азией[8]. Позднее в 1736 году В. Н. Татищев утверждал[9], что именно он подсказал Страленбергу эту мысль. Татищев обосновал в своей книге проведение этой границы от пролива Югорский Шар по Уральскому хребту, по реке Урал, разделяя такие города, как Орск и Оренбург (в их нынешних границах), через Каспийское море до реки Кумы, через Кавказ, Азовское и Чёрное моря в Босфор.

Эта идея не сразу получила признание современников и последователей. Так, например, М. В. Ломоносов в трактате «О слоях земных» (1757—1759) проводил рубеж между Европой и Азией по Дону, Волге и Печоре. Однако вскоре появились авторы, исследования которых вслед за Татищевым стали признавать Уральский хребет в качестве естественного рубежа между Европой и Азией.

Википедики не являются достоверным источником. Но наконец-то Вы начали хотя бы пытаться что-то обосновать. Как видно, всеръёз и долго никто не считал эту границу так, как Вы привели.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 17 Декабрь 2016, 03:09:41

Вклад русских, бесспорно, имеется, но он носит второстепенный характер, и то, когда русские выполняли волю более влиятельных наций.

Какие нации были настолько более влиятельными, чтобы одна из сильнейших Империй выполняла их волю?

То, что вы называете сильнейшей империей, была сырьевая колония для Европы.

Сначала ответьте на вопрос.

Затем:
Приведите баланс торговли между Российской Империей и Францией в начале 19-го века.

Вспомните, кого называли "жандармом Европы".
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: vasil от 17 Декабрь 2016, 08:21:06
Граница между Европой и Азией проходит по Рейну и Дунаю.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 17 Декабрь 2016, 09:16:24
Граница между Европой и Азией проходит по Рейну и Дунаю.
Если это так, с социологической точки зрения, Европе хана. Они ж не встанут из под исламу, а это три поколения деградации :o
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 17 Декабрь 2016, 12:25:19
если поток тараканов и ислама не остановить(тут и к Гильбо не ходи - процесс необратим) то прикинь хрен к носу в какую сторону будет исход пипла+природа добавит драйва движухе...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 17 Декабрь 2016, 16:08:03
Граница между Европой и Азией проходит по Рейну и Дунаю.

По Темзе.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 17 Декабрь 2016, 18:55:43
(http://cdn.fishki.net/upload/post/2016/12/17/2167112/1-smeshnye-kommentarii-iz-socialynyh-setej-33.png)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 17 Декабрь 2016, 19:24:39
(http://cdn.fishki.net/upload/post/2016/12/17/2167112/1-smeshnye-kommentarii-iz-socialynyh-setej-33.png)

бу-га-га-га  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 17 Декабрь 2016, 19:25:31
Дневник киевлянки: Получив платежки ЖКХ, в Киеве отказываются от отопления и срезают батареи

http://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26620/3637856/?from=24smi&utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2549&utm_content=1081961&utm_term=2100 (http://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26620/3637856/?from=24smi&utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2549&utm_content=1081961&utm_term=2100)

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Vladn от 18 Декабрь 2016, 05:40:36
Академия наук Украины приравняла Глазьева к Эйнштейну 
http://delyagin.ru/news/99346-akademiya-nauk-ukrainy-priravnyala-glazjieva-k-yejnshtejnu.html

Пруф:
http://www.nas.gov.ua/UA/Messages/news1/Pages/View.aspx?MessageID=2735
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 18 Декабрь 2016, 15:57:48
три года ждали
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 19 Декабрь 2016, 14:21:01
Ай Беня молодец :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:  Через днепропетровских красиво модернизируют финансовую систему Украины. Мы на пороге формирования современной, надежной и качественной банковской системы в Украине.

Сейчас кратко поясню свое видение ситуации. Сегодня в полночь кабмин принял решение о национализиции крупнейшего в Украине банка - ВАТ "Приватбанк" с последующей докапитализацией в размере 150 ярдов гривен. Что это значит. Беня перевложил финансовые ресурсы в высокодоходные стратегические активы, то есть осуществил хорошие инвестиции за счет Привата, далее формально привлек государство покрыть выплаты процентов вкладчикам, при этом будет неофициально полностью контролировать деятельность банка, имея ключи, коды доступа через собственное программное обеспечение ко всем активам банка, клиентскую базу. Далее возможны 2 варианта:

1) через Беню в Украину зайдет крупный международный банк, начнется перетягивание клиентской базы Привата в этот новый банк, создание крупнейшей в Украине финансово- промышленной группы;
2) более вероятный вариант: крупный международный банк через Беню выкупит у государства Приват, таким образом возместив затраты на докапитализацию и временное финансирование банковских расходов, опять же, формирование мощной фин-пром. группы.

То есть упростив схему, мы имеем докапитализацию украинской финансовой системы за счет мировой финансовой системы, процесс схож с докапитализацией российскими банками своих дочерних структур.

Что это даст Украине:

1) более эффективный менеджмент в финансовой сфере;

2) более продуктивные схемы финансирования стратегических промышленных предприятий и торговых структур, сетей, а следовательно их развитие;

3) оказание более качественных банковских услуг населению;

4) более выгодные схемы кредитования мелкого и среднего бизнеса, населения.

Это основное.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 19 Декабрь 2016, 15:42:03
Ай Беня молодец :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:  Через днепропетровских красиво модернизируют финансовую систему Украины. Мы на пороге формирования современной, надежной и качественной банковской системы в Украине.

Смена власти в 2017 году будет.
Кроме того, реализуют югославский сценарий.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 19 Декабрь 2016, 16:11:54
Ай Беня молодец :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:  Через днепропетровских красиво модернизируют финансовую систему Украины. Мы на пороге формирования современной, надежной и качественной банковской системы в Украине.

Смена власти в 2017 году будет.
Кроме того, реализуют югославский сценарий.
Вы прогноз не в ту тему написали, надо было в "Настоящее и будущее РФ".
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 19 Декабрь 2016, 16:22:25
Ай Беня молодец :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:  Через днепропетровских красиво модернизируют финансовую систему Украины. Мы на пороге формирования современной, надежной и качественной банковской системы в Украине.

Сейчас кратко поясню свое видение ситуации. Сегодня в полночь кабмин принял решение о национализиции крупнейшего в Украине банка - ВАТ "Приватбанк" с последующей докапитализацией в размере 150 ярдов гривен. Что это значит. Беня перевложил финансовые ресурсы в высокодоходные стратегические активы, то есть осуществил хорошие инвестиции за счет Привата, далее формально привлек государство покрыть выплаты процентов вкладчикам, при этом будет неофициально полностью контролировать деятельность банка, имея ключи, коды доступа через собственное программное обеспечение ко всем активам банка, клиентскую базу. Далее возможны 2 варианта:

1) через Беню в Украину зайдет крупный международный банк, начнется перетягивание клиентской базы Привата в этот новый банк, создание крупнейшей в Украине финансово- промышленной группы;
2) более вероятный вариант: крупный международный банк через Беню выкупит у государства Приват, таким образом возместив затраты на докапитализацию и временное финансирование банковских расходов, опять же, формирование мощной фин-пром. группы.

То есть упростив схему, мы имеем докапитализацию украинской финансовой системы за счет мировой финансовой системы, процесс схож с докапитализацией российскими банками своих дочерних структур.

Что это даст Украине:

1) более эффективный менеджмент в финансовой сфере;

2) более продуктивные схемы финансирования стратегических промышленных предприятий и торговых структур, сетей, а следовательно их развитие;

3) оказание более качественных банковских услуг населению;

4) более выгодные схемы кредитования мелкого и среднего бизнеса, населения.

Это основное.

А вариант, что приватовские стали такими оголтелыми темпами выводить ликвидность через подставные кредиты, что пришлось банк национализировать, чтобы перехватить управление и хоть что-то осталось не рассматриваются?

Или вариант того, что это плановый разгром ослабленной приватовской группы? Или просто оформление этого разгрома?

А большой западный банк если и зайдет, то только для скупки по-дешевке залогового имущества, но уж точно не для того, чтобы что-то здесь финансировать и дать местным лучше жизнь и сервис

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 19 Декабрь 2016, 16:41:08
Хочу дополнить, что до среднего звена, о национализации, довели только в прошлую среду. 
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 19 Декабрь 2016, 16:49:49
Хочу дополнить, что до среднего звена, о национализации, довели только в прошлую среду.

Ну как минимум, в субботу в 9:00 сотрудники точно знали, моему коллеге позвонили, чтоб он депозит закрыл.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 19 Декабрь 2016, 17:06:54
Хочу дополнить, что до среднего звена, о национализации, довели только в прошлую среду.

Ну как минимум, в субботу в 9:00 сотрудники точно знали, моему коллеге позвонили, чтоб он депозит закрыл.

Мне сегодня объяснили.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Andrey77 от 19 Декабрь 2016, 21:09:41
1) через Беню в Украину зайдет крупный международный банк, начнется перетягивание клиентской базы Привата в этот новый банк, создание крупнейшей в Украине финансово- промышленной группы;
А в б\У чё осталась ещё живая промышленность?))

Мой вариант такой. Беня, если не дурак (а он вроже не дурак), вывел все более менее ликвидные активы, оставив на балансе сдохшие заводы и обесценивающуюся недвижку. В какой-то момент правящая олигоклика, дабы не подлить масла в тлеющий, сиречь разжигаемый тимошенкой, майдан 3.0, вынуждена была приватизнуть фактически выпотрошенный банчок. Далее, если Порося и Ко удержат власть, то начнут потихоньку вышвыривать нищих хохлов из залоговых хат и сбывать их за полцены лишь бы за кэш. Если власть возьмёт тимошенка и ко, то залоги монетизируют сильно быстрее, свалив всё на Порося  :P

Чей прогноз, мой или ваш, окажется адекватней уже очень скоро покажет время  B)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 20 Декабрь 2016, 23:44:57
Ай Беня молодец :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:  Через днепропетровских красиво модернизируют финансовую систему Украины. Мы на пороге формирования современной, надежной и качественной банковской системы в Украине.

Мон шер, вы совершенно правы! Банкротства Агропромбанка Украина, Надры, Дельты, Брока и остальных подветрждают ваш вывод!
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 21 Декабрь 2016, 10:58:38
все варианты имеют право жить в наших мозгах))
как по мне, то Беня валит по взаимной любви с этой хунтой - вывели из оборота по max и поделили,а пипл закрыл дыру своими кровными.Министр фин.Данилюк сам произнес что 160 лярдов было заложено в бюджет на эту операцию(знали и готовились) что подтверждается довольно мягким сценарием национализации крупнейшей структуры.Почему в конце года-ждали выборов сша и отмашки.
Я не финансист,но соглашусь что поляну расчищают для кого то и этот капитал вряд ли сохранит режим.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 24 Декабрь 2016, 16:20:21
Это не шутки. Они реально так думают.

Высказывание Петухова( перевод на русский.)
Как получить безвиз с ЕС? Надо стать им нужными.
Сейчас много кто обижен на ЕС за то, что они откладывают свое решение по безвизу для Украины через внутренние обсуждения процедуры.
Конечно, мы имеем полное право чувствовать себя обманутыми, ведь стали заложниками миграционной кризиса и фактора выборов, которые грядут в следующем году в основных странах ЕС (Германия, Франция, Нидерланды).
Однако, как на меня, вместо того чтобы обижаться, надо искать каким образом стать им необходимыми и нужными. Например, я уже вижу потребность ЕС в тесном сотрудничестве с Украиной в расследовании международных и трансграничных преступлений.
Во время переговоров по конкретной проблеме с одной очень скептичным к Украине страной ЕС, им стало понятно, что в их интересах чтобы Украина имела соглашение с Европолом. Теперь они со своей стороны активно ускоряют и лоббируют процесс подписания соглашения внутри ЕС.
Это не единственный пример того, где мы можем быть полезными и даже нужными ЕС. Не секрет, что на принятие решения по Украине во многом повлияла сирийская миграционная кризис. Именно пбоясь негативной реакции избирателей на мигрантов, европейские лидеры не спешат давать безвиз Украине. А если это наша самая большая проблема, то именно она может стать решением!
Я бы предложил ЕС взять на себя добровольно квоту на расселение мигрантов. Думаю наша страна могла бы полностью взять на себя квоту, например, Нидерландов. Что скажете? Это могло бы стать важным проявлением солидарности с Европой в решении общей...


Оригинальный текст.
Sergiy Petukhov с Сергеем Сидоренко.
27 ноября в 23:29 ·
Як отримати безвіз з ЄС? Треба стати їм потрібними.
Зараз багато хто ображений на ЄС через те, що вони відкладають своє рішення по безвізу для України через внутрішні обговорення процедури.
Звісно, ми маємо повне право почуватися ошуканими, адже стали заручниками міграційної кризи і фактору виборів, які насуваються наступного року у основних країнах ЄС (Німеччина, Франція, Нідерланди).
Однак, як на мене, замість того щоб ображатися, треба шукати яким чином стати їм необхідними і потрібними. Наприклад, я вже бачу потребу ЄС у тісній співпраці з Україною в розслідуванні міжнародних та транскордонних злочинів.
Під час переговорів по конкретній проблемі з однією дуже скептичною до України країною ЄС, їм стало зрозуміло, що в їхніх інтересах є щоби Україна мала угоду з Європолом. Тепер вони зі свого боку активно прискорюють і лобіюють процес підписання угоди всередині ЄС.
Це не єдиний приклад того, де ми можемо бути корисними і навіть потрібними ЄС. Не секрет, що на прийняття рішення по Україні багато в чому вплинула сирійська міграційна криза. Саме побоючить негативної реакції виборців на мігрантів, європейські лідери не поспішають давати безвіз Україні. А якщо це є наша найбільша проблема, то саме вона може і стати рішенням!
Я би запропонував ЄС взяти на себе добровільно квоту на розселення мігрантів. Думаю наша країна могла би повність взяти на себе квоту, наприклад, Нідерландів. Що скажете? Це могло би стати важливим проявом солідарності з Європою у вирішенні спільної проблеми.
Звісно ми потребували би додаткового фінансування від ЄС чи окремої країни, але це були б значно менші кошти, ніж було б витрачено на їх утримання в ЄС.

https://www.facebook.com/sergiy.petukhov/posts/1814962525446045?__mref=message


Предложение рассматривают?!:gotti:
Заместитель министра Украины по вопросам евроинтеграции Сергей Петухов на днях высказал в своем  «Фейсбуке»довольно неординарную, но вместе с тем и абсолютно логичную идею на весьма горячую тему: как ускорить получение Украиной безвизового режима с ЕС.

Мысль Петухова проста, понятна и сводится, по сути, к двум очевидным положениям.

1. Европе по большому счету глубоко наплевать на Украину. Европа озабочена своими и только своими интересами, и если в какой-то момент ее интересы потребуют, к примеру, полностью и безоговорочно слить Украину России, она ее России и сольет. Не суть важно даже, какой именно России: путинской — что все же маловероятно, или постпутинской, что более чем возможно. Важно то, что Украина сегодня Европе не нужна ни в каком качестве, кроме как в качестве наживки или прикормки  в ходе отлова одичавшего российского медведя. И привязывать Украину к себе дополнительными связями в виде того же безвиза Европа вполне сознательно не хочет. Потому, что если вы растите свинью на мясо, то лучше не привязываться к ней , не видеть в ней ничего, кроме будущей свинины. Именно так в ЕС и относятся к Украине.

2. Для того чтобы выйти из этой ситуации, Украина должна стать полезна для Европы в каком-либо ином качестве. Причем это должен быть долговременный проект — это раз. И проект, способный перевесить, а еще лучше заменить собой с некоторым бонусом для ЕС те выгоды, которые Брюссель может получить от приручения России путем скармливания ей Украины, по кускам или полностью, это два.

Все, как видите, довольно очевидно. И Петухов сразу же предлагает такой проект, придающий Украине в глазах просвещенной Европы совсем иную ценность. 

«Не секрет, что на принятие решения по Украине во многом повлиял сирийский миграционный кризис, — пишет он. — Опасаясь негативной реакции избирателей на мигрантов, европейские лидеры не спешат давать безвиз Украине. Но если это наша самая большая проблема, то именно она может стать и решением!» 

Украина, по мнению Петухова, могла бы взять на себя добровольную квоту на расселение мигрантов. Это сразу бы сделало ее значимым партнером в решении общей проблемы
«Конечно, — пишет Петухов, — мы нуждались бы в дополнительном финансировании от ЕС или отдельной страны, но это были бы значительно меньшие средства, чем было бы потрачено на их [беженцев] содержание в ЕС».

Этот пост Сергея Петухова был перепощен более двухсот раз и вызвал настоящий вал комментариев. Иными словами, замминистра затронул очень горячую тему. А тот факт, что комментарии были в основном негативные, означает, на мой взгляд, простое непонимание гражданами всей грандиозности и многоплановости предложенного им проекта. Очевидно, талантливый стратег просто поторопился засветить действительно стоящую идею, не описав ее подробно и всесторонне. И будет очень обидно, если эта идея — действительно многообещающая — погибнет сразу после рождения под напором негативных оценок, совершенно, на мой взгляд, несправедливых.       

Именно по этой причине я и решил взять на себя роль защитника и пропагандиста идеи Сергея Петухова.

Любі мої! Сограждане! Не торопитесь! Не отвергайте ее с порога, не разобравшись. Сначала выслушайте все доводы.

Начнем с того, что беженцев еще надо заманить в Украину. Поверьте, это не так просто. Попытки отправить их в гораздо более благополучную Литву терпят неудачу за неудачей. Беженцы хотят самореализовываться в лучших странах ЕС. Предпочтительно — в Германии. У них большой уровень амбиций и высокая самооценка. Это, к слову, совсем неплохо. Прекрасный задел для старта в новой стране и построения новой жизни. Но все ли они (в силу личностных качеств) могут достичь в мирной Германии высокого уровня самореализации?

Не все. Далеко не все. Тревожная уголовная статистика свидетельствует об этом.

Я не буду сейчас повторять банальные вещи — например, что абсолютное большинство беженцев законопослушны и искренне хотят приспособиться к жизни в стране пребывания. Это не отменяет проблемы в целом. Потому, что, во-первых, налицо склонное к криминальной самореализации меньшинство, а во-вторых, есть еще одна категория беженцев, которая в силу низкого уровня образования и способностей никогда не адаптируется ни в каком легальном секторе деятельности и неизбежно будет, пусть и под давлением обстоятельств, вытеснена в криминал. И неважно, что в сумме эти две категории все равно в меньшинстве. Их численность вполне достаточна для того, чтобы безнадежно испортить всю статистику правонарушений и породить по отношению к беженцам негатив и страх.

Решает ли эту проблему размазывание беженцев по всему ЕС, включая страны Балтии, которые не готовы к их приему ни экономически ни инфраструктурно? Нет. Решает ли проблему подключение к приему беженцев Украины? Таки да, решает. Но лишь при условии, что подход к их размещению будет учитывать особенности этого контингента.

Тем, кто может адаптироваться в германское общество, в Украине делать нечего. Украина не предоставит им условий для адаптации в нормальную жизнь. Скорее жизнь в Украине способна превратить вполне перспективных изначально беженцев в криминальные отбросы. Зато те, кто уже является таким отбросом, вполне могут пригодиться Украине. Украина может — с немалыми выгодами для себя — принять на своей территории беженцев-штрафников.             

Давайте обратимся к истории казачества. Если вы думаете, что в казаки шли сплошь образованные патриоты — вроде сыновей (ну хорошо, одного из сыновей) гоголевского Тараса Бульбы — вы сильно ошибаетесь. Сам Бульба куда ближе к реальному образу — разбогатевший и заматеревший полевой командир, обросший небольшим легальным бизнесом «на старость», но всегда готовый сходить в набег, пограбить и вернуться с добычей. Причем главное для него — именно добыча, а кого грабить — вопрос второй. Одним словом, в казаки шла отчаянная голытьба, готовая побороться за лучшую жизнь с саблей в руке, а вот уже из этой голытьбы и выплавлялась со временем сплоченная казачья вольница — вольный дух независимой Украины.

Конечно, не всякий беженец со склонностью к криминалу может стать лихим казаком. Кроме того, вся эта публика будет скорее пытаться грабить мирных обывателей. Но тут уже должна вступить в силу государственная политика.

Все должно быть предельно просто и жестко. Беженцы с криминальным хвостом, совершившие в ЕС противозаконные действия, передаются Украине для отбытия наказания, назначенного в ЕС, и дальнейшего поселения в Украине. Украина их амнистирует, но при условии заселения в серую зону между сторонами противостояния в конфликте на Донбассе. В конце концов, это — украинская территория. Им выделяется беспроцентный кредит для приобретения стрелкового оружия и боеприпасов, который в дальнейшем (при соблюдении условий поселения) может быть с них даже списан. Оружие, разумеется, предоставляется им для самообороны, а что, кроме автоматов, они раздобудут на месте — это уже их забота. В конце концов, мало ли что можно купить в военторге за углом?

Хода на Запад им нет. На карте ясно обозначена красная линия, за попытку пересечения которой назначена кара, достаточная для того, чтобы отбить желание ее пересекать. Зато в продвижении на Восток нет никаких ограничений. И даже возможна поддержка артой — в том случае, если какие-то негодяи обижают мирных беженцев, вынужденных защищать свои жизни.

В принципе это ровно то же, что делает сегодня Россия, бросая на Донбасс весь криминальный мусор и закрывая ему дорогу назад. В итоге Украина теряет в войне цвет нации — настоящих патриотов, а Россия утилизирует своих подонков
Таким образом, решение европейской проблемы с беженцами, склонными к криминалу и насилию, одновременно создаст неплохой противовес российской агрессии.

Что делают мирные беженцы на территории, неконтролируемой конституционными властями Украины, — не должно по большому счету власти Украины интересовать. Главное — чтобы они не пытались перейти красную линию. Те из них, кто будет сотрудничать с украинскими властями на постоянной основе, информируя их, к примеру, о ситуации на захваченной террористами территории, могут выходить на обозначенные пункты рандеву и получать там все необходимое — продукты, оружие (в пределах, разрешенных к продаже частным лицам, возможно, и с некоторыми исключениями, но все — в рамках закона), медицинскую помощь, средства связи и т. п. Если беженцы задержат преступников, скрывающихся на неконтролируемой Украиной территории — честь им и хвала, и, естественно, материальное вознаграждение.

Если мирное украинское население, проживающее на неконтролируемых Украиной территориях, чем-то недовольно (в том числе, возможно, и манерой поведения беженцев), оно может выходить на территории под властью Украины и размещаться в лагерях временного пребывания (и фильтрации, разумеется). Средства для организации таких лагерей с приемлемыми условиями жизни в них вполне может выделить ЕС в одном пакете со средствами для адаптации беженцев.

Беженцев, лояльных украинским властям, следует признавать априори правыми в любом конфликте, возникшем на неконтролируемых Украиной территориях при их участии. Это положение должно быть закреплено специальным законом.               

Часть из таких беженцев неизбежно просочится и в Россию. Это — проблемы России, они не должны нас интересовать. На все претензии должен быть один ответ: если бы украинская сторона контролировала участок границы, захваченный незаконными вооруженными формированиями, то никакие беженцы в Россию не проникали бы. Что касается оружия, то они получили его для самообороны на территории Украины, согласно украинским законам и с ведома украинских властей. Не контролируя границу, Украина не может отвечать и за то, что они докупают в российских военторгах, предлагающих, как известно, весьма широкий выбор товаров. Так что если где-то в Ростове или в Воронеже африканские или арабские беженцы из Украины оказались замешаны в вооруженную разборку с применением танков и артиллерии, повлекшую гибель российских военных, то Украина тут ни при чем. Это вообще не ее граждане.       

Для тех из беженцев, кто на деле докажет свою ценность для Украины, а также выразит готовность защищать ее территориальную целостность с оружием в руках, стоило бы организовать Украинский иностранный легион. Для легионеров — отдельный пакет льгот: гражданство, пенсии, страховка и зарплата. В легион можно приглашать не только беженцев, а любых в принципе желающих со всего мира, подходящих по своим возрастным и физическим данным. Есть много стран, где наблюдается переизбыток молодых мужчин с реальным боевым опытом, желающих применить его на деле. Одна из таких стран заслуживает отдельного разговора и особого внимания. Это — Сомали, точнее, один из кусков бывшей единой Сомали, на которые она распалась — Пунтленд.

В последние несколько лет в Пунтленде покончили с морским пиратством, наводившим ужас на моряков, проплывавших мимо Сомали по Аденскому заливу. Но конец пиратства совсем не означает исчезновения бывших пиратов! Разрушены базы и оргструктура, но остались кадры опытных мореходов. И если кому-то из них сейчас плохо в Пунтленде и некуда приложить свои умения мореходов и мирных рыбаков — добро пожаловать в Украину. Побережья Черного и Азовского морей — все, что находится восточнее аннексированного, но по-прежнему украинского Крыма, прекрасно подойдут для заселения этими природными моряками. Им вполне можно предоставить даже некоторое количество мореходных траулеров, а также быстроходных мотоботов.

Разумеется, основным их занятием, по крайней мере, по официальным планам Украины, будет мирное рыболовство. Иной вопрос, что для безопасного пребывания в море, где находятся как российские военные корабли, так и суда разного рода контрабандистов, незаконно заходящие в порты оккупированного Крыма, экипажи траулеров и мотоботов должны быть вооружены — для их собственной безопасности. С учетом морской специфики речь, по всей видимости, должна идти не только об автоматах, но и о гранатометах и крупнокалиберных пулеметах. Этого вполне достаточно, чтобы мирные рыбаки могли при случае постоять за себя в возникшем конфликте. Если же ситуация сложится так, что они захватят и приведут в украинский порт одно из судов, перевозящих контрабанду в оккупированный Крым, то такое стремление пресекать незаконные действия, направленные против Украины, должно, разумеется, всячески поощряться.

Кроме того, часть потенциальных эмигрантов, возможно, захочет поселиться в Крыму. Тот факт, что Крым в настоящее время оккупирован Россией, безусловно, не является препятствием для заселения его добровольцами-колонистами. Очевидно, что для самозащиты от оккупантов эти добровольцы также должны получить оружие, а вопросами их доставки в Крым могут заняться сомалийские моряки. Наиболее отличившиеся из них могут быть приглашены и на государственную службу. К примеру, в Иностранный корпус береговой обороны, созданный по аналогии с сухопутным Украинским иностранным легионом.

Как видите, при системном подходе план Петухова выглядит весьма привлекательно. Под него можно получить определенные средства в ЕС. В значительной степени облегчить проблему незаконопослушных мигрантов в странах Евросоюза. Создать весьма эффективный ответ российской агрессии. При этом все возможные претензии России выглядят юридически ничтожными. Беженцы просто защищают свои законные права на территориях, которые весь мир признает украинскими, делают это в рамках украинских законов и с разрешения украинских властей.

Более того, в случае незаконных действий российских оккупантов по отношению к ним беженцы вправе обращаться в международный суд и поднимать вопрос о незаконных действиях России с трибуны ООН. В конце концов они не наемники! Они — гражданские беженцы, приехавшие в Украину по квоте Евросоюза и вынужденные защищать себя от террористов и российских оккупантов. Уже по этой причине оспорить их правоту на международном уровне России будет крайне сложно.

Помимо Иностранного легиона и Иностранного корпуса береговой обороны, энергичные и предприимчивые беженцы могут организовывать и официально регистрировать на территории Украины разного рода ЧВК. Вообще, организационные формы их деятельности — отдельная и очень интересная тема.

Надо сказать, что в истории Украины есть и исторический пример такого рода. В 1740 г. для охраны южных границ российского государства от набегов турок и татар вместе с запорожскими казаками использовались и сербы, переселившиеся в Украину с разрешения российского правительства, из которых сербские полковники Йован Шевич и Райко Прерадович формировали пешие и конные полки. Опыт был в целом успешным — поставленные задачи сербское ополчение вполне решало.

Если же Россия решится играть на обострение и начнет кампанию репрессий против беженцев, то на обострение может начать играть и Украина. Среди возможных шагов — организация военных поселений беженцев-добровольцев с предоставлением им тяжелого вооружения и возрождение в их среде некоторых, незаслуженно забытых практик прошлого. К примеру, выдача морякам каперских патентов или прием в качестве отчета о проделанной работе скальпов, снятых с уничтоженных террористов. Во всех случаях ответственность можно будет списать на жестокие нравы, царящие среди выходцев из стран третьего мира. Во всяком случае эту версию можно будет продвигать во всех международных организациях.       

Что касается самого Сергея Петухова, то его, на мой взгляд, и следует поставить во главе этого проекта. Территориально его следует выделить в особый Иностранный регион Украины, а Петухову было бы уместно присвоить звание Наказного Гетмана Африканского Казачества в ранге министра, с вручением положенных по рангу клейнод, воссозданных по классическим украинским образцам,  но с учетом африканской специфики.

По этой же причине (с учетом преимущественного состава беженцев и для дополнительного привлечения добровольцев) Иностранному региону может быть присвоено название «Новосирия». Очевидно, что Сергею Петухову придется — в интересах Украины — принять ислам (впрочем, возможно, стоит подумать и об анимизме). Полагаю, что он как настоящий патриот Украины и широко мыслящий человек без колебаний пойдет на этот шаг..


http://www.dsnews.ua/world/ne-travite-geniya-kak-iz-inostrannyh-bezhentsev-sdelat-inostrannyy-03122016200000
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 24 Декабрь 2016, 17:59:16
Ай Беня молодец :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:  Через днепропетровских красиво модернизируют финансовую систему Украины. Мы на пороге формирования современной, надежной и качественной банковской системы в Украине.

Рвньше вы пиарили ХПП - теперь ХПБ
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 26 Декабрь 2016, 20:58:07
Ай Беня молодец :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:  Через днепропетровских красиво модернизируют финансовую систему Украины. Мы на пороге формирования современной, надежной и качественной банковской системы в Украине.

Рвньше вы пиарили ХПП - теперь ХПБ

Я всего лишь описываю процессы.

ЕБРР выразил готовность в будущем приобрести долю в «ПриватБанке»

«Когда придет время, мы обдумаем возможность развития отношений с этим учреждением, а именно в плане предоставления займов или инвестирования в акции», — сказал агентству Рейтер региональный руководитель ЕБРР, который наблюдает в том числе и за Украиной.
«Если повезет, мы можем начать рассматривать этот вопрос в 2017 году», — добавил представитель ЕБРР.

Правительство Украины в воскресение вечером приняло решение о национализации крупнейшего в стране частного банка, акционером которого в том числе является бизнесмен Игорь Коломойский.

Министерство финансов станет владельцем 100% акций «ПриватБанка», правительство гарантирует бесперебойное функционирование этого учреждения и сохранение средств его клиентов. Процесс перехода в госсобственность начался с 19 декабря.

https://news.mail.ru/politics/28185577/?frommail=1
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 26 Декабрь 2016, 21:06:36
Евгений Витальевич - с прошедшим днём рождения вас. Желаю вам здоровья, удачи, осуществления стратегических планов в будущем, главное, чтобы они не были в оппозиции со стратегией развития Украины и правильных украинцев   B)

20-го числа сайт не работал, поэтому поздравляю с опозданием.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 26 Декабрь 2016, 21:17:26
Академия наук Украины приравняла Глазьева к Эйнштейну 
http://delyagin.ru/news/99346-akademiya-nauk-ukrainy-priravnyala-glazjieva-k-yejnshtejnu.html

Пруф:
http://www.nas.gov.ua/UA/Messages/news1/Pages/View.aspx?MessageID=2735

Ну, во-первых, приравнять Глазьева к Эйнштейну - это все равно, что приравнять палец к паровозу. Во-вторых, приравняла его не УАН, а сам Делягин.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 26 Декабрь 2016, 21:20:06
если поток тараканов и ислама не остановить(тут и к Гильбо не ходи - процесс необратим) то прикинь хрен к носу в какую сторону будет исход пипла+природа добавит драйва движухе...

Исход исламистов будет в РФ.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 26 Декабрь 2016, 21:34:32


Сами производить качественную продукцию не умеете и не хотите учиться. А желаете денег побольше (откуда???), чтобы покупать продукцию "цивилизованных" стран.

Если у вас не будет хватать денег на качаственную продукцию (в том числе произведённую в РФ) вы будете китайским и иже с ним барахлои пробавлятся вкупе с сэконд-хэндом, в т.ч. из РФ.

Основой любой высокоэффективной экономики являются энерго- и ресурсосберегающие технологии, а так же снижение зависимости от импорта углеводородов. Сейчас Украина очень активно продвигается в этом направлении. После того, как прекратиться дотирование населения и ком. потребителей через  рационализацию их энергопотребления, положительное сальдо платежного баланса можно будет использовать как инвестиционный ресурс, как стабилизирующий резерв.

Дальнейшее наращивание валютных поступлений нужно осуществлять через расширение рынков сбыта с ЕС, Китаем, США, странами СНГ, так же упор нужно делать на Южную Корею, Индию, страны Южной Америки, Африки. 

Мы можем предложить качественную продукцию металлургической отрасли, горно-добывающей, АПК (по очень широкому ассортименту), ВПК, в сфере авиации, ракетно-космической отрасли. Со временем мы сможем увеличить экспорт электроэнергии. Интерес для инвестиций представляет машиностроение, станкостроение (сюда так же относятся локомотивы, подвижной состав), приборостроение. Так же Украина привлекательна для размещения у нас сборочных производств.

Основой процветающей экономики в будущем станет транспортная логистика, ведь Украина распологиется географически в центре Европы, является её сердцем  :wub:

Потенциал роста очень большой, но есть две серьезные проблемы. Первая - это враждебное отношение РФ, вторая - у нас у власти находятся плохие люди.

При чём тут РФ, если Ваша Папуасия такая развитая и всё может?

Также, почему Вы сами привели к власти плохих людей?

Украинская экономика была серьёзно зависима от российских энергоносителей, поэтому РФ серьезно влияла на Украину как экономически, так и административно через своих ставленников. Как только эти механизмы начали исчерпывать себя, то сразу перешла к военной силе.

Не из кого было выбирать. И не только в этом проблема. Сейчас мы не можем их заставить действовать в интересах народа, так как за них вписался Кремль. А вот США может. Но почему-то тянет. Посмотрим, как ситуация будет развиваться в новом году.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 26 Декабрь 2016, 22:36:05
Менее 10 лет. И то с учётом того, что её будут поддерживать, как сейчас. А так 1-2 года может и продержится.

Приведите основания и модели, на которых базируется данный  Ваш вывод.

ЗВР РФ на 01,12,2016 составляет 385,288 млрд долл, из них валюта - 314,050 млрд. Внешний суммарный долг РФ на 01,12,2016 - 521,5 млрд долл. Если правительству РФ удастся удержать сальдо торгового баланса на околонулевой отметке и отток капитала будет ежегодно по 60 млрд долл, то ЗВР хватит на 314050/60000=5,2 года до дефолта, если сальдо торгового баланса будет отрицательным, то еще быстрее (но этот маловероятно, так как еще есть куда урезать потребление импорта).

Так же зависит от скорости оттока капитала, так что за пару лет России реально дойти до дефолта, но, думаю, её будут поддерживать.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 26 Декабрь 2016, 22:41:29
если поток тараканов и ислама не остановить(тут и к Гильбо не ходи - процесс необратим) то прикинь хрен к носу в какую сторону будет исход пипла+природа добавит драйва движухе...

Исход исламистов будет в РФ.

с какого перепугу им будет лучше в РФ?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 27 Декабрь 2016, 20:02:45
Сейчас мы не можем их заставить действовать в интересах народа, так как за них вписался Кремль. А вот США может. Но почему-то тянет. Посмотрим, как ситуация будет развиваться в новом году.


Ога
это вы вписались за Путина
не было бы вашего русофобского блядомайдана, не было бы уже давно Путина

но сейчас на Путина пришлось забить. Его трогать не станем, пока не сдохнет последний бандеровец и не будут отрезаны яйца у каждого бандеровского миньетчика и укромовного уебища

на два фронта не воюем. Вы хуже.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 27 Декабрь 2016, 22:09:35
Сейчас мы не можем их заставить действовать в интересах народа, так как за них вписался Кремль. А вот США может. Но почему-то тянет. Посмотрим, как ситуация будет развиваться в новом году.

Ога
это вы вписались за Путина

Ооо, сначала вы говорили, что это Путин за нас вписался, теперь уже мы за Путина. Мы растём в ваших глазах.

Сейчас мы не можем их заставить действовать в интересах народа, так как за них вписался Кремль. А вот США может. Но почему-то тянет. Посмотрим, как ситуация будет развиваться в новом году.
не было бы вашего русофобского блядомайдана, не было бы уже давно Путина

Нужно было Януковичу подписать ассоциацию с ЕС и всё было бы нормально.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 27 Декабрь 2016, 22:14:08
Его трогать не станем, пока не сдохнет последний бандеровец и не будут отрезаны яйца у каждого бандеровского миньетчика и укромовного уебища

на два фронта не воюем. Вы хуже.

Скоро вам будет не до бандеровцев. Готовьтесь к атаке исламистов.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 27 Декабрь 2016, 23:26:47
Нужно было Януковичу подписать ассоциацию с ЕС и всё было бы нормально.

дык твоя любимая параша подписала - и что, пришло тебе счастье?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 27 Декабрь 2016, 23:27:16
Скоро вам будет не до бандеровцев. Готовьтесь к атаке исламистов.

всегда готовы :ph34r:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 28 Декабрь 2016, 14:58:50
http://ruslanostashko.livejournal.com/79027.html?media
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 28 Декабрь 2016, 15:45:51
Хазин очень не осторожно высказался. :( Причём второе слово я никак не пойму. На 0:50

https://youtu.be/njCjKWMy2n0?t=39s
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Подлый Аппарат от 28 Декабрь 2016, 17:16:54
Хазин очень не осторожно высказался. :( Причём второе слово я никак не пойму. На 0:50

https://youtu.be/njCjKWMy2n0?t=39s

часть ликвидировать, а часть судить по логике вещей если
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Подлый Аппарат от 28 Декабрь 2016, 17:19:40
Ну или выгнать, больше в голову ничего не приходит
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Декабрь 2016, 17:55:11
Нужно было Януковичу подписать ассоциацию с ЕС и всё было бы нормально.

дык твоя любимая параша подписала - и что, пришло тебе счастье?

Скажу так: вероятность получить гранд под свой бизнес-проект существенно возросла, я бы даже сказал, очень, коррупцию так же поприжали, со временем додавим её. Но вот есть проблемка - Раша своей военной операцией похерила рыночную конъюнктуру  :(   :angry: :angry: :angry:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Декабрь 2016, 17:56:28
Скоро вам будет не до бандеровцев. Готовьтесь к атаке исламистов.

всегда готовы :ph34r:

Могу пожелать вам только удачи.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 28 Декабрь 2016, 17:58:47
Нужно было Януковичу подписать ассоциацию с ЕС и всё было бы нормально.

дык твоя любимая параша подписала - и что, пришло тебе счастье?

Скажу так: вероятность получить гранд под свой бизнес-проект существенно возросла, я бы даже сказал, очень, коррупцию так же поприжали, со временем додавим её. Но вот есть проблемка - Раша своей военной операцией похерила рыночную конъюнктуру  :(   :angry: :angry: :angry:

В дурку снова дали интернет? Чудо, иди проспись со своими грандами и борьбой с коррупцией.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Декабрь 2016, 18:05:50
Хазин очень не осторожно высказался. :( Причём второе слово я никак не пойму. На 0:50

https://youtu.be/njCjKWMy2n0?t=39s

Не воспринимайте серьезно, Хазин скоро Фёдорова переплюнет. Судя по-всему у Неокона совсем клиентов нет, раз Михаил Леонидович уже не думает о своей деловой репутации. Уж лучше выступления Евгения Витальевича посмотреть (не касающиеся Украины), там хоть здравого смысла больше.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 28 Декабрь 2016, 18:09:06
Раша своей военной операцией похерила рыночную конъюнктуру 

 а марсиане тебе ничего не похерили?
какая может быть конъюнктура у ублюдков, которым мозги перекосило мовой для уебищ?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Декабрь 2016, 18:09:46
Нужно было Януковичу подписать ассоциацию с ЕС и всё было бы нормально.

дык твоя любимая параша подписала - и что, пришло тебе счастье?

Скажу так: вероятность получить гранд под свой бизнес-проект существенно возросла, я бы даже сказал, очень, коррупцию так же поприжали, со временем додавим её. Но вот есть проблемка - Раша своей военной операцией похерила рыночную конъюнктуру  :(   :angry: :angry: :angry:

 Чудо, иди проспись со своими грандами и борьбой с коррупцией.

Предложите свой вариант самореализации. Не можете? То-то же...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 28 Декабрь 2016, 18:19:29
Раша своей военной операцией похерила рыночную конъюнктуру 

 а марсиане тебе ничего не похерили?
какая может быть конъюнктура у ублюдков, которым мозги перекосило мовой для уебищ?

Зря вы так, среди них есть достаточно хороших людей, которые просто попали... Продать им уже мало что получится, только раздать в качестве гуманитарки.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Подлый Аппарат от 28 Декабрь 2016, 20:35:45
коррупцию так же поприжали, со временем додавим её

О_о это какой-то новый уровень троллинга?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 28 Декабрь 2016, 21:11:15
Ну или выгнать, больше в голову ничего не приходит
Привет! Классный у тебя ник.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Real от 28 Декабрь 2016, 21:28:10
Хазин очень не осторожно высказался. :( Причём второе слово я никак не пойму. На 0:50

https://youtu.be/njCjKWMy2n0?t=39s

А что тебя так слово "ликвидировать" смутило что ли? На войне как на войне - нормальная лексика отстранено безэмоциональная...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Подлый Аппарат от 28 Декабрь 2016, 21:30:28
Ну или выгнать, больше в голову ничего не приходит
Привет! Классный у тебя ник.
Здорово
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 28 Декабрь 2016, 21:54:19
Раша своей военной операцией похерила рыночную конъюнктуру 

 а марсиане тебе ничего не похерили?
какая может быть конъюнктура у ублюдков, которым мозги перекосило мовой для уебищ?

Зря вы так, среди них есть достаточно хороших людей, которые просто попали... Продать им уже мало что получится, только раздать в качестве гуманитарки.

поэтому самая распространенная укрожопская фамилия Попандопуло  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 28 Декабрь 2016, 22:24:49
коррупцию так же поприжали, со временем додавим её

О_о это какой-то новый уровень троллинга?

Нет. Это свидомыт обыкновенный, потомок древних протоукров. У них в черепушке полова поголовно и своя Вселенная. Психиатры еще не придумали название для этой формы сумашествия.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 10:50:27
если поток тараканов и ислама не остановить(тут и к Гильбо не ходи - процесс необратим) то прикинь хрен к носу в какую сторону будет исход пипла+природа добавит драйва движухе...

Исход исламистов будет в РФ.

Они зимой замерзнут, тут до -30 в средней полосе. Прекрасные зимы. Но не для арабов и негров

Сейчас в России, помимо создания Национальной Гвардии идут похожие процессы в гражданском секторе.
1. создание Дружин на базе спортивных секций (функции уличного контроля)
2. создание Юноармии с тренировками и учениями (функции хз, но стрелять там учат)
т.е. идет процесс сорастания гражданского общества с силовыми ведомствами

3. как раз в тему Исламистов. Скоро закончится строительство в Чечне Центра подготовки специалистов в городских условиях. Это как раз для этих целей. Исламисты умеют хорошо воевать в пустыни и в городах.
Чеченофобы отъебитесь, чечены нормальные активные люди и хорошо вписаны в "русское пространство"
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 29 Декабрь 2016, 11:11:45
Нужно было Януковичу подписать ассоциацию с ЕС и всё было бы нормально.

дык твоя любимая параша подписала - и что, пришло тебе счастье?

Скажу так: вероятность получить гранд под свой бизнес-проект существенно возросла, я бы даже сказал, очень, коррупцию так же поприжали, со временем додавим её. Но вот есть проблемка - Раша своей военной операцией похерила рыночную конъюнктуру  :(   :angry: :angry: :angry:

 Чудо, иди проспись со своими грандами и борьбой с коррупцией.

Предложите свой вариант самореализации. Не можете? То-то же...

По твоему, самореализация состоит в получении и проедании грантов? Школьник, тее сколько лет вообще?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 11:19:01
Хазин очень не осторожно высказался. :( Причём второе слово я никак не пойму. На 0:50

https://youtu.be/njCjKWMy2n0?t=39s

А отмазался еще тупее.. (на форуме)
Хоть бы сказал что под ликвидацией "части" имел в виду воинствующих откровенных нацистов с нацисткой идеологией, ну как то так
Да как ни крути, уже не отмажешься. Да он и сам замучился нос тереть после того что ляпнул. Понял же что ляпнул то что ляпать ну никак нельзя человеку его уровня.
даже в военное время его фраза расценивалась бы в ООН... не хорошо
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 11:21:09
Хазин очень не осторожно высказался. :( Причём второе слово я никак не пойму. На 0:50

https://youtu.be/njCjKWMy2n0?t=39s

А отмазался еще тупее

по отмазкам очень легко читать человека
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 29 Декабрь 2016, 11:59:47
Нужно было Януковичу подписать ассоциацию с ЕС и всё было бы нормально.

дык твоя любимая параша подписала - и что, пришло тебе счастье?

Скажу так: вероятность получить гранд под свой бизнес-проект существенно возросла, я бы даже сказал, очень, коррупцию так же поприжали, со временем додавим её. Но вот есть проблемка - Раша своей военной операцией похерила рыночную конъюнктуру  :(   :angry: :angry: :angry:


а что ты ответишь Форбс? если называть вещи своими именами то ЛДНР это кованный сапог армии РФ прижал хвост собаке бандеровской породы и пока что никакой военной операции не ведет. Может в статье кое что и преувеличено насчет ВВП,однако заметь что ветер подул в другую сторону и выпишут тебе гранд этим сапогом стопудово.
https://news.rambler.ru/articles/35725213-forbes-prognoziruet-rossii-novye-pobedy/
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 14:49:27
Нужно было Януковичу подписать ассоциацию с ЕС и всё было бы нормально.

дык твоя любимая параша подписала - и что, пришло тебе счастье?

Скажу так: вероятность получить гранд под свой бизнес-проект существенно возросла, я бы даже сказал, очень, коррупцию так же поприжали, со временем додавим её. Но вот есть проблемка - Раша своей военной операцией похерила рыночную конъюнктуру  :(   :angry: :angry: :angry:

 Чудо, иди проспись со своими грандами и борьбой с коррупцией.

Предложите свой вариант самореализации. Не можете? То-то же...

По твоему, самореализация состоит в получении и проедании грантов? Школьник, тее сколько лет вообще?

Самореализация заключается в той пользе, которую ты можешь принести в этот мир, то, что ты лучше всего можешь делать, то, что тебе нравится, то, что несёт в мир добро и развитие.

Гранты даются не под проедание, а под реализацию всевозможных проектов - например для построение бизнеса, создания новой добавленной стоимости, новых рабочих мест, социальных гарантий, новой инфраструктуры, развития экономики региона, увеличения оборачиваемости капитала.

Поэтому безвозвратное финансирование - лишь условно безвозвратное.

Грант имеет множество преимуществ перед банковским кредитом, грант даёт возможность при правильном подходе и верной стратегии, адекватной оценке ситуации получить ощутимое преимущество мелкого и среднего бизнеса перед крупным, что так важно у реалиях Украины.

Но этого не достаточно. Нужна здоровая правовая система, дееспособная, для этого нужно бороться с коррупцией, как не открою новости, так чуть ли не каждую неделю какие-то коррупционные схемы ломаются, то начальника райотдела поймали на взятке, то прокурора, то менты на вымогательстве попались. Это все на мелком и среднем уровне, но тем не менее сдвиги есть. Много чего ещё не дает нужных результатов не потому, что эти меры плохие, а потому, что мы только начинаем становиться на этот путь, многие механизмы банально не отработаны временем.

Но и этого недостаточно: нужно создавать такие условия, при которых само возникновение коррупции и всякого незаконного поведения будет затруднительным или и вовсе не выгодным.

Надеюсь, я ответил на ваш вопрос?

Дим, ну все-таки, вы в состоянии что-то путнее предложить, или только хаять можете?

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 29 Декабрь 2016, 14:51:27
Дим, ну все-таки, вы в состоянии что-то путнее предложить, или только хаять можете?

Путное я буду предлагать после того, как на этой территории не останется тебя и тебе подобных.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 15:02:28
если поток тараканов и ислама не остановить(тут и к Гильбо не ходи - процесс необратим) то прикинь хрен к носу в какую сторону будет исход пипла+природа добавит драйва движухе...

Исход исламистов будет в РФ.

Они зимой замерзнут, тут до -30 в средней полосе. Прекрасные зимы. Но не для арабов и негров

Ну, например, в Швеции и Норвегии они себя довольно неплохо чувствуют. Кроме того, на данный момент в РФ живет довольно много их потомков, а именно купцов, кочевников, воинов, иными словами, евреев  ;) То есть адаптироваться они сумеют. Это во-первых.

Во-вторых им и не нужно захватывать и вести боевые действия на малопригодной для жизни территории, они установят власть на самых ключевых и вкусных. Кстати, Скандинавия является неплохим плацдармом для атаки на С-Петербург, а Москва уже является гремучей смесью, достаточно одной спички и отойти на безопасное расстояние.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 15:23:24
если поток тараканов и ислама не остановить(тут и к Гильбо не ходи - процесс необратим) то прикинь хрен к носу в какую сторону будет исход пипла+природа добавит драйва движухе...

Исход исламистов будет в РФ.

Сейчас в России, помимо создания Национальной Гвардии идут похожие процессы в гражданском секторе.
1. создание Дружин на базе спортивных секций (функции уличного контроля)
2. создание Юноармии с тренировками и учениями (функции хз, но стрелять там учат)
т.е. идет процесс сорастания гражданского общества с силовыми ведомствами

В Украине такие люди назывались титушками. И помогли они Януковичу? Все-таки Россия подотстала от Украины. Конечно, чекисты учтут украинский опыт и усовершенствуют структуру, но, думаю, они как всегда налажают.

Шанс выжить и отстоять свое есть только у русских националистов, которые сумеют построить свою структуру по принципам Правого Сектора и УПА, и адаптироваться под новые реалии и нового врага. Но такие силы дружественны нам, украинцам.

Поэтому, Виталий, если захотите участвовать или придется участвовать в боевых действиях, решайте конечно сами, но прислушайтесь к моим словам.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 15:28:38
Дим, ну все-таки, вы в состоянии что-то путнее предложить, или только хаять можете?

Путное я буду предлагать после того, как на этой территории не останется тебя и тебе подобных.

Разница между мной и вами в том, что я могу обосновать свои взгляды, почему я на этой стороне, а вы нет, лишь необоснованная злость. В конце-концов, у нас тут аналитический форум, я вам много раз предлагал обсудить, разобрать ситуацию, прийти к правильным выводам, а в ответ только злость, насмешки.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 17:46:51
если поток тараканов и ислама не остановить(тут и к Гильбо не ходи - процесс необратим) то прикинь хрен к носу в какую сторону будет исход пипла+природа добавит драйва движухе...

Исход исламистов будет в РФ.

Сейчас в России, помимо создания Национальной Гвардии идут похожие процессы в гражданском секторе.
1. создание Дружин на базе спортивных секций (функции уличного контроля)
2. создание Юноармии с тренировками и учениями (функции хз, но стрелять там учат)
т.е. идет процесс сорастания гражданского общества с силовыми ведомствами

В Украине такие люди назывались титушками. И помогли они Януковичу? Все-таки Россия подотстала от Украины. Конечно, чекисты учтут украинский опыт и усовершенствуют структуру, но, думаю, они как всегда налажают.

Шанс выжить и отстоять свое есть только у русских националистов, которые сумеют построить свою структуру по принципам Правого Сектора и УПА, и адаптироваться под новые реалии и нового врага. Но такие силы дружественны нам, украинцам.

Поэтому, Виталий, если захотите участвовать или придется участвовать в боевых действиях, решайте конечно сами, но прислушайтесь к моим словам.

Какие нах титушки?
Тут принципы отбора совсем другие, это не шпана с улицы,  Дружина это спортивные молодые ребята под чутким руководством, которые помогают милиции наводить порядок на улице. Это как в СССР была Дружина.
Вот вчера Молодогвардия (еще одна организация) провела рейд автобусов, оказалось что все мухлюют по конечному времени, сделали заявление в мэрию.
Юноармия - это вообще мальчишки, но которые в будущем мечтают стать силовиками
Тут совершенно другие прицнипы чем "титушки" - титушки это купленная шпана, т.е. те люди которые любят подраться да еще и за деньги. И вообще надо быть простите долбоебом чтобы их так называть - от лица явно пиарного, и явно поддельного. От дебила, который играл на камеру "хулигана", понятия не имея, судя по всему, кто такие хулиганы и как они себя ведут.
ну то ладно
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 17:51:59
если поток тараканов и ислама не остановить(тут и к Гильбо не ходи - процесс необратим) то прикинь хрен к носу в какую сторону будет исход пипла+природа добавит драйва движухе...

Исход исламистов будет в РФ.

Сейчас в России, помимо создания Национальной Гвардии идут похожие процессы в гражданском секторе.
1. создание Дружин на базе спортивных секций (функции уличного контроля)
2. создание Юноармии с тренировками и учениями (функции хз, но стрелять там учат)
т.е. идет процесс сорастания гражданского общества с силовыми ведомствами
Поэтому, Виталий, если захотите участвовать или придется участвовать в боевых действиях, решайте конечно сами, но прислушайтесь к моим словам.

Вы реально, как говорит Монарх, держите тут нас за дебилов, или просто тролль?
Какие нах русские националисты? это те в дрова закомплексованные малолетние ублюдки которые алкашей гоняют? или кто это?
поверьте, в России, в многонациональной стране, русских националистов нет - это бл..ь глупо, по той причине что русский и так доминирующая по количеству национальность. они тут нах..й не надо эти националисты. потому что тут все нормально друг к другу относятся, и чечены к русским, и русские (нормальные) к чеченам, и к казахам, и к татарам, и к дагестанцам, и к армянам. грузинов правда мало. ну и х с ними. Китайцев не видел. Синагоги сука в городе нет. Какие нах русские националисты?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 18:26:30
если поток тараканов и ислама не остановить(тут и к Гильбо не ходи - процесс необратим) то прикинь хрен к носу в какую сторону будет исход пипла+природа добавит драйва движухе...

Исход исламистов будет в РФ.

Сейчас в России, помимо создания Национальной Гвардии идут похожие процессы в гражданском секторе.
1. создание Дружин на базе спортивных секций (функции уличного контроля)
2. создание Юноармии с тренировками и учениями (функции хз, но стрелять там учат)
т.е. идет процесс сорастания гражданского общества с силовыми ведомствами

В Украине такие люди назывались титушками. И помогли они Януковичу? Все-таки Россия подотстала от Украины. Конечно, чекисты учтут украинский опыт и усовершенствуют структуру, но, думаю, они как всегда налажают.

Шанс выжить и отстоять свое есть только у русских националистов, которые сумеют построить свою структуру по принципам Правого Сектора и УПА, и адаптироваться под новые реалии и нового врага. Но такие силы дружественны нам, украинцам.

Поэтому, Виталий, если захотите участвовать или придется участвовать в боевых действиях, решайте конечно сами, но прислушайтесь к моим словам.

  Дружина это спортивные молодые ребята под чутким руководством, которые помогают милиции наводить порядок на улице. Это как в СССР была Дружина.
Вот вчера Молодогвардия (еще одна организация) провела рейд автобусов, оказалось что все мухлюют по конечному времени, сделали заявление в мэрию.
Юноармия - это вообще мальчишки, но которые в будущем мечтают стать силовиками


Ситуация очень похожая, Донецк, 2008-й год, таким образом молодёжь набиралась в разные силовые группировки, охранные структуры, в том числе и известного олигарха, правда я не видел, чтобы автобусы проверяли, возможно в то время эта движуха только набирала обороты. В 2009-м я уехал из Донецка и как развивались события после не могу сказать. Кстати, несколько моих знакомых по университету, спортсмены одно время подвязались на эту фигню, но потом все резко соскочили. Я не интересовался специально что и как, тогда у меня другие заботы были, я не понимал что к чему и внимания тогда на такое не обратил.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 18:31:33
Какие нах титушки?
Тут принципы отбора совсем другие, это не шпана с улицы,  Дружина это спортивные молодые ребята под чутким руководством, которые помогают милиции наводить порядок на улице. Это как в СССР была Дружина.
Вот вчера Молодогвардия (еще одна организация) провела рейд автобусов, оказалось что все мухлюют по конечному времени, сделали заявление в мэрию.
Юноармия - это вообще мальчишки, но которые в будущем мечтают стать силовиками
Тут совершенно другие прицнипы чем "титушки" - титушки это купленная шпана, т.е. те люди которые любят подраться да еще и за деньги. И вообще надо быть простите долбоебом чтобы их так называть - от лица явно пиарного, и явно поддельного. От дебила, который играл на камеру "хулигана", понятия не имея, судя по всему, кто такие хулиганы и как они себя ведут.
ну то ладно

Да, я оказался прав, в Украине обкатали подобные структуры, выявили слабые места, устранили их и адаптировали под текущую ситуацию и особенности и теперь внедряют в РФ.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 18:36:16
Таким образом раньше молодежь набиралась в бандитские группировки. Сейчас это дело взяли под гос.контроль, вот и всё.
У Дружины и др. организаций есть Устав, эти все организации зависимы от мэрии. Более того, там очень жесткие правила отбора - психов, ранее залетных даже по административке - не берут
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 29 Декабрь 2016, 18:37:53
В Киеве 1 января пройдет факельное шествие в честь дня рождения Бандеры


В центре Киева 1 января пройдет факельное шествие, посвященное дню рождения Степана Бандеры, передает "112 Украина".
Отмечается, что марш пройдет по центральным улицам города, включая Владимирский бульвар, улицы Шевченко и Крещатик. Завершится шествие на Майдане Независимости.
Уточняется, что подобные акции уже проходили в Киеве в 2014, 2015 и 2016 годах.
Степан Бандера - украинский политический деятель, идеолог и теоретик украинского национализма.

https://news.rambler.ru/cis/35731096/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 18:38:39
Вы вообще очень далеки я смотрю от России. Пишете хрень какую-то. Вы бы лучше за Украину. Вот у меня вопросы возникли, ответить не кому

в Киеве беспредел
в Екатеринославле (после Днепра имею право) беспредел
и все под колпаком мэрии
Интересно, в Украине еще остались места где нет беспредела

С НБУ х пойми что, после слива переговоров с ВТБ
С Коломойским х пойми что. Отстроил такую Синагогу а евреи не вписываются
Вчера Гройсмэн заявил что в Пенсионном дырка, и эта дырка осталась от .. популистов бл..ь. И это говорит тот черт, который обещал увеличение минимальной зарплаты с 1 января в 3(три) раза
За тарифы вообще молчу. тут потерять дар речи от платежки проще, чем не потерять. двушка за месяц 1800грн, а если бы были морозы вот как здесь, -20-25?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 18:38:44
если поток тараканов и ислама не остановить(тут и к Гильбо не ходи - процесс необратим) то прикинь хрен к носу в какую сторону будет исход пипла+природа добавит драйва движухе...

Исход исламистов будет в РФ.

Сейчас в России, помимо создания Национальной Гвардии идут похожие процессы в гражданском секторе.
1. создание Дружин на базе спортивных секций (функции уличного контроля)
2. создание Юноармии с тренировками и учениями (функции хз, но стрелять там учат)
т.е. идет процесс сорастания гражданского общества с силовыми ведомствами
Поэтому, Виталий, если захотите участвовать или придется участвовать в боевых действиях, решайте конечно сами, но прислушайтесь к моим словам.

Вы реально, как говорит Монарх, держите тут нас за дебилов, или просто тролль?
Какие нах русские националисты? это те в дрова закомплексованные малолетние ублюдки которые алкашей гоняют? или кто это?
поверьте, в России, в многонациональной стране, русских националистов нет - это бл..ь глупо, по той причине что русский и так доминирующая по количеству национальность. они тут нах..й не надо эти националисты. потому что тут все нормально друг к другу относятся, и чечены к русским, и русские (нормальные) к чеченам, и к казахам, и к татарам, и к дагестанцам, и к армянам. грузинов правда мало. ну и х с ними. Китайцев не видел. Синагоги сука в городе нет. Какие нах русские националисты?

Гугл в помощь. "Славянский союз", "Русские" и другие. А теперь подумайте, почему их так боится российская власть.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 18:44:37
Во первых их никто не боится, во вторых это проекты ФСБ, иначе бы их не было

в третьих, в этих организациях очень мало людей, настолько насколько они не представляют никакой идеологической угрозы, ну и физической силы тоже.

Вы совсем не представляете жизнь в России - тут никто церемониться не будет. И никто без внимания не пройдет. Ну а кто попадет во внимание, либо по закону, либо по беспределу, узнает что такое методы дознания. Эти же организации бросают вызов? Ну тогда всё, по понятиям
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 18:47:06
Таким образом раньше молодежь набиралась в бандитские группировки. Сейчас это дело взяли под гос.контроль, вот и всё.
У Дружины и др. организаций есть Устав, эти все организации зависимы от мэрии. Более того, там очень жесткие правила отбора - психов, ранее залетных даже по административке - не берут

Просто на Донбассе тогда это оформлялось как бандитские группировки, а у вас иначе, но суть одна. Я не спорю, может я  далек от России, просто сразу обратил внимание на общую аналогию, видел очень похожие ситуации, судя по тому, как вы описали. Психов тоже по идее должны брать, но только в другие группировки. У вас там все под колпаком.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 18:52:36
Вы вообще очень далеки я смотрю от России. Пишете хрень какую-то. Вы бы лучше за Украину. Вот у меня вопросы возникли, ответить не кому

в Киеве беспредел
в Екатеринославле (после Днепра имею право) беспредел
и все под колпаком мэрии
Интересно, в Украине еще остались места где нет беспредела

С НБУ х пойми что, после слива переговоров с ВТБ
С Коломойским х пойми что. Отстроил такую Синагогу а евреи не вписываются

Ну так Вова этого всего и добивается, чтобы запугивать россиян в случае, если они протестовать надумают, а то если бы украинцы добились контроля над властью и уровень жизни в Украине начал бы расти, россияне начали бы задумываться о том, что никак не нужно правительству РФ и олигархам.



Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 18:53:31
Суть всегда одна - сформировать из молодежи силовку
а как ее вертеть - вопрос кто ее возглавляет
олигарх, бандит, или государство
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 18:56:41
Причем здесь Вова? У меня родственники в Украине.
Или он что тоже в этом всём виноват?
Или нет беспредела в Киеве, нет захватов и сносов? В Днепропетровске нет того же что и в Киеве?
нет бандитизма?
У нас в Славике (Славутич) тупо расстреляли двух ментов. Просто тупо, нех..й машины останавливать
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 19:22:28
Виталий, вы лучше задумайтесь о том, что основная статья доходов государства РФ - углеводороды, пока идет война на БВ, задерживающая удешевление их доставки в ЕС, Россия будет держаться. Далее следует снижение потребления российских углеводородов до критически низкого значения, замена их арабскими и американскими+ тренд на электромобили. Китай так же активно переходит на сланцевые углеводороды.

Следующее: все что производится в РФ годится только для её внутреннего рынка, так как является сборками и разработками западных компаний, своих разработок в России практически не осталось и их не возродить, кадры все на западе, налаживать некому, не за что, то есть любое производство выше 4-го технологического уклада будет способствовать оттоку денег из страны, то есть держаться за счет добывающей и обрабатывающих отраслей и с/х. То есть стратегическая задача России - присоединить к себе (Хазин уже это озвучил - именно присоединить) ту часть Украины с наиболее богатыми чернозёмами, чтобы за счет украинского зерна частично компенсировать недостаток нефтедолларов. Всё пром производство на территории этой части Украины либо вывезти в РФ (все, что завязано на ВПК), либо уничтожить, чтобы убрать лишних конкурентов в сходной нише (это рынок металла, проката, угля, машиностроение, пищевое производство, короче все основное в Украине), что мы видим на Донбассе.

Если Россия осуществит свой план, то нас ожидает такое падение жизни, что 90-е нам покажутся старыми добрыми временами.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 19:24:51
Суть всегда одна - сформировать из молодежи силовку
а как ее вертеть - вопрос кто ее возглавляет
олигарх, бандит, или государство

В Украине титушек вертела Россия, только через прокладки, а у вас - напрямую через ментов.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 19:38:34
Слушайте. Еще раз. так называемые дебильным словом "титушки" это гопники, фанаты футбольных клубов и тп. То есть хулиганы.
К армейским организациям, где с малых лет приучают к патриотизму, чести, долгу, отваге это не имеет никакого отношения.
Так и Дружины. Туда набирают ЗДОРОВУЮ молодежь, которым дают бесплатные абонементы в бассейн и занимаются они в спортивных секциях. Т.е. не пьют и не курят. Хулиганы в спортивные секции не ходят, их быстро оттуда выгоняют, потому что там дисциплина.

Хватит нести хуйню, или вы спецом это делаете?
Я понимаю, когда находишься в глубокой жопе, хочется чтобы и мы там были.
Только вот пока вас динамят везде и отовсюду (я уж молчу что будет когда вступит в должность Трамп), другим журналы Фобс делают мировые исторические имена. Зависть - это плохое чувство. Именно зависть либо манипулирование движет вами на этом форуме. если первое понятно то второе не очень. тут нет объекта исследования - людей нет. Значит зависть. А это бл.. так низко...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 29 Декабрь 2016, 19:47:56
Если Россия осуществит свой план, то нас ожидает такое падение жизни, что 90-е нам покажутся старыми добрыми временами.

В России идут испытания лекарства от рака

В 2016 году в России начались клинические исследования первого отечественного препарата от рака. В интервью "России 24" глава Министерства здравоохранения Вероника Скворцова рассказала о том, что этот препарат "показал фантастический результат по устранению метастазирующих меланом".

Как сообщает ТАСС, по словам министра, наша страна входит в число передовых стран, которые занимаются созданием "точечных" препаратов для лечения онкологических заболеваний. Они блокируют развитие опухоли путем вмешательства в работу конкретных молекул, которые необходимы для роста этой опухоли.
Показывающий хорошие результаты препарат сейчас носит название PD-1. В настоящее время идет уже вторая фаза его клинических исследований.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 29 Декабрь 2016, 20:08:07
Хватит нести хуйню, или вы спецом это делаете?

он решает свои проблемы

жопой он чувствует, что б/У пиздец и пытается себя успокоить, что режиму пуйла тоже пиздец, как будто это как-то может спасти б/У

я говорил, что тот, кто не хочет убивать бандерiвцев, будет умирать за них. Часть мудаков это уже на своей жопе испытали. Остальные, включая этого, получили отсрочку, благодаря блядству пуйла.   И жопой он чует, что это только отсрочка (нижняя жопа у него все же сообразительнее верхней жопы) , но изо всех сил пытается себя убедить, ч то это не так.

ради этого тут и спорит - а вдруг кто-то подкинет в дискуссии подтверждения его надеждам и чуток от сердца отляжет...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 23:03:26
Слушайте. Еще раз. так называемые дебильным словом "титушки" это гопники, фанаты футбольных клубов и тп. То есть хулиганы.
К армейским организациям, где с малых лет приучают к патриотизму, чести, долгу, отваге это не имеет никакого отношения.
Так и Дружины. Туда набирают ЗДОРОВУЮ молодежь, которым дают бесплатные абонементы в бассейн и занимаются они в спортивных секциях. Т.е. не пьют и не курят. Хулиганы в спортивные секции не ходят, их быстро оттуда выгоняют, потому что там дисциплина.

Хватит нести хуйню, или вы спецом это делаете?
Я понимаю, когда находишься в глубокой жопе, хочется чтобы и мы там были.
Только вот пока вас динамят везде и отовсюду (я уж молчу что будет когда вступит в должность Трамп), другим журналы Фобс делают мировые исторические имена. Зависть - это плохое чувство. Именно зависть либо манипулирование движет вами на этом форуме. если первое понятно то второе не очень. тут нет объекта исследования - людей нет. Значит зависть. А это бл.. так низко...

(http://mnk.org.ua/uploads/pics/30785060-3B8E-48AB-B08D-B2089D15FAC2_mw1024_n_s.jpg)(http://vz.ua/static/image/big/1369724877.jpg)(http://investigator.org.ua/wp-content/uploads/2014/02/titushki.jpg)(http://vz.ua/uploads/news/2014/09/25/a6ff3a626a9c1311da3c5225ec9776acdde9ea2b.jpg)

http://mnk.org.ua/ostanni-novini/novina/article/vadim-titushko-produkt-vidkhodu-v-procesi-sportivnogo/

Як їх залучають до роботи політики?
― “Регіонали”, комуністи й інші провладні політики тісно опікуються спортивними секціями. Десь 90% федерецій очолюються цими людьми, і вони насправді помагають спорсменам. Так звані проукраїнські політики вважають, що найкраща акція це похід у вишиванках, або мітинг плачу над могилами героїв. А “регіонали” і комуністи відкривають спортивні зали, відвідують всі змагання, дають призи, фінансують секції. Вони люблять це, бо самі колишні бандити, які пройшли в рекет з боксу. Зараз вони при владі і памʼятають, завдяки чому стали сильними людьми. Продовжують розвивати цю систему. В той же час, фактично купують армію молодих, спортивних, прихильних собі людей. Хлопців у 20-25 років не цікавить політична діяльність людини яка їх підтримує, вони просто мають до неї довіру. Бо це своя людина. От і відповідь на питання як хлопців набирають. Додаткові стимули – гроші. Або залежність. В мене із знайомим спорсменом колись був випадок – підзалетів і попав в міліцію. Там сказали, що вирішать його проблему, якщо буде робити, що скажуть. Викликали його і замовляли штовхати людей. Врешті, той знайомий пішов зі спорту, потух і сховався, бо розумів що сама міліція його рано чи пізно зіллє. Мабуть, така система працює і зараз.
Думаю спортсменів наймають не тільки влада, а й опозиція. Логічне питання – а кого наймати, якщо очікуєш провокації і знаєш, що міліція не поможе?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 29 Декабрь 2016, 23:13:29
Хватит нести хуйню, или вы спецом это делаете?

он решает свои проблемы

жопой он чувствует, что б/У пиздец и пытается себя успокоить, что режиму пуйла тоже пиздец, как будто это как-то может спасти б/У

Вы прям точно про Виталия сказали. Чел уехал в РФ, а теперь хаит Украину поём свет стоит, не осознавая, что в РФ скоро такое начнётся, что события в Украине покажутся раем. А тут на форуме общается только потому, что здесь ему выдадут порцию успокоительного.

Виталий, я ничего не имею против вашего переезда, в конце-концов, каждый выбирает жить там, где ему больше нравится. Просто я прошу вас хотя бы самую малость уважать Украину. А здоровая критика всегда приветствуется. Я думаю, вы в глубине души любите Украину  ;)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Подлый Аппарат от 30 Декабрь 2016, 03:17:50
Вы вообще очень далеки я смотрю от России. Пишете хрень какую-то. Вы бы лучше за Украину. Вот у меня вопросы возникли, ответить не кому

в Киеве беспредел
в Екатеринославле (после Днепра имею право) беспредел
и все под колпаком мэрии
Интересно, в Украине еще остались места где нет беспредела

С НБУ х пойми что, после слива переговоров с ВТБ
С Коломойским х пойми что. Отстроил такую Синагогу а евреи не вписываются
Вчера Гройсмэн заявил что в Пенсионном дырка, и эта дырка осталась от .. популистов бл..ь. И это говорит тот черт, который обещал увеличение минимальной зарплаты с 1 января в 3(три) раза
За тарифы вообще молчу. тут потерять дар речи от платежки проще, чем не потерять. двушка за месяц 1800грн, а если бы были морозы вот как здесь, -20-25?

На Украине жопа, подтверждаю. Но осталось много мажоров, которых бандеровские банды, они же добробаты, не трогают особо, так пощипывают, видимо пока хватает той мзды что Ахметов платит+награбленное в Донбасс. Но аппетиты растут, а экономике пезда. На мой взгляд вся эта мутка с Приватом это по душу всех мажоров, даже если бабки снимут все равно в базе Привата есть инфа, что они у них есть.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 30 Декабрь 2016, 06:27:06
И что Титушкова в Дружинники залучали?
или куда его залучали?

Естественно, что активную спортивную молодежь куда то залучают. Ну так бл.. я ж об этом и говорю,  что есть разница, когда тебя залучают для наведения порядка на улице (партнерство с полиционерами, с мэрий, с обществом в конце концов), или когда тебя залучают бандиты или олигархи

По другим утверждениям. В России ни как в Украине, здесь нет деления на партии и соответственно деления общества на политические лагеря. Здесь есть довольные и недовольные, так проще управлять. Ну а если Дружина вломит люлей каким нибудь кастрюлеголовым "революционерам", так и слава Богу
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 30 Декабрь 2016, 10:00:20
Хватит нести хуйню, или вы спецом это делаете?

он решает свои проблемы

жопой он чувствует, что б/У пиздец и пытается себя успокоить, что режиму пуйла тоже пиздец, как будто это как-то может спасти б/У
А тут на форуме общается только потому, что здесь ему выдадут порцию успокоительного.

Да уж, тут выдадут...
Беспокойства за Российскую Федерацию на данный момент у меня нет
И вообще честно сказать, Россияне охуели. Вот как объяснить допустим тому, кому тут "плохо" что здесь он может себе позволить СПА процедуры в ванне, перед этим отмыться в душе, и после если долбоеб еще принять душ, после морских солей (сейчас это в моде), а в Европе нет?
Как ему объяснить что тут он занимаясь самозанятием не платит налоги, а в Европе за это взъебут?
Очень много пунктов, по которым если пройтись то начинаешь понимаешь, что кое кто зажрался.

Ну а насчет нефти - так уже 55 не 40. Конечно, со 120 упасть до 55 это на половину уронить доходы. Только вот почему-то когда были сверхдоходы чинуши не активничали, а как доходов стало меньше, так и дороги и заводы стали появляться...
В РФ не будет пц, люди хоть и зажравшиеся, но адаптивные. 90е пережили, и новый виток экономической дестабилизации переживут. Тем более что ее не будет. Осталось 22 дня или до полный жопы, или до чуда
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 30 Декабрь 2016, 10:19:30
Хватит нести хуйню, или вы спецом это делаете?

он решает свои проблемы

жопой он чувствует, что б/У пиздец и пытается себя успокоить, что режиму пуйла тоже пиздец, как будто это как-то может спасти б/У
А тут на форуме общается только потому, что здесь ему выдадут порцию успокоительного.
здесь он может себе позволить СПА процедуры в ванне, перед этим отмыться в душе, и после если долбоеб еще принять душ, после морских солей (сейчас это в моде), а в Европе нет?

я имею в виду каждый день

Насчет боярышника, якобы средства для ванн. Очень темная история с отравлением, потому что возникла после того, как алкогольные корпорации подняли вопрос нелегального спиртного. Я думаю кто-то кого то очень круто подставил, чтобы сделать большую историю
Если сделают акциз (запрещать боярышник понту нет, название поменяют и все, как было с трояром), то это только замечательно. Плохо то что сердечникам будет очень плохо в первом квартале 2017г, особенно пенсионерам и тп (волакардин тоже попадает под временный запрет на всё спортосодержащие, и корвалол наверно и все остальное). Тупость непревзойденная. Достаточно просто перевести под рецептуру, и всё. Тем более в этих препаратах не так страшен спирт, как фенобарбитал, если уже на то пошло. Вот тут вижу очевидный дебилизм или злой умысел (очень злой), запрещать эти препараты на 3 месяца
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 30 Декабрь 2016, 10:46:00
Украинским военным официально разрешили сбивать гражданские самолеты

Далее: https://news.rambler.ru/world/35733954/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink (https://news.rambler.ru/world/35733954/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink)

действительно - чего запрещать-то

теперь укрожопам все можно - людей жечь, убивать, жечь покрышки где захочется...
разрушать предприятия, громить банки и городские здания, ломать опоры линий электропередач,
закапывать оросительные каналы

лафа, а не жизнь...  :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 30 Декабрь 2016, 10:47:32
«Какую уникальную цивилизацию мы принесли, сколько уникальных шедевров, начиная от Триполья, мы дарили миру. Как важно иметь свой национальный Лувр и сказать, что Репин - Репа - это украинский художник, что Чайковский - Чайка - это украинский композитор, что Достоевский - это украинский писатель», - цитирует экс-президента ИА «ПолитНавигатор». И фантазия Ющенко летит дальше - «в этот ряд можно включить еще тысячи фамилий».
Страшно себе даже представить, как этот недипломированный культуролог будет коверкать фамилии наших великих соотечественников, чтобы встроить их в ряды «самостийной украинской цивилизации».
И главное, с чего бы вдруг Ющенко пошел на такой культурный вираж? Своих гениев уже не хватает, решили «отщипывать» у России?

Далее: https://news.rambler.ru/articles/35733060/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 30 Декабрь 2016, 11:02:47

На Украине жопа, подтверждаю. Но осталось много мажоров, которых бандеровские банды, они же добробаты, не трогают особо, так пощипывают, видимо пока хватает той мзды что Ахметов платит+награбленное в Донбасс. Но аппетиты растут, а экономике пезда. На мой взгляд вся эта мутка с Приватом это по душу всех мажоров, даже если бабки снимут все равно в базе Привата есть инфа, что они у них есть.

И что характерно, с такой идеологией которая сейчас эти добробаты почикать проблематично - общественная реакция за...ет. Они же и используют ее как живой щит для очередного переворота
Но я верю что не все так плохо. Не зря же московский суд признал переворот переворотом, и есть "Коммитет Спасения". Нахрен бы он нужен был, если бы был не нужен?
Значит всему свое время. Думаю ждать осталось не долго. А если поменяется власть в Киеве поменяется и вся концепция. Когда пойдет в ход кровь (будут чикать добробаты) народ будет молчать - высадно, и ждать чего-то нового.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 30 Декабрь 2016, 21:53:58
«Какую уникальную цивилизацию мы принесли, сколько уникальных шедевров, начиная от Триполья, мы дарили миру. Как важно иметь свой национальный Лувр и сказать, что Репин - Репа - это украинский художник, что Чайковский - Чайка - это украинский композитор, что Достоевский - это украинский писатель», - цитирует экс-президента ИА «ПолитНавигатор». И фантазия Ющенко летит дальше - «в этот ряд можно включить еще тысячи фамилий».
Страшно себе даже представить, как этот недипломированный культуролог будет коверкать фамилии наших великих соотечественников, чтобы встроить их в ряды «самостийной украинской цивилизации».
И главное, с чего бы вдруг Ющенко пошел на такой культурный вираж? Своих гениев уже не хватает, решили «отщипывать» у России?

Далее: https://news.rambler.ru/articles/35733060/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

это полный пиздец - либо ющенко дебил, либо выпил что-то крепкое, либо самосад у него крепкий...  :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 31 Декабрь 2016, 06:46:04
«Какую уникальную цивилизацию мы принесли, сколько уникальных шедевров, начиная от Триполья, мы дарили миру. Как важно иметь свой национальный Лувр и сказать, что Репин - Репа - это украинский художник, что Чайковский - Чайка - это украинский композитор, что Достоевский - это украинский писатель», - цитирует экс-президента ИА «ПолитНавигатор». И фантазия Ющенко летит дальше - «в этот ряд можно включить еще тысячи фамилий».
Далее: https://news.rambler.ru/articles/35733060/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

это полный пиздец - либо ющенко дебил, либо выпил что-то крепкое, либо самосад у него крепкий...  :-D

Когда выпьет полный дебил
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 31 Декабрь 2016, 09:32:40
Хватит нести хуйню, или вы спецом это делаете?

он решает свои проблемы

жопой он чувствует, что б/У пиздец и пытается себя успокоить, что режиму пуйла тоже пиздец, как будто это как-то может спасти б/У

Вы прям точно про Виталия сказали. Чел уехал в РФ, а теперь хаит Украину поём свет стоит, не осознавая, что в РФ скоро такое начнётся, что события в Украине покажутся раем. А тут на форуме общается только потому, что здесь ему выдадут порцию успокоительного.

Виталий, я ничего не имею против вашего переезда, в конце-концов, каждый выбирает жить там, где ему больше нравится. Просто я прошу вас хотя бы самую малость уважать Украину. А здоровая критика всегда приветствуется. Я думаю, вы в глубине души любите Украину  ;)

https://www.youtube.com/watch?v=MWd7CIShVRE
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 31 Декабрь 2016, 17:26:04
Украина: тяжелые времена позади - Гройсман  Тяжёлые времена позади! Пришёл пиздец...

В уходящем году, украинское правительство остановило общественно-экономический кризис, и тяжелые времена уже позади.

Об этом заявил Премьер-министр Владимир Гройсман в поздравлении украинскому народу с Новым годом и Рождеством Христовым, размещенном на Правительственном портале.

"Уходящий год стал важным этапом, когда мы остановили общественную и экономический кризис. Рост демонстрируют все виды экономической деятельности реального сектора экономики", - отметил он.

Среди нынешних достижений глава правительства назвал постепенное восстановление роста валового внутреннего продукта, повышение инвестиционной активности, сохранения макрофинансовой стабильности, замедление инфляционных процессов. Кроме того, больше года Украина не импортирует российского газа, а благодаря реформе децентрализации местные бюджеты выросли на 44 млрд гривен, что на 50 процентов больше, чем в прошлом году.

Премьер-министр напомнил, что в 2016 году было вдвое повышены социальные стандарты, которые выросли на 16,1 процента. Населению предоставлено около 860 млн гривен безвозвратной помощи на проведение энергоэффективных мероприятий. В малых городах и поселках Украины открываются опорные школы, по всей стране активно ремонтируются автодороги.

"Это свидетельствует о том, что наши граждане способны преодолевать любые преграды и делать родную страну лучше", - подчеркнул Гройсман.

Он также отметил, что Украина выполнила все обязательства перед Европейским Союзом о безвизовом режиме, и выразил уверенность, что Соглашение об ассоциации с ЕС будет полноценно ратифицировано, что даст дополнительный импульс для углубления европейской интеграции и эффективной реализации внутренних преобразований.

"Убежден, что самые тяжелые времена уже позади и 2017 станет годом дальнейшего развития, который принесет существенные сдвиги в социальной, экономической, оборонной, политической, культурной и гуманитарной сфере. Правительство готовится к следующему решающего этапа (после преодоления кризисных явлений) - закладки устойчивой основы для устойчивого экономического развития. Уверен, что вместе нам удастся преодолеть все вызовы и добиться успеха! " - Подчеркнул Премьер-министр.

https://www.ukrinform.ua/rubric-politycs/2149325-grojsman-u-2016-vdalosa-zupiniti-suspilnoekonomicnu-krizu.html
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 31 Декабрь 2016, 17:55:46
Пашинский заявил, что Украина разработала ракетное оружие, которого нет в РФ

В Украине по состоянию на сегодня разработано ракетное оружие, которого нет в Российской Федерации. Об этом заявил народный депутат, глава комитета ВР по вопросам нацбезопасности и обороны Сергей Пашинский в эфире телеканала «5 канала».

«Мы начали новые программы. И я абсолютно хочу проинформировать, что за год мы сделали уникальные вещи… Я ответственно заявляю, мы обошли Россию в этом типе оружия. Сейчас заканчиваются государственные испытания, и в следующем году уже предусмотрена закупка в части, которые будут этим пользоваться», — отметил Пашинский.

Напомним, в начале декабря Украина успешно провела ракетные испытания на юге страны. В Минобороны Украины отмечали, что воздушные стрельбы проходят исключительно в воздушном пространстве Украины, над открытым морем и строго с нормами международного права.

https://news.mail.ru/politics/28311116/?frommail=1
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 31 Декабрь 2016, 17:56:54
Сенатор Джон Маккейн прибыл на встречу с Порошенко

Сенатор от Республиканкой партии Джон Маккейн прибыл в Администрацию президента для встречи с Петром Порошенко. Об этом сообщает корреспондент канала «112 Украина».

Ожидается, что темой разговора будет оборона страны, поскольку Джон Маккейн является сенатором, который возглавляет комитет Вооруженных сил США. Подробностей администрация президента пока не предоставляет.

Кортеж приехал за 10 минут до начала объявленной встречи, усиленной охраны не было.
Напомним, накануне США ввели санкции против России из-за кибератак.

Также из страны выдворяют 35 российских дипломатов.

https://news.mail.ru/politics/28310226/?frommail=1
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 31 Декабрь 2016, 18:02:48
Баланс года: экономика Украины оттолкнулась от дна

Уходящий год прервал тенденцию последних лет ухудшения экономической ситуации. И хотя материальное положение большинства украинцев не улучшилось, но многое из сделанного после Революции достоинства начинает давать эффект, и скромный полуторапроцентный рост ВВП Украины при значительном падении темпов инфляции позволяет рассчитывать на ускорение роста в 2017 году. УНИАН вспоминает главные итоги 2016 года.

Завершается 2016 год. Сложный год, принесший много проблем, но и давший многим согражданам веру в свои силы и надежду на выход страны из глубокого экономического кризиса.

Жертвы, которые понесло украинское общество за последние три года не были напрасными. Многое из того, что делали президент, три состава правительства при участии обновленной Верховной Рады, региональных властей и активной части сограждан начало давать плоды. Несмотря на продолжающуюся три года кровавую войну путинской России против нашей страны и непрекращающиеся попытки популистов и «пятой колонны» изменить направление развития страны, выбранный для нашего украинского корабля курс на модернизацию и европеизацию всех сфер доказал свою историческую верность.

После двухлетнего десятипроцентного падения валового внутреннего продукта в 2016 году национальная экономика покажет рост на уровне 1,5% процента при падении инфляции до 12% с рекордных для последних лет 45% в 2015 году.

УНИАН решил вспомнить основные экономические события 2016 года. Именно они формируют тенденции наступающего года, который с 1 января принесет двукратное повышение минимальной заработной платы до 3 200 гривень, ожидаемое снижение инфляции до 8% и ускорение темпов роста экономики до 3%.

Да, этого мало для превращения нашей жизни в рай на земле. Но благоденствие к народам приходит лишь благодаря коллективному тяжелому труду и грамотной экономической политике государства, решившего жить без коррупции по единым для всех правилам. Это трудный путь, но все нации, которые сходили с него на дорожку популизма, оказывались на задворках прогресса и неуклонно деградировали.

Реформы нового правительства

Ключевым политическим решением уходящего года стала смена правительства и назначение Владимира Гройсмана новым премьер-министром Украины. Гройсман сменил Арсения Яценюка, который занял второй пост в исполнительной власти Украины сразу после Революции Достоинства и за два года смог вывести страну на путь реформ, не допустив финансового дефолта и обеспечив развитие обороны и безопасности в условиях войны.
Гройсман продолжил политику преобразований. Едва сформировав Кабинет, он настоял на установлении рыночных цен на газ для всех категорий потребителей. Таким образом был заложен импульс для реальной экономии ресурсов и их эффективного использования, а также уничтожена основа для газовых «схем».

Не менее важной стала радикальная дерегуляция — отмена сотен устаревших регуляторных норм. Новый премьер также поддержал практику конкурсных назначений на ключевые посты в государственных компаниях и занялся наиболее проблемными секторами — дорожным строительством, оборотом лекарственных средств и таможней.

Работу правительства оценили партнеры Украины. После более чем годичного перерыва главный кредитор страны Международный валютный фонд продолжил работу с украинскими властями и в сентябре выделил Киеву третий кредитный транш в 1 млрд долл по программе сотрудничества, утвержденной в начале 2015 года. Это решение «открыло» для нашей страны еще один займ — в виде гарантий от правительства США в размере 1 млрд долл.

Как ожидают в Киеве, в январе в Вашингтоне пройдет очередное заседание Совета директоров МВФ по Украине. Его результатом может стать предоставление четвертого транша в 1,3 млрд долл. Условия получения денег, как подчеркивают в правительстве, Украина выполнила в полном объеме.

Одним из таких условий стало принятие госбюджета на 2017 год с дефицитом не более 3% ВВП и прогнозным ростом экономики на три процента. Документ подали в парламент вовремя — в сентябре. Однако без традиционного для украинских политиков «торга» бюджетный процесс не обошелся. Главную финансовую смету страны в уходящем году принимали ночью в последней декаде декабря, хотя планировали утвердить все цифры к началу зимы.

Евросоюз — рынок «номер один»

Уходящий год закрепил тенденцию переориентации украинского экспортного потока с Востока на Запад. Полноценный запуск зоны свободной торговли между Украиной и Европейским союзом в январе 2016 года, а также болезненные торговые ограничения со стороны страны агрессора — России, сделали именно европейский рынок ключевым для украинских экспортеров. Доля ЕС в общем объеме внешней торговли нашей страны приблизилась к 40%. В 2014-м она составляла немногим более трети. Доля недавнего крупнейшего экономического партнера России упала в разы, и сегодня не превышает 15%.

По данным Министерства экономического развития и торговли Украины, объем экспорта товаров из Украины в страны ЕС за 9 месяцев уходящего года составил 9,76 млрд долл. Ключевыми статьями экспорта стали продукция агропредприятий и предприятий пищевой промышленности (30% общего объема экспорта в ЕС — 2,9 млрд долл), металлургии (23,5% объема экспорта — 2,3 млрд долл), машиностроения (16,1% экспорта в ЕС — 1,6 млрд долл), легкой и деревообрабатывающей промышленности (6,8% и 6,2% соответственно — 664 млн долл и 608 млн долл). Причем ряд секторов нарастили объемы экспорта. Вырос экспорт растительного масла — на 8,5% и кукурузы — на 7,2%, экспорт полуфабрикатов из стали — на 6,7%, руды- на 6,3%, проката — на 5,5%, ферросплавов — на 2,8%.

Как подчеркивала торговый представитель Украины Наталья Микольская, ключевые статьи экспорта из Украины в Евросоюз — это пока сырье и продукты первичной переработки. И потому сейчас страна должна сконцентрироваться на развитии производства товаров с большей добавленной стоимостью для дальнейшего их экспорта в Европу. А на дипломатическом уровне необходимо добиться принятия специального регламента предоставления Украине дополнительных торговых преференций, увеличивающих квоты и смягчающих таможенные режимы для украинских товаров. Документ был разработан Европейской комиссией осенью текущего года, и ждет одобрения в Европарламенте.

К слову, работа по продвижению украинских товаров ведется сейчас и на других рынках — Североамериканском и Африканском. В июле 2016 года Украина и Канада также подписали Соглашение о зоне свободной торговли, предоставляющее украинским экспортерам право на торговлю своей продукцией на рынке с общим товарооборотом более 500 млрд долл. Сейчас документ проходит процедуру ратификации в канадском парламенте.
А в начале декабря в Кении и Танзании побывала украинская торговая миссия, участники которой провели ряд конструктивных переговоров, определив приоритетными для экспорта в Африку продукцию фармацевтической отрасли, сухое молоко, муку, мясо и удобрения, в том числе органические.

Год без российского газа

В ноябре Украина отметила год с момента полного прекращения закупок российского газа. Фактически, страна вошла во второй в своей истории отопительный сезон, который обеспечен исключительно европейским топливом, закупленным по рыночным ценам, и газом собственной добычей. В государственном энергохолдинге «Нафтогаз Украины» уверяют: накопленных за лето запасов хватит для успешного прохождения отопительного сезона. В случае острой необходимости средства на дополнительную закупку топлива есть. В текущем году правительству удалось привлечь для этих целей 500 млн долл кредита от Всемирного банка.

Вместе с тем, в Кабмине настаивают: Украина должна развивать собственную добычу и уже к 2020 году может превратиться из импортера газа в его экспортера. С этой целью в конце декабря правительство утвердило концепцию развития газодобывающей отрасли Украины на период до 2020 года, предполагающую наращивание объемов добычи топлива до 27 млрд кубометров в год, что полностью обеспечит потребность страны в этом виде энергоресурсов. Сейчас объем собственной добычи едва дотягивает до 20 млрд кубометров. Согласно принятому решению, уже в 2017 году прирост добычи должен составить не менее 500−700 млн кубометров газа.

Не менее важным в контексте развития газовой отрасли является эффективное использование газотранспортной инфраструктуры. В уходящем году транзит российского газа по украинской территории вырос на 20−22% превысив объем в 70 млрд кубометров при проектной мощности прокачки в 100−110 млрл кубометров. В этой связи Украина не единожды заявляла о своем намерении сохранить позиции ключевого транзитера российского газа в Европу и предупреждала об опасности реализации проектов российского «Газпрома» по строительству новых газопроводов в обход нашей страны. Новые ветки, как утверждают в украинском правительстве, не создадут конкуренции на европейском рынке, но усилят политическое давление Кремля на европейском континенте.

Эту позицию Киев отстаивает не только на высоких международных встречах, но и в судах. В текущем году завершились исторические для нашей страны слушания по газовому спору с «Газпромом» в Арбитражной палате Стокгольма. Уже в первом полугодии 2017 года судьи обнародуют два ключевых для Киева вердикта: о справедливости формулы цены российского топлива для Украины, закрепленной пресловутым газовым контрактом 2009 года, а также о признании нарушений транзитных обязательств России перед Украиной — как в части оплаты транзита, так и в части обязательных объемов прокачки. Сумма взаимных исковых требований — десятки миллиардов долларов. В случае принятия судом позиции Украины, «Газпрому» доведется платить Киеву за транзит с 2017 по 2019 годы на 4 млрд долл. больше, а также выплатить еще 12 млрд долл. в качестве компенсации за неполученные нами доходы в период с 2010 по 2015 годы.

Свое развитие получит и еще один начатый в уходящем году судебный процесс. В январе 2016 года Антимонопольный комитет Украины после длительных разбирательств признал действия «Газпрома» на украинском топливном рынке монопольными и противоречащими законодательству. На российский холдинг был наложен штраф в 86 млрд грн. За год штраф так и не был уплачен, и к концу года сумма санкций увеличилась вдвое из-за начислений пени. В декабре Хозяйственный суд Киева признал позицию АМКУ правомочной и постановил взыскать с «Газпрома» всю причитающуюся сумму.

Новые рекорды аграриев

Агросектор в уходящем году сохранил свое звание флагмана экономики и ключевой составляющей украинского экспорта. Рост производства агропродукции по итогам года составит не менее 3% по сравнению с падением на 5% годом ранее.

Валовой сбор зерновых превысил 64 млн тонн, что является историческим максимумом для нашей страны. Рекордный урожай обусловил рост экспорта этого вида продукции. По итогам маркетингового года он составит порядка 42 млн тонн, что также станет новым рекордом.
В 2017 году селяне рассчитывают закрепить успех, а возможно и приумножить его. Во всяком случае, посевные площади под урожай следующего года уже увеличены на 4%. Под посевами — свыше 8 млн га земель, причем недосеяны лишь 7% (в 2015 году недосеяли свыше 11% земель), а на 95% площадей уже появились первые всходы. В случае благоприятных погодных условий, Украина сможет и в новом маркетинговом году с легкостью войти в тройку ведущих мировых экспортеров зерна.

В уходящем году Украина также активно завоевывала новые позиции на мировом рынке муки, растительного масла и сахара. Традиционно отечественные сахарозаводчики продавали свою продукцию в Россию. Но одностороннее и во многом вероломное закрытие этого рынка вынуждало многих производителей сворачивать производство.

Однако поиск новых рынков сбыта увенчался успехом. В текущем году Украина продала за рубеж свыше 335 тыс тонн сладкого продукта на 167 млн долл. Это втрое больше среднегодовых показателей прошлых лет. Общий объем производства по итогам 2016−2017 маркетингового года, по расчетам специалистов, вырастет до 2 млн тонн с 1,4 млн тонн годом ранее. Украинский сахар оказался востребованным в Азии, Африке и даже в таких экзотических уголках планеты, как остров Шри-Ланка, где столетиями употребляли тростниковый сахар, а не привычный нам свекловичный.
Проблемным для аграриев остается животноводство — из-за вспышек заболеваемости среди животных и птиц, а также низкой, по сравнению с зерновым производством, рентабельностью. Кроме того, опасения вызывает вопрос налогообложения хозяйств в связи с окончанием срока льготного режима уплаты НДС. В правительстве обещают компенсировать вероятные потери. Госбюджет -2017 на нужды аграриев выделит 5,5 млрд грн, причем 4 млрд — это прямая помощь животноводам, растениеводам и производителям фруктов, картофеля и сахарной свеклы.

Чистка банков и послабления от НБУ

В уходящем году Нацбанк продолжил кампанию по очистке банковской системы, признав неплатежеспособными 18 банков (в 2014—2015 году таких было свыше 60), ослабил ряд ограничений, введенных в 2015 году для стабилизации валютного рынка, планомерно снижал учетную ставку — до 14% и на финал года провел безпрецедентную для страны национализацию крупнейшего украинского банка «Приватбанк».

Предпринятые госрегулятором усилия начали приносить результат. В текущем году банки втрое сократили убытки. В 2017 году Национальный банк рассчитывает зафиксировать положительные результаты работы финучреждений, хотя и констатирует, что национальная банковская система продолжает оставаться уязвимой к внешним шокам. Потому работа по усилению устойчивости банков продолжится и в 2017 году. И способствовать этому должны новые правила оценки рисков, рекомендации по сокращению объемов кредитования банками связанных лиц, а также подготовка к введению нового норматива ликвидности.

На валютном рынке также ожидают дальнейшей стабилизации. После трехкратной девальвации гривни в 2015 году, колебания курса, имевшие место в 2016-м, не представлялись сколько-нибудь значительными и затяжными. Более того, почти все они были обусловлены внешними факторами — будь то сезонным спросом на валюту или ситуативной политической нестабильностью. При этом Нацбанк успешно гасил «волны», время от времени выходя на рынок с валютными аукционами и интервенциями. Руководство НБУ не раз заявляло о том, что имеет в своем арсенале достаточно инструментов для поддержания курсовой стабильности.

Объем золотовалютных резервов Нацбанка по итогам года не достиг оптимистических прогнозов в 17−19 млрд долл, но закрепился на вполне приемлемой отметке в 15,5 млрд долл.

Провал приватизации

Продажа госактивов в уходящем году правительству не удалась. Большие надежды на приватизацию ключевых объектов госсобственности — Одесского припортового завода (ОПЗ), госхолдинга «Центрэнерго» и ряда других энергообъектов не оправдались.

ОПЗ — одно из ключевых предприятий химической отрасли страны, погрязшее в долгах перед НАК «Нафтогаз Украины» и коммерческими структурами выставлялся в 2016 году на конкурс дважды. И оба раза торги не начинались по причине отсутствия интереса инвесторов, хотя Фонд госимущества регулярно сообщал о некоем десятке потенциальных покупателей.

В августе — после первой неудачной попытки продать завод — его пришлось временно остановить из-за роста долгов за газ. Затем предприятие вернули в строй, но лишь для того, чтобы «показать товар лицом» и подготовить его к повторному конкурсу. При этом Кабмин упростил условия участия в торгах и снизил стартовую стоимость актива. Но желающих рискнуть купить «кота в мешке» так и не нашлось.

В конце декабря Кабмин реструктуризировал задолженность ОПЗ перед «Нафтогазом», и сейчас обсуждает вопрос о повторной остановке предприятия или сдаче его в аренду. Кроме того, уже в начале января правительство намерено вызвать «на ковер» руководителя Фонда госимущества Игоря Билоуса. Перед властями будет стоять непростой вопрос: нужен ли стране продавец, который не может продать свой товар.
Год технологических побед

Уходящий год стал «урожайным» на военно-промышленные разработки. Рост финансирования оборонного комплекса дал свои результаты. Правительству удалось не только оснастить армию, обучить ее, но и профинансировать производство нового вооружения, отвечающего текущим боевым потребностям. Госконцерн «Укроборонпром» и входящие в него предприятия осенью текущего года провели большую оружейную выставку, участники которой отметили значительный прогресс Украины в военно-техническом плане. Более того, в правительстве занялись разработкой стратегии развития ВПК до 2020 года, основной целью которой станет превращение «оборонки» в новый стимул развития национальной экономики — наряду с аграрным сектором, машиностроением, металлургией.

Историческим для Украины стало и завершение строительства огромной арки над четвертым реактором Чернобыльской АЭС. Уникальная многотонная металлическая конструкция в конце ноября скрыла уродливый саркофаг, простоявший на месте разрушенного реактора три десятка лет. Арка стала символом новой жизни Чернобыля, который из Зоны отчуждения уже в скором времени должен превратиться в площадку новых научных исследований и инвестиционных возможностей.

В конце декабря своим достижением порадовали и авиастроители. Госпредприятие «Антонов» представило произведенный совместно с Саудовской Аравией транспортный самолет АН-132. Построенный в кооперации с западными и ближневосточными партнерами, без использования российских комплектующих самолет уже в начале 2017 года отправится на испытания в Саудовскую Аравию, а в дальнейшем пойдет в серийное производство. До 2035 года потребность в таких самолетах в мире составит порядка 260 единиц.

Таковы были основные экономические вехи уходящего года. Будущее наступит уже через несколько часов, и каким оно будет остается лишь мечтать и надеяться. Надеяться на мир, благоразумие, благополучие и здоровье близких и родных людей. Пусть в новом году будет больше достижений и меньше потерь, больше побед и меньше поражений, больше радости и меньше разочарований.

Олеся Сафронова

https://news.mail.ru/economics/28313219/?frommail=1
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 31 Декабрь 2016, 18:04:12
Ребятки - с Новым Годом вас!!!  :hug: :-D :-D :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 01 Январь 2017, 03:56:59
 :)   https://www.youtube.com/watch?v=RetH0VzJNKw
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 01 Январь 2017, 08:37:24
(http://s008.radikal.ru/i304/1701/84/6da701e61657.jpg) (http://radikal.ru)

Порошенко, 24 сек: УКРАИНСКАЯ ОККУПАЦИЯ - ЭТО ВРЕМЕННО

Опубликовано: 31 дек. 2016 г.
Выступая в Мариуполе 31 декабря 2016 года, Петр Порошенко сделал заявление, претендующее стать сенсацией ушедшего года: Украинская оккупация – это временно. Никто него не поправил. Более того, присутствовавшие аплодировали ему, аплодисменты сопровождались криками СУГС. Видео с этим заявлением появилось даже на странице Порошенко в ФБ.

https://www.facebook.com/petroporoshenko/videos/915801875220872/

И даже там заявление об украинской оккупации сохранено в нетронутом виде. И не надо говорить, что это оговорка: на странице президента не должно быть ТАКИХ оговорок по определению.

https://www.youtube.com/watch?v=BugHvxnCaZ8&feature=youtu.be
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 01 Январь 2017, 10:22:06
В Ужгороде подняли русинский флаг


(http://s020.radikal.ru/i712/1701/25/a5e9b977e0ca.jpg) (http://radikal.ru)



31 декабря неизвестные вместо флага ЕС вывесили на площади Народной в Ужгороде русинский флаг Подкарпатской Руси.
Позже местные националисты сняли флаг с флагштока.
В Фейсбуке под постами про поднятый русинский флаг на площади Народной в Ужгороде разгорелись настоящие страсти ...
К слову в Польше, Словакии, Чехии, Сербии и Хорватии русины признаны этническим меньшинством. В последнее время признаются меньшинством и в Российской Федерации.
В докладе Рабочей группы по универсальному периодическому обзору Совета по правам человека Генеральной ассамблеи ООН на сессии, прошедшей 5—16 мая 2008 года, Комитет ООН по ликвидации расовой дискриминации рекомендовал Украине рассмотреть вопрос о признании меньшинства русинов в качестве национального меньшинства.

http://ua-reporter.com/novosti/210044
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 01 Январь 2017, 12:25:01
Баланс года: экономика Украины оттолкнулась от дна

Привет гиперинфляции!

С 1 января 2017 года на Украине вдвое увеличили размер минимальной зарплаты. Согласно госбюджету, размер минимальной зарплаты повысится с начала года одноразово вдвое и составит в 2017 году 3,2 тыс. гривен (около $118).
............

Все таки в 2 раза подняли. Уже не в три. Интересно чем на это ответит работодатель
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 01 Январь 2017, 12:34:52
Баланс года: экономика Украины оттолкнулась от дна
одноразово вдвое и составит в 2017 году 3,2 тыс. гривен (около $118).

Почти догнали Россию, сейчас 125дол
Только вот непонятно с какого ресурса подняли в два раза в Украине. Зачем подняли - понятно. С такими тарифами и ценами бюджетникам выжить нереально

Мелкий и средний бизнес офигеет
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 01 Январь 2017, 18:55:04
(http://s016.radikal.ru/i337/1701/a0/c891e4b13ced.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 01 Январь 2017, 19:28:38
Факельное шествие ко дню рождения Степана Бандеры

https://www.youtube.com/watch?v=Twj2MidgBqc




Они скакали в Европу (группа Миелофон у меня ✮ - Плавниками)

https://www.youtube.com/watch?v=C6wV8mlRkDI
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 01 Январь 2017, 19:49:38
Оговорка по Фрейду: Порошенко заявил о «временной украинской оккупации»

Во время выступления перед военнослужащими в Мариуполе президент Украины Петр Порошенко заявил, что «украинская оккупация – это временно». Видео предновогоднего выступления украинского лидера размещено на его странице в Facebook.

«Украинская оккупация – это временно. Мы обязательно объединимся. Украина едина, и мы едины. Слава Украине! И с Новым годом вас», – сказал Порошенко, выступая перед солдатами, которые встретили эту фразу ликованием.

В социальных сетях активно обсуждают высказывание украинского президента. Неизвестно, стала ли эта оговорка, кардинально меняющая смысл фразы, случайной или сознательной.

Однако многие пользователи, в том числе из восточных областей страны, выражают Порошенко поддержку и соглашаются с тем, что «украинская оккупация – это временно».

Источник с видео - http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201701011204-cee1.htm (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201701011204-cee1.htm)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 01 Январь 2017, 19:55:32
Украинская оккупация (С)

http://peremogi.livejournal.com/25396388.html (http://peremogi.livejournal.com/25396388.html)

посмотрите на фотках реакцию на Порошенко и на Путина  :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 02 Январь 2017, 20:21:05
Украина сократила импорт газа на треть

Украина в 2016 году сократила импорт природного газа на 32,7% по сравнению с 2015 годом — до 11,78 млрд кубометров.

Об этом свидетельствуют оперативные данные ПАО «Укртрансгаз». В декабре-2016 импорт составил 1,659 млрд кубометров газа, что в 3,7 раза больше, чем в декабре прошлого года (444 млн кубометров).

В том числе со стороны Словакии в минувшем месяце было импортировано 1,302 млрд кубометров, Венгрии — 227 млн кубометров, Польши — 129,7 млн млрд кубометров. Как сообщалось, Украина не импортирует природный газ по контракту с ПАО «Газпром» на протяжении 13 месяцев, закупая ресурс исключительно на своей западной границе.

Напомним, Украина вошла в 2017 год с запасами природного газа в своих подземных хранилищах в объеме 11,993 млрд кубометров. «Укртрансгаз», 100% которого принадлежит НАК «Нафтогаз Украины», эксплуатирует систему магистральных газопроводов и 12 подземных хранилищ газа страны.

https://news.mail.ru/economics/28324243/?frommail=1
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 03 Январь 2017, 10:00:48
Как можно импортировать газ со Словакии, которая его не добывает?

И еще интереснее, как можно этот газ доставлять, когда по той же трубе газ идет в Европу и ту же Словакию из РФ через Украину в обратном направлении?

Или может дурят демоны? Контракты чисто фиктивные из Украина просто отбирает РФ-овский газ, а оплачивает Словакии по виртуальным договорам? Тогда где здесь перемога?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: VES от 03 Январь 2017, 11:29:57

Я понимаю, когда находишься в глубокой жопе, хочется чтобы и мы там были.
Только вот пока вас динамят везде и отовсюду (я уж молчу что будет когда вступит в должность Трамп)
С Новым годом!
А чё там с дипломатами в США приключилось?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 03 Январь 2017, 12:49:52

Я понимаю, когда находишься в глубокой жопе, хочется чтобы и мы там были.
Только вот пока вас динамят везде и отовсюду (я уж молчу что будет когда вступит в должность Трамп)
С Новым годом!
А чё там с дипломатами в США приключилось?

мазаль тов!

Х их знает, оказались шпионами
А нефть 60, а нефть 60 (как в песне "а снег идет")
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 03 Январь 2017, 12:52:01

Я понимаю, когда находишься в глубокой жопе, хочется чтобы и мы там были.
Только вот пока вас динамят везде и отовсюду (я уж молчу что будет когда вступит в должность Трамп)
С Новым годом!
А чё там с дипломатами в США приключилось?

ани мэахэль лэха hарбэ ацлаха мазаль аhава смэха и много много ошэр
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 03 Январь 2017, 12:53:01
где здесь перемога?

Как говорят на Украине, над здоровим глуздом
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 03 Январь 2017, 13:11:55
Виталий, вы лучше задумайтесь о том, что основная статья доходов государства РФ - углеводороды, пока идет война на БВ, задерживающая удешевление их доставки в ЕС, Россия будет держаться. Далее следует снижение потребления российских углеводородов до критически низкого значения, замена их арабскими и американскими+ тренд на электромобили. Китай так же активно переходит на сланцевые углеводороды.

Дешевле чем по трубопроводу нет. Трубопровод мимо России, Россия построить не даст
Далее следует консолидация позиций всех поставщиков нефти по снижению добычи. Выполнено. Катар стал акционером РосНефти, взамен получаем договороспособность по снижению добычи. Сейчас цена низкая потому что рынок пересыщен. А если искусственно сделать дефицит?
В этих отношениях, наиболее зависимы покупатели а не поставщики. Точнее, Россия как поставщик менее зависима от нефти и газа, нежели весь арабский мир. У нее есть поле для маневров.

Электромобили то х..ня. Слишком геморойная зарядка. Нужно создавать инфраструктуру, и такие зарядные устройства которые заряжают аккумулятор за 5-10мин, при этом количество "заправок" должно быть максимальным - "канистру в багажник не положишь".

Потом нефть это далеко не только авто. Это и авиа, и водный транспорт, и грузовой транспорт, и много чего другого
...
У нетократов расчет на то что товары будут печататься на месте, и это изменит все торговые пути и отношения. Ну как бы слишком фантастично, в реальности пути конечно не поменяются. Возможно измениться способ доставки товаров - например через вакуумные поезда. Вот эти проекты можно рассматривать как альтернативу. Но не "электричество"
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Виталий В. от 03 Январь 2017, 13:20:41
стратегическая задача России - присоединить к себе (Хазин уже это озвучил - именно присоединить) ту часть Украины с наиболее богатыми чернозёмами, чтобы за счет украинского зерна частично компенсировать недостаток нефтедолларов

Своих хватает. При том что еще кормить часть населения, это же не пустые земли а населенные.
Экспорт зерна сейчас из России максимальный, но это не сопоставимые доходы с нефтью и газом. Другое дело ВПК и РосАтом, айти технологии (Касперский и тд). кстати насчет айти. В близ лежащим будущем Россию ждет существенный прорыв. Для этого сейчас сильно стараются и законодатели, и хакеры, и производители айти продуктов.
Следующие. Насчет экспорта. Одни из самых покупаемых элитных автомобилей в 2016г - из России (сборка). Очень дешево получилось. Но это мелочи. Сейчас изобретают президент-автомобиль, и газ делает прорывной автомобиль. Это элитное авто должно составить конкуренцию майбахам и тп.

А вообще, чтобы не гнать х...ню про промышленность России, советую смотреть сюда http://sdelanounas.ru/
тут ежедневные отчеты что где построено и запущено
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: VES от 03 Январь 2017, 15:58:23

Я понимаю, когда находишься в глубокой жопе, хочется чтобы и мы там были.
Только вот пока вас динамят везде и отовсюду (я уж молчу что будет когда вступит в должность Трамп)
С Новым годом!
А чё там с дипломатами в США приключилось?

мазаль тов!

Х их знает, оказались шпионами
А нефть 60, а нефть 60 (как в песне "а снег идет")
Видимо "бородиных" как представителей нынешнего режима послали нах....
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 04 Январь 2017, 00:15:17
Для тех кто не успел снять кастрюлю
http://worldcrisis.ru/crisis/2555513
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 04 Январь 2017, 15:56:53
(http://mtdata.ru/u16/photo99B6/20823742335-0/huge.jpeg)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Январь 2017, 16:14:21
Как можно импортировать газ со Словакии, которая его не добывает?

И еще интереснее, как можно этот газ доставлять, когда по той же трубе газ идет в Европу и ту же Словакию из РФ через Украину в обратном направлении?

Или может дурят демоны? Контракты чисто фиктивные из Украина просто отбирает РФ-овский газ, а оплачивает Словакии по виртуальным договорам? Тогда где здесь перемога?

Отвечаю на теоретическую часть вопроса.

(http://www.newizv.ru/images/photos/other/20150525200449_5-opros.jpg)

По состоянию на 2014-й год удельный вес поставок российского газа на рынок ЕС составлял 31%, сейчас и того меньше. То есть в условиях разностороннего предложения чего-либо каждый поставщик пытается предложить свой товар по более лучшим и удобным условиям - по более низкой цене, гибкость графика поставок и т. д., возникает ситуация, когда цена устанавливается экономическими методами, основываясь на балансе спроса и предложения. Такая цена максимально объективна и оптимальна.

Если поставки осуществляются монопольно одним поставщиком, то ценообразование искажается политической составляющей, монополист имеет рычаг давления на покупателя и может заломить любую цену. То есть цена абсолютно не объективна.

Такая ситуация была в Украине до 2014-го года, когда газпром осуществлял монопольные поставки со штрафами за неиспользованные объемы газа (то есть  установлению не оптимальной схемы энергопотребления и не оптимальной структуры себестоимости всего, что производится в Украине) и со скидками взамен действий Украины вопреки своим национальным интересам, при этом собственная добыча газа в Украине доводилась до убыточной теми же россиянами.

Реверс газа из ЕС означает не обязательно поставку газа из месторождений Европы, реверс означает ПЕРЕХОД НА ЕВРОПЕЙСКИЙ МЕХАНИЗМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ и отказ от тех схем, навязываемых газпромом. Россия продала газ Словакии, газ перешел в собственность словацких компаний на той цене, которая объективна и экономически обоснованна, а словацкие компании перепродают уже СВОЁ ТОПЛИВО ИЗ РОСИЙСКИХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ Украине. Теперь РФ пытается наперегонки с европейскими трейдерами вернуть украинский рынок сбыта путем демпингования, предлагая более низкую цену, таким образом попытаться вернуть политический рычаг на нашу страну, а их посылают по-дальше, потому как шантаж со стороны газпрома посреди зимы или срыв поставок топлива в холодное время года никому не нужно.

Отвечаю на техническую часть вопроса. После оплаты Украины газа словацким трейдерам,  Украина отбирает оплаченную часть словацкой квоты в свои хранилища.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Январь 2017, 16:17:30
Для тех кто не успел снять кастрюлю
http://worldcrisis.ru/crisis/2555513

Такая пропаганда ещё сойдет для worldcrisis, но для аналитического клуба уже не приемлема. Там практически все можно оспорить.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Январь 2017, 16:25:14


Дешевле чем по трубопроводу нет. Трубопровод мимо России, Россия построить не даст


Тут я с вами полностью согласен, для этого РФ и ровняет с землёй важный логистический узел - Алеппо.


 Катар стал акционером РосНефти, взамен получаем договороспособность по снижению добычи.

Вполне возможен для России такой же вариант, какой она делала для Украины - выкупала украинские предприятия и банкротила их, останавливала производство.

Сейчас цена низкая потому что рынок пересыщен. А если искусственно сделать дефицит?


Цена подрастет и запустит сланцевую добычу по всему миру, в том числе и в крупнейших странах потребителях-углеводородов  :P
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Январь 2017, 17:02:05

Электромобили то х..ня. Слишком геморойная зарядка. Нужно создавать инфраструктуру, и такие зарядные устройства которые заряжают аккумулятор за 5-10мин, при этом количество "заправок" должно быть максимальным - "канистру в багажник не положишь".



Решение обязательно будет найдено, раз уж взят на это курс. Вы потом все поразитесь, насколько прорывным оно будет и красивым. Впрочем, так было всегда.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Январь 2017, 17:25:42
Своих хватает. При том что еще кормить часть населения, это же не пустые земли а населенные.

Часть населения заставят выехать в Сибирь на малопригодные земли. Остальным очень сильно урежут пайку, не только украинцам, а и россиянам тоже. А может и вообще попытаются устроить 33-й с голодомором.

стратегическая задача России - присоединить к себе (Хазин уже это озвучил - именно присоединить) ту часть Украины с наиболее богатыми чернозёмами, чтобы за счет украинского зерна частично компенсировать недостаток нефтедолларов


Экспорт зерна сейчас из России максимальный, но это не сопоставимые доходы с нефтью и газом.

Вот для того, чтобы хотя бы частично перекрыть нефте-газовые доходы России и нужны украинские чернозёмы.

Ну посудите сами, ВПК - это расходы, которые не ведут к расширению капитала, его продукция пойдет только на спонсирование терроризма и никуда более.
 Сборка  - часть добавленной стоимости (60-90%) будет покидать РФ, да и внутренний спрос тоже упадет очень сильно.

Росатом - этого крайне мало, ай-ти - все по западным информационным продуктам.

За счет чего Россия будет жить? Правильно - экспорт: зерновые, металл, руды, лес, электроэнергия. И вот насколько будет не хватать до уровня нефте-газового жирования, настолько и урежут уровень жизни простому населению.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 04 Январь 2017, 18:43:19

Реверс газа из ЕС означает не обязательно поставку газа из месторождений Европы, реверс означает ПЕРЕХОД НА ЕВРОПЕЙСКИЙ МЕХАНИЗМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ и отказ от тех схем, навязываемых газпромом. Россия продала газ Словакии, газ перешел в собственность словацких компаний на той цене, которая объективна и экономически обоснованна, а словацкие компании перепродают уже СВОЁ ТОПЛИВО ИЗ РОСИЙСКИХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ Украине. Теперь РФ пытается наперегонки с европейскими трейдерами вернуть украинский рынок сбыта путем демпингования, предлагая более низкую цену, таким образом попытаться вернуть политический рычаг на нашу страну, а их посылают по-дальше, потому как шантаж со стороны газпрома посреди зимы или срыв поставок топлива в холодное время года никому не нужно.

Отвечаю на техническую часть вопроса. После оплаты Украины газа словацким трейдерам,  Украина отбирает оплаченную часть словацкой квоты в свои хранилища.

О какой диверсификации может идти речь, если Газпром остается монопольным ФИЗИЧЕСКИМ поставщиком газа на Украину. Потому, что реальной трубы по которой газ идет в обратном направлении НЕТ.

Это означает, что Газпром может просто в любой момент прекратить поставки избыточного газа для Словакии, который предназначается для Украины. И никакого "резервного" газа из Словакии не последует.

Но конечно же у Украины остается вариант тупо п**здить газ, предназначающийся Европе из своей трубы. Собственно, этом шантаже украинские газовые элиты и жили все это время.

Сейчас правда, еще добавились откаты, за эту гениальную виртуальную реверсную схему. И эта цена естественно была включена в платежки за отопление. Главное что лохи хавают бред про независимость от русского газа
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 04 Январь 2017, 19:03:27
Ты не поверишь - лохи уже не слушают а тупо воротят по сторонам рыло в поисках спасения,однако менталитет хаты с краю сыграл очень злую шутку - обложили со всех сторон без вариантов...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 04 Январь 2017, 19:16:18
Для тех кто не успел снять кастрюлю
http://worldcrisis.ru/crisis/2555513

Такая пропаганда ещё сойдет для worldcrisis, но для аналитического клуба уже не приемлема. Там практически все можно оспорить.

Эта инфа звучит не впервой и не токо от автора,да по позициям там можно спорить и долго,однако трэнд заложен и имеет право на жизнь.А вот лозунги от твоих постов "а ля порося&Ко" не только портят атмосферу клуба но и вредны ибо дерьмо от режима не для мозга думающего пипла..
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Январь 2017, 20:23:53

Реверс газа из ЕС означает не обязательно поставку газа из месторождений Европы, реверс означает ПЕРЕХОД НА ЕВРОПЕЙСКИЙ МЕХАНИЗМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ и отказ от тех схем, навязываемых газпромом. Россия продала газ Словакии, газ перешел в собственность словацких компаний на той цене, которая объективна и экономически обоснованна, а словацкие компании перепродают уже СВОЁ ТОПЛИВО ИЗ РОСИЙСКИХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ Украине. Теперь РФ пытается наперегонки с европейскими трейдерами вернуть украинский рынок сбыта путем демпингования, предлагая более низкую цену, таким образом попытаться вернуть политический рычаг на нашу страну, а их посылают по-дальше, потому как шантаж со стороны газпрома посреди зимы или срыв поставок топлива в холодное время года никому не нужно.

Отвечаю на техническую часть вопроса. После оплаты Украины газа словацким трейдерам,  Украина отбирает оплаченную часть словацкой квоты в свои хранилища.

О какой диверсификации может идти речь, если Газпром остается монопольным ФИЗИЧЕСКИМ поставщиком газа на Украину. Потому, что реальной трубы по которой газ идет в обратном направлении НЕТ.

Это означает, что Газпром может просто в любой момент прекратить поставки избыточного газа для Словакии, который предназначается для Украины. И никакого "резервного" газа из Словакии не последует.

Но конечно же у Украины остается вариант тупо п**здить газ, предназначающийся Европе из своей трубы. Собственно, этом шантаже украинские газовые элиты и жили все это время.

Сейчас правда, еще добавились откаты, за эту гениальную виртуальную реверсную схему. И эта цена естественно была включена в платежки за отопление. Главное что лохи хавают бред про независимость от русского газа

Нет. В том-то и дело, что вы не понимаете (или не хотите понимать) тонкостей.

 Для словацких трейдеров украинский рынок и внутренний словацкий по-факту уже едины, им все равно, кому продавать - украинским потребителям или словацким. Они за это получают прибыль и терять украинскую часть своего рынка сбыта не станут, потому как Нафтогаз  с лёгкостью заключит сделку хоть с польскими трейдерами, хоть с какими угодно. Если газпром уменьшит поставку газа, то он уменьшит не конкретно для Украины, а для общего словацко-украинского сектора, и недостающие объемы словацкие компании запросто докупят у других физических поставщиков, а для украинских потребителей реализуют оставшиеся объемы физического газа из российских месторождений.

Вообще после оплаты газ перестаёт быть российским или арабским, или ливийским, а становится европейским и из какого он месторождения уже не важно (газовый коктейль даже без физического смешивания). Если, например, в Словакию невозможно будет физически доставить газ из арабских месторождений, словаки выкупят необходимые объемы газа из российских месторождений у тех стран, которые имеют возможность потребить физически арабский газ, например, у Италии. Просто произведут взаиморасчеты и все, дело в шляпе.

Кроме того, в случае отказа поставки нужного количества газа газпром заслужит репутацию ненадёжного поставщика и вернуть в будущем эти объемы уже будет очень сложно, нужно будет предложить более выгодные условия или снизить цену. Для того, чтобы физически оставить Украину без газа, России нужно прекратить поставки в ЕС ПОЛНОСТЬЮ. В этом плане Украина нагнула Россию по-полной и уже мало зависит от манипуляций Пуйла. Схема слишком красивая и полезная, чтобы ломать её и покупать газ напрямую у газпрома, пусть даже на 10-15$ дешевле от европейской цены.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Январь 2017, 20:25:49
Для тех кто не успел снять кастрюлю
http://worldcrisis.ru/crisis/2555513

Такая пропаганда ещё сойдет для worldcrisis, но для аналитического клуба уже не приемлема. Там практически все можно оспорить.

,однако трэнд заложен и имеет право на жизнь.

Не имеет. От слова совсем.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 04 Январь 2017, 20:29:47
Для тех кто не успел снять кастрюлю
http://worldcrisis.ru/crisis/2555513

Такая пропаганда ещё сойдет для worldcrisis, но для аналитического клуба уже не приемлема. Там практически все можно оспорить.

Эта инфа звучит не впервой и не токо от автора,да по позициям там можно спорить и долго,однако трэнд заложен и имеет право на жизнь.А вот лозунги от твоих постов "а ля порося&Ко" не только портят атмосферу клуба но и вредны ибо дерьмо от режима не для мозга думающего пипла..

 Я ищу правду и отстаиваю интересы своей Родины - Украины, но не укроолигархата.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 04 Январь 2017, 20:35:39
Такая пропаганда ещё сойдет для worldcrisis, но для аналитического клуба уже не приемлема. Там практически все можно оспорить.

Оспорить можно все и всегда
Но на войне не спорят
На войне отстаивают свою позицию силой
А врагов просто убивают
Потому что жить с вами под одним небом уже не получается

Всякий, кто не считает Бандеру своим врагом = наш враг
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 04 Январь 2017, 20:36:35
Я ищу правду и отстаиваю интересы своей Родины - Украины, но не укроолигархата.

ну ты псих...
укроолигархат хоть существует в реальном мире
а "укрыына" = вообще фэнтэзи
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Подлый Аппарат от 05 Январь 2017, 00:17:38
я говорил, что тот, кто не хочет убивать бандерiвцев, будет умирать за них.
А как их ликвидировать? Вливаться в ряды ДНР? Насколько я знаю там жестко зачищают радикально антибандеровски настроенных. Своими силами что ли ? Или такой вариант тоже приемлем? https://www.0629.com.ua/news/1499490 (https://www.0629.com.ua/news/1499490)
Ситуация на конец лета, начало осени была такова, что могли объявить военное положение в Донецкой области. Для этого перебрали многих, у кого белый билет. Не знаю почему передумали, возможно засомневались в победе Клинтонши. В принципе введение военного положения подтвердит ваши слова на 100%.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 05 Январь 2017, 00:30:19

Но на войне не спорят
На войне отстаивают свою позицию силой


Реальная сила обладает очень многими качествами, не только умением стрелять. Более того, стрелять - это последнее дело и далеко не всегда приемлемое решение с оптимальными последствиями.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 05 Январь 2017, 00:34:55
Я ищу правду и отстаиваю интересы своей Родины - Украины, но не укроолигархата.

ну ты псих...
укроолигархат хоть существует в реальном мире
а "укрыына" = вообще фэнтэзи

Гораздо более реальна, нежели русский мир. Украину можно прочувствовать, её атмосферу, дух, а русский мир можно увидеть только по телевизору.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 05 Январь 2017, 00:51:16
Как можно импортировать газ со Словакии, которая его не добывает?

И еще интереснее, как можно этот газ доставлять, когда по той же трубе газ идет в Европу и ту же Словакию из РФ через Украину в обратном направлении?

Или может дурят демоны? Контракты чисто фиктивные из Украина просто отбирает РФ-овский газ, а оплачивает Словакии по виртуальным договорам? Тогда где здесь перемога?

Отвечаю на теоретическую часть вопроса.

(http://www.newizv.ru/images/photos/other/20150525200449_5-opros.jpg)

По состоянию на 2014-й год удельный вес поставок российского газа на рынок ЕС составлял 31%, сейчас и того меньше. То есть в условиях разностороннего предложения чего-либо каждый поставщик пытается предложить свой товар по более лучшим и удобным условиям - по более низкой цене, гибкость графика поставок и т. д., возникает ситуация, когда цена устанавливается экономическими методами, основываясь на балансе спроса и предложения. Такая цена максимально объективна и оптимальна.

Если поставки осуществляются монопольно одним поставщиком, то ценообразование искажается политической составляющей, монополист имеет рычаг давления на покупателя и может заломить любую цену. То есть цена абсолютно не объективна.

Такая ситуация была в Украине до 2014-го года, когда газпром осуществлял монопольные поставки со штрафами за неиспользованные объемы газа (то есть  установлению не оптимальной схемы энергопотребления и не оптимальной структуры себестоимости всего, что производится в Украине) и со скидками взамен действий Украины вопреки своим национальным интересам, при этом собственная добыча газа в Украине доводилась до убыточной теми же россиянами.

Реверс газа из ЕС означает не обязательно поставку газа из месторождений Европы, реверс означает ПЕРЕХОД НА ЕВРОПЕЙСКИЙ МЕХАНИЗМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ и отказ от тех схем, навязываемых газпромом. Россия продала газ Словакии, газ перешел в собственность словацких компаний на той цене, которая объективна и экономически обоснованна, а словацкие компании перепродают уже СВОЁ ТОПЛИВО ИЗ РОСИЙСКИХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ Украине. Теперь РФ пытается наперегонки с европейскими трейдерами вернуть украинский рынок сбыта путем демпингования, предлагая более низкую цену, таким образом попытаться вернуть политический рычаг на нашу страну, а их посылают по-дальше, потому как шантаж со стороны газпрома посреди зимы или срыв поставок топлива в холодное время года никому не нужно.

Отвечаю на техническую часть вопроса. После оплаты Украины газа словацким трейдерам,  Украина отбирает оплаченную часть словацкой квоты в свои хранилища.

Вопрос к модераторам: я оставлял более полный ответ, вы что, урезали мое сообщение?  :badmood:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 05 Январь 2017, 15:17:42

Но на войне не спорят
На войне отстаивают свою позицию силой


Реальная сила обладает очень многими качествами, не только умением стрелять. Более того, стрелять - это последнее дело и далеко не всегда приемлемое решение с оптимальными последствиями.

ну дык мы с вами не стрельбой разбираемся
это ваши бандеровцы на донбассе пытаются периодически опять мясорубку врубить, да злобное пуйло не дает

а мы вас будем уничтожать системно :ph34r:
так, чтобы надежд на восстановление б/укрыыны уже не осталось никаких  :badmood:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 05 Январь 2017, 16:30:51
http://sharij.net/71737


В центре Киева ранили иностранца


Алеф, дурик кремовый, приезжай в кукуев, тут за тобой скучают мэстные, они любят вас, иносранцев.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 05 Январь 2017, 19:48:08

а мы вас будем уничтожать системно :ph34r:
так, чтобы надежд на восстановление б/укрыыны уже не осталось никаких  :badmood:
А как заставить галичан провозгласить независимость?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 05 Январь 2017, 21:37:05
это ваши бандеровцы на донбассе пытаются периодически опять мясорубку врубить, да злобное пуйло не дает

Так пускай сепаратисты выйдут из-за спин женщин и детей, или бандеровцев боятся? Боятся, прикрываются мирными гражданами, чтобы максимально увеличить число жертв, которых можно на бандеровцев списать, только последние не хотят жертв среди мирных, а хотят только жертв боевиков.

Евгений Витальевич, факты - вещь упрямая. Сравните тактику ведения военных действий укронацистов и антифашистов-россиян.
Вот так выглядит центр Донецка:

(https://pbs.twimg.com/media/CfmFKnYWIAE69VK.jpg:large)

Вот так центр Грозного выглядел:
(http://checheninfo.at.ua/_ph/10/946714871.jpg)

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 05 Январь 2017, 21:47:29
а мы вас будем уничтожать системно :ph34r:
так, чтобы надежд на восстановление б/укрыыны уже не осталось никаких  :badmood:

Для того , чтобы уничтожать системно, нужно во-первых уметь созидать, во-вторых понимать, как эта система устроена. Вы не смогли уничтожить Украину, начиная с 1600-какого-то, не смогли уничтожить ни при царском режиме, ни при плановой экономике СССР, ни за 24 года независимой. Теперь ваше время уничтожителей ушло. Скажу даже больше. Как только Украина станет частью более глобальной экономической системы - ни то, что бы уничтожить её, даже существенного вреда нанести будет очень-очень сложно и чревато. И процесс этот уже запущен и его вам не остановить.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 05 Январь 2017, 21:54:04

а мы вас будем уничтожать системно :ph34r:
так, чтобы надежд на восстановление б/укрыыны уже не осталось никаких  :badmood:
А как заставить галичан провозгласить независимость?

На этот вопрос не нужно искать ответ, нужно подумать, как выдавить из себя раба и совка. Вот над этим вопросом и задумывайтесь.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 05 Январь 2017, 22:02:59

Для того , чтобы уничтожать системно, нужно во-первых уметь созидать, во-вторых понимать, как эта система устроена. Вы не смогли уничтожить Украину, начиная с 1600-какого-то, не смогли уничтожить ни при царском режиме, ни при плановой экономике СССР, ни за 24 года независимой. Теперь ваше время уничтожителей ушло. Скажу даже больше. Как только Украина станет частью более глобальной экономической системы - ни то, что бы уничтожить её, даже существенного вреда нанести будет очень-очень сложно и чревато. И процесс этот уже запущен и его вам не остановить.
Украина начала появляться в конце 19-го века. В 17-м веке была Гетьманщина, не имеющая никакого отношения к Украине. И она добровольно вошла в состав Российской Империи. И Галицкая Русь не имела отношения ни  к Гетьманщине, ни к Украине. Всё течет,все меняется.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 05 Январь 2017, 22:08:51

а мы вас будем уничтожать системно :ph34r:
так, чтобы надежд на восстановление б/укрыыны уже не осталось никаких  :badmood:
А как заставить галичан провозгласить независимость?

На этот вопрос не нужно искать ответ, нужно подумать, как выдавить из себя раба и совка. Вот над этим вопросом и задумывайтесь.
А ведь Тягнибок называет Порошенко "рукой Кремля". Кто знает этих галичан? Может созреют и скажут,что мы не киевские, создадут свое государство и начнут у Киева экспроприировать земли. Что тогда делать киевским?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 06 Январь 2017, 00:16:36
Нет. В том-то и дело, что вы не понимаете (или не хотите понимать) тонкостей.

 Для словацких трейдеров украинский рынок и внутренний словацкий по-факту уже едины, им все равно, кому продавать - украинским потребителям или словацким. Они за это получают прибыль и терять украинскую часть своего рынка сбыта не станут, потому как Нафтогаз  с лёгкостью заключит сделку хоть с польскими трейдерами, хоть с какими угодно. Если газпром уменьшит поставку газа, то он уменьшит не конкретно для Украины, а для общего словацко-украинского сектора, и недостающие объемы словацкие компании запросто докупят у других физических поставщиков, а для украинских потребителей реализуют оставшиеся объемы физического газа из российских месторождений.

Вообще после оплаты газ перестаёт быть российским или арабским, или ливийским, а становится европейским и из какого он месторождения уже не важно (газовый коктейль даже без физического смешивания). Если, например, в Словакию невозможно будет физически доставить газ из арабских месторождений, словаки выкупят необходимые объемы газа из российских месторождений у тех стран, которые имеют возможность потребить физически арабский газ, например, у Италии. Просто произведут взаиморасчеты и все, дело в шляпе.

Кроме того, в случае отказа поставки нужного количества газа газпром заслужит репутацию ненадёжного поставщика и вернуть в будущем эти объемы уже будет очень сложно, нужно будет предложить более выгодные условия или снизить цену. Для того, чтобы физически оставить Украину без газа, России нужно прекратить поставки в ЕС ПОЛНОСТЬЮ. В этом плане Украина нагнула Россию по-полной и уже мало зависит от манипуляций Пуйла. Схема слишком красивая и полезная, чтобы ломать её и покупать газ напрямую у газпрома, пусть даже на 10-15$ дешевле от европейской цены.

Похоже, что самую важную тонкость не понимаете Вы.

Проблема в том, что газ добывается равномерно в течении сезона, а вот потребляется нет.
И, если летом можно ещё как-то перебиться, то зимой без газпромовского газа никак.
И даже более того: непрерывного потока газпромовского газа тоже мало, необходимо уже с лета закачивать газ в хранилища, чтобы обеспечить потребление зимой.

А, как можно догадаться, недостача газа зимой - это на много больнее, чем летом.

Фантазии, что при уменьшении транзита, Словаки внезапно договорятся откуда-то себе компенсировать, с сжиженного газа например, очевидный шизофренический бред. Через Словакию по факту одна труба по направлению от России к Европе. Неоткуда им этот газ взять физически.

Вот Германия, Нидерланды могут брать из разных источников, у них все ок, а восточная и частично южная Европа нет. И они критически зависят от поставок газпрома в зимнее время.

А то, что газпром ненадежный источник - это в Европе УЖЕ знают и уже диверсифицировали, только понятное дело, что диверсифицировали только правильные страны.

Так, что возвращаемся к началу: Украина как покупала, так и продолжает покупать де-факто русский газ. При этом покупает его через откаты ДОРОЖЕ, чем могла бы. И эти издержки легли в целом на население, которое продолжает верить в дешевые разводы
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 06 Январь 2017, 10:24:38
это ваши бандеровцы на донбассе пытаются периодически опять мясорубку врубить, да злобное пуйло не дает

Так пускай сепаратисты выйдут из-за спин женщин и детей, или бандеровцев боятся? Боятся, прикрываются мирными гражданами, чтобы максимально увеличить число жертв, которых можно на бандеровцев списать, только последние не хотят жертв среди мирных, а хотят только жертв боевиков.


Пусть укронацисты нападут на части ЛНР под Счастьем или под Станицей Луганской. Что ссут? Там как раз никаких жителей нет. А вот укронацисты прикрываются жителями и Счастьенской ГРЕС.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 06 Январь 2017, 10:37:15
а мы вас будем уничтожать системно :ph34r:
так, чтобы надежд на восстановление б/укрыыны уже не осталось никаких  :badmood:

Для того , чтобы уничтожать системно, нужно во-первых уметь созидать, во-вторых понимать, как эта система устроена.

Система устроена просто. Нынешняя Украина огрызок СССР. Экономическая система, политическая система, система образования, система здравоохранения, пенсионная система, энергетическая система, система водоснабжения, ж/д система и т.д. и т.п. это не самостоятельные украинские системы. Это огрызки общей системы СССР.
Что-то новое создать у Украины силёнок нехватит, а у ЕС бабла на это нет. Так что доедая наследство, бывшая УСССР превращается в хутор на польско-русской окраине. Возвращаясь в своё исконное состояние.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 06 Январь 2017, 12:22:24
Я ищу правду и отстаиваю интересы своей Родины - Украины, но не укроолигархата.

ну ты псих...
укроолигархат хоть существует в реальном мире
а "укрыына" = вообще фэнтэзи

Гораздо более реальна, нежели русский мир. Украину можно прочувствовать, её атмосферу, дух, а русский мир можно увидеть только по телевизору.
https://news.rambler.ru/cis/35763391-maydan-u-razbitogo-koryta/
а вот про дух и атмосферу
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: DiMiTrY_ФёДоРоВиЧ от 06 Январь 2017, 20:21:11
Бандеровец Разумовский перед инфарктом добавил красок в портрет грядущего будущего б/У <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Bv9L56Nju0g" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: DiMiTrY_ФёДоРоВиЧ от 06 Январь 2017, 20:29:01
Увы видео я с ютуба вставить не смог, такчто даю 2 сслыки:

Там всё уже сказано.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 08 Январь 2017, 23:09:30
это ваши бандеровцы на донбассе пытаются периодически опять мясорубку врубить, да злобное пуйло не дает

Так пускай сепаратисты выйдут из-за спин женщин и детей, или бандеровцев боятся? Боятся, прикрываются мирными гражданами, чтобы максимально увеличить число жертв, которых можно на бандеровцев списать, только последние не хотят жертв среди мирных, а хотят только жертв боевиков.


Пусть укронацисты нападут на части ЛНР под Счастьем или под Станицей Луганской. Что ссут? Там как раз никаких жителей нет.

(http://www.imbf.org/tools/info/images/map-ato-05-01-2017.jpg)

Зато там есть естественные препятствия рельефа местности, которые в данный момент затрудняют наступление. Судя по карте, в том районе граница проходит по руслу Северского Донца, то есть реку нужно форсировать, преодолеть подъём правого берега, поскольку там река огибает Донецкий кряж и подъём затяжной, следовательно чтобы взять господство над высотами необходимо осуществить наступление на большое расстояние вглубь неконтролируемой территории и подойти вплотную к Луганску. Закрепиться там будет очень сложно. Во всяком случае, пока есть поддержка сепаратистов со стороны РФ.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 08 Январь 2017, 23:24:06

Проблема в том, что газ добывается равномерно в течении сезона, а вот потребляется нет.
И, если летом можно ещё как-то перебиться, то зимой без газпромовского газа никак.


Летом избыточный газ закачивается в хранилища, а зимой извлекается из них и подается потребителю, этот процесс называется сезонным маневрированием. Это, к стати, одна из причин, по которой поставки газа в ЕС гораздо оптимальнее по украинской ГТС, чем по Сев. потоку.

Запасы газа на зиму начинают формироваться еще с лета, насколько я помню, договор на поставку заключается на квартал, то есть если Россия откажет продавать словакам определённые объемы газа, будет некоторое время для манёвра - купить квоты российского газа у тех стран, которые смогут заменить его не российским газом. Рынок ЕС един. Этот механизм так же препятствует РФ внезапно перекрыть вентиль.

Если даже представить такую ситуацию, когда Россия перекрывает физически газ, то перекрывает она словакам, и это приведет к ситуации невыполнения юридических обязательств не только перед Украиной, а и перед резидентами ЕС, что грозит нехилыми разбирательствами в международных судах, а так же неприятными последствиями, как в разрезе короткого периода, так и на стратегическом уровне. А такого Россия на данный момент позволить себе никак не может.



Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 08 Январь 2017, 23:31:38
Вот Германия, Нидерланды могут брать из разных источников, у них все ок,

Вот у них мы и можем купить недостающие квоты газа из российских скважин, которые частично перекачиваются по Украинской ГТС, частично накапливаются в украинских хранилищах в период низкого энергопотребления. А есть еще и Франция. Это суть детали, важно понять сам принцип.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 08 Январь 2017, 23:42:37
При этом покупает его через откаты ДОРОЖЕ, чем могла бы.

Дороже? :o Путин обещал нам газ по 500$  :director: То есть сегодня мы покупаем его по цене почти в 2 (!) раза меньшей, чем могли бы. А та цена, которую сейчас нам предлагают россияне, является заманухой, демпингом, и является результатом тех правильных рыночных условий, в которые поставила газпром Украина.

Более того, УкрНафтогаз из убыточного предприятия перешёл в разряд прибыльных за счет ликвидации схем, по которым газпром получал сверхприбыли, сейчас предприятие модернизируется ускоренными темпами.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: vlyerm от 09 Январь 2017, 00:25:35
А вообще, чтобы не гнать х...ню про промышленность России, советую смотреть сюда http://sdelanounas.ru/
тут ежедневные отчеты что где построено и запущено

2% мировой экономики, изх них половина углеводороды.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: vlyerm от 09 Январь 2017, 00:28:25
Если поставки осуществляются монопольно одним поставщиком, то ценообразование искажается политической составляющей, монополист имеет рычаг давления на покупателя и может заломить любую цену. То есть цена абсолютно не объективна.
Цитировать
Если есть один поставщик и один покупатель, то какую цену считать объективной?
Такая ситуация была в Украине до 2014-го года, когда газпром осуществлял монопольные поставки со штрафами за неиспользованные объемы газа (то есть  установлению не оптимальной схемы энергопотребления и не оптимальной структуры себестоимости всего, что производится в Украине) и со скидками взамен действий Украины вопреки своим национальным интересам, при этом собственная добыча газа в Украине доводилась до убыточной теми же россиянами.
В свою очередь, Украина осуществляла монопольное оказание услуг по транзиту газа.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: vlyerm от 09 Январь 2017, 00:32:42
Кроме того, в случае отказа поставки нужного количества газа газпром заслужит репутацию ненадёжного поставщика
А по чьей вине-то? По Северному потоку и через Беларусь поставки осуществляются бесперебойно.
Цитировать
В этом плане Украина нагнула Россию по-полной
Когда построят достаточные по объему трубопроводы в обход Украины, тогда Украина окончательно нагнет по-полной ... саму себя.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: vlyerm от 09 Январь 2017, 00:37:39
Гораздо более реальна, нежели русский мир. Украину можно прочувствовать, её атмосферу, дух,
На Донбассе очень хорошо прочувствовали...
Цитировать
а русский мир можно увидеть только по телевизору.
Нету в телевизоре русского мира.  :(
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: vlyerm от 09 Январь 2017, 00:39:06
Вы не смогли уничтожить Украину, начиная с 1600-какого-то, не смогли уничтожить ни при царском режиме, ни при плановой экономике СССР, ни за 24 года независимой. Теперь ваше время уничтожителей ушло.
Так круто уничтожали, что построили одну из самых мощных промышленностей в СССР.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 09 Январь 2017, 01:09:27

Для того , чтобы уничтожать системно, нужно во-первых уметь созидать, во-вторых понимать, как эта система устроена. Вы не смогли уничтожить Украину, начиная с 1600-какого-то, не смогли уничтожить ни при царском режиме, ни при плановой экономике СССР, ни за 24 года независимой. Теперь ваше время уничтожителей ушло. Скажу даже больше. Как только Украина станет частью более глобальной экономической системы - ни то, что бы уничтожить её, даже существенного вреда нанести будет очень-очень сложно и чревато. И процесс этот уже запущен и его вам не остановить.
Украина начала появляться в конце 19-го века. В 17-м веке была Гетьманщина, не имеющая никакого отношения к Украине. И она добровольно вошла в состав Российской Империи. И Галицкая Русь не имела отношения ни  к Гетьманщине, ни к Украине. Всё течет,все меняется.

Имеет прямое отношение. Гетьманщина - это аппарат управления воинским сословием - казаками.

Выскажу свою версию. Не буду углубляться в глубину веков, отмечу лишь ключевые моменты и понятия. Со времен Киевской Руси начало образовываться единое социокультурное пространство, основанное на торгово-экономических связях на территориях Польши, Прибалтики, Беларуси, Правобережной Украины. Дальнейшая феодальная раздробленность КР и отток капитала и человеческих ресурсов от Киева на запад послужило активному развитию и сближению таких образований, как Королевство Галиции и Лодомерии,  Волынского княжество, королевство Польское, Великое княжество Литовское, Новгородское княжество. Эти территории развивались, росла их взаимосвязь, что послужило формированию на базе этих государств Речи Посполитой в 16-м веке.

Сейчас все поясню, все встанет на свои места и обретет новый смысл.

Современные названия поляки, украинцы, литовцы - это более топонимы одного общего государства - Речи Посполитой, нежели национальности.

По мере объединения этих групп людей в общую систему взаимодействия начинают формироваться сословия. Магнаты - это условно богатые инвесторы, влиятельные фигуры, накопители и распределители капиталов, шляхта - элита, достойные люди, посполиты - свободные крестьяне, ремесленники, вобщем, свободные люди, платящие налоги в общую казну. К посполитам относились как поляки, так и люди на окраинных землях Южной Руси - украинцы, так же галичане, волыняне, литвины и прочие.

Речь Посполитая - можно трактовать не только как республика. В украинском языке есть такое слово - Речник - выразитель интересов, глашатай, или в русском Речь - слово. Иными словами Речь Посполитая - это форма государственного устройства - выразитель интересов свободных людей, слово посполитов, действующая от имени посполитов, или общества. То есть все эти территории объединились в одну структуру. Тогда же, в 16-м веке возникла потребность в защите РП, из посполитых крестьян формировалось воинское сословие казаков, которые образовывали контингент на юго-восточных границах РП, со стороны наиболее частых набегов Орды, а так же турок, кроме того, это был южный форпост, перевалочная база торговых путей, которые нужно было контролировать и защищать, с центром базирования на Хортице. Так же среди них было много наёмников разных народностей.

Первые казаки скорее всего вообще вели службу вахтовым способом, это уже после на постоянные поселения переезжали с семьями и вели хозяйство.

Первыми гетьманами были представители шляхты - территориальных элит.

В результате предательства Богдана Хмельницкого своего народа - Речи Посполитой, в результате многочисленных неправильных управленческих решений, политических склок, Гетьманщина перешла на сторону врагов - Орды, которая использовала казаков как таран против РП.

Водоразделом послужила битва под Берестечком 1651 г. и уже в 1772 году произошёл первый раздел РП, а в 1775 г. ликвидировали Запорожскую Сечь - в этой парадигме казаки стали уже не нужны как сословие, что свидетельствует о единой идеологической базе и функциональном взаимодополнении казаков и посполитов.

 
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 09 Январь 2017, 01:14:46
В свою очередь, Украина осуществляла монопольное оказание услуг по транзиту газа.

Да, был прецедент, когда в ответку на беспредел ценообразования использовали свой рычаг давления на РФ - перекрывали подачу газа в ЕС.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 09 Январь 2017, 01:19:34
Кроме того, в случае отказа поставки нужного количества газа газпром заслужит репутацию ненадёжного поставщика
А по чьей вине-то? По Северному потоку и через Беларусь поставки осуществляются бесперебойно.

Беларусь не представляет пока такой угрозу для российской экономики, ка Украинская промышленность, кроме того у них нет банка черноземов, но россияне и за неё возьмутся, вот тогда белорусы на себе это ощутят, правда будут уже готовые обкатанные Украиной схемы противодействия России.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 09 Январь 2017, 01:56:54
Когда построят достаточные по объему трубопроводы в обход Украины, тогда Украина окончательно нагнет по-полной ... саму себя.

Есть две проблемы:

1) технологическая. Объём трубопровода может и большой, но так же большие расстояния между насосными станциями, то есть либо пропускная способность будет ниже, поскольку упадет скорость проталкивания, либо если и удастся довести подачу газа до необходимых параметров, это будет более энергозатратно, чем через Украину, возрастёт себестоимость. Кроме того резко снизится манёвренность такой системы, обусловленная ограниченной накопительной способностью, сезонное маневрирование всё равно придется осуществлять ГТС по суше  :) А это большие объёмы.

2) экономическая. Проект будет дорогостоящим, если прикинуть грубо, его срок окупаемости будет рассчитываться по формуле (объём*цена газа -переменные затраты на транспортировку)/стоимость проекта на момент ввода в эксплуатацию, итого объемы падают, цена не особо стремится вверх, какими будут переменные расходы по энергоемкости и т. д. одному Богу известно и что из этого получится - тоже. Итого срок окупаемости растягивается на неопределенное время. В интернете проскакивала информация, что первая ветка северного потока не окупилась до сих пор.

Если посмотреть на ситуацию стратегически, то вырисовывается третья проблема - вкладываться нужно в то, что имеет тренд роста, а не падения, как в случае с углеводородами. Завтра ЕС снизит потребление углеводородов до минимума, электрокары, гибриды, альтернативные источники энергии, а  остальное заменят сланцевыми углеводородами или арабскими. Вон в Швеции хотят принять закон, по которому обяжут все частные домовладения производить электроэнергии больше, чем потреблять, максимальная интенсификация, то есть им не то, что бы газ , уже извне электричество не будет нужно.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 09 Январь 2017, 01:58:34
Есть две проблемы:

1) технологическая. Объём трубопровода может и большой, но так же большие расстояния между насосными станциями, то есть либо пропускная способность будет ниже, поскольку упадет скорость проталкивания, либо если и удастся довести подачу газа до необходимых параметров, это будет более энергозатратно, чем через Украину, возрастёт себестоимость. Кроме того резко снизится манёвренность такой системы, обусловленная ограниченной накопительной способностью, сезонное маневрирование всё равно придется осуществлять ГТС по суше  :) А это большие объёмы.

2) экономическая. Проект будет дорогостоящим, если прикинуть грубо, его срок окупаемости будет рассчитываться по формуле (объём*цена газа -переменные затраты на транспортировку)/стоимость проекта на момент ввода в эксплуатацию, итого объемы падают, цена не особо стремится вверх, какими будут переменные расходы по энергоемкости и т. д. одному Богу известно и что из этого получится - тоже. Итого срок окупаемости растягивается на неопределенное время. В интернете проскакивала информация, что первая ветка северного потока не окупилась до сих пор.


Эти проблемы - легкоразрешимая мелочь по сравнению с необходимостью иметь дело с сумасшедшими миньетчиками бандеровцев
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 09 Январь 2017, 14:24:20
Россиянин сорвал с украинского блогера майку с оскорблением Путина

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201612241317-pli5.htm?utm_source=tvzvezda&utm_medium=injection&utm_term=readmore&utm_campaign=relap (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201612241317-pli5.htm?utm_source=tvzvezda&utm_medium=injection&utm_term=readmore&utm_campaign=relap)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 09 Январь 2017, 17:28:59

Проблема в том, что газ добывается равномерно в течении сезона, а вот потребляется нет.
И, если летом можно ещё как-то перебиться, то зимой без газпромовского газа никак.


Летом избыточный газ закачивается в хранилища, а зимой извлекается из них и подается потребителю, этот процесс называется сезонным маневрированием. Это, к стати, одна из причин, по которой поставки газа в ЕС гораздо оптимальнее по украинской ГТС, чем по Сев. потоку.

Запасы газа на зиму начинают формироваться еще с лета, насколько я помню, договор на поставку заключается на квартал, то есть если Россия откажет продавать словакам определённые объемы газа, будет некоторое время для манёвра - купить квоты российского газа у тех стран, которые смогут заменить его не российским газом. Рынок ЕС един. Этот механизм так же препятствует РФ внезапно перекрыть вентиль.

Если даже представить такую ситуацию, когда Россия перекрывает физически газ, то перекрывает она словакам, и это приведет к ситуации невыполнения юридических обязательств не только перед Украиной, а и перед резидентами ЕС, что грозит нехилыми разбирательствами в международных судах, а так же неприятными последствиями, как в разрезе короткого периода, так и на стратегическом уровне. А такого Россия на данный момент позволить себе никак не может.

Ещё раз виртуальные квоты вам никак не помогут, потому что труба идёт по направлению от рф в ес через Словакию. Газпрому достаточно разорвать контракт на поставку газа с Украиной (не Европой!) скажем в августе, когда уже надо накапливать газ и все, Украина в жопе, потому что РФ ЕДИНСТВЕННЫЙ физический поставщик реального газа в Украину. Ещё раз ЕДИНСТВЕННЫЙ!

Никакие виртуальные квоты проблему не решат. При этом по документам газпром чист ибо он убрал из транзита только украинскую квоту, а Европе газ будет идти в полном объеме.

Более того, такой сценарий уже был. Результат напомнить? Сначала Украина начала отбирать газ в нужном для себя объёме, то есть недодавать Европе. После чего газпром прекратил поставлять газ ибо он воровался. После этого часть Европы осталась без газа вообще и почему-то никакие виртуальные квоты единооо энергетичного рынка не помогли. А дальше, чтобы не замерзнуть самой Украине пришлось пришлось запускать газопровод в реверсном режиме из западных хранилищ на восток.

Вот это реальный сценарий, который был и другого быть не может, потому, что газпром монопольный физический поставщик газа на Украину. И только сильная рука Меркелихе спасает бандеровцев от такой участи.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 09 Январь 2017, 17:54:37
И только сильная рука Меркелихе спасает бандеровцев от такой участи.
Недолго ей осталось их спасать.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 09 Январь 2017, 17:56:07

Так и скажи, украинцы - славянское быдло, т.е. холопы шляхты. А шляхта - это сарматы, не славяне.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 09 Январь 2017, 19:19:51
Газпрому достаточно разорвать контракт на поставку газа с Украиной (не Европой!) скажем в августе, когда уже надо накапливать газ и все, Украина в жопе,

А что, Украина заключила контракт на поставку газа с газпромом? Какой контракт газпром сможет разорвать? :g: Вы только вдумайтесь.

Ещё раз объясняю. Газ у газпрома покупают словацкие трейдеры, которые осуществляют поставки газа не только на территории Словакии, а так же в Украину. Для газпрома это выглядит так, как будто Словакия увеличила потребление газа, Газпром даже не видит, сколько газа уходит в Украину, только косвенно может посчитать на основании прошедших периодов, просто закупили больше газа и все, притом по европейской рыночной цене. Разорвать контракт газпром может только со Словакией. Прекратить поставки после предоплаты может только словакам и по всем юридическим нормам это наезд не на Украину, а на европейские компании.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 09 Январь 2017, 19:24:17

Так и скажи, украинцы - славянское быдло, т.е. холопы шляхты. А шляхта - это сарматы, не славяне.

Извините, но вы написали какую-то фигню, даже до конца не дочитали моё сообщение.

Славяне были не быдлом, а посполитыми крестьянами, ремесленниками, шляхтой, то есть свободными людьми. Быдлом они стали после 1775-го года, когда после захвата части территории современной Украины Ордой (РИ) ввелось крепостное право, то есть люди становились подневольными.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 09 Январь 2017, 19:26:03
И только сильная рука Меркелихе спасает бандеровцев от такой участи.
Недолго ей осталось их спасать.

Кстати, как там Трампнаш? Увеличивает военное присутствие в Европе?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 09 Январь 2017, 20:41:02
скорее всего на море и этот приоритет ничего украине не дает
http://news.eizvestia.com/news_abroad/full/883-ssha-uvelichivayut-voennyj-flot-na-chetvert
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 09 Январь 2017, 20:58:18
Газпрому достаточно разорвать контракт на поставку газа с Украиной (не Европой!) скажем в августе, когда уже надо накапливать газ и все, Украина в жопе,

А что, Украина заключила контракт на поставку газа с газпромом? Какой контракт газпром сможет разорвать? :g: Вы только вдумайтесь.

Ещё раз объясняю. Газ у газпрома покупают словацкие трейдеры, которые осуществляют поставки газа не только на территории Словакии, а так же в Украину. Для газпрома это выглядит так, как будто Словакия увеличила потребление газа, Газпром даже не видит, сколько газа уходит в Украину, только косвенно может посчитать на основании прошедших периодов, просто закупили больше газа и все, притом по европейской рыночной цене. Разорвать контракт газпром может только со Словакией. Прекратить поставки после предоплаты может только словакам и по всем юридическим нормам это наезд не на Украину, а на европейские компании.

И в чем проблема? Заключит Газпром на следующий год\полгода ограничения поставки газа в Словакию (на объем украинского потребления). И чо делать будет украинщина? Точнее вопрос, что будет делать Словаччина? А она просто порвет договор с украиной, потому, что газа будет хватать только для нее и ее европейских соседей.

Ну вот конкретный кейс, чо делать будете? Про квоты рассказывать мне не надо, потому, что газ в Украину с европейской стороны физически НЕ доставляется.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 09 Январь 2017, 20:59:19
И только сильная рука Меркелихе спасает бандеровцев от такой участи.
Недолго ей осталось их спасать.

Кстати, как там Трампнаш? Увеличивает военное присутствие в Европе?

А что разве Трамп отдает какие-то распоряжения в БЕлом Доме?
Мне казалось, до 20-ого января обамовцы в истерике бьются
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 09 Январь 2017, 22:05:07

Извините, но вы написали какую-то фигню, даже до конца не дочитали моё сообщение.

Славяне были не быдлом, а посполитыми крестьянами, ремесленниками, шляхтой, то есть свободными людьми. Быдлом они стали после 1775-го года, когда после захвата части территории современной Украины Ордой (РИ) ввелось крепостное право, то есть люди становились подневольными.
В тебе просто течёт кровь польская.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 09 Январь 2017, 22:12:46

Кстати, как там Трампнаш? Увеличивает военное присутствие в Европе?
Эту технику сдадут новым хозяевам Европы - муслимам, что нервирует немцев.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Real от 10 Январь 2017, 10:37:26

Кстати, как там Трампнаш? Увеличивает военное присутствие в Европе?
Эту технику сдадут новым хозяевам Европы - муслимам, что нервирует немцев.

Судя по всему какая то реакция пошла .... Так что мусльман я думаю будут притеснять.
https://www.youtube.com/watch?v=ANDp9EoY4SE
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 10 Январь 2017, 12:35:40

Кстати, как там Трампнаш? Увеличивает военное присутствие в Европе?
Эту технику сдадут новым хозяевам Европы - муслимам, что нервирует немцев.

Судя по всему какая то реакция пошла .... Так что мусльман я думаю будут притеснять.
https://www.youtube.com/watch?v=ANDp9EoY4SE

это еще в прошлом годе летом было...
более ничего не придумали - слишком ВЯЛО сопротивляются!
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 10 Январь 2017, 12:38:18
а тем временем...

Умирающий Киев

В рейтинге самых опасных европейских городов украинская столица заняла первое место

Читать далее: http://ukraina.ru/editorial/20161223/1018080489.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=ukraina.ru&utm_term=1269505s8185&utm_content=4965835 (http://ukraina.ru/editorial/20161223/1018080489.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=ukraina.ru&utm_term=1269505s8185&utm_content=4965835)

я так думаю ничего не надо делать еще лет 10 и майдауны дойдут до нужной кондиции...  :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 10 Январь 2017, 12:39:59
Сеня, ты дошел до нужной кондиции?

(http://hitgid.com/images/5-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D1%83%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B0-2.jpg)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 10 Январь 2017, 12:49:12
От чего гибнут украинские минометчики?

https://jpgazeta.ru/ot-chego-gibnut-ukrainskie-minometchiki/?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=jpgazeta.ru&utm_term=1249283s4640&utm_content=4950844 (https://jpgazeta.ru/ot-chego-gibnut-ukrainskie-minometchiki/?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=jpgazeta.ru&utm_term=1249283s4640&utm_content=4950844)

естественный отбор - епт...  :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 10 Январь 2017, 14:30:06
Мнение дончан о нынешней Украине: «всем сердцем ненавижу эту страну!»...

Источник: https://newinform.com/40012-mnenie-donchan-o-nyneshnei-ukraine-vsem-serdcem-nenavizhu-etu-stranu (https://newinform.com/40012-mnenie-donchan-o-nyneshnei-ukraine-vsem-serdcem-nenavizhu-etu-stranu)

читать всем - особенно сильно майданутым  :vertag:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: dimz от 10 Январь 2017, 18:37:17
От чего гибнут украинские минометчики?

https://jpgazeta.ru/ot-chego-gibnut-ukrainskie-minometchiki/?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=jpgazeta.ru&utm_term=1249283s4640&utm_content=4950844 (https://jpgazeta.ru/ot-chego-gibnut-ukrainskie-minometchiki/?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=jpgazeta.ru&utm_term=1249283s4640&utm_content=4950844)

естественный отбор - епт...  :-D

Прочитал как "минетчики". Да и так наверное более точно.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 11 Январь 2017, 19:27:12
Сеня, ты дошел до нужной кондиции?

(http://hitgid.com/images/5-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D1%83%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B0-2.jpg)

А Сеня в итоге вышел победителем  :lol:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 11 Январь 2017, 19:31:44
Сеня, ты дошел до нужной кондиции?

(http://hitgid.com/images/5-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D1%83%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B0-2.jpg)

А Сеня в итоге вышел победителем  :lol:

Этож кино, выдумка. "По телевизору хорошие всегда побеждают плохих, кроме девятичасовых новостей." (Не помню кто.)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 11 Январь 2017, 19:33:53
Прочитал как "минетчики". Да и так наверное более точно.

по сравнению с необходимостью иметь дело с сумасшедшими миньетчиками бандеровцев

(http://otvet.imgsmail.ru/download/207888280_6b9aed06f52eeec5080b40a92d939cc6_800.jpg)

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 11 Январь 2017, 19:38:48

Кстати, как там Трампнаш? Увеличивает военное присутствие в Европе?
Эту технику сдадут новым хозяевам Европы - муслимам, что нервирует немцев.

Российской техники уже не хватает?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 11 Январь 2017, 19:57:03

Кстати, как там Трампнаш? Увеличивает военное присутствие в Европе?
Эту технику сдадут новым хозяевам Европы - муслимам, что нервирует немцев.

Российской техники уже не хватает?

В Западной Европе военная техника РФ ?!  :gotti:
РФ что, захватила Западную Европу ?! Хм. :g: А я и не знал.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 11 Январь 2017, 20:01:49
Газпрому достаточно разорвать контракт на поставку газа с Украиной (не Европой!) скажем в августе, когда уже надо накапливать газ и все, Украина в жопе,

А что, Украина заключила контракт на поставку газа с газпромом? Какой контракт газпром сможет разорвать? :g: Вы только вдумайтесь.

Ещё раз объясняю. Газ у газпрома покупают словацкие трейдеры, которые осуществляют поставки газа не только на территории Словакии, а так же в Украину. Для газпрома это выглядит так, как будто Словакия увеличила потребление газа, Газпром даже не видит, сколько газа уходит в Украину, только косвенно может посчитать на основании прошедших периодов, просто закупили больше газа и все, притом по европейской рыночной цене. Разорвать контракт газпром может только со Словакией. Прекратить поставки после предоплаты может только словакам и по всем юридическим нормам это наезд не на Украину, а на европейские компании.

И в чем проблема? Заключит Газпром на следующий год\полгода ограничения поставки газа в Словакию (на объем украинского потребления). И чо делать будет украинщина? Точнее вопрос, что будет делать Словаччина? А она просто порвет договор с украиной, потому, что газа будет хватать только для нее и ее европейских соседей.

Ну вот конкретный кейс, чо делать будете? Про квоты рассказывать мне не надо, потому, что газ в Украину с европейской стороны физически НЕ доставляется.

(http://artcriminalist.com/wp-content/uploads/2014/03/%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0.jpg)

Есть 2 варианта:

1) Словаччина расторгнет договор на поставку газа в Украину, но тогда потеряет серьезные деньги, Украина, в свою очередь, заключит договор с трейдерами той страны, которая может заменить российский газ на другой, а росс. квоту продаст Нафтогазу;

2) наиболее вероятный вариант - трейдеры Словаччины не захотят терять прибыль от перепродажи газа и сами найдут для украинского рынка квоту.

Я думаю, есть еще много вариантов, просто пока о них ничего не могу сказать.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 11 Январь 2017, 20:11:28

Кстати, как там Трампнаш? Увеличивает военное присутствие в Европе?
Эту технику сдадут новым хозяевам Европы - муслимам, что нервирует немцев.

Российской техники уже не хватает?

В Западной Европе военная техника РФ ?!  :gotti:
РФ что, захватила Западную Европу ?! Хм. :g: А я и не знал.

Но ведь в Сирии у игиловцев техника преимущественно российская, почему бы и в Европе ей не появиться?  :g: Может амеры что-то знают и пытаются на опережение выстроить противовес им? Хотя предназначение у техники может быть самое разнообразнейшее - от заградительных кордонов от росс. беженцев до переброски к границам Д/ЛНР.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Ака Ницше от 11 Январь 2017, 20:42:01

Но ведь в Сирии у игиловцев техника преимущественно российская, почему бы и в Европе ей не появиться?  :g: Может амеры что-то знают и пытаются на опережение выстроить противовес им? Хотя предназначение у техники может быть самое разнообразнейшее - от заградительных кордонов от росс. беженцев до переброски к границам Д/ЛНР.
А может быть поэтому.
Из рассылки сегодняшней.
Ваши ощущения Вас не подводят, Галенька. У меня у самого с половины декабря настроение гадостное. Ситуация и правда очень опасная. Идёт грандиозный раскол европейской элиты. Грубо говоря, в рамках ослабления финансовых элит, на их наследство облизываются социалисты (=иезуиты) и монархисты (=иоанниты). Финансисты изо всех сил напоследок пытаются вбить между ними клин и ослабить позицию Ватикана как интегратора возможного их союза. Заруба идёт такая, что в орденах раскол и дошло до убийств некоторых руководителей орденов. А поскольку бизнес и силовка у орденов по всему миру, полыхнуть в плане выхода на военные столкновения может где угодно.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 11 Январь 2017, 22:33:29
Газпрому достаточно разорвать контракт на поставку газа с Украиной (не Европой!) скажем в августе, когда уже надо накапливать газ и все, Украина в жопе,

А что, Украина заключила контракт на поставку газа с газпромом? Какой контракт газпром сможет разорвать? :g: Вы только вдумайтесь.

Ещё раз объясняю. Газ у газпрома покупают словацкие трейдеры, которые осуществляют поставки газа не только на территории Словакии, а так же в Украину. Для газпрома это выглядит так, как будто Словакия увеличила потребление газа, Газпром даже не видит, сколько газа уходит в Украину, только косвенно может посчитать на основании прошедших периодов, просто закупили больше газа и все, притом по европейской рыночной цене. Разорвать контракт газпром может только со Словакией. Прекратить поставки после предоплаты может только словакам и по всем юридическим нормам это наезд не на Украину, а на европейские компании.

И в чем проблема? Заключит Газпром на следующий год\полгода ограничения поставки газа в Словакию (на объем украинского потребления). И чо делать будет украинщина? Точнее вопрос, что будет делать Словаччина? А она просто порвет договор с украиной, потому, что газа будет хватать только для нее и ее европейских соседей.

Ну вот конкретный кейс, чо делать будете? Про квоты рассказывать мне не надо, потому, что газ в Украину с европейской стороны физически НЕ доставляется.

(http://artcriminalist.com/wp-content/uploads/2014/03/%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0.jpg)

Есть 2 варианта:

1) Словаччина расторгнет договор на поставку газа в Украину, но тогда потеряет серьезные деньги, Украина, в свою очередь, заключит договор с трейдерами той страны, которая может заменить российский газ на другой, а росс. квоту продаст Нафтогазу;

2) наиболее вероятный вариант - трейдеры Словаччины не захотят терять прибыль от перепродажи газа и сами найдут для украинского рынка квоту.

Я думаю, есть еще много вариантов, просто пока о них ничего не могу сказать.

расскажи в чем выражаются квоты на газ для украины(?)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 11 Январь 2017, 22:42:07
Изучайте мои верхние сообщения, ибо у меня уже нет сил разжевывать очевидные вещи. Квота - это объем газа, купленного у РФ странами-участницами ЕС, и временно размещенного в хранилищах ГТС Украины.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 12 Январь 2017, 11:20:34
И в чем проблема? Заключит Газпром на следующий год\полгода ограничения поставки газа в Словакию (на объем украинского потребления). И чо делать будет украинщина? Точнее вопрос, что будет делать Словаччина? А она просто порвет договор с украиной, потому, что газа будет хватать только для нее и ее европейских соседей.

Ну вот конкретный кейс, чо делать будете? Про квоты рассказывать мне не надо, потому, что газ в Украину с европейской стороны физически НЕ доставляется.

(http://artcriminalist.com/wp-content/uploads/2014/03/%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0.jpg)

Есть 2 варианта:

1) Словаччина расторгнет договор на поставку газа в Украину, но тогда потеряет серьезные деньги, Украина, в свою очередь, заключит договор с трейдерами той страны, которая может заменить российский газ на другой, а росс. квоту продаст Нафтогазу;

2) наиболее вероятный вариант - трейдеры Словаччины не захотят терять прибыль от перепродажи газа и сами найдут для украинского рынка квоту.

Я думаю, есть еще много вариантов, просто пока о них ничего не могу сказать.

Даже если трейдеры найдут лишний газ, то как они его ДОСТАВЯТ потребителям?
Украина как отбирала так и будет отбирать газ по пути его следования на своей территории.

Откуда и как будут получать газ страны, критически от него зависящие в зимний период? Словаччина, Венгрщина, Болгарщина и тп?

Давайте, покажите мне на карте конкретные газопроводы с достаточной пропускной способностью
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 12 Январь 2017, 11:48:28
Сеня, ты дошел до нужной кондиции?

(http://hitgid.com/images/5-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D1%83%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B0-2.jpg)

А Сеня в итоге вышел победителем  :lol:

ну так у вас все как в кине - в фабрике грез епт
меньше грезить надо кружевными трусиками из ЕС и усе будет в ажуре... гы
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 12 Январь 2017, 21:13:27
И в чем проблема? Заключит Газпром на следующий год\полгода ограничения поставки газа в Словакию (на объем украинского потребления). И чо делать будет украинщина? Точнее вопрос, что будет делать Словаччина? А она просто порвет договор с украиной, потому, что газа будет хватать только для нее и ее европейских соседей.

Ну вот конкретный кейс, чо делать будете? Про квоты рассказывать мне не надо, потому, что газ в Украину с европейской стороны физически НЕ доставляется.

(http://artcriminalist.com/wp-content/uploads/2014/03/%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0.jpg)

Есть 2 варианта:

1) Словаччина расторгнет договор на поставку газа в Украину, но тогда потеряет серьезные деньги, Украина, в свою очередь, заключит договор с трейдерами той страны, которая может заменить российский газ на другой, а росс. квоту продаст Нафтогазу;

2) наиболее вероятный вариант - трейдеры Словаччины не захотят терять прибыль от перепродажи газа и сами найдут для украинского рынка квоту.

Я думаю, есть еще много вариантов, просто пока о них ничего не могу сказать.

Даже если трейдеры найдут лишний газ, то как они его ДОСТАВЯТ потребителям?
Украина как отбирала так и будет отбирать газ по пути его следования на своей территории.

Откуда и как будут получать газ страны, критически от него зависящие в зимний период? Словаччина, Венгрщина, Болгарщина и тп?

Давайте, покажите мне на карте конкретные газопроводы с достаточной пропускной способностью

При внимательном изучении проблемы выявилась еще одна возможность реверса помимо выкупа квоты из украинских газовых хранилищ, я был невнимателен.

(http://image.zn.ua/media/images/original/Mar2013/55717.png)

На ГИС Германовичи, Теково, Берегово по 2 трубы, притом на каждой ГИС по одной свободно, со стороны Словакии если не ошибаюсь, 4 трубы, 2 из которых свободны. Через эти свободные трубы можно закачивать газ на территорию Украины из стран ЕС.

А теперь смотрим свежие новости.

Французская Engie начала прямые поставки газа из Европы в Украину

Французская компания Engie Energy Management с 1 января начала самостоятельно поставлять природный газ в Украину через территорию Польши.
Об этом говорится в сообщении пресс-службы оператора газотранспортной системы Украины ПАО "Укртрансгаз", передает БизнесЦензор.

По данным "Укртрансгаза", за первую декаду уже поступило 3,9 млн кубометров компании.

Согласно представленным номинациям от компании Engie, ежесуточный объем поступления газа составляет почти 0,4 млн кубометров, эти объемы газа импортируются с территории Польши через ГИС Германовичи.

Как сообщалось, в октябре Engie подписала договор с "Укртрансгазом", предусматривающий возможность резервирования мощностей подземных хранилищ газа и газотранспортной системы Украины.

В 2015 году группа Engie экспортировала в Украину порядка 3,5 млрд куб. м. газа. Основным ее покупателем был НАК "Нафтогаз Украины".
В августе компания зарегистрировала в Украине дочернее предприятие Engie Energy Management Ukraine.

http://biz.censor.net.ua/events/3018562/frantsuzskaya_engie_nachala_pryamye_postavki_gaza_iz_evropy_v_ukrainu

Видимо Франция активно снижает экспорт росс. газа, заменяя его африканским или арабским, а избыток российского продает нам.

Теперь еще новости:

Французская Engie подписала соглашение о хранении газа в ПХГ Украины (обновлено)

Как сообщается в пресс-релизе на сайте Engie, подписанное с "Укртрансгазом" соглашение имеет  форму рамочного договора, позволяющего французской компании резервировать мощности по транспортировке и хранению газа в Украине, начиная с этой зимы.

"Это делает Engie первым европейским энергетическим игроком, который будет активно участвовать в оптовом рынке газа Украины", – отмечают в компании.

Кроме того, летом 2016 года Engie создала свое дочернее предприятие в Украине – Engie Energy Management Ukraine, которое должно помочь усилить рост бизнеса на украинском рынке.

"Дочерняя компания ставит своей целью разработать платформу устойчивых и прибыльных видов деятельности для крупных промышленных потребителей на оптовом рынке природного газа (импорт, транспортировка, хранение, торговля) и потенциально, в качестве второго шага, на рынке электроэнергии", – сказано в сообщении.

http://biz.censor.net.ua/events/3014306/frantsuzskaya_engie_podpisala_soglashenie_o_hranenii_gaza_v_phg_ukrainy_obnovleno

Те есть французы начали использовать возможности в обе стороны - как физ импорт, так и резервирование с возможностью дальнейшей продажи части квоты.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 12 Январь 2017, 21:30:06
"Укртрансгаз": Еще 2 компании из Евросоюза будут хранить газ в Украине (обновлено)

ПАО "Укртрансгаз" подписало соглашения о сотрудничестве в транспортировке и хранении природного газа в украинских подземных хранилищах с TrailStone Energy LLC и DufEnergy Trading SA.

"Украина открыла свой газовый рынок европейским поставщикам, на сегодняшний день заключено уже 3 договора на транспортировку и хранение природного газа в украинских хранилищах", - сказано в сообщении.

Отмечается, что TrailStone, DufEnergy и Engie (ранее - GDF Suez SA), с которой аналогичный договор был подписан в октябре, до последнего времени продавали газ украинским трейдерам на государственной границе.

Как уточнил директор Департамента производства "Укртрансгаза" Евгений Тодоров, сегодня компания также находится на этапе подписания договоров транспортировки и хранения природного газа с венгерской Central Energy Trade Limited Liability Company и швейцарской Nordwind Trade SA.

Кроме этого, "Укртрансгаз" находится на этапе ведения переговоров по заключению договоров с польской компанией AOT Energy.

Как сообщалось, подписание указанных соглашений позволит компаниям самостоятельно поставлять газ в Украину с возможностью дальнейших прямых продаж украинским трейдерам и потребителям.

http://biz.censor.net.ua/events/3015885/34ukrtransgaz34_esche_2_kompanii_iz_evrosoyuza_budut_hranit_gaz_v_ukraine_obnovleno

Если подвести итог, то для того, чтобы России сорвать поставки газа в Украину, нужно прекратить полностью транзит газа по территории Украины, испортить отношения с большинством стран ЕС, получить разбирательства в международных судах, огромные штрафы, санкции и всё равно Украина будет получать физический реверс. Кроме того в Украине активно внедряются энергосберегающие технологии, снижается зависимость от импорта, а при повышении цены на мировых рынках станет рентабельной добыча сланцевых углеводородов и Украина превратится в экспортера :rolleyes: Я уверен, со временем так будет во всех сферах. Шах и мат России.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Nikola от 12 Январь 2017, 21:34:31
И в чем проблема? Заключит Газпром на следующий год\полгода ограничения поставки газа в Словакию (на объем украинского потребления). И чо делать будет украинщина? Точнее вопрос, что будет делать Словаччина? А она просто порвет договор с украиной, потому, что газа будет хватать только для нее и ее европейских соседей.

Ну вот конкретный кейс, чо делать будете? Про квоты рассказывать мне не надо, потому, что газ в Украину с европейской стороны физически НЕ доставляется.

(http://artcriminalist.com/wp-content/uploads/2014/03/%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0.jpg)

Есть 2 варианта:

1) Словаччина расторгнет договор на поставку газа в Украину, но тогда потеряет серьезные деньги, Украина, в свою очередь, заключит договор с трейдерами той страны, которая может заменить российский газ на другой, а росс. квоту продаст Нафтогазу;

2) наиболее вероятный вариант - трейдеры Словаччины не захотят терять прибыль от перепродажи газа и сами найдут для украинского рынка квоту.

Я думаю, есть еще много вариантов, просто пока о них ничего не могу сказать.

Даже если трейдеры найдут лишний газ, то как они его ДОСТАВЯТ потребителям?
Украина как отбирала так и будет отбирать газ по пути его следования на своей территории.

Откуда и как будут получать газ страны, критически от него зависящие в зимний период? Словаччина, Венгрщина, Болгарщина и тп?

Давайте, покажите мне на карте конкретные газопроводы с достаточной пропускной способностью

При внимательном изучении проблемы выявилась еще одна возможность реверса помимо выкупа квоты из украинских газовых хранилищ, я был невнимателен.

(http://image.zn.ua/media/images/original/Mar2013/55717.png)

На ГИС Германовичи, Теково, Берегово по 2 трубы, притом на каждой ГИС по одной свободно, со стороны Словакии если не ошибаюсь, 4 трубы, 2 из которых свободны. Через эти свободные трубы можно закачивать газ на территорию Украины из стран ЕС.



Пропускная способность этих несчастных четырех труб какая?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 12 Январь 2017, 21:40:12
Я поищу инфу, но думаю, не более 50% от пропускной способности ГТС, а это огромная величина, в любом случае, для нужд Украины достаточно, вопрос в том, сколько распределительные станции смогут принять.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 12 Январь 2017, 22:36:40
Я поищу инфу, но думаю, не более 50% от пропускной способности ГТС, а это огромная величина, в любом случае, для нужд Украины достаточно, вопрос в том, сколько распределительные станции смогут принять.

А ещё лучше посмотрите ЧЕЙ газ они принимают? И если у них ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность получать газ из другого источника, чем сейчас?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 12 Январь 2017, 23:56:09
Я поищу инфу, но думаю, не более 50% от пропускной способности ГТС, а это огромная величина, в любом случае, для нужд Украины достаточно, вопрос в том, сколько распределительные станции смогут принять.

А ещё лучше посмотрите ЧЕЙ газ они принимают? И если у них ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность получать газ из другого источника, чем сейчас?

Не важно. Подобно тому, как вода находит кратчайший путь, так и любой ресурс при наличии спроса на него найдет свой путь к потребителю. Украина постепенно включается в энергетический баланс Европы и малейший перекос в нём будет заполняться.
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Подлый Аппарат от 13 Январь 2017, 00:37:38

И что характерно, с такой идеологией которая сейчас эти добробаты почикать проблематично - общественная реакция за...ет. Они же и используют ее как живой щит для очередного переворота
Но я верю что не все так плохо. Не зря же московский суд признал переворот переворотом, и есть "Коммитет Спасения". Нахрен бы он нужен был, если бы был не нужен?
Значит всему свое время. Думаю ждать осталось не долго. А если поменяется власть в Киеве поменяется и вся концепция. Когда пойдет в ход кровь (будут чикать добробаты) народ будет молчать - высадно, и ждать чего-то нового.
В принципе не хотел отвечать на Ваш пост, чтобы не лишать Вас надежды, но после просмотра данного видео https://www.youtube.com/watch?v=so1n01QLmHY (https://www.youtube.com/watch?v=so1n01QLmHY) мои опасения подтвердились - в РФ нет адекватных специалистов по Украине, поэтому все эти комитеты хуйня. Просто посмотрите на реакцию Делягина, который видимо в данной передаче выступает в качестве эксперта по Украине, на реальную картинку, которую ему рисует челик. Делягин тупо в шоке, он просто отказывается верить в то, что все нацисты вербуются через Вконтакте прямо у него под носом. Кстати, по поведению того же Гиркина-Стрелкова видно было, что он не понимал куда он влез. Хотя тоже после всех кинопостановок про Савченко верить какому-то видео с youtube себя не уважать, ведь все люди в медиапространстве просто актеры))) или как их Гильбо называет пиарщики.
   
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 13 Январь 2017, 09:53:02
Я поищу инфу, но думаю, не более 50% от пропускной способности ГТС, а это огромная величина, в любом случае, для нужд Украины достаточно, вопрос в том, сколько распределительные станции смогут принять.

А ещё лучше посмотрите ЧЕЙ газ они принимают? И если у них ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность получать газ из другого источника, чем сейчас?

Не важно. Подобно тому, как вода находит кратчайший путь, так и любой ресурс при наличии спроса на него найдет свой путь к потребителю. Украина постепенно включается в энергетический баланс Европы и малейший перекос в нём будет заполняться.

для хохла первейшая тема - где бы че стырить, а лучше чтобы дали так - нахаляву  :lol: :lol: :lol:
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 13 Январь 2017, 10:41:25
Я поищу инфу, но думаю, не более 50% от пропускной способности ГТС, а это огромная величина, в любом случае, для нужд Украины достаточно, вопрос в том, сколько распределительные станции смогут принять.

А ещё лучше посмотрите ЧЕЙ газ они принимают? И если у них ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность получать газ из другого источника, чем сейчас?

Не важно. Подобно тому, как вода находит кратчайший путь, так и любой ресурс при наличии спроса на него найдет свой путь к потребителю. Украина постепенно включается в энергетический баланс Европы и малейший перекос в нём будет заполняться.

Важно.
Если технической возможности закачать в трубу норвежский газ нет. То что потечёт по трубе?
И если Газпром поставляет 40% газа в ЕС. То от куда возьмётся не газпромовский газ для территории б/Украины?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 13 Январь 2017, 12:37:02
Я поищу инфу, но думаю, не более 50% от пропускной способности ГТС, а это огромная величина, в любом случае, для нужд Украины достаточно, вопрос в том, сколько распределительные станции смогут принять.

А ещё лучше посмотрите ЧЕЙ газ они принимают? И если у них ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность получать газ из другого источника, чем сейчас?

Не важно. Подобно тому, как вода находит кратчайший путь, так и любой ресурс при наличии спроса на него найдет свой путь к потребителю. Украина постепенно включается в энергетический баланс Европы и малейший перекос в нём будет заполняться.

Важно.
Если технической возможности закачать в трубу норвежский газ нет. То что потечёт по трубе?
И если Газпром поставляет 40% газа в ЕС. То от куда возьмётся не газпромовский газ для территории б/Украины?

вот ведь насколько витиевата хохлятская мыслишка, особенно когда не то что не понимает, а принципиально не знает как на самом деле все фунциклирует

зато собственная хохложопская картина мира самая верная блядь! хрен оспоришь  :-D
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 13 Январь 2017, 14:32:34
Больше интересует когда построили эти ветки,для чего И за чей счет
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: vlyerm от 13 Январь 2017, 22:47:00
И в чем проблема? Заключит Газпром на следующий год\полгода ограничения поставки газа в Словакию (на объем украинского потребления).
Для чего это делать Газпрому?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: vlyerm от 13 Январь 2017, 22:48:25
1) Словаччина расторгнет договор на поставку газа в Украину, но тогда потеряет серьезные деньги, Украина, в свою очередь, заключит договор с трейдерами той страны, которая может заменить российский газ на другой, а росс. квоту продаст Нафтогазу;

2) наиболее вероятный вариант - трейдеры Словаччины не захотят терять прибыль от перепродажи газа и сами найдут для украинского рынка квоту.
Так вот вопрос - а возможно ли заменить российский газ на другой? Кто отдаст свою квоту, если ее заменить нечем?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 13 Январь 2017, 23:06:43
(http://ukraina.ru/images/101786/26/1017862629.png)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Rouslan от 13 Январь 2017, 23:09:16
(http://ukraina.ru/images/101703/67/1017036778.png)
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 13 Январь 2017, 23:25:05
счас Руслан подтянуться алефы и прочие кастрюлеголовые и перекроят таблицы полудохлости на покращення...
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: yiri_a от 13 Январь 2017, 23:41:17
счас Руслан подтянуться алефы и прочие кастрюлеголовые и перекроят таблицы полудохлости на покращення...

Цэ ж пэрэмога? Чи ни?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 14 Январь 2017, 15:31:02
оhttp://khazin.ru/articles/153-geopolitika/29054-finita-la-comedia   осталось пару дней и этот прогноз станет диагнозом
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: V-kont от 14 Январь 2017, 15:33:16
http://worldcrisis.ru/crisis/2565277
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 14 Январь 2017, 17:55:00
И в чем проблема? Заключит Газпром на следующий год\полгода ограничения поставки газа в Словакию (на объем украинского потребления).
Для чего это делать Газпрому?

Конечно же газпром на такое не пойдет, скорее наоборот, будет упрашивать купить газ по цене, ниже рыночной. Просто мы рассматриваем крайний случай, если РФ возжелает вопреки бабушке отморозить уши.

1) Словаччина расторгнет договор на поставку газа в Украину, но тогда потеряет серьезные деньги, Украина, в свою очередь, заключит договор с трейдерами той страны, которая может заменить российский газ на другой, а росс. квоту продаст Нафтогазу;

2) наиболее вероятный вариант - трейдеры Словаччины не захотят терять прибыль от перепродажи газа и сами найдут для украинского рынка квоту.
Так вот вопрос - а возможно ли заменить российский газ на другой? Кто отдаст свою квоту, если ее заменить нечем?

Скажу так: заменять полностью его пока нет никакой необходимости, ибо это маразм со стороны России урезать словацким трейдерам или французским, или польским закупки газа, Россия в таком случае сильно рискует вообще потерять эти рынки сбыта. Насовсем. В Польше и Прибалтике строятся газовые терминалы, а в случае дефицитного газового баланса ЕС цена газа начнёт расти, это приведёт к наращиванию добычи сланцевого газа как внутри ЕС, так и в самой Украине, и уже мы сможем экспортировать газ в ЕС  :P.

Кроме того на рынок ЕС и Украины замахиваются такие страны, как Иран, Туркменистан, Азербайджан.

И вообще, ЕС имеет тенденцию к снижению потребления газа, сэкономленные излишки могут продать Украине. Беларусь так же может приторговывать росс. газом.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 14 Январь 2017, 18:09:43
(http://ukraina.ru/images/101786/26/1017862629.png)

На графике прекрасно видно, что цены на потребительские товары не отреагировали не на майдан, не на выборы президента, а четко отреагировали на развёртывание военной агрессии РФ против Украины после выборов Порошенко. Её линии на графике не хватает. И начало изменения динамики роста цен почти на все приведенные товары совпадёт с этой чертой.

Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 14 Январь 2017, 18:14:07
Я поищу инфу, но думаю, не более 50% от пропускной способности ГТС, а это огромная величина, в любом случае, для нужд Украины достаточно, вопрос в том, сколько распределительные станции смогут принять.

А ещё лучше посмотрите ЧЕЙ газ они принимают? И если у них ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность получать газ из другого источника, чем сейчас?

Не важно. Подобно тому, как вода находит кратчайший путь, так и любой ресурс при наличии спроса на него найдет свой путь к потребителю. Украина постепенно включается в энергетический баланс Европы и малейший перекос в нём будет заполняться.

Важно.
Если технической возможности закачать в трубу норвежский газ нет. То что потечёт по трубе?
И если Газпром поставляет 40% газа в ЕС. То от куда возьмётся не газпромовский газ для территории б/Украины?

Иран может начать поставки нефти и газа в Украину, а также готов принимать участие в модернизации украинских нефтеперерабатывающих мощностей.
http://biz.censor.net.ua/news/3003130/iran_mojet_nachat_postavki_nefti_i_gaza_v_ukrainu_posol
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 14 Январь 2017, 18:15:15
развёртывание военной агрессии РФ против Украины

Интересно, а в данном случае человеку можно доказать что агрессии со стороны РФ не было?
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 14 Январь 2017, 18:17:20
счас Руслан подтянуться алефы и прочие кастрюлеголовые и перекроят таблицы полудохлости на покращення...

Цэ ж пэрэмога? Чи ни?

Эксперты зафиксировали 19-кратное падение прибыли «Газпрома»

Прибыль «Газпрома» во втором квартале 2016 года сократилась в 19 раз по сравнению со вторым кварталом 2015-го — cо 137 до 7,2 миллиарда рублей. Об этом свидетельствуют расчеты экспертов «Интерфакса» на основе данных компании.

Прибыль компании за первое полугодие 2016 года по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) составила 194,4 миллиарда рублей, что на 31 процент меньше результата за январь-июнь 2015-го.

https://lenta.ru/news/2016/08/03/gazprom/
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Baal от 14 Январь 2017, 18:20:10
развёртывание военной агрессии РФ против Украины

Интересно, а в данном случае человеку можно доказать что агрессии со стороны РФ не было?

https://www.youtube.com/watch?v=Kn6ipquJa-w
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Евгений_Витальевич от 14 Январь 2017, 19:24:01
развёртывание военной агрессии РФ против Украины

Интересно, а в данном случае человеку можно доказать что агрессии со стороны РФ не было?

А смысл

Пусть сначала докажет, что не было украинской агрессии против Бирмы
Название: Настоящее и будущее Украины
Отправлено: Bokorez75 от 14 Январь 2017, 20:24:57
В Украине хотят исключить из обязательной школьной программы физику, химию и точные науки


12 января 2017
Министерство образования и науки Украины представило на общественное обсуждение проект типового учебного плана для 10-11 классов, который предполагает практически полное исключение из обязательной программы (инвариантной составляющей) точных и естественных наук.

Проект опубликован на сайте министерства.

Стоит отметить, что документ предполагает прежде всего существенное сокращение инвариантной (т.е. обязательной для всех учебных заведений) составляющей учебного плана и увеличение вариативной. Если раньше на инвариантную составляющую приходилось 29,5 учебных часа в неделю, а на вариативную - 8,5 часов, то теперь инвариантная составляющая для 10 класса будет насчитывать 20,5 часов, а вариативная - 17,5. По идее, это должно позволить учебным заведениям более гибко подходить к конструированию учебной программы.

Бросается в глаза, что из инвариантной части исчезли такие предметы, как физика, химия, биология, география, информатика: все эти предметы вынесены в вариативную составляющую учебного плана.

Что же касается алгебры и геометрии, на которые раньше в учебных планах выделялось 4 часа в неделю в 10-м классе и 5 часов - в 11-м, то теперь вместо них будет объединённый курс "Математика", на изучение которого в инвариативной части программы отводится 3 часа в неделю.

Основы естественных наук школьникам будут преподавать в рамках объединённого курса "Человек и природа", на изучение которого отводится 3 часа в неделю.

Также объединяют в один курс историю Украины и всемирную историю (в сумме - 2 часа в неделю против 2,5 часов на два предмета в сумме ранее), а также украинскую и мировую литературу (тоже два часа в сумме против четырёх часов ранее). Зато увеличивается время на занятия физкультурой: 3 часа в неделю вместо двух.

Можно отменить, что реформа не создаст особых проблем в изучении точных и естественных наук в школах и классах с углублённым изучением этих предметов. Однако при этом изучение предметов естественнонаучного цикла в классах и