Аналитический клуб
Современный мир => США => Тема начата: Аналитик от 11 Март 2004, 13:05:55
-
Здесь обсуждаются материалы, размещенные в нашей библиотеке:
11 сентября (http://analysisclub.ru/index.php?page=septembr11)
Так же можно использовать другие материалы, по возможности, мы их поместим в нашу библиотеку.
Этот вопрос решается обращением к Ведущему Клуба.
-
Мне непонятно, что Россия предложила США за спасение режима и себя самой?
-
Мне непонятно, что Россия предложила США за спасение режима и себя самой?
Вводный материал ставит вопросы, а не предлагает ответы - такова суть жанра Клуба.
Ответы могут дать анализ и критика этого материала. привлечение других материалов. Их можно пбуликовать прямо здесь.
-
Написано про 9/11, всё конечно очень занимательно.
Мне вот непонятно почему нет ни одного слова про АНБ?
-
Мне вот непонятно почему нет ни одного слова про АНБ?
Чтобы участник обсуждения мог добавить
-
Мне непонятно, что Россия предложила США за спасение режима и себя самой?
Думаю, торг велся немного в другом аспекте: российская сторона осуществляет теракт (при поддержке американской), американская "перекрашивает" талибов, попутно договорились по Ираку.
Спасения режима и России, изменение характера политики США - это все интересы сторон, причем, видимо, взаимные: после такого волей-неволей придется сотрудничать и дальше.
-
Думаю, торг велся немного в другом аспекте: российская сторона осуществляет теракт (при поддержке американской), американская "перекрашивает" талибов, попутно договорились по Ираку.
То есть ты исходишь из того, что есть одна американская сторона и одна российская. Типичная ошибка. США и Россия - не иерархические организации. В обеих есть много групп интересов. Договариваются они, а не правительства.
-
Думаю, торг велся немного в другом аспекте: российская сторона осуществляет теракт (при поддержке американской), американская "перекрашивает" талибов, попутно договорились по Ираку.
То есть ты исходишь из того, что есть одна американская сторона и одна российская. Типичная ошибка. США и Россия - не иерархические организации. В обеих есть много групп интересов. Договариваются они, а не правительства.
Я имел в виду как раз какие-то силы внутри России и США. В первоначально написанном варианте это было явно указано, во время редактирования стерлось - надсмотрщик, видать, опять зарезал.
-
кстати, в прошлом декабре я как то решил полазить по интерактивным фичам (Interactive Features) на www.nytimes.com
Нашел несколько занятных вещей посвященных 9/11.
Например - планы и схемы зданий - близнецов.
С описанием по времении и месту что где когда происходило.
Потом переговоры пожарных в момент начала и в ходе трагедии.
Короче сам ход событий освещен довольно красочно, с использованием самых флешевых технологий.
А так же красивые планы построения нового комплекса на месте разрушенных зданий и многое другое.
Если интересно - можно посмотреть:
http://www.nytimes.com/pages/multimedia/index.html# (http://www.nytimes.com/pages/multimedia/index.html#)
в поиске задать "9/11"
и еще надо зарегистрироваться, (бесплатно)
А вот что я выудил к спорному моменту о самолете в пентагоне:
-
Мде, такую дырку мог оставить кукурузник, никак не боинг. Особенно если сравнить масштаб со стоящими рядом машинами.
Но встает другой вопрос, нападение на Ирак прямая угроза нефтяной реннты россии. Качестно иракской нефти = качеству российской нефти. Т.е. получив Иракский краник получили достаточно сильный рычаг давления на Россию. Конечно из двух зол выбирают меньшее и угроза талибов была совсем рядом.
Кстати сейчас на российском рынке заметна тенденция к желанию получить полный "гос" контроль над экспортом нефти.
-
Наиболее полный разбор событий я встречал здесь (http://www.serendipity.li/wtcr.html). Справа есть ссылка на переводы (Translations), где есть и русский (не полный). К сожалению, в этом источнике очень большой упор на технические детали, и мало политических моментов.
Там есть фотки, где видна дырка в Пентагоне ещё до обрушения.
Вроде бы там же читал и про то, что WTC за несколько месяцев до событий впервые в своей истории сменил владельца на весьма выгодных страховых условиях.
-
Но встает другой вопрос, нападение на Ирак прямая угроза нефтяной реннты россии. Качестно иракской нефти = качеству российской нефти. Т.е. получив Иракский краник получили достаточно сильный рычаг давления на Россию. Конечно из двух зол выбирают меньшее и угроза талибов была совсем рядом.
Кстати сейчас на российском рынке заметна тенденция к желанию получить полный "гос" контроль над экспортом нефти.
Однако ценник на нефть держится пока высоко и Россия эту ренту усиленно получает. Возможно, в Рашке осознали, что на нефти далеко не уедешь и сторговали краник в обмен на возможность некоторое время еще питаться от нефти по высокой цене. Типа силенок поднакопить на смену стратегической ориентации. То-то в последнее время говорят на тему, что надо бы россию на выскокотехнологические рельсы переводить.
-
То-то в последнее время говорят на тему, что надо бы россию на выскокотехнологические рельсы переводить.
Одни говорят, а другие - делают противоположное
-
Вот сайт с кучей фоток и с вопросами:
Pentagon (http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_en.htm)
Картинка:
(http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/images/pelouse.jpg)
-
Еще по теме:
Разрушение Всемирного Торгового Центра (http://www.serendipity.li/wtcr.html#preface)
Вообщем, это все уже не новость.
А вот 2000 боевиков контролирующих бизнес в Москве я бы обсудил.
-
А самолёта около Пентагона действительно ни на каких фотках и ни в каких репортажах я не видел.
-
Возвращая к обсуждению собственно темы:
Возможен и другой вариант, менее радостный для "патриотов". Заключается он в том, что произведенное действие - результат исполнения приказа (ультимативного требования), а не договоренности.
-
Вчитываясь сегодня поутру в предоставленные Валерой ссылки узнал:
что есть такое агенство FEMA (по чрезвычайным обстоятельствам), которое расследовало обстоятельства и "подтвердило" официальную версию. Весь ход расследования секретен, как и само агенство.
И оказывается - за 11 недель Ларри Сильверстейн арендовал таки ВТЦ у администрации порта аж на 99 лет за 3,2 млрд$. С нехеровой страховой суммой.
На кадрах обрушения башни очевидны вспышки направленных взрывов.
Ясно, что зданию "помогли" упасть.
Другой вопрос - как пронесли взрывчатку?
Всплывают 2 варианта - происки спецслужб, описанные у ЕВ.
Либо - сами владельцы, организовали чтото вроде - минимально ущербного уничтожения здания в случае экстраординарных обстоятельств. Мотивируя это тем, что обрушение направленным взрывом принесет минимальный ущерб окружающим зданиям.
Под это дело - подрядили мирового лидера по обрушению высотных зданий (не помню как называется) и специалисты этой корпорации установили заряды.
Факт: компания, которая занималась разборкой завалов на Манхеттене, как раз и есть тот мировой лидер в этой области. И у нее уже через 11 дней был готов план разбора.
Быстрота реакции и оперативность выполнения заказа слишком уж подозрительны. Значит информация у этой компании уже была по ВТЦ на случай его обрушения.
Ничего не дали посмотреть в обломках и поковыряться. Следы взрывчатки невозможно было обнаружить.
Оперативность, с которой избавились от железа, бетона и тп. сама по себе очень подозрительна.
Обычно так быстро убирают навоз, чтобы он не успел провонять все окрестности.
Вот что я вычитал сегодня.
На снимке - арендатор ВТЦ.
Обсуждает постройку нового комплекса.
-
В "Дуэли" в 2002 была статья на эту тему, там правда писалось, что это была неудавшая попытка переворота и Буш сумел удержать власть.
-
1) Про Патрушева - возникает ассоциация с поездкой Строба Тэлбота в Армению, после которой случилась бойня в парламенте.
2) А что с такого расклада Штаты поимели? И их силовики? На Ираке поупражнялись - и все?
-
2) А что с такого расклада Штаты поимели? И их силовики? На Ираке поупражнялись - и все?
Явно поимел ВПК
И еще, страной гораздо легче управлять при наличии внешней угрозы.
По жизни тоже так: появляется опастность люди объединяются в группы, которыми в свою очередь уже можно управлять.
Сначала собрать всех в толпу, потом направить ее в нужную сторону.
-
Вчера вечером вспомнил:
На заре Бушевского президенства отношения РФ США мягко говоря были натянутыми.
До 911:
1. Посадка Бородина
2. Высылка группы российских дипломатов из США
3. Критика боевых действий в Чечне
4. Критика Бушем действий Путина на посту Президента и прихода к власти его и его сторонников.
А после:
1. Потепление отношений.
2. Совместная антитеррористическая коалиция.
3. РФ одна из первых предложила посильную помощь в борьбе против терроризма.
4. В СМИ муссируется фраза когото из американских политиков - о том что РФ и США станут друзьями если приземляться инопланетяне.
Вот и приземлились. Только не инопланетяне :)
-
1) Про Патрушева - возникает ассоциация с поездкой Строба Тэлбота в Армению, после которой случилась бойня в парламенте.
2) А что с такого расклада Штаты поимели? И их силовики? На Ираке поупражнялись - и все?
1. Агенство Внутренней Безопасности
2. Увеличение финансирования спецуры
3. УСА ПАТРИОТ АКТ - сокращение демократического распиздяйства и вольнодумства
4. Усиление инструментов тоталитарного контроля за государством.
5. Устранение неугодного правительства Талибов.
6. Захват Ирака
7. Возглавили Антитеррористическую коалицию
8,9...
... - наверняка еще что-то
-
В "Шахматной Доске" Збигнев ибн Бжезинский пишет чтото наподобие:
"Штаты конечно держава крутая, мощная, влиятельная, но чтобы быть гегемоном на земном шаре ей очень мешает внутреннее демократическое устройство"
Вот этот недостаток и начали устранять после 11 сентября...
-
В "Шахматной Доске" Збигнев ибн Бжезинский пишет чтото наподобие:
"Штаты конечно держава крутая, мощная, влиятельная, но чтобы быть гегемоном на земном шаре ей очень мешает внутреннее демократическое устройство"
Вот этот недостаток и начали устранять после 11 сентября...
тем более, что демустройство и невозможно будет после потери однородности общества в связи с обособлением национально-расовых консорций. Сегодня 25% населения США не знает английского, через 20 лет - 50%. Бушу пришлось выучить испанский, а алтиносам нет нужды учить английский...
Поскольку единственный выход заключается в той или иной форме апартхейда, когда доступ к принятию решений может быть сохранен лишь у работающей части населения, устройство придется менять на некое аристократическое или хотя бы цензовое. например, позволить участвовать в голосовании лишь тем, кто в течение не менее трех лет не стоял на учете на бирже труда и не получал вэлфэра. Кстати, на прошлых выборах Гор собрал голоса именно получателей вэлфэра и калифорнийских аристократов, а Буш - работающей Америки.
-
3. УСА ПАТРИОТ АКТ - сокращение демократического распиздяйства и вольнодумства
4. Усиление инструментов тоталитарного контроля за государством.
Скорее, институализация фактического положения.
5. Устранение неугодного правительства Талибов.
Наколько я понял "исчезнувшие" талибы для них оказались потерей.
-
Наколько я понял "исчезнувшие" талибы для них оказались потерей.
Спорный вопрос. Думаю, контроль слабой России над Хартлэндом их устраивает больше, чем создание в его пределах халифата.
-
Наколько я понял "исчезнувшие" талибы для них оказались потерей.
Спорный вопрос. Думаю, контроль слабой России над Хартлэндом их устраивает больше, чем создание в его пределах халифата.
Во всяком случае в России больше западного, чем в Афганистане и потому - контролировать процессы в ней, а через нее и весь Хартленд - проще.
Я так думаю, что они исходят из таких соображений.
-
Наколько я понял "исчезнувшие" талибы для них оказались потерей.
Спорный вопрос. Думаю, контроль слабой России над Хартлэндом их устраивает больше, чем создание в его пределах халифата.
Несомненно.
Я имел ввиду, что это был их инструмент. Впрочем, если талибов пора было сливать, то другое дело.
-
(радостно потирая руки). Название топика - это моя вина, а не твоя :)
Помнишь ЭТУ тему ведь создал я, отделив от первого топика "аналит клуба" все сообщения начинающиеся с ТВОЕГО, поэтому ты и стал АВТОРОМ темы, но НАЗВАНИЕ то ей дал Я...
Ты это почему-то забыл, и бессознательно рационализировал мою ошибку как свою, перестановкой дат у америкосов.
Что можно из этого накопать? В чем тут вообще механизм?
В тему о бессознательном... :)
-
1.Блин, я столько создал топиков и тем, что уж не вдумываюсь, КАК они были созданы.
2. Действительно, у меня путаница была в голове в связи с 9/11, только не здесь, в другом месте. Вот и вся подноготная.
3. Землекоп, панимаешь.
Все равно непонятно как это происходит.
Помнишь на мини-семинаре одного участника "обвинили" в какой-то реакции. Что он то-ли куда-то посмотрел, толи облизнулся - не помню.
Помню что ничего этого не было. И он сумел объяснить почему он это "сделал".
В чем тут фишка, блин.
-
Наиболее полный разбор событий я встречал здесь (http://www.serendipity.li/wtcr.html). Справа есть ссылка на переводы (Translations), где есть и русский (не полный). К сожалению, в этом источнике очень большой упор на технические детали, и мало политических моментов.
Там есть фотки, где видна дырка в Пентагоне ещё до обрушения.
Вроде бы там же читал и про то, что WTC за несколько месяцев до событий впервые в своей истории сменил владельца на весьма выгодных страховых условиях.
Да, материал неплохой.
А по поводу упора на тех. деталали - задача была доказать, что это организованное ястребами действие, а не атака ислама. Да и не до конца еще переведено. Судя по заголовкам недопереведнного материала, упор будет на версию организации атаки именно с целью более активной перекройки штатами мира под себя и захвата ресурсов.
Кстати, моя первая версия (вскоре после атаки) именно такой и была. Но факты с талибами стоит переосмыслить - очень уж много здесь российских интересов.
-
Возвращаясь к первоначальной статье и изложенным в ней версиям.
1. Аргументация о том, что Боинг не врезался в Пентагон, убедительна. Если это была ракета или прочее наземное оружие, то понятна реакция защитников Белого дома, которые готовились отражать нападение десанта.
2. Вывод Мейсона о том, что в башни врезались самолеты, которые не могли пилотироваться любителями, недостаточно аргументированы. Народ, кто знает, какая ширина у взлетно-посадочной полосы? Почему на корректировку курса были только 0,3 секунды? Ведь самолет мог изначально лететь "правильным" курсом прямо в центр башни.
3. То, что башни рухнули в результате не столько атаки самолетов, сколько в результате взрывов, убедительно. Тогда, кстати, становится не столь важно, кто и как пилотировал самолеты. Однако в этом блоке уже делается полуявный полунамек на деятельность спецслужб, причем без фактологического подтверждения. Апелляция идет к интеллекту читателя, который сам делает такой вывод.
4. "Ряд странных фактов политического характера" является выводами и умозаключениями автора, который показывает, полагает, предполагает… А также обращает внимание на "загадочный пожар" в Белом доме. В то же время, версия, в целом, может иметь место, благо, она вполне вписывается в общую картину о заговоре спецслужб, рисуемую автором.
5. "Памятка шахида" —шиза для домохозяек
6. Последствия акции 11.09. для политики США являются действительно общеизвестными.
-
Выводы: Для меня пока не очевидно, кто же конкретно стоит за терактами. Усама, если бы действительно сделал нечто значительное, что ему приписали, на достигнутом бы не остановился. Спецслужбами (кстати, пожарники — тоже спецслужба) ситуация была действительно использована в своих интересах вне зависимости от того, каким боком стояли они к подготовке терактов: головотяпство и разгильдяйство, попустительство или прямое участие. Причем "борьба с терроризмом" стала золотой жилой не только для спецслужб. Нужно имя
-
По поводу стратегического положения РФ главный вопрос следующий.
Зачем талибам Москва?
Их там бы радостно встретили те же чечены. Вести партизанскую войну без соответствующей инфраструктуры проблематично, а на ее создание нужно время. Кроме того, у талибов опыт войны в горах, а не на российских равнинах или в современных мегаполисах. А еще, как потом оказалось, "талибы за те же деньги перекрасились в либеральных исламистов" и талибская опасность для РФ была снята. Вот и еще один вопрос: что было дешевле и проще — купить талибов или организовать теракты.
Кстати говоря, если талибы — единственная причина участия спецслужб РФ в терактах, то по срокам получается не так уж и много времени для подготовки и обучения летному делу десятка арабов.
-
По поводу стратегического положения РФ главный вопрос следующий.
Зачем талибам Москва?
Их там бы радостно встретили те же чечены. Вести партизанскую войну без соответствующей инфраструктуры проблематично, а на ее создание нужно время. Кроме того, у талибов опыт войны в горах, а не на российских равнинах или в современных мегаполисах. А еще, как потом оказалось, "талибы за те же деньги перекрасились в либеральных исламистов" и талибская опасность для РФ была снята. Вот и еще один вопрос: что было дешевле и проще — купить талибов или организовать теракты.
Кстати говоря, если талибы — единственная причина участия спецслужб РФ в терактах, то по срокам получается не так уж и много времени для подготовки и обучения летному делу десятка арабов.
У чеченов тоже опыт войны в горах, однако бизнес в Москве это не мешает им контролировать!
Хотя, соглашусь, что Талибы всеже встретились бы с языковым барьером и культурными различиями, по крайней мере - им нужно было бы опираться на самих чеченов в деле захвата власти.
Ведь как ни крути, Чечня в составе России и Союза была не одно десятилетие и в этом аспекте - чечены ближе и лучше адаптированы к окружающему социуму в России/Москве.
-
2. Вывод Мейсона о том, что в башни врезались самолеты, которые не могли пилотироваться любителями, недостаточно аргументированы. Народ, кто знает, какая ширина у взлетно-посадочной полосы? Почему на корректировку курса были только 0,3 секунды? Ведь самолет мог изначально лететь "правильным" курсом прямо в центр башни.
По поводу летчиков любителей: Им не нужно было взлетать или сажать самолет, достаточно было ввести контрольные точки в автопилот. Это не сложно. Лично это делал, правда на стенде, за час прочитали и выучили методичку, за полчаса сдали лабораторку.
-
По поводу летчиков любителей: Им не нужно было взлетать или сажать самолет, достаточно было ввести контрольные точки в автопилот. Это не сложно. Лично это делал, правда на стенде, за час прочитали и выучили методичку, за полчаса сдали лабораторку.
Вот автопилотом точно не попадешь
ручное управление треба однозначно.
С выводом, что требуется 0,3сек тож ерунда.
Вот еслиб башни были движущими мишенями, :D тогда надо быстро реагировать.
-
ребята, думаю, что наиболее веское мнение было бы услышать от человека действительно управлявшего самолетом.
все остальное - досужие домыслы.
мой личный опыт - пара летательных имитаторов на компе, так что судить о способностях - возможностях террористов я не берусь.
все вдруг забыли о том что там находились НАСТОЯЩИЕ пилоты.
их могли отрицательно мотивировать направить самолет в башню или настроить автопилот на нужные координаты.
с точки зрения пилотов - их можно было понять - лучше смерть чуть потом, чем сразу от ножа или еще чего нибудь - психология человека всегда должна учитываться.
с третьей стороны - терроисты могли и летать и учиться и знать устройство самолета, им не нужно было быть АСАМИ чтобы КОНТРОЛИРОВАТЬ действия пилотов.
-
Слышал, не помню где, что современные авиалайнеры могут пилотироваться дистанционно. Как шаттлы. Хотя, на мой взгляд, слишком дорогое удовольствие, а посему вытекающая версия похожа на сказку.
-
Возвращаясь к первоначальной статье и изложенным в ней версиям.
....
4. "Ряд странных фактов политического характера" является выводами и умозаключениями автора, который показывает, полагает, предполагает… А также обращает внимание на "загадочный пожар" в Белом доме. В то же время, версия, в целом, может иметь место, благо, она вполне вписывается в общую картину о заговоре спецслужб, рисуемую автором.
....
6. Последствия акции 11.09. для политики США являются действительно общеизвестными.
Отвлечемся от предоставленных фактов и рассмотрим статью с точки зрения интересов автора (Мейссана).
Если действовать "по учебнику" ПРАВИЛА АНАЛИЗА (http://analysisclub.ru/index.php?page=pravila) , то есть рассуждать о том, кому выгодна эта книга (кстати, где ее можно найти?), то задача автора в том, чтобы создать картину заговора спецслужб.
"кому выгодна публикация излагаемых фактов и предлагаемая их интерпретация." - Для этого нужно знать расстановку сил и групп интересов в США. Пострадали (понесли ощутимый материальный урон) в результате такой операции находившаяся в "здании 7" комплекса ВТЦ Секретная база ЦРУ, занимавшаяся экономическим шпионажем по всему миру и находившаяся в остром конфликте с политическими управлениями ЦРУ и с Генштабом, а также армейское Управление по борьбе с терроризмом (в Пентагоне). Есть им интерес завалить ЦРУ-шников? Наверное, да. Если так, то мотив данной статьи - ослабить влияние ЦРУ на Буша за счет общественного резонанса. В чью пользу? Есть мысли у кого? Как-то слабовато я знаком с политическим устройством США, а тем более с их кухней.
Мне кажется, заказчиков книги надо искать среди тех, кто оказался "прижатым" в результете введения "USA PATRIOT Act" etc. А таких может быть множество - от нац. диаспор до СМИ и адвокатов. Адвокатам то серьезно кормушку урезали. Представляете комисиионные от выигранных процессов!!!!
-
Сегодня в "Свободе слова" Аушев сослался на интервью главнокомандующего опаерацией в Афганистане, где тот сказал, что операция по ликвидации талибов планировалась задолго до 11 сентября. Что он хотел этим сказать?
-
Мне кажется, заказчиков книги надо искать среди тех, кто оказался "прижатым" в результете введения "USA PATRIOT Act" etc.
И не тольско среди прижатых, но среди вообще в нем не заинтересованных. А таковые - вообще весь электорат демпартии и Сорос с ним.
-
На слушаньях 23 марта:
"Даже если Бен Ладен был захвачен или убит в недели предшествующие 11 сентября, никто, я уверен, не поверит, что это обязательно предотвратило бы события 11 сентября"
Дональд Рамсфельд
Секретарь Безопасности США
(Министр обороны США)
-
Выдержки из отчета о действиях спецслужб США, опубликованные в Нью Йорк Таймс летом 2003 года.
Язык - английский.
-
Вчера на слушаниях в комиссии по расследованию событий 11 сентября конгресса США произошла сенсация. Переводчица ФБР Сибел Эдмондс сообщила журналистам, что Белый дом был детально информирован о готовящихся терактах. Об этом сообщает "Коммерсантъ-Daily".
Издание отмечает, что если слова С.Эдмондс подтвердятся, президент США может лишиться своего поста. Сибел Эдмондс с сентября 2001 по март 2002 года работала в ФБР переводчиком с фарси, азербайджанского и турецкого языков. По ее словам, в материалах, которые она переводила, содержалась детальная информация о готовящихся в США терактах, которые произошли 11 сентября 2001 года.
По мнению С.Эдмондс, ФБР проигнорировало эту информацию или сознательно скорректировало ее переводы. Она сообщила журналистам, что не может более детально рассказать о содержании переведенных ею материалов, так как с нее взята подписка о неразглашении государственной тайны.
Госпожа Эдмондс уточнила, что юридический комитет сената США так же, как и комиссия по расследованию событий 11 сентября, в курсе происшедшего с ней. "Моя информация,- сказала она,- доказывает, что Кондолиза Райс, как, впрочем, и другие высокопоставленные сотрудники администрации, ввели общественность в заблуждение своими заявлениями о том, что не имели достаточной информации о готовящихся на территории США терактах. Я провела три с половиной часа, отвечая на вопросы комиссии по расследованию событий 11 сентября, и надеюсь, что они моей информацией воспользуются".
На эту тему пишут и сегодняшние "Известия". Газета отмечает, что главной задачей экспертов комиссии по расследованию причин теракта 11 сентября было установить личности тех, кто допустил нападение на США. Президент США опроверг информацию о том, что его администрации было известно о теракте. "Дело обстоит так: глава ЦРУ Джордж Тенет регулярно докладывал мне о террористических угрозах США. И если бы моя администрация была информирована о возможности нападения террористов на Нью-Йорк 11 сентября, мы бы начали действовать", - заявил президент.
25.03.2004
Взято с www.rbc.ru
-
Вот официальный сайт комиссии, расследующей обстоятельства предшествовавшие и сопутствующие терактам 11 сентября 2001 в США
National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States (http://www.9-11commission.gov)
-
Разъяснение по поводу расследования обстоятельств предшествующих и последующих 11 сентября 2001.
На английском языке в форме вопрос-ответ разобраны основные вопросы, касающиеся событий 9/11/2001.
http://www.nytimes.com/cfr/international/slot1_040904.html
Здесь остановимся кратко на основных моментах. На русском языке.
Итак.
Комиссия по расследования террористических атак на США
(The National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States)
http://www.9-11commission.gov/
Создана по инициативе Конгресса и Президента под давлением родственников жертв 11 сентября. Образована в ноябре 2002 года.
Состав:10 членов комиссии + 3 административных должности и 80 человек персонала.
Принцип создания: двухпартийный, 5 республиканцев, 5 демократов.
Члены комиссии выбраны из числа заслуженных людей, которые в прошлом занимали какие либо важные должности в гос аппарате, парламенте или в администрациях штатов.
Судя по биографиям, большинство - профессиональные адвокаты.
В составе одна женщина и ни одного афроамериканца.
Полномочия: Расследование фактов и обстоятельств вокруг событий 11 сентября. В сфере внимания широкий спектр гос учреждений от спецслужб, до иммиграционных служб, пограничных, авиации, дипломатии и финансов.
Бюджет комиссии: 15 миллионов долларов.
Официально в заявлении комисси указано, что она имеет доступ ко всем без исключения документам, касающимся так или иначе расследуемых событий.
А так же, проводить слушания официальных лиц в плоть до самых высоких.
Слушания бывают двух видов: Закрытые и Открытые, публичные.
Отчет по публичным слушаниям находится в свободном доступе на сайте комиссии.
Закрытые слушания будут проводится с участием Президентов и Вице Президентов (Клинтона, Буша, Гора, Чейни).
Так же 7 февраля 2004 года Кондолиза Райс, Советник по Национальной Безопасности была выслушана Комиссией на закрытом слушании.
Однако, в виду появления новой информации скандального толка от Дика Кларка, бывшего подчиненного Райс, в устном виде и форме книги привело к ее повтороным слушаниям, уже публичным. Они прошли 8 апреля 2004 года.
Завершение работы комиссии намечено на 26 июля 2004 года, она должна подготовить отчет о расследовании событий, связанных с 11 сентября и рекомендации по реформированию системы национальной безопасности.
-
Интервью Тьери Мисана телеканалу Аль Джазира.
Интервью (http://analysisclub.ru/index.php?page=septembr11&art=1333)
-
Кто-нибудь видел фильм "911 по Фаренгейту"?
Как впечатления?
По Euronews как-то говорили, что это мощный анти-Бушевский фильм.
-
Вот интересный график.
Рейс 77 летел совсем в другую сторону и пропал с радаров очень далеко от Пентагона.
Все остальные рейсы отчетливо прослеживались до столкновения с целями.
11 и 175 до WTC.
93 до места падения.
А 77 летел совсем в другую сторону...
-
http://www.pizdec.net/knigausa.htm (http://www.pizdec.net/knigausa.htm)
пресловутая книга Мейсона
-
Долгое время наобоум верил официальной версии, поэтому сразу не замечал многие необъснимые вещи. Но перед этим хотелось бы показать интересный сайт про Пентагон. http://0911.site.voila.fr/index11.htm (http://0911.site.voila.fr/index11.htm)
Одна картина там просто впечатляет(моделирование столкновения с позиций официальной версии).
1)Повидимому одним из самых серьезных пожаров в высотках стал пожар в Мадриде в этом году.
http://www.mk.ru/numbers/1498/article48111.htm (http://www.mk.ru/numbers/1498/article48111.htm)
http://news.gala.net//?cat=&id=182016 (http://news.gala.net//?cat=&id=182016)
http://news.gala.net//?cat=13&id=182068 (http://news.gala.net//?cat=13&id=182068)
Цитаты:
Самый крупный за всю историю Мадрида пожар практически полностью уничтожил находившийся в деловом центре испанской столицы 32-этажный небоскреб "Виндзор" высотой в 106 м. Пожар, продолжавшийся 21 час, прекратился лишь после того, как практически выгорело все здание, обрушился его фасад и боковые стены.
Сохранился только остов небоскреба - его несущие железобетонные конструкции, однако специалисты считают, что они подверглись слишком сильному воздействию температуры и также могут рухнуть. Особую тревогу вызывает возможность падения 70-метрового башенного крана, который находится на верхнем этаже небоскреба, построенного в 1979 году. Это может нанести серьезный ущерб окружающим зданиям, в которых расположены крупнейшие банки и компании Испании, а также 6-этажный гипермаркет "Корте
Инглес".
Власти Мадрида пока не знают, что делать со зданием. Сейчас эксперты решают вопрос о том, как наиболее безболезненно снести ослабленные железобетонные конструкции. Техника направленного взрыва сразу же была исключена, так как это может сказаться на фундаментах стоящих рядом огромных зданий, а также на многочисленных подземных коммуникациях.
Мэр Мадрида Альберто Руис-Габальдон распорядился на неопределенное время закрыть всю эту зону столицы, перекрыть уличное движение, прекратить движение на трех линиях метро, которые пересекаются в этом месте. Работа всех объектов в этой зоне будет запрещена по меньшей мере до 16 февраля.
Городские власти срочно создают новые схемы движения, чтобы избежать полного коллапса финансового центра Мадрида
P.S. Что-то мне подсказывает что если 30-этажный небоскреб полность выгорел, нагрев желобетоные конструкции по всей длине и так не обрушился, то в Северной башне было только 20 этажей охваченных пожаром, при гораздо большей прочности, и 90 этажей, куда могло тепло плавно перетекать по центральным колонам. Конечно есть еще повреждения и топливо.
2)Факты для размышления: Видел фильм "Легенда о 2-х башнях"(США-Великобритания), там были 2 интересных побробности:
a)В северной башне были разрушены все 4 лестничных шахты в углах здания, что обрекло людей на гибель, в южной одна осталась неповрежденнай(по видимому по диагонали к протараненому углу), это спасло кажестья 4 человек(!), среди них был один молодец, который из зоны разрушения (70-тые этажи), поднялся аж до 90 этажа, а потом спустил вниз и спася, пройдя 2 раза через зону пожара.
б)Один мужик рассказывал, что у подножья ВТЦ на асфальте видел, кресла с телами пассажиров пристегнутые к ним ремнями безопасности(они были в хвосте). Говорил он это очень уверенно, после этого я сомневаюсь что самолеты были пустые.
Но и в конце, момент как разрушились башни действительно очень странный, до этого повидимому даже крупные высотки не обрушались без помощи взрывчатки,поэтому не с чем сравнивать, вот если бы провести точное компьютерное моделирования разрушения, тогда можно было бы как с Пентагоном узнать истину с достаточной точностью.
Еще, часто слышал чушь про то что до 11 сентября не было столкновения самолетов с небоскребами, но оказалось по другому:
Теракт 11 сентября стал третьим в истории Нью-Йорка столкновением самолета с небоскребом
Бомбардировщик врезался в Эмпайр-Стейт-Билдинг, вызвав там пожар на 79-м этаже; 13 человек погибли, 26 ранены; удар потряс значительную зону". С такой передовицей вышел специальный вечерний выпуск "Нью-Йорк таймс" 28 июля 1945 года. В этот день впервые за всю историю манхэттенских небоскребов в один из них - самый высокий на тот момент - Эмпайр-Стейт-Билдинг врезался самолет.
Небоскребы Манхэттена уже переживали столкновение с самолетом. События 28 июля 1945 года невозможно сравнить по масштабам с тем, что произошло 11 сентября, однако тогда случившееся поразило всех американцев. Двухмоторный бомбардировщик ВВС США Б-25 "Митчелл" врезался в 79-й этаж здания Эмпайр-Стейт-Билдинг. В результате катастрофы погибло 13 человек. Два этажа были разрушены.
Очевидцы говорили, что успели только услышать взрыв, а когда подняли голову, увидели языки пламени и летящие сверху осколки.
Тогда виновником катастрофы был признан туман. Полковник Уильям Смит, управлявший Б-25, думал, что посадит его в аэропорту Ньюарк, однако неожиданно увидел сквозь туман, что его самолет направляется прямо на здание Радио-Сити-Мюзик- Холл. Он попытался исправить положение, однако мотор заглох и самолет врезался в самое высокое в то время здание в мире. Три человека погибли на месте. Один мотор прошел здание насквозь и вылетел с другой его стороны, приземлившись на крышу двадцатиэтажного дома на 34-й улице. Там начался пожар. Другой мотор и часть шасси улетела в шахту лифта и оказалась в подвальном этаже, упав на лифт, где, к счастью, никого не было. Две женщины, находившиеся в другом лифте, упали с высоты 75 этажей и, получив серьезные ранения, выжили. Одиннадцать человек погибли в пожаре на 79-м этаже.
Тогда задавали вопрос, почему здание не обвалилось. Говорили, что стальные конструкции выдерживают столкновение с самолетом, даже с бомбардировщиком. Кроме того, ни одна из вертикальных балок не пострадала, хотя две были погнуты крыльями самолета.
Еще я отвечу на вопрос почему правительство США допустило такой прокол с Пентагоном, повидимому специалисты по подготовке миссии затруднялись в моделирование взрыва при таране Боинга, и возможности попадания в то место где был ремонт, число жертв могло быть до тысячи, и большого ущерба точно никто не хотел.
Насчет того что случилось в Пентагоне следущая мысль: На фотографиях хорошо видно неразбитые стекла и катушки на ребке перпендикулярно эпицентру, поэтоту версия такова:
Крылатая ракета с дистанционным управлением и надстройкой с большими крыльями и хвостом,перед столкновением со зданием была подорвана особым образом, у нее лопнули крылья и хвост,с рассплескиванием вокруг большого количества топлива(но из-за скорости все топливо по инерции прилипло к зданию или около него), входя в стену, ракета ударом подожгла это облако, с имитацией большого взрыва и пожара у стены здания(поэтому ударной волны не было, и стекла не разбились), основная часть ракеты пробив несколько стен, взорвалась и полностью разрушилась внутри здания, вызвав в нем сильные внутрение разрушения и пожар, из-за которых потом около 10 метров фасада обрушились.
Я заметил на официальном слайд-шоу из 5 снимков следующую страность:на 1 снимки видно нечно похожее на самолет, а на втором сам взрыв, но справа у земли видна станная туманная полоса, которой больше нигде нет, это не может быть след от двигателей самолета(они образуются на больших высотах, когда пылинки к водой замерзают), поэтому это похоже на выпуск зажигательной смеси.
Вот для начала все, будет интересно послушать оппонентов.
-
Существует одно темное дело, обдумывание которого позволяет предположить что правительство США способно на терракты против собственных граждан - это таинственный взрыв броненосца Мэн. Очень много фактов, что гибель 260 моряков лежит на разведке США. Даже то что затонувший корабль после захвата Кубы был подорван американцами.
Но есть еще важный аспект той проблемы, с того времени прошло больше 100 лет, а давность секретности 70 лет, отсюда вывод, что правительство США НИКОГДА ни решиться на рассекречивание информации про 11 сентября. Она будет просто уничтожена... В случае рассекречивания может начаться просто стихийные волнения невиданной для США силы. Также повидимому не стоит надеяться расскрытие дела Кеннеди.
-
Существует одно темное дело, обдумывание которого позволяет предположить что правительство США способно на терракты против собственных граждан - это таинственный взрыв броненосца Мэн.
???
Что, есть сомнения в дееспособности федеральных властей США?
А террор федералов и саквояжников в 1865-1877 на Юге? Смотри "Рождение нации" Гриффита...
-
???
Что, есть сомнения в дееспособности федеральных властей США?
А террор федералов и саквояжников в 1865-1877 на Юге? Смотри "Рождение нации" Гриффита...
Ну там то были обычные погромы, типа еврейских, да и все таки это было после самого сильного потрясения для американского общества.
А вот броненосец Мэн это не внутреняя разборка, а готовность положить несколько сотен своих людей, чтобы начать захватническую войну против другого государства.
Хорошо видно что уже тогда использовались темные и эффективные технологии, что же ждать от начала 21 века?
-
Не так уж легко любителю попасть в башню, даже на легком самолете, сегодняшняя новость
18.09.2005 11:59 Новость
Террорист-самоубийца промахнулся мимо цели
В Новой Зеландии неизвестный преступник пытался протаранить на самолете телебашню в городе Окленде. Мужчина, имя которого не называется, угнал одномоторный самолет с одного из аэродромов, вышел на связь с полицией и заявил о намерении совершить теракт.
Башня "Скай Тауэр" является самым высоким строением в южном полушарии. Ее высота - 328 метров. В основании башни - гостиница и большое казино. Наверху - ресторан.
После сообщения о террористической угрозе люди были эвакуированы. Однако самолет пролетел мимо и рухнул в залив Окленда. Пилот остался цел. Сейчас он находится в больнице, его допрашивают. Никаких других подробностей ЧП пока не сообщается.
Инцидент произошел в день проведения в Новой Зеландии парламентских выборов.
-
???
Что, есть сомнения в дееспособности федеральных властей США?
А террор федералов и саквояжников в 1865-1877 на Юге? Смотри "Рождение нации" Гриффита...
Ну там то были обычные погромы, типа еврейских, да и все таки это было после самого сильного потрясения для американского общества.
А вот броненосец Мэн это не внутреняя разборка, а готовность положить несколько сотен своих людей, чтобы начать захватническую войну против другого государства.
Хорошо видно что уже тогда использовались темные и эффективные технологии, что же ждать от начала 21 века?
1. Это были не погромы, а планомерный геноцид. Применялись такие меры, как поражение ветеранов конфедератской армии (т. е. всего почти взрослого мужского населения Юга) в правах; преследование членов иррегулярных отрядов милиционного и партизанского типа в качестве "бандитов" и "убийц"; попустительство негритянской уголовщине, направленной против белых и, в особенности, аристократии и даже прямое разжигание насилия (например, заявления изнасилованных южанок в полиции не принимались, рассматриваясь, как расисткая провокация); ввод оккупационных войск и их беспредел, закреплённый путём фактического уголовного иммунитета; подрыв правовой и финансовой базы хозяйства южных штатов; паралич самоуправления через "выборы" и назначения во все магистратуры почти исключительно афроамериканцев (почти поголовно неграмотных) и т. д. Больше всего Реконструкция Юга напоминает картины троцкисткого террора на казачьем Юге России, с той разницей, что у нас революционный беспредел принял более мягкие формы.
2. После какого "потрясения"??? Если я приду грабить банк, устрою там перестрелку, уничтожу ментов, потом начну расстреливать заложников и т. д. - могу ли я оправдывать свои действия "потрясением", вызванным самим фактом ограбления банка, перестрелкой с ментами и т. д.? Линкольн и республиканцы сознательно развязали кровавую бойню с двумя целями: ослабить и кидануть элиты Юга и укрепить федеральную власть в качестве мощного коррупционного механизма. Цена вопроса была известна заранее, линкольновские отморозки знали, на что шли... Размах коррупции в США сравним разве что с коррупцией в ельцинско-путинской Эрефии, а в 19-м веке он ещё не был прикрыт никакими фиговыми листочками. Вот, для примера, ссылка с описанием нравов тех времён:
http://evreimir.com/article.php?id=5152&res=1 (http://evreimir.com/article.php?id=5152&res=1)
3. В США не было ни ГПУ, ни НКВД. Вместо них были Таммани, агентство Пинкертона, Коза Ностра и ФБР. Система террора была выстроена сложней и тоньше, но по сути, мало чем отличалась от чекисткой (разве что, бОльшим профессионализмом?). Готовность уничтожать своих и чужих граждан в любых количествах американская Власть демонстрировала непрерывно с момента образования США. Так было, например, в 1941 году, когда Рузвельт, зная о готовящемся ударе по Пёрл-Харбору, собрал туда старые корабли и запретил информировать командование базы...
-
3. В США не было ни ГПУ, ни НКВД. Вместо них были Таммани, агентство Пинкертона, Коза Ностра и ФБР. Система террора была выстроена сложней и тоньше, но по сути, мало чем отличалась от чекисткой (разве что, бОльшим профессионализмом?).
Пайдиев на семинаре расказывал, что после российской революции, агенство Пинкертона переправили в Россию и чуваки оттуда составили костяк НКВД.
-
3. В США не было ни ГПУ, ни НКВД. Вместо них были Таммани, агентство Пинкертона, Коза Ностра и ФБР. Система террора была выстроена сложней и тоньше, но по сути, мало чем отличалась от чекисткой (разве что, бОльшим профессионализмом?).
Пайдиев на семинаре расказывал, что после российской революции, агенство Пинкертона переправили в Россию и чуваки оттуда составили костяк НКВД.
Что ВЧК/ОГПУ создавали какие-то западные спецы, причём на коммерческой основе, я слышал. Но не думаю, что их было много. Вот довольно многочисленная прослойка дореволюционных аристократов была. Один такой говорил, что поначалу ушам не поверил, когда его во внешнюю разведку позвали. Он отпрыск знатного остзейского рода, фамилию не менял, семья поражена в правах... А ему говорят: "у нас в отделе только такие и служат". Это в 30-е то годы! Дмитрий Лихачёв тоже как-то по телеку рассказывал, что охрана у них на Соловках только на чистейшем французском между собой изъяснялась. Отгадаем вместе, кто такие: выправка жандармская, языки русский плюс французский в совершенстве, к тюремному делу привычные...
-
любителям попасть в башню, даже на легком, а на тяжелом фронте борьюы с тероризмом!!!!!
А вобще Вы!!! занаете ли что такое ТЕРОРИЗМ!?!?!? кто вы такие чтобы это обсуждать?!?!?! Какое вы имеете право вобще рассуждать об этих действиях. Я netnike - Я netnike@tut.by и далее вы можете узнать мои реквизиты, пожалуйста пользуйтесь, мне не жалко, ...???
Вы лохи!!! как вы ( !!!именно!!! к вам тем кто не умеет думать своими мозгами а ориентиируется на прессу) вы только позвольте своему мозгу только предположить!!!!! КАК САМАЯ РАЗВИТАЯЯ СТРАНА!!! могла допустить такое вторжение при тех ехнологиях существовавших на то время????
какой лоХХХХ мог даже тогда поверить в то что Америка не смогла предпринять достаточно точныхдействий после такого ????? Иран??? Ирак????? Польша???? Латвия??? и тд страны которые находятся под влястью, под каким либо воздействием(воздействием: то ли под экономическим,то ли под политичесим, то ли военным) воздействий которые как либо провоцировали бы USA. Американцы хоть и пострадали(к моему глубокому сожалению), но все же те ко находился во главе ответа на эти терАкты... Их действия были подобны - маразму, сумашествию.... зачем бомбить страны коорые неимеют ни какого причастия к даннному тер-акту и дальнейшая их борьба.... Албания!?!? Сербия!?!?!-----!!!---- ЧТО!!!
USA что смогла вытащить? Смогла втащить для себя - членство в евро союзе -!!! ТАКОМ ЖЕ КОНЧЕНОМ КАК И САМ СОЮЗ !!!
короче валим америку присоединяемся пишем мне, а я как нить с вами свяжусь . обязательно ...... USA - плохая страна.го за Green Pease %) Миру мир, и воще посмотрите побиже Буша - лох полный!!!
-
.... Албания!?!? Сербия!?!?!-----!!!---- ЧТО!!!
Шел шестой день беспробудной пьянки...
-
возвращаясь к исходному материалу этой темы (http://analysisclub.ru/index.php?page=septembr11&art=1034)
а именно, к добавленным ЕВ "несколько групп фактов, на которые я обратил внимание в 2001 году. Первая группа фактов касается стратегического положения РФ"...
Блин, ну лажа по-моему.
Нахрена Уссаме "покорение разложившейся России"?
Халифат основать?
Че они тут делать будут? Мак выращивать?
Так в Афгане он куда лучше колосится, площадей хватает.
Как то плоховато ложится на поведение талибов эта группа фактов.
То что Средняя Азия им интересна - это я еще как то понять могу. Но Россия....
И еще - на досуге почитывая рассуждения ЕВ (Россия на перепутье) пришел к такой мысли - как то очень уж хочется ЕВ чтобы идея о скором развале РФ-ии как можно более прочно вошла в сознание наиболее активной части населения. И конкретно этот материал лишь добавил уверенности в этом. Казалось бы - ну достаточно было заявления об угрозе потери контроля над наркотрафиком "группировкой П-Ч", чтобы пойти на помошь в организации теракта.
Нет, ЕВ не удержался. Лишний раз опять отпиарил "что дни режима Путина сочтены".
-
И еще - на досуге почитывая рассуждения ЕВ (Россия на перепутье) пришел к такой мысли - как то очень уж хочется ЕВ чтобы идея о скором развале РФ-ии как можно более прочно вошла в сознание наиболее активной части населения.
и что тут не понятного?
-
И еще - на досуге почитывая рассуждения ЕВ (Россия на перепутье) пришел к такой мысли - как то очень уж хочется ЕВ чтобы идея о скором развале РФ-ии как можно более прочно вошла в сознание наиболее активной части населения.
и что тут не понятного?
Да нет, вроде этот интерес ЕВ понятен (и цель отчасти тоже - постиндустриальный анклав и эмиссионный бизнес на развалинах РФ-ии).
Это я к тому, что может указанный материал стоит рассматривать именно с этой точки зрения?
Чьи интересы пиарит ЕВ? Кому выгоден развал РФ? (Опять же если следовать правилам пиара - то не свои - мы же знаем его имя :D )
-
Нет, ЕВ не удержался. Лишний раз опять отпиарил "что дни режима Путина сочтены".
А чьи дни не сочтены B) ?
-
Да нет, вроде этот интерес ЕВ понятен (и цель отчасти тоже - постиндустриальный анклав и эмиссионный бизнес на развалинах РФ-ии).
давайте устроим голосование, где господа предпочитают жить:
1 в анклаве
2 В великой путинской РФии
-
давайте устроим голосование, где господа предпочитают жить:
1 в анклаве
2 В великой путинской РФии
Это как - "предпочитают"? В анклав еще на билетик заработать надо. А РФ-ия вот она, живи - не хочу!
-
живи - не хочу!
Вот в этом-то и все дело.
-
Да нет, вроде этот интерес ЕВ понятен (и цель отчасти тоже - постиндустриальный анклав и эмиссионный бизнес на развалинах РФ-ии).
давайте устроим голосование, где господа предпочитают жить:
1 в анклаве
2 В великой путинской РФии
думаю, что есть и другие варианты
не надо так сужать выбор
сейчас большинство посетителей форума живут в "великой путинской" и вполне неплохо себя чувствуют
развал - событие весьма спорное с точки зрения вероятности. вообще его скорейшее наступление уже года 3 (если не больше) усиленно предсказывается ЕВ и дата постоянно откладывается
поживем - увидим?
-
сейчас большинство посетителей форума живут в "великой путинской" и вполне неплохо себя чувствуют
развал - событие весьма спорное с точки зрения вероятности. вообще его скорейшее наступление уже года 3 (если не больше) усиленно предсказывается ЕВ и дата постоянно откладывается
поживем - увидим?
Либо увидишь, либо поживешь :D :P
-
На самом деле действительно непонятно. Идея проста и логична: износ основных фондов должен привести к краху. Достаточных инвестиций в основные фонды со времен Союза не было. ЕВ утверждает, что все просчитано и массовый выход основных фондов, в т.ч. в энергетике, должен был начаться в 2003-2004.
Но нет, все тихо.
-
На самом деле действительно непонятно. Идея проста и логична: износ основных фондов должен привести к краху. Достаточных инвестиций в основные фонды со времен Союза не было. ЕВ утверждает, что все просчитано и массовый выход основных фондов, в т.ч. в энергетике, должен был начаться в 2003-2004.
Но нет, все тихо.
Теория катастроф изучает подобные вопросы.
Если медленно насыпать песок в одну горку, после какой песчинки горка осыпется?
Помнится в Физтехе моделировали, когда должны навернуться основные фонды, причем заказ исходил из самого верха. Видимо, самые уязвимые места все же прикрыли. Но надолго ли...
Наблюдения на месте: городское хозяйство заметно обветшало. Городские службы работают в режиме скорой помоши, тут подлатают, там заштопают. Очистные сооружения переполнены. Судя по вспышкам гепатита в Нижнем и других городах, там эта проблема уже дала о себе знать.
Нефтяные деньги немного продлят агонию.
-
На самом деле действительно непонятно. Идея проста и логична: износ основных фондов должен привести к краху. Достаточных инвестиций в основные фонды со времен Союза не было. ЕВ утверждает, что все просчитано и массовый выход основных фондов, в т.ч. в энергетике, должен был начаться в 2003-2004.
Но нет, все тихо.
Мсье и правда выбросил телевизор?
-
На самом деле действительно непонятно. Идея проста и логична: износ основных фондов должен привести к краху. Достаточных инвестиций в основные фонды со времен Союза не было. ЕВ утверждает, что все просчитано и массовый выход основных фондов, в т.ч. в энергетике, должен был начаться в 2003-2004.
Но нет, все тихо.
Мсье и правда выбросил телевизор?
Дествительно это не очевидно. Если живешь в России. Изменения происходят но очень медленно. Не заметно. Но вот если приежать обратно раз в 5 лет то "прогресс" очень заметен. Приведу один показательный пример - горячая вода. Я когда уежал была круглые сутки. Раз или два в неделю вырубли на ремонт - о чем предупреждали заранее. Теперь 3 - 4 раза в неделю воду вообще отключают. Горячую дают раз в неделю. Сестра плюнула и бойлер газовый поставила. Весь квартал перекопали, дыры в трубах латают одну за другой. Воспринимают это нормально, привыкли. А для меня это дикость - я душ принимать люблю каждый день. А тут из ковшика купаться.
-
На самом деле действительно непонятно. Идея проста и логична: износ основных фондов должен привести к краху. Достаточных инвестиций в основные фонды со времен Союза не было. ЕВ утверждает, что все просчитано и массовый выход основных фондов, в т.ч. в энергетике, должен был начаться в 2003-2004.
Но нет, все тихо.
Мсье и правда выбросил телевизор?
Дествительно это не очевидно. Если живешь в России. Изменения происходят но очень медленно. Не заметно. Но вот если приежать обратно раз в 5 лет то "прогресс" очень заметен.
Однажды приедешь, а мы тут все грязные, вшивые, больные, пьем ржавую воду...
"Ребята, вы чего?!!"
"А что? Мы всегда так живем..."
-
На самом деле действительно непонятно. Идея проста и логична: износ основных фондов должен привести к краху. Достаточных инвестиций в основные фонды со времен Союза не было. ЕВ утверждает, что все просчитано и массовый выход основных фондов, в т.ч. в энергетике, должен был начаться в 2003-2004.
Но нет, все тихо.
Мсье и правда выбросил телевизор?
Дествительно это не очевидно. Если живешь в России. Изменения происходят но очень медленно. Не заметно. Но вот если приежать обратно раз в 5 лет то "прогресс" очень заметен.
Однажды приедешь, а мы тут все грязные, вшивые, больные, пьем ржавую воду...
"Ребята, вы чего?!!"
"А что? Мы всегда так живем..."
А потом пойдешь в киоск за прессой о жизни в "Новой России", а там такие журналы:
(http://internatura.spb.ru/pic/4_29374695.jpg)
(http://internatura.spb.ru/pic/4_50640100.jpg)
(http://internatura.spb.ru/pic/4_12812585.jpg)
(http://internatura.spb.ru/pic/4_6418675.jpg)
-
сейчас большинство посетителей форума живут в "великой путинской" и вполне неплохо себя чувствуют
развал - событие весьма спорное с точки зрения вероятности. вообще его скорейшее наступление уже года 3 (если не больше) усиленно предсказывается ЕВ и дата постоянно откладывается
поживем - увидим?
Либо увидишь, либо поживешь :D :P
Не факт, что в Европе всё лучше и легче с каждым днём будет жить ;)
-
На самом деле действительно непонятно. Идея проста и логична: износ основных фондов должен привести к краху. Достаточных инвестиций в основные фонды со времен Союза не было. ЕВ утверждает, что все просчитано и массовый выход основных фондов, в т.ч. в энергетике, должен был начаться в 2003-2004.
Но нет, все тихо.
Просчитано кем?
И по чьему заказу B) ?
Много желающих проскрипеть всегда было, но мало чьи пророчества сбываются....
-
Дествительно это не очевидно. Если живешь в России. Изменения происходят но очень медленно. Не заметно. Но вот если приежать обратно раз в 5 лет то "прогресс" очень заметен. Приведу один показательный пример - горячая вода. Я когда уежал была круглые сутки. Раз или два в неделю вырубли на ремонт - о чем предупреждали заранее. Теперь 3 - 4 раза в неделю воду вообще отключают. Горячую дают раз в неделю. Сестра плюнула и бойлер газовый поставила. Весь квартал перекопали, дыры в трубах латают одну за другой. Воспринимают это нормально, привыкли. А для меня это дикость - я душ принимать люблю каждый день. А тут из ковшика купаться.
Не знаю, куда Вы приезжаете раз в 5 лет, но в Екб и области проблем сейчас куда меньше чем в 90-е. Водовод заранее протянули из Челябинской области, не дожидаясь пока не хватит воды. С теплом и горячей водой вообще не помню когда перебои были.
УГМК и Ренова по полной бабки вкладывают в область. А Вексельберга с Козициным я за лохов не считаю.
-
Просчитано кем?
И по чьему заказу B) ?
Много желающих проскрипеть всегда было, но мало чьи пророчества сбываются....
Спросите у Е.В. однако.
-
А потом пойдешь в киоск за прессой о жизни в "Новой России", а там такие журналы: .....
Вот он, Апокалипсис! Страшная бездна! А мы на её краю. Господи, помилуй и спаси!
-
А потом пойдешь в киоск за прессой о жизни в "Новой России", а там такие журналы: .....
Вот, он, Апокалипсис! Страшная бездна! А мы на её краю. Господи, помилуй и спаси!
Да бросьте вы, эти журналы как шутка воспринимаются, здоровый стёб над самим собой, после которого таким быть не хочется
-
А потом пойдешь в киоск за прессой о жизни в "Новой России", а там такие журналы: .....
Вот он, Апокалипсис! Страшная бездна! А мы на её краю. Господи, помилуй и спаси!
Да бросьте вы, эти журналы как шутка воспринимаются, здоровый стёб над самим собой, после которого таким быть не хочется
Ужас в том, что доля шутки в этой шутке весьма мала. И примеров тому тьма -- достаточно послушать речи проходящей мимо молодёжи, почитать ценники и вывески или по форумам интернета побродить. :(
-
Ужас в том, что доля шутки в этой шутке весьма мала. И примеров тому тьма -- достаточно послушать речи проходящей мимо молодёжи, почитать ценники и вывески или по форумам интернета побродить. :(
Достаточно почитать нынешние иллюстрированные журналы. Содержание мало отлиается от этих
-
В любом городе, на его окраинах (не пригород, а дальние районы от центра) уже образовывается что-то вроде киберпанковских тусовок. Подобные газеты и журналы вполне будут выходить годика через 2, а сайты с подобным содержанием уже есть.
-
А потом пойдешь в киоск за прессой о жизни в "Новой России", а там такие журналы: .....
Вот он, Апокалипсис! Страшная бездна! А мы на её краю. Господи, помилуй и спаси!
Да бросьте вы, эти журналы как шутка воспринимаются, здоровый стёб над самим собой, после которого таким быть не хочется
Ужас в том, что доля шутки в этой шутке весьма мала. И примеров тому тьма -- достаточно послушать речи проходящей мимо молодёжи, почитать ценники и вывески или по форумам интернета побродить. :(
Да, это так. В свое время уголовная среда дала целую блатную субкультуру со своими ценностями, музыкальными и литературными произведениями и т. п. Кто-то спохватился, когда "блатняком" уже заслушивались пол страны, а армия, детдома, школы и ряд других госструктур уже просто впитали в себя порядки зоны? Это было как раз накануне развала СССР.
Примерно в то время по ТВ показали передачу про "русскую мафию" в США. И там один полицейский русского происхождения сказал: "У нас в США отношение к отсидевшему такое: мудак. А у вас в России все думают, что это что-то ого-го! Почему? Он что, когда сидел, много думал, размышлял и стал каким-то особенным?". Эта ситуация еще в брежневские времена нашла отражение в фильмах той поры.
Что мы видим сейчас? Появился новояз: "язык подонков". На нем уже и рекламу делают - сам видел. Язык, как учит Толкачев, это основа всему. На языке растет соврешенно новая (пока маргинальная) культура. Она будет культурой "постиндустриальной периферии". Сейчас мы смеемся над такими приколами в виде обложек к журналу "ПТУ-13". А ЗАВТРА ТАКОЙ ЖУРНАЛ ВЫЙДЕТ! И ОН БУДЕТ ИМЕТЬ СПРОС!
Почитали бы вы отзывы там, где была опубликована полная подборка этих обложек. "Где подписаться?", "Классный журнал!", "Завтра же подпишусь!". А вот еще страшнее: "Все так и есть", "Я учился в путяге - у нас точно так же", "Я живу напртив ПТУ - каждый день наблюдаю", и т. п.
-
А ЗАВТРА ТАКОЙ ЖУРНАЛ ВЫЙДЕТ! И ОН БУДЕТ ИМЕТЬ СПРОС!
А ведь реально будет спрос на подобную лажу ;)
Надо попробовать накинуть тему редактору знакомому, вдруг проканает :D Полюбой на этой теме можно бабла поднять :D
-
А ЗАВТРА ТАКОЙ ЖУРНАЛ ВЫЙДЕТ! И ОН БУДЕТ ИМЕТЬ СПРОС!
А ведь реально будет спрос на подобную лажу ;)
Надо попробовать накинуть тему редактору знакомому, вдруг проканает :D Полюбой на этой теме можно бабла поднять :D
Пока все же рановато.
-
А ЗАВТРА ТАКОЙ ЖУРНАЛ ВЫЙДЕТ! И ОН БУДЕТ ИМЕТЬ СПРОС!
А ведь реально будет спрос на подобную лажу ;)
Надо попробовать накинуть тему редактору знакомому, вдруг проканает :D Полюбой на этой теме можно бабла поднять :D
Бабло баблом, а спасаться то как? Ощущение несущейся на тебя лавины. Неужели, кроме убежища в анклаве, ничего уже нельзя сделать?
-
А ЗАВТРА ТАКОЙ ЖУРНАЛ ВЫЙДЕТ! И ОН БУДЕТ ИМЕТЬ СПРОС!
А ведь реально будет спрос на подобную лажу ;)
Надо попробовать накинуть тему редактору знакомому, вдруг проканает :D Полюбой на этой теме можно бабла поднять :D
Бабло баблом, а спасаться то как? Ощущение несущейся на тебя лавины. Неужели, кроме убежища в анклаве, ничего уже нельзя сделать?
Вот и давайте подумаем.
-
А ЗАВТРА ТАКОЙ ЖУРНАЛ ВЫЙДЕТ! И ОН БУДЕТ ИМЕТЬ СПРОС!
А ведь реально будет спрос на подобную лажу ;)
Надо попробовать накинуть тему редактору знакомому, вдруг проканает :D Полюбой на этой теме можно бабла поднять :D
Бабло баблом, а спасаться то как? Ощущение несущейся на тебя лавины. Неужели, кроме убежища в анклаве, ничего уже нельзя сделать?
Зачем убежище? Не надо ничего бояться, все мы люди.... B)
-
Зачем убежище? Не надо ничего бояться, все мы люди.... B)
Так уж все :lol:
-
Зачем убежище? Не надо ничего бояться, все мы люди.... B)
По-моему, те, кто пишет и читает такие журналы, уже не совсем люди. Причём эти не совсем люди не просто пишут и с наслаждением читают, а призывают к действиям и действуют. И их становится больше. Благодушествовать и умиляться здесь самоубийственно.
-
Зачем убежище? Не надо ничего бояться, все мы люди.... B)
По-моему, те, кто пишет и читает такие журналы, уже не совсем люди. Причём эти не совсем люди не просто пишут и с наслаждением читают, а призывают к действиям и действуют. И их становится больше. Благодушествовать и умиляться здесь самоубийственно.
Да, Вы правы. Возродим ДНД? Переселимся в пригород? Будем носить с собой оружие и передвигаться группами? Все эти варианты имеют как несомненные плюсы, так и очевидные и не очень минусы.
Лично я бы конец света встретил в хорошей кампании, за бокалом превосходного вина... Представьте картину, мы все собрались в уютной комнате. Горит камин. С улицы доносятся крики, выстрелы и звон разбиваемых витрин. Прекрасный вид из окна на комету в небе - как предвестник грядущего катаклизма...
-
Лично я бы конец света встретил в хорошей кампании, за бокалом превосходного вина... Представьте картину, мы все собрались в уютной комнате. Горит камин. С улицы доносятся крики, выстрелы и звон разбиваемых витрин. Прекрасный вид из окна на комету в небе - как предвестник грядущего катаклизма...
Купи билет на Титаник :D :D :D
-
Зачем убежище? Не надо ничего бояться, все мы люди.... B)
По-моему, те, кто пишет и читает такие журналы, уже не совсем люди. Причём эти не совсем люди не просто пишут и с наслаждением читают, а призывают к действиям и действуют. И их становится больше. Благодушествовать и умиляться здесь самоубийственно.
Да, Вы правы. Возродим ДНД? Переселимся в пригород? Будем носить с собой оружие и передвигаться группами? Все эти варианты имеют как несомненные плюсы, так и очевидные и не очень минусы.
Мне тоже в первую очередь вспоминаются уже испытанные формы репрессий: цензура, инквизиция, соловки... Всё не то. Нужна, с одной стороны, грамотная пропаганда высоких культурных стандартов, а с другой стороны, наказание за их нарушения, но при этом без перегибов. Возможно ли это?
Лично я бы конец света встретил в хорошей кампании, за бокалом превосходного вина... Представьте картину, мы все собрались в уютной комнате. Горит камин. С улицы доносятся крики, выстрелы и звон разбиваемых витрин. Прекрасный вид из окна на комету в небе - как предвестник грядущего катаклизма...
Когда могущая зима,
Как грозный вождь, ведёт сама
На нас косматые дружины
Своих морозов и снегов,
Навстречу ей трещат камины
И весел зимний жар пиров.
Царица грозная чума
На нас идёт сейчас сама
И льстится жатвою богатой,
Стучит в окошко день и ночь
Своей могильною лопатой.
Что делать нам и чем помочь?
Как от проказницы зимы,
Запрёмся крепко от чумы,
Зажжём огни, нальём бокалы,
Утопим весело умы
И заварив пиры да балы,
Восславим царствие чумы!
Это только у Пушкина так красиво. :(
-
Вот еще в тему:
http://www.mk.ru/numbers/2140/article74146.htm (http://www.mk.ru/numbers/2140/article74146.htm)
А что касается борьбы с новоязом, лично мне нравится субскрайбовское правило для перевода обычных рассылок в серебряные - число ошибок в выпусках не должно быть более 6 на 10 Кб.
-
А что касается борьбы с новоязом, лично мне нравится субскрайбовское правило для перевода обычных рассылок в серебряные - число ошибок в выпусках не должно быть более 6 на 10 Кб.
Это один из путей. Эту практику нужно повсеместно расширять, тогда будет отбор приличных людей для приличного общества. А вот как сделать попадание в приличное общество желанным? И как защититься от агрессоров, мстящих за непопадание в приличное общество?
-
Вот еще в тему:
http://www.mk.ru/numbers/2140/article74146.htm (http://www.mk.ru/numbers/2140/article74146.htm)
А что касается борьбы с новоязом, лично мне нравится субскрайбовское правило для перевода обычных рассылок в серебряные - число ошибок в выпусках не должно быть более 6 на 10 Кб.
Кхм :) Видел бы ты мою серебряную рассылку... :)
Что касается ссылки:
Ленин это был призедент. Он был не очень хороший человек, по тому что он забирал у богатых деньги и отдавал их бедным и в этоге все оказались бедными. Еще он сделал революцию.
Ульяна П., 4 “Б” класс.
Ульяна жжот :))
-
А что касается борьбы с новоязом, лично мне нравится субскрайбовское правило для перевода обычных рассылок в серебряные - число ошибок в выпусках не должно быть более 6 на 10 Кб.
Это один из путей. Эту практику нужно повсеместно расширять, тогда будет отбор приличных людей для приличного общества. А вот как сделать попадание в приличное общество желанным? И как защититься от агрессоров, мстящих за непопадание в приличное общество?
Ижица, приглашаю Вас в свое приличное общество. Начнем с малого и будем расширять практику! Потом пригласим Колобка, Colleg`у, Ethereal`а и других. Так у нас сформируется группа взаимопомощи. Потом вложимся в загородный защищенный дом с бункером. Организуем запасы провианта, воды, оружия, медикаментов.
-
Ижица, приглашаю Вас в свое приличное общество. Начнем с малого и будем расширять практику! Потом пригласим Колобка, Colleg`у, Ethereal`а и других.
Тёплая компания.
Потом вложимся в загородный защищенный дом с бункером.
На Тенерифе?
-
Потом вложимся в загородный защищенный дом с бункером.
На Тенерифе?
Да на фиг вам этот остров, если валить, то уж лучше подальше от будующего театра военных действий. :ph34r:
Был я там: дыра дырой. Один пиар. :P
-
И как защититься от агрессоров, мстящих за непопадание в приличное общество?
На это есть силовые структуры, на крайняк у каждого будет как минимум пистоль с резиновыми пулями.
А вообще защищаться будут только трусы, все остальные будут либо по крапалю лаве им сливать, находить общий язык, короче пользовать их, либо мочить.
-
Потом вложимся в загородный защищенный дом с бункером.
На Тенерифе?
Да на фиг вам этот остров, если валить, то уж лучше подальше от будующего театра военных действий. :ph34r:
Был я там: дыра дырой. Один пиар. :P
Я чувствую с таким раскладом придется валить на Марс, а может и еще куда подальше :lol: :lol:
-
Я чувствую с таким раскладом придется валить на Марс, а может и еще куда подальше :lol: :lol:
Так уже ведь и почву для этого готовят ;) Не просто же так на Марс миссия за миссией летают.
-
Так уже ведь и почву для этого готовят ;) Не просто же так на Марс миссия за миссией летают.
Ага, на луну уже протоптали, все места забили, теперь Марс, следующим будет спутник Сатурна, Титан если мне не изменяет память :lol:
А еще лучше всех панков туда ссылать :) а земля пусть остается в руках сильных личностей :rolleyes:
-
Так уже ведь и почву для этого готовят ;) Не просто же так на Марс миссия за миссией летают.
а наиболее продвинутые разрабатывают свои средства передвижения :rolleyes: :rolleyes: ,не надеясь на гос.программу :lol: :lol:
-
Я чувствую с таким раскладом придется валить на Марс, а может и еще куда подальше :lol: :lol:
Так уже ведь и почву для этого готовят ;) Не просто же так на Марс миссия за миссией летают.
"Если бы на Марсе были города..." B)
-
а наиболее продвинутые разрабатывают свои средства передвижения :rolleyes: :rolleyes: ,не надеясь на гос.программу :lol: :lol:
По ходу наиболее продвинутые владеют инсайд инфой о наличии неких стратегических ресурсов на Марсе. Если русские собрались, причем раньше других, то это наверно огромные залежи спирта :lol:
-
ЧТО ДЕЛАТЬ?
(апрельские тезисы)
Разработайте План, изучите описание разных вариантов отхода из опасной зоны и наметьте для себя Маршрут в безопасное место, которое заранее подготовили.
Подготовьте землянку в лесу (недалеко от воды), сухой подвал на дачном участке или погреб, найдите заранее хотя бы временное укрытие в пределах города и соберите набор вещей, продуктов, воды, медикаментов, необходимых минимум на неделю автономного проживания вашей группы (семьи).
При возможном ремонте укрытия при наступлении часа X рассчитывайте только на ручные инструменты. Позаботьтесь об автономном источнике тепла и света (дровяной или угольный очаг, химические грелки и светильники, фонари с динамической подзарядкой, факелы).
Подготовьте запас семян для огорода, возможно, неприхотливый мелкий и крупный скот и орудия для рыбалки и охоты на диких животных, которые могут водиться в данной области.
Старайтесь не действовать в одиночку, включитесь в команду хотя бы из трех человек (это окажется важным в случае, если вы будете травмированы и не будете иметь возможности самостоятельно добраться до укрытия), имейте план действий, чтобы занять людей, и подберите на будущее книги с полезной справочной информацией.
Приобретите коротковолновый радиоприемник (для отслеживания ситуации по сообщениям радиостанций), а также обеспечьте коротковолновыми портативными передатчиками членов вашей семьи (телефонная, сотовая, радиорелейная связь не надежна), рассчитывайте передвигаться пешком или на лодке и постоянно сохраняйте ориентацию.
НЕ паникуйте и не совершайте действий, не предусмотренных намеченным планом.
НЕ привлекайте к себе внимания большими запасами, ценным грузом, беззащитным обликом, наличием в вашей группе детей и молодых женщин. При движении избегайте оживленных дорог, людной местности, техногенных зон. Передвижение по воде имеет большое преимущество.
НЕ полагайтесь на помощь правительства, МЧС, милиции и прочих спецслужб, поскольку в России на них рассчитывать нельзя - они будут заняты спасением "элиты" и самих себя. Избегайте палаточных лагерей, поскольку массовые палаточные лагеря, организуемые как правительством, так и другими организациями, вероятно, могут превратиться в лагеря рабского труда.
НЕ надейтесь на приобретение будущего комфорта за деньги и даже за золото и бриллианты. Не копите вещи, которые в будущем нельзя будет обменять по бартеру.
-
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Разработайте План.....
Подготовьте землянку.....
рассчитывайте только на ручные инструменты. Позаботьтесь об автономном источнике тепла и света
Подготовьте запас семян....
Приобретите коротковолновый радиоприемник....
НЕ паникуйте.....
НЕ привлекайте к себе внимания......
НЕ полагайтесь на помощь правительства.......
НЕ надейтесь на приобретение будущего комфорта за деньги и даже за золото и бриллианты.
НЕ копите вещи, которые в будущем нельзя будет обменять по бартеру.
B) Хорошее начало и в конце такая шиза.
Я про "НЕ" которую человек не воспринимает.
Прямое руководство, что отдавать при привлечение к себе внимания и самое главное кому :D .
"А казачок то засланный" :ph34r:
-
США показали крах Пентагона (http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=89182&p_news_razdel_id=9)
"Это очень важно, что видеозапись обнародована. Это еще раз напоминает нам об ужасной натуре терроризма, с которой столкнулась наша страна. К тому же, мы надеемся, что эти кадры положат конец различным теориям заговора, связанным с терактами 11 сентября"
-
Чо-то я там ни конца ни крыла лайнера не увидил...
-
Чо-то я там ни конца ни крыла лайнера не увидил...
Наверно взрыв был сильный, что затмил собой то, что взорвалось :lol:
-
Чо-то я там ни конца ни крыла лайнера не увидил...
В "Звездных войнах" и не такое рисовали. B)
-
Чо-то я там ни конца ни крыла лайнера не увидил...
В "Звездных войнах" и не такое рисовали. B)
И что вы хотели этим сказать?
Не было самолёта? И что?
Что-то другое было?
Или повод другой?
-
Что-то другое было?
Именно :rolleyes:
-
Что-то другое было?
Именно :rolleyes:
Ракета :o
-
Что-то другое было?
Именно :rolleyes:
Ракета :o
Шахид(ка) :ph34r:
-
Кто-нибудь видел фильм "911 по Фаренгейту"?
Как впечатления?
По Euronews как-то говорили, что это мощный анти-Бушевский фильм.
Фильм супер рекомендую посмотреть
-
Не так уж легко любителю попасть в башню, даже на легком самолете, сегодняшняя новость
18.09.2005 11:59 Новость
Террорист-самоубийца промахнулся мимо цели
В Новой Зеландии неизвестный преступник пытался протаранить на самолете телебашню в городе Окленде. Мужчина, имя которого не называется, угнал одномоторный самолет с одного из аэродромов, вышел на связь с полицией и заявил о намерении совершить теракт.
Башня "Скай Тауэр" является самым высоким строением в южном полушарии. Ее высота - 328 метров. В основании башни - гостиница и большое казино. Наверху - ресторан.
После сообщения о террористической угрозе люди были эвакуированы. Однако самолет пролетел мимо и рухнул в залив Окленда. Пилот остался цел. Сейчас он находится в больнице, его допрашивают. Никаких других подробностей ЧП пока не сообщается.
Инцидент произошел в день проведения в Новой Зеландии парламентских выборов.
в башни близнецы самолеты летели по лучу бес пилотов и пасажиров
где тела ?
я видел документалку как в Мексике в воздухе взорвался боинг
тела были разбросаны чутли неповсему Мехико
-
Что-то другое было?
Именно :rolleyes:
Ракета :o
Изучи историю взрывов Линкоров "Петропавловск" и "Новороссийск". В обоих случаях корабль потоплен одной миной, что невозможно по теории живучести корабля.
В обоих случаях взрыв мины послужил лишь детонатором взрыва заранее заложенного на борту запаса взрывчатки.
Я высыпаю сахар в лужи,
У самых у кремлевских стен.
Теперь он никому не нужен,
Сегодня в моде Гексоген.
-
Кто-нибудь видел фильм "911 по Фаренгейту"?
Как впечатления?
По Euronews как-то говорили, что это мощный анти-Бушевский фильм.
Фильм супер рекомендую посмотреть
Простой антибушевский фильм. Напомнил новости на первом канале во время предвыборной кампании
-
У меня вообще есть предположение, что пожертвовать определённым количесвом своих граждан во имя... ну не важно во имя чего, в каждом случае своё, стало уже нормой.
И не только в Израиле.
Часть террактов однозначно были исполнены для разогрева событий.
-
У меня вообще есть предположение, что пожертвовать определённым количесвом своих граждан во имя... ну не важно во имя чего, в каждом случае своё, стало уже нормой.
Стало нормой? Когда? Об этом еще Шопенгауэр писал в своем Мире.
-
У меня вообще есть предположение, что пожертвовать определённым количесвом своих граждан во имя... ну не важно во имя чего, в каждом случае своё, стало уже нормой.
Не "стало", а "было всегда".
-
Видно это я только недавно прозрела. :rolleyes:
-
Думаю, что "принцип 11 сентября" был таким же, как и поджог Рейхстага в 30-х... Зачем? Поиск внешнего врага(почти, как по Оруэллу), оправдание захвата нефтяных полей и (конечно же!!!) - ликвидация детского комплекса мести Буша-младшего, возникшего со времени неудавшейся операции ЦРУ в Багдаде во времена правления Буша-старшего.
-
Думаю, что "принцип 11 сентября" был таким же, как и поджог Рейхстага в 30-х... Зачем? Поиск внешнего врага(почти, как по Оруэллу), оправдание захвата нефтяных полей и (конечно же!!!) - ликвидация детского комплекса мести Буша-младшего, возникшего со времени неудавшейся операции ЦРУ в Багдаде во времена правления Буша-старшего.
Причем тут "нефтяные поля"???
Обвинение в сотрудничестве с терроризмом не было главным в иракском списке.
Кроме того, что значит "захват"? Нафиг он вообще США нужен? Они и так их контролировали как хотели (и сейчас контролируют).
Ну про детский комплекс - это да... Это сильно.
З.Ы. Очевидные вещи и рассуждения по поводу "кому выгодно на первый взгляд" не всегда приводят к истине.
-
11 сентября - это результат политики США. Это их внутренняя проблема.
-
В честь пятилетия события, реанимирую тему.
Вот ссылка на сайт Госдепа, где размещена статья с критикой на критику Тьерри Мейссана.
http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005.../28-581634.html (http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Jun/28-581634.html)
-
В честь пятилетия события, реанимирую тему.
Вот ссылка на сайт Госдепа, где размещена статья с критикой на критику Тьерри Мейссана.
http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005.../28-581634.html (http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Jun/28-581634.html)
Версию Мейсона детально обсуждали в передаче на канале, где показывают фантастику. При взгляде на мужика который версию Мейсона отстаивал понимешь - что Мейсон писатель фантаст :lol:
Интересно как с информацией работают - её не закрывают, её дискредитируют.
-
В честь пятилетия события, реанимирую тему.
Вот ссылка на сайт Госдепа, где размещена статья с критикой на критику Тьерри Мейссана.
http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005.../28-581634.html (http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Jun/28-581634.html)
Версию Мейсона детально обсуждали в передаче на канале, где показывают фантастику. При взгляде на мужика который версию Мейсона отстаивал понимешь - что Мейсон писатель фантаст :lol:
Интересно как с информацией работают - её не закрывают, её дискредитируют.
Да, интересен заголовок всего этого свинства: Identifying Misinformation.
"Идентификация дезинформации".
Хотя все аргументы, приведенные в защиту официальной версии могут быть сфабрикованы лекко. От подбрасывания обломков самолета, до свидетельства пилота истребителя, якобы следовавшего за боингом до момента "крушения".
В сущности, ребята в Госдепе были поставлены перед выбором: либо молчать - что глубо и наводит на подозрение, либо отрицать, что тоже глупо, так как принятие всерьез точки зрения Мейссана заставило бы искать сильные аргументы, и активировать дискуссию по этому вопросу, следовательно, осталось лишь сместить акцент, намекнув на то что он "пошутил", и теперь уже можно бить даже такими аргументами, как "невозможность дистанционного управления пассажирскими боингами".
Можно подумать, что ребята, решившие устроить хорошую провокацию, не озаботились бы над устранением этого упущения конструкторов. :lol:
-
Пентагон разместил в Интернете две ролика - записи с камер наружного надлюдения на которых якобы виден момент столкновения самолета со зданием Пентагона. Ссылки к сожалению не сохранил.
Ну и то, что там я увидел похоже не на самолет на крылатую ракету или даже обычную ракету. Потому что с такой скоростью пассажирские самолеты не летают :)
Точнее саму ракету не видно конечно. Они хитро сделали выложили картинку с тех камер которые снимали против солнца и на приличном расстоянии от точки столкновения. Но даже там кроме турбулентного следа ничего не видно.
В общем они предлагают всем поверить в то, чего на самом деле небыло. А что им еще остается :)
Тоже самое касается и указанной ссылки н7а сайте правительства США. Никаких весомых аргументов.
Все напоминает историю с полетом на Луну.
-
Жители Нью-Йорка устали от 11 сентября
10.09.2007 15:10 | Инопресса
Печальные мероприятия по случаю шестой годовщины трагических событий в Нью-Йорке испорчены неуместными спорами. Поставив крест на знаменитом единении жителей города во время трагедии, кое-кто начал обвинять политиков, а именно мэра Майкла Блумберга и его предшественника Рудольфа Джулиани, в том, что они используют эти события для повышения своего рейтинга в виду президентских выборов.
Однако, что более существенно, есть признаки того, что в обществе нарастает "усталость от событий 11 сентября", а некоторые нью-йоркцы полагают, что публичное оплакивание жертв тех событий затянулось.
На церемонии, которая должна состояться завтра около "граунд-зиро" (места, где стоял Всемирный торговый центр), будут присутствовать многие американские политики первого эшелона.
В отличие от Хиллари Клинтон, которая отказалась выступать на завтрашнем мероприятии, Рудольф Джулиани, как и в предыдущие годы, согласился принять участие в зачитывании имен погибших.
Оппоненты Джулиани говорят, что ему, как кандидату в президенты, следовало бы последовать примеру Клинтон и воздержаться от появления на этой церемонии.
Против участия Джулиани также высказались родственники некоторых жертв теракта и руководство профсоюза пожарных. На протяжении долгого времени бывший мэр подвергался критике за то, что устаревшее на момент катастрофы спасательное оборудование не было модернизировано (так, плохая система радиосвязи виновна в смерти нескольких пожарных, утверждают критики).
Разногласия усилились после того, как Блумберг, сославшись на начало строительных работ по возведению Башни свободы, настоял на переносе траурной церемонии в расположенный неподалеку парк.
Кроме того, анализ общественного мнения показал, что беспрецедентно выросло количество людей, которые считают, что пора оставить трагедию 11 сентября в прошлом.
Одной из первых в этом отношении стала недавняя передовица New York Times, которая вопрошала: "Не пора ли сменить пластинку?"
"Ничего возмутительнее я и вообразить не могу, – заявил Ли Йелпи, президент Семейной ассоциации 11 сентября. – Надоело? Нам что, предлагается забыть этот день? Это невозможно".
Daily Telegraph, Том Леонард
Вот вам и срок жизни "мотиваторов" для народа - 6 лет... :)
-
Вообще-то сомнения по поводу реальности картинки столкновения самолета с высотками есть. Как будто ждали и знали точку, куда должен попасть самолет и в одном и в другом случае. Запросто можно смонтировать все в киностудии. А бомбу подложить в здания заранее.
-
Вообще-то сомнения по поводу реальности картинки столкновения самолёта с высотками есть. Как будто ждали и знали точку, куда должен попасть самолёт и в одном и в другом случае. Запросто можно смонтировать все в киностудии. А бомбу подложить в здания заранее.
Самолёт влетающий в высотку видело довольно таки много людей. Вопрос встаёт как его пилоты новички в высотку направили... То что бомбы в здании вложили сомнений не вызывает. Красиво он складывался. Потом один из экспертов на ТВ вылез и сказал, что так дома взрывают.
Вот на Пентагон действительно ракету запустили. Ни одного обломка там не было.
-
Вообще-то сомнения по поводу реальности картинки столкновения самолёта с высотками есть. Как будто ждали и знали точку, куда должен попасть самолёт и в одном и в другом случае. Запросто можно смонтировать все в киностудии. А бомбу подложить в здания заранее.
Самолёт влетающий в высотку видело довольно таки много людей. Вопрос встаёт как его пилоты новички в высотку направили... То что бомбы в здании вложили сомнений не вызывает. Красиво он складывался. Потом один из экспертов на ТВ вылез и сказал, что так дома взрывают.
Вот на Пентагон действительно ракету запустили. Ни одного обломка там не было.
Самолет привел здание, в которое он врезался, в непригодное к эксплуатации состояние. Логично было бы это здание после этого снести. Во встроенности в здание системы самосноса тоже нет ничего необычного.
-
Во встроенности в здание системы самосноса тоже нет ничего необычного.
Готовый подарок террористам? ;)
-
Во встроенности в здание системы самосноса тоже нет ничего необычного.
Готовый подарок террористам? ;)
Нет. Если заряды ставить на стадии строительства и их размещение проектировать заранее так, без требования устанавливаемости и извлекаемости без нарушения целостности конструкции, из можно разместить оптимальнее, сделать меньше по массе и сделать процедуру сноса безопаснее для окружающих зданий.
-
Американские строители предъявили доказательства "контролируемого сноса" башен ВТЦ (http://www.lenta.ru/news/2007/09/11/demolition/):
Американские архитекторы и инженеры, входящие в общество "Архитекторы и Инженеры за правду о терактах 9/11", пришли к выводу, что две башни Всемирного торгового центра разрушились не в результате тарана самолетов, захваченных террористами 11 сентября 2001 года, а в ходе "контролируемого сноса", пишет газета Indiana Daily Student.
По их мнению, сильный пожар, который произошел после столкновения лайнеров с небоскребами, не мог расплавить несущие конструкции зданий, как утверждается в официальном расследовании Конгресса США.
Более того, башни ВТЦ разрушились (буквально "сложились") в считанные секунды, причем произошло это со скоростью "свободного падения". Это, как утверждают члены общества, могло случиться только после подрыва заранее установленных под несущие опоры зарядов взрывчатки.
Свои выводы общество основывает на анализе фото- и видеоматериалов, оценке конструктивных особенностей зданий ВТЦ, а также на свидетельствах очевидцев, которые отчетливо слышали взрывы перед обрушением башен.
Кроме того, архитекторы отмечают, что вместе с небоскребами разрушилось стоявшее рядом с ними 47-этажное здание номер семь. Оно получило повреждения после обрушения северной башни ВТЦ, на трех его этажах был пожар, однако все это, по мнению членов общества, не могло привести к мгновенному разрушению.
Общество потребовало провести новое, более объективное на их взгляд расследование терактов 11 сентября. В ходе оглашения выводов в концертном зале Окленда в штате Калифорния архитекторы и инженеры не называли возможных организаторов атак на нью-йоркские башни ВТЦ, предпочитая говорить о противоречиях в правительственных сообщениях по поводу событий 2001 года.
Вместе с тем, на сайте общества отмечено, что в зданиях Всемирного торгового центра существовала жесткая система контроля и безопасности, поэтому осуществить такое сложное минирование башен террористы вряд ли бы смогли. "Это дает нам основание полагать, что к планированию и осуществлению терактов были причастны структуры из американского правительства", - заявляют в организации.
Похоже, начался "контролирумый снос" Буша.
-
Американские строители предъявили доказательства "контролируемого сноса" башен ВТЦ (http://www.lenta.ru/news/2007/09/11/demolition/):Американские архитекторы и инженеры, входящие в общество "Архитекторы и Инженеры за правду о терактах 9/11", пришли к выводу, что две башни Всемирного торгового центра разрушились не в результате тарана самолетов, захваченных террористами 11 сентября 2001 года, а в ходе "контролируемого сноса", пишет газета Indiana Daily Student.
По их мнению, сильный пожар, который произошел после столкновения лайнеров с небоскребами, не мог расплавить несущие конструкции зданий, как утверждается в официальном расследовании Конгресса США.
Более того, башни ВТЦ разрушились (буквально "сложились") в считанные секунды, причем произошло это со скоростью "свободного падения". Это, как утверждают члены общества, могло случиться только после подрыва заранее установленных под несущие опоры зарядов взрывчатки.
Свои выводы общество основывает на анализе фото- и видеоматериалов, оценке конструктивных особенностей зданий ВТЦ, а также на свидетельствах очевидцев, которые отчетливо слышали взрывы перед обрушением башен.
Кроме того, архитекторы отмечают, что вместе с небоскребами разрушилось стоявшее рядом с ними 47-этажное здание номер семь. Оно получило повреждения после обрушения северной башни ВТЦ, на трех его этажах был пожар, однако все это, по мнению членов общества, не могло привести к мгновенному разрушению.
Общество потребовало провести новое, более объективное на их взгляд расследование терактов 11 сентября. В ходе оглашения выводов в концертном зале Окленда в штате Калифорния архитекторы и инженеры не называли возможных организаторов атак на нью-йоркские башни ВТЦ, предпочитая говорить о противоречиях в правительственных сообщениях по поводу событий 2001 года.
Вместе с тем, на сайте общества отмечено, что в зданиях Всемирного торгового центра существовала жесткая система контроля и безопасности, поэтому осуществить такое сложное минирование башен террористы вряд ли бы смогли. "Это дает нам основание полагать, что к планированию и осуществлению терактов были причастны структуры из американского правительства", - заявляют в организации.
Похоже, начался "контролирумый снос" Буша.
Или Клинтона. Насколько я помню директора ЦРУ и ФБР в наследство остались от него. Да и вообще Буш к тому времени успел только рычаги власти перехватить - неполный год был Президентом.
-
А есть американские источники этой сегодняшней новости про "версию архитекторов"?
-
Вот на Пентагон действительно ракету запустили. Ни одного обломка там не было.
А возле близнецов обломки самолётов были?
-
Во встроенности в здание системы самосноса тоже нет ничего необычного.
Готовый подарок террористам? ;)
Нет. Если заряды ставить на стадии строительства и их размещение проектировать заранее так, без требования устанавливаемости и извлекаемости без нарушения целостности конструкции, из можно разместить оптимальнее, сделать меньше по массе и сделать процедуру сноса безопаснее для окружающих зданий.
Версия мне представляется маловероятной. Архитектура и строительство довольно таки консервативные вещи - всё держится на стандартах. В тихую в проект взрывчатку не запланируешь. Потом представь - кто захочет офис снимать в бомбе?
Технология сноса небоскрёбов отработана довольно давно, и без такого экстрима.
-
Самолёт влетающий в высотку видело довольно таки много людей. Вопрос встаёт как его пилоты новички в высотку направили...
Можно обойти проблему пилотов. Технология готова - это самонаводящиеся ракеты (например, по снимку здания или по коордитатам как в GPS). Или еще вариант (а то и дублирующий для надежности) - это в здание заложить радиомаяк, а автопилот настроить на прием с него сигнала.
-
Самолёт влетающий в высотку видело довольно таки много людей. Вопрос встаёт как его пилоты новички в высотку направили...
Можно обойти проблему пилотов. Технология готова - это самонаводящиеся ракеты (например, по снимку здания или по коордитатам как в GPS). Или еще вариант (а то и дублирующий для надежности) - это в здание заложить радиомаяк, а автопилот настроить на прием с него сигнала.
Это посадить самолёт сложно. Там не просто попасть на полосу нужно, а и выдржать много параметров. Если это умеют, то просто попасть в небоскрёб - можно.
-
С какой попытки? :)
-
А возле близнецов обломки самолётов были?
иногда и после менее масштабных авиакатастроф от самолета остается только пыль.
С какой попытки?
с первой. знакомый пилот с Ту-154М говорит, что можно любителю попасть, можно.
другое дело -- как это ТВ-шники так удачно выбрали точку для съемки -- вот
это вопрос.
-
Самолёт влетающий в высотку видело довольно таки много людей. Вопрос встаёт как его пилоты новички в высотку направили...
Можно обойти проблему пилотов. Технология готова - это самонаводящиеся ракеты (например, по снимку здания или по коордитатам как в GPS). Или еще вариант (а то и дублирующий для надежности) - это в здание заложить радиомаяк, а автопилот настроить на прием с него сигнала.
Это посадить самолёт сложно. Там не просто попасть на полосу нужно, а и выдржать много параметров. Если это умеют, то просто попасть в небоскрёб - можно.
Существует автоматическая система посадки истребителя на палубу авианосца....
Вот и я о том же.... И это сделали алькаедовцы которых никто никогда не видел.
-
другое дело -- как это ТВ-шники так удачно выбрали точку для съемки -- вот
это вопрос.
Я тоже всегда думал над этим вопросом.
-
Эти два столбика можно было снимать с любой точки - смотрелось бы эффектно по-любому...
Вот если посмотреть на все записи этой катастрофы, то насколько я помню - там было несколько съмочных групп рядом - кто-то репортаж снимал о работе пожарников, кто-то еще что-то снимал, просто туристы шатались с видеокамерами - это же Нью-Йорк!!! :)
А тут такое начинаетс твориться - на 99% можно было проводить акцию в любое время светового дня и кто-нибудь с камерой был бы рядом - на это и велся расчет. А с утра на свежую голову так вообще - сразу получишь заряд бодрости на весь день :D - грамотно организовали.
-
Вот и я о том же.... И это сделали алькаедовцы которых никто никогда не видел.
Так просто на них табличек не было.
Но вот когда небоскребы складывались - я не смог понять в каком месте, снизу или с места пожара?
-
Началось все где-то этажей на 20-30 ниже крыши, и дальше как по учебнику - снос под корень без повреждения соседних зданий...
Теперь весь мир знает технологии разрушения высоток... :)
После этого события в цикле передач BBC видел док фильм о строителях, разбирающих старые дома и высотки в городах. Там все наглядно показано - весь процесс. И выглядит со стороны точно также... :)
Вот только самолеты они в своей работе не применяли... :D
-
Значит может быть, что дополнительного подрыва и не было.
Просто конструкция заложена такая, что будет складываться аккуратно.
Ну да, падение на бок это если стены очень прочные, а низ уже не держит.
т.е. стены не были прочнее основания и всё.
-
На самом деле башни не были домами в прямом смысле слова - по технологии что-то типа московской телебашни: одна супермачта, на которую при помощи тросов закреплены балки, на которые уже положены легкие перекрытия и перегородки. Никаких наружных стен просто не было. Другого способа выстроить башни такой высоты в 70-е и не существовало: трубчатого бетона еще не было, и каркасные конструкции выше 260 метров было поставить нереально.
-
На самом деле башни не были домами в прямом смысле слова - по технологии что-то типа московской телебашни: одна супермачта, на которую при помощи тросов закреплены балки, на которые уже положены легкие перекрытия и перегородки. Никаких наружных стен просто не было. Другого способа выстроить башни такой высоты в 70-е и не существовало: трубчатого бетона еще не было, и каркасные конструкции выше 260 метров было поставить нереально.
А напомните, как называлась та спиральная домушка, что мы во Ф/М обсуждали?
-
Буш боится правды об 11 сентября
Самое страшное для президента США Джорджа Буша – правда о терактах 11 сентября 2001 года. Именно поэтому он наложил вето на проект бюджета американских спецслужб. Раскрыть все операции спецслужб – это открыть основную завесу тайны 11 сентября. А обнародовать правду – значит поставить крест на всей системе тайных операций Вашингтона.
Американский президент Джордж Буш объявил о том, что наложил вето на законопроект о бюджете американских спецслужб на 2008 год. «Мы должны гарантировать, что официальные лица нашей разведки располагают всеми инструментами, необходимыми им для того, чтобы остановить террористов», — объяснил Буш причины своего вето в еженедельном радиообращении к стране.
Бюджет американского «разведывательного сообщества», состоящего из 16 спецслужб, считается государственным секретом и не раскрывается. По оценке известного эксперта Федерации американских ученых США Стивена Афтергуда, совокупный бюджет всех американских спецслужб должен сейчас составлять более 50 миллиардов долларов. В 2007 финансовом году общий бюджет только для программ национальной разведки составил 43,5 миллиарда долларов. Вместе с расходами на программы военной разведки, которые, вероятно, превышают 10 миллиардов долларов ежегодно, итоговая совокупная цифра превышает 50 миллиардов долларов.
В февральском предупреждении Белого дома говорилось, что вето будет наложено Бушем из-за возражений по целому ряду положений этого документа, включая запрет на использование в ЦРУ методов «допросов с пристрастием», требование раскрыть данные о санкционированных Белым домом попытках свержений законно избранных демократических правительств за рубежом в течение последних 10 лет. Пентагон признал, что пытается «улучшить» свою разведывательную деятельность. Но военное ведомство не собирается создать новое шпионское подразделение, находящееся под его контролем.
Представитель Пентагона Лоренс Дирита сказал, что новый прорыв на шпионском фронте никого не должен удивлять. Пентагон и дальше намерен усиливать свои разведывательные возможности, особенно после критики, содержащейся в докладе, посвященном событиям 11 сентября. Все ведомства, так или иначе выполняющие разведывательные функции, были раскритикованы в докладе прежде всего за «человеческий фактор».
Это, прежде всего, отсутствие «на передовой» необходимого числа разведчиков, способных выполнять самые сложные задачи. Полагаться на одну лишь, пусть и самую совершенную технику нельзя, подчеркивали члены комиссии, расследовавшей причины неудач американцев в разведывательной сфере.
В ЦРУ полным ходом идет перестройка. Пентагон тоже не намерен отставать. Как пишет газета USA TODAY, разведывательное агентство министерства обороны США «предпринимает шаги, чтобы еще больше сконцентрироваться на глобальной войне с террором». При этом оно «старается» скоординировать свои действия с ЦРУ и другими разведывательными ведомствами. Последних в США 15, и не ясно, смогут ли они вписаться в единую систему координат. Во всяком случае, это им до сих пор не удавалось. Кроме того, многие из этих структур сейчас переживают период серьезной перестройки.
Дирита отрицает, что министр обороны Роберт Гейтс может контролировать какую-то «секретную группу шпионов». Газета The Washington Post написала, что подобное подразделение, которое напрямую подчиняется Гейтсу, уже создано. Представитель Пентагона сказал, что такой группы для проведения «тайных операций» у Гейтса нет. Как нет, якобы, у руководства министерства обороны и намерений отклоняться от устава.
The Washington Post, однако, даже привела название новой военной части: Стратегическое подразделение поддержки (Strategic Support Branch). Причем газета ссылалась не только на «официальных лиц в Пентагоне», но и на письменный приказ, оказавшийся в ее распоряжении. В нем Гейтс, якобы, выразил неудовлетворение тем, что военным приходится «почти полностью» полагаться на ЦРУ в получении сведений от шпионов, работающих в «горячих точках». Пентагону нужны свои разведчики «на местах». Если такой документ действительно существует, то он наводит на мысль, что нормальной «координации» между разными ведомствами в ближайшее время не предвидится. Разведка будет полагаться на свои «источники», военные – на свои.
Как утверждает Washington Post, «регистрировать» новое подразделение Рамсфельд не хочет и напрямую управляет им. Оно действует уже в течение двух лет, пишет газета. И работает совместно с силами специального назначения, «прикрепляя» к ним свои небольшие команды. В них входят технические специалисты, переводчики, «эксперты по допросам».
Как пишет другая газета, The New York Times, эти команды, составленные из специалистов разведывательного агентства министерства обороны, снабжают подразделения спецназа сведениями о ситуации в районах боевых действий, отбирают потенциальные цели и даже рекрутируют шпионов в Ираке, Афганистане и других странах, пишет газета, – он не только хотел получать информацию с помощью технологического оборудования, но непосредственно от шпионов. А это считается сферой ЦРУ.
The Washington Post утверждает, что подразделение было создано за счет «экономии средств», направленных на другие программы. Так что одобрения законодателей Гейтсу не понадобилось. По американскому законодательству, Конгресс не следит так строго за разведывательными миссиями Пентагона, как он делает это в отношении ЦРУ, пишет USA TODAY.
В прошлом году глава Пентагона выступал резко против намечаемой «перестройки» разведывательных сообществ и подчинения их всех национальному директору по разведке. Реформа не затронула контроль ЦРУ над сетью шпионов за рубежом, а как раз эту систему Гейтс, наоборот, стремился изменить. Теперь, как выясняется, он уже долгое время полагался на свое «шпионское подразделение».
Сенатор Джон Маккейн сказал в интервью CBS, что он ничего не знает о новом подразделении Пентагона. Его комитет по вооруженным силам будет проводить по этому поводу специальные слушания. Но Маккейн сказал, что он сомневается в незаконности создания этого подразделения.
Критики Гейтса обвинили его в «узурпации контроля» без одобрения Конгресса и в том, что Пентагон возомнил, будто он – решение всех проблем США в разведывательной сфере. Сопротивление Буша понятно. Раскрыть все операции спецслужб – это открыть основную завесу тайны 11 сентября. А обнародовать правду – значит поставить крест на всей системе тайных операций Вашингтона.
Ну а кто все затеял? На воре и шапка горит...
-
На самом деле башни не были домами в прямом смысле слова - по технологии что-то типа московской телебашни: одна супермачта, на которую при помощи тросов закреплены балки, на которые уже положены легкие перекрытия и перегородки. Никаких наружных стен просто не было. Другого способа выстроить башни такой высоты в 70-е и не существовало: трубчатого бетона еще не было, и каркасные конструкции выше 260 метров было поставить нереально.
А напомните, как называлась та спиральная домушка, что мы во Ф/М обсуждали?
Коммерцбанк
Автор - архитектурное бюро лорда Нормана Фостера
-
кстати, в прошлом декабре я как то решил полазить по интерактивным фичам (Interactive Features) на www.nytimes.com
Нашел несколько занятных вещей посвященных 9/11.
Например - планы и схемы зданий - близнецов.
С описанием по времении и месту что где когда происходило.
Потом переговоры пожарных в момент начала и в ходе трагедии.
Короче сам ход событий освещен довольно красочно, с использованием самых флешевых технологий.
А так же красивые планы построения нового комплекса на месте разрушенных зданий и многое другое.
Если интересно - можно посмотреть:
http://www.nytimes.com/pages/multimedia/index.html# (http://www.nytimes.com/pages/multimedia/index.html#)
в поиске задать "9/11"
и еще надо зарегистрироваться, (бесплатно)
А вот что я выудил к спорному моменту о самолете в пентагоне:
а где ссылко?
-
За богатство и ресурсы Нью-Йорк называют имперским штатом.
Самый известный город страны, центр моды, финансов и активных движений…
Нью-Гемпшир – “гранитный штат” самодостаточности. Меньше блеска и наличных. Больше всего известен тем, что там прошли первые американские праймериз.
Между Нью-Йорком и Нью-Гемпширом лежат более двухсот миль, однако по крайней мере по одному вопросу они очень близки. Теракты 11 сентября. Это случилось на Манхэттене, однако жители Нью-Гемпшира также выступают за новое расследование событий 11 сентября.
81-летний Герхард Беддинг посвящает практически все свое время движению, которое требует ответов на вопросы.
ГЕРХАРД БЕДДИНГ, Vote for answers campaign: Это имеет ключевое значение для будущего страны. Я думаю, что никакого будущего не будет, если мы не докопаемся до истины.
Говорит прохожим: возьмите листовки и почитайте их!
Движение за новое расследование терактов 11 сентября зародилось в Большом Яблоке, однако кажется, что здесь оно действует более активно.
ГЕРХАРД БЕДДИНГ, Vote for answers campaign: Мы вступаем в одну ложь за другой. Скоро мы перестанем их отличать друг от друга. Я считаю, что истина имеет значение.
Очевидно, так полагают еще тысячи человек.
20 городов хотят этой весной вынести вопрос о новом полном расследовании на всеобщее голосование.
На избирательных участках люди будут голосовать за не имеющую юридической силы резолюцию, которая, как надеются ее сторонники, в конечном итоге придаст инициативе импульс и законодательную силу по всей стране.
ДЖЕРЕМИ УИТНИ: Я - за. Найдите ответы. Мы хотим правды.
ДЖИЛЛ: Я буду голосовать за. Я не сразу поняла, но теперь знаю, что буду голосовать за.
Джилл – среди тех сотен человек, которые пришли на эту местную встречу, где эксперты, такие как физик Джон Виндэм, представляют альтернативные гипотезы того, что произошло 11 сентября.
ДЖОН ВИНДЭМ, физик: На самом деле верхние двенадцать этажей не могли обрушить все, что ниже, без ускорения. Это физически невозможно.
Большинство избранных чиновников откровенно игнорируют призывы к новому расследованию. Однако бывший мэр города Кин Майк Бластос – исключение.
МАЙК БЛАСТОС, бывший мэр Кина: Самые две большие трагедии Америки, я считаю, кроме двух мировых войн, это убийство Кеннеди и теракты 11 сентября. И оба этих преступления так и остаются нераскрытыми.
Комиссия по расследованию событий 11 сентября, как и Комиссия Уоррена, заставили многих американцев сомневаться в официальных версиях правительства.
Беддинг воздерживается от обвинений, однако требует ответов.
ГЕРХАРД БЕДДИНГ, Vote for answers campaign: Я не хочу обвинять кого-то. Однако надо все выяснить. Например, здание 7 даже не упомянуто в докладе комиссии, а оно рухнуло, хотя в него не врезался самолет.
Нью-Гемпшир стал первой колонией, которая в 1776 году провозгласила независимость от Англии.
Подаст ли первый независимый штат снова пример всем остальным и добьется ли проведения нового расследования событий 11 сентября, - покажет время.
Источник ИНОСМИ.ру
-
На самом деле действительно непонятно. Идея проста и логична: износ основных фондов должен привести к краху. Достаточных инвестиций в основные фонды со времен Союза не было. ЕВ утверждает, что все просчитано и массовый выход основных фондов, в т.ч. в энергетике, должен был начаться в 2003-2004.
Но нет, все тихо.
уже 2010, потом придут китайцы и построят новую инфраструктуру
-
Версия с российским следом не выдерживает никакой критики. А все потому, что
1. Россия со второй половины 90-ых ядерной державой не является. Имеющихся в наличии расщепляющихся материалов разве что на "грязные бомбы" хватит. Все, что годилось на бомбы, либо просрано, либо продано. Например КНДР. Явно не ядерного масштаба страна, а других идиотов, согласных дать Ким Чен Иру ядер, в округе нет - Китаю самому мало своего.
2. Для того, чтобы проворачивать операции такого масштаба, у СВР банально нет денег. А уж в 2001 году при тех ценах на нефть точно не было.
-
2. Для того, чтобы проворачивать операции такого масштаба, у СВР банально нет денег. А уж в 2001 году при тех ценах на нефть точно не было.
Разве эти ребята с бюджета кормятся? :rolleyes:
-
С левых они точно бы не чехлились. Их едва едва на тачки и жилье в Греции хватает.
При совдепах они или с промышленного шпионажа. А на что им жить сейчас?
-
Очередная годовщина событий.
Азербайджанская подборка видео и фоток события
http://news.day.az/world/227308.html
Американцы грозятся отстроить комплекс заново через 4 года
http://www.nytimes.com/interactive/2010/09/10/nyregion/2010-wtc.html?hp
-
Очередная годовщина событий.
Азербайджанская подборка видео и фоток события
http://news.day.az/world/227308.html
Американцы грозятся отстроить комплекс заново через 4 года
http://www.nytimes.com/interactive/2010/09/10/nyregion/2010-wtc.html?hp
Хуюшки они отстроят - давно грозились и че? Муслимы уже прицениваются - мечеть строить планируют!
Вследствие один пастор в США решил сжечь коран в память о данном событии - но его вроде отговорили... по-хорошему :-D
-
9/11, алькаида, терроризм - это не актуально. Американские военные скрывают, что их и британские ядерные объекты в 2003 году подверглись нападению инопланетян! :vertag:
http://www.reuters.com/article/idUS166901+15-Sep-2010+PRN20100915
Так что противник теперь есть, совсем внешний! :box:
Источник публикации - PR Newswire, корпорация, занимающаяся информационным давлением на финансовые рынки. :g:
-
9/11, алькаида, терроризм - это не актуально. Американские военные скрывают, что их и британские ядерные объекты в 2003 году подверглись нападению инопланетян! :vertag:
http://www.reuters.com/article/idUS166901+15-Sep-2010+PRN20100915
Так что противник теперь есть! :box:
Источник публикации - PR Newswire, корпорация, занимающаяся информационным давлением на финансовые рынки. :g:
Любопытное сообщение. Я тут вижу:
1) рекламу пресс-конференции;
2) сообщение о том, что некая сила, ассоциированная с американскими и британскими учёными военными обладают новым оружием, неуязвимым для ПВО и способным нанести повреждения МБР в шахтах или ядерным боеголовкам;
3) деза про то, что вопреки полученным кем-то разведданным (не)указанная группа подобным оружием не обладает;
4) всем обладателям ядерных чемоданчиков предлагается иметь в виду, что отныне у каждого чемоданчика может оказаться дистанционный выключатель, контролируемый неизвестными;
5) указание, на готовящуюся в ближайшее время крупномасштабную финансовую и политическую дестабилизацию.
Что добавите?
-
Новый товарный знак unidentified aerial objects - UAO :-D
-
Время идет, уж скоро 10 лет. Еще новые фильмы и еще новые факты.
Вобщем то, заговор молчания официального российского ТВ был прерван во время конфликта РФ-США по поводу Грузии. Данные следующего сайта датированы сентябрем 2008, сразу после известных событий.
На ОРТ фильмец показали, ну и еще фактов подсобрали.
http://www.ex007.com/2008-09-911.html
-
Афганцы понятия не имеют о терактах 11 сентября
Согласно данным опроса афганских мужчин в возрасте от 15 до 30 лет, проведенного в двух южных провинциях, куда президент Обама отправил основную часть войск в рамках наращивания группировки в Афганистане, 92% опрошенных сказали, что понятия не имеют о том «событии, которое иностранцы называют 11 сентября», когда им зачитали описание терактов из трех абзацев.
Кабул – Теракты, повлекшие за собой американское вторжение в Афганистан, также заставили сняться с места 16-летнего Абдула Гаттара (Abdul Ghattar), который покинул свою деревню в разрушенной войной провинции Гильменд и попал в заброшенный лагерь беженцев на окраине Кабула.
Однако Гаттар смотрит непонимающе, когда его спрашивают, знает ли он о том ударе, который десять лет назад нанесла «Аль-Каида» по США, действуя с афганской территории.
«Никогда об этом не слышал, — пожимает он плечами, стоя в очереди за водой у лагерного колодца, который дает воду тысячам беженцев. – Понятия не имею, зачем американцы в моей стране».
Сидящий в соседней палатке (это школа лагеря для беженцев) учитель Гаттара 22-летний мулла Саид Наби Ага (Said Nabi Agha) тоже не блещет знаниями. Он говорит, что никогда не видел ставшее настоящей иконой изображение горящих башен-близнецов. Он что-то смутно знает о взрыве, который произошел когда-то в Америке.
«Я был ребенком, когда это случилось, а теперь я взрослый, а американцы все еще здесь, — говорит Ага. – Я думаю, американцы сами это сделали, чтобы захватить Афганистан».
Мнение учителя здесь отнюдь не редкость. Образованные афганцы, как и многие жители больших городов, конечно же, знают о событиях 11 сентября 2001 года. Но о них известно далеко не всем в этой преимущественно сельской стране, где 42% населения моложе 14 лет, а 72% неграмотны. Телевидение и электричество есть в редких деревнях, и новости здесь передаются в основном из уст в уста.
Такие мнения отражают острый контраст в представлениях американцев и афганцев о самой долгой зарубежной войне США за всю ее историю, войне, в которой погибли тысячи афганцев и, согласно последним подсчетам, 1760 американских военнослужащих.
Этим также объясняется то, почему талибы пользуются поддержкой среди населения. Они говорят, что американцы развязали войну не ради самозащиты, что это колониальная агрессия неверных, жаждущих наложить лапу на афганские богатства.
«Исламский эмират ведет законную борьбу в защиту своей религии, своей страны и земли», — заявил в прошлом месяце афганцам по случаю мусульманского праздника Ид аль-Фитр (Ураза Байрам) лидер талибов мулла Мохаммед Омар.
Согласно данным опроса мужчин в возрасте от 15 до 30 лет, проведенного в двух южных провинциях, куда президент Барак Обама отправил основную часть войск в рамках наращивания группировки в Афганистане, 92% опрошенных сказали, что понятия не имеют о том «событии, которое иностранцы называют 11 сентября», когда им зачитали описание терактов из трех абзацев.
«Никто не рассказывал им о событиях 11 сентября. Трудно завоевать умы и сердца способных держать оружие мужчин в Гильменде, если они даже не знают, зачем сюда пришли иностранцы, — говорит Норин Макдональд (Norine MacDonald), возглавляющая аналитический Международный совет по безопасности и развитию (International Council on Security and Development), который провел опрос среди 1000 афганских мужчин в восьми уездах Кандагара и Гильменда. – Существует информационный вакуум – и его заполняет “Аль-Каида” и Талибан, которые ведут свою пропаганду, утверждая, что мы пришли сюда, дабы уничтожить ислам».
Некоторые знающие о событиях 2001 года афганцы часто придерживаются конспирологических теорий, завезенных из Пакистана и Ирана, хотя их давно уже никто не воспринимает всерьез даже на Ближнем Востоке.
Имам кабульской мечети Такбир Маулви Абдулазиз Моджахед, занимавший пост председателя кабульского провинциального совета в 2008 и 2009 году, заявил в недавнем интервью, что атаки 11 сентября — это еврейский заговор. Он сказал, что укрепился в этом мнении, когда посетил в 2009 году место трагедии в Нью-Йорке.
«Я видел фотографии всех тех, кто погиб в результате терактов. Я видел людей, несущих цветы к месту гибели своих близких. Но я не смог найти среди них ни одного еврея, — отметил Моджахед. – Сверхдержавам нужен был предлог для вторжения в Афганистан, и эти атаки стали таким предлогом».
Абдул Хаким Муджахид, являющийся заместителем председателя Высокого совета мира, созданного афганским правительством для ведения переговоров о мирном урегулировании и прекращении войны, был в Нью-Йорке, когда два самолета врезались в башни-близнецы. Тогда он находился там в качестве полуофициального представителя режима Талибана в США и ООН.
По словам Муджахида, его опечалили эти теракты, но он до сих пор не верит, что ответственность за «злополучный инцидент» несет «Аль-Каида».
«После 11 сентября весь мир бросился в Афганистан, и у народа страны появилась иллюзия, что все теперь изменится. Дороги покроют черным асфальтом, дома покрасят в белый цвет, восстановят инфраструктуру и построят предприятия, — говорит он. – Но постепенно все эти надежды и ожидания сошли на нет, и теперь они на нулевой отметке. Люди спрашивают: когда наконец уйдут иностранцы?»
Не все афганцы согласны с теорией заговоров и хотят ухода американцев. В студенческом городке Кабульского университета, где юноши и девушки учатся вместе, что было просто немыслимо при талибах, студенты говорят, что хорошо знают о терактах 11 сентября и видят пользу и выгоду от американского вторжения для Афганистана. Многие из них – таджики и узбеки с севера страны. Эти этнические меньшинства при талибах испытывали дискриминацию.
«При Талибане Афганистан был раем для террористов, никто не мог выйти из дому, а я не смог бы при них учиться в университете, — говорит 20-летний студент Насер Хасраб из северной провинции Фарьяб, изучающий литературу. – Когда ушли СССР, у нас началась гражданская война. Я боюсь, что если уйдут американцы, у нас повторится то же самое».
На другом конце города в ресторане «Герат», который был когда-то излюбленным местом лидеров Талибана и боевиков «Аль-Каиды», его владелец Абдулазим Ниязи, одетый в тенниску с короткими рукавами и сжимающий в руках сотовый телефон Samsung, размышляет о радикальных переменах последнего десятилетия.
Поскольку телевидение при талибах было под запретом, в ресторане 11 сентября 2001 года не было какого-то особого праздника или возбуждения, говорит он. Но с той поры, жалуется Ниязи, бурно развивающийся Кабул погряз в коррупции, проституции и пороке. А самое важное то, что его бизнес пошел на спад.
«При талибах наше место было единственное, — говорит он. – А сейчас в Кабуле полно ресторанов».
Свой материал для статьи предоставил Хабиб Хан Тотахил.
Хоть кто-то поинтересовался мнением афганцев... ;)
-
Сегодня представители талибанов официально объявили о своей непричастности к терактам 11.09.2001. Вместе с этим обьялением прошла реклама книги Джульетто Кьеза "Терроре 2" о событиях 11.09.2001. Было дано обширное интервью в поддержку концепции теракта связанного с первым глобальным терактом по покрытию мирового финансового кризиса который мог бы уже произойти в 2001 если бы не акция явно имеющая многие "дыры". Кто стоит за Джульетто Къеза (исходя из того что находится он в России) и насколько он прав в своих доказательствах и сжвоих "крышах": его интервью свободно было передано в RAI24 .
-
Лучше бы этот кризис произошел в 2001 году - сейчас бы уже из него вышли... :-D
-
Лучше бы этот кризис произошел в 2001 году - сейчас бы уже из него вышли... :-D
мы-то бы вышли
а они?
-
Некоторые факты о работе западных разведок во ВОВ интересны. С ниткой и мнением супер пилотов переборщил. Самолёты сажают на посадочную полосу, которая не шире небоскрёбов и не ассы, просто по радиосигналу. Что стоило террористам установить рацию в небоскрёб до терракта?! Нужно просто знать частоту передачи.
Фильм "Сопоставление"
Кургинян.
http://vimeo.com/28875281
-
мы-то бы вышли
а они?
У России никаких шансов еще с 1983 года. И уж тем более против США с населением под 300 миллионов и стабильным приростом.
-
мы-то бы вышли
а они?
У России никаких шансов еще с 1983 года. И уж тем более против США с населением под 300 миллионов и стабильным приростом.
Я думаю , Виталич под мы подразумевал не РФ. :lol:
-
ШЭЛовский анклав на Канарах? ;)
-
мы-то бы вышли
а они?
У России никаких шансов еще с 1983 года. И уж тем более против США с населением под 300 миллионов и стабильным приростом.
Я думаю , Виталич под мы подразумевал не РФ. :lol:
да
-
http://gidepark.ru/user/1665836271/article/417533
как чел определяет психологию кризиса(Гайдпарк)
-
Интересная шиза :-D
В чем реально обвиняют Бута?
Дмитрий, вы бывший офицер ядерной разведки 12го Главного Управления российских вооруженных сил. Прокурор в своей апелляции от 26 августа 2009 года заявил, что Бут участвовал в преступном заговоре по поставке УПРАВЛЯЕМОЙ БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ РАКЕТЫ организации ФАРК. Имеют ли они ввиду, что Виктор вовлечен в ядерный терроризм?
Да. Это обмолвка. Синдром Фрейда. В официальных бумагах по делу Виктора Бута в тайском суде, равно как и в официальной (имеется ввиду «публичной») части запроса США на его экстрадицию они ничего не говорят об «управляемых баллистических ракетах». Они ведут речь только о «переносных зенитных ракетах» (которые достаточно малы, чтобы запускать их с плеча). Однако за закрытыми дверями американские официальные лица стараются изо всех сил убедить тайских коллег, что хотя провокация против Виктора Бута с зенитными ракетами и в самом деле была сработана грубо и вызывает только смех, реальные причины, по которым они требуют выдачи Бута, гораздо более серьезны, но, к сожалению, их нельзя разглашать на публике, равно как нельзя обсуждать в ходе открытых судебных слушаний.
У американских официальных лиц, которые пытаются убедить тайцев принять дело по экстрадиции, несмотря на полное отсутствие каких-то улик, и несмотря на огромное число нарушений тайского законодательства, нет другого шанса, кроме как приоткрыть «страшную тайну» как минимум некоторым тайским чиновникам. Поэтому некоторым высокопоставленным тайским полицейским и сотрудникам спецслужб, а также избранным из тайской прокуратуры доподлинно известно, что Виктор требуется Америкой вовсе не за продажу переносных зенитных ракет, а за продажу крылатой ракеты с неразорвавшейся 500 килотонной термоядерной боеголовкой, которая попала в Пентагон 11 сентября 2001 года и только чудом не испепелила Вашингтон, спасибо сломанному детонатору.
-
ссылка
В чем реально обвиняют Бута?
http://ruscesar.livejournal.com/146900.html
-
В США на днях раскроют тайну событий 11 сентября 2001 года, а именно загадочное падение третьего небоскреба в Нью-Йорке. В декабре будет опубликован доклад следствия, сообщает BBC.
Детали уже просочились в СМИ. По некоторым данным, специалисты Американского национального института стандартов и технологий b пришли к выводу, что причиной падения 47-этажного небоскреба стали пожары, которые одновременно бушевали на разных этажах здания.
Если в официальном докладе эта информация подтвердится, то это станет первым и единственным случаем обрушения небоскреба из-за пожаров.
11 сентября 2001 года два самолета, угнанные террористами «Аль-Каиды», поочередно врезались в здания башен-близнецов, в результате чего они рухнули.
После этого без всякой очевидной причины обрушился и третий небоскреб. Сторонники теории заговора считают, что это был контролируемый подрыв здания, а вовсе не результат пожаров, передаёт радио «Вести ФМ».
Развешивание официальной "лапши" продолжается... :-D
-
хотели снести домик,а тут оказия...ну грех не воспользоваться :)
-
ссылка
В чем реально обвиняют Бута?
http://ruscesar.livejournal.com/146900.html
Не столько обвиняют сколько раскалывают...
-
В США вместе со своими детьми убит автор разоблачений правительственного заговора вокруг террактов 11 сентября 2001 года
Бывший американский агент Национальной Безопасности, автор расследования 9/11 Филипп Маршалл и его дети убиты.
В России это имя мало кому может быть известно, а вот за океаном оно гораздо известнее…
Ветеран войны, капитан авиации, бывший пилот правительственного вертолета посвятил свое время написанию книг, в которых он собирал доказательства заговора правительственных чиновников и саудовско-арабской знати…
Прибывшая полиция обнаружила детей семьи Маршалов 17 и 14 лет, их собаку и самого Филиппа застреленными выстрелом в голову из одного и того же пистолета, а потому сразу же была представлена версия, что это было убийство, а затем самоубийство убийцы.
Вместе с Маршаллом найдены мертвыми 14-летняя Micalia и ее 17-летний брат Алекс.
Маршалл, который был свидетелем многих тайных операций, решил пролить свет на загадочные вопросы, в последние годы своей жизни. Маршалл полагал, что бывший президент США Джордж Буш допустил атаки 9/11, чтобы спровоцировать государственный переворот. Маршалл своей четвертой книгой, должен был взорвать информационную бомбу…
Член комитета научного исследования по факту теракта 11 сентября 2001 года Кевин Баррет сказал по этому поводу, что смерть писателя была весьма загадочной. Филипп Маршал написал книгу в которой привел очень интересную информацию о событиях 11 сентября. Покойный Маршал своим друзья говорил, что публикуя данную книгу он на самом деле подписывает себе смертный приговор. Кевин Баррет добавил, что Филиппа Маршала убили за то, что он имел ценную секретную информацию, которая могла срубить под корень ЦРУ и правящую верхушку в США.
http://www.sdelanounih.ru/v-ssha-vmeste-so-svoimi-detmi-ubit-avtor-razoblachenij-pravitelstvennogo-zagovora-vokrug-terraktov-11-sentyabrya-2001-goda/
-
http://rt-russian.livejournal.com/482667.html
Топ-менеджер американского телеканала CNBC Кевин Крим потерял двух из троих детей – 2-летнего Лео и 6-летнюю Лулу.
По предварительной версии, убийцей двоих детей менеджера стала няня. Она зарезала их и попыталась покончить с собой. Сейчас она находится в больнице под присмотром врачей и полицейских. Ее состояние остается стабильно тяжелым.
Отец убитых детей – Кевин Крим – является вице-президентом компании CNBC. До работы на телеканале он занимал должность менеджера в холдинге Bloomberg, а еще ранее – был одним из руководителей Yahoo.
http://mixednews.ru/archives/26036
На этой неделе новостная организация CNBC привлекла внимание мейнстрим-СМИ к крупнейшему в истории США иску об отмывании денег и рэкете, в рамках которого «банкстеры» и их партнёры по рэкету обвиняются в полученных нечестным путём доходах в размере 43 триллионов долларов.
Вот некоторая информация об иске с вебсайта Marketwatch:
«В рамках судебного процесса в окружном суде юридической фирмой Spire Law Group, действующей от лица домовладельцев страны и налогоплательщиков Нью-Йорка, а также в соответствии с законами о компенсации налогоплательщику, коллективный деликтный иск (иск о взыскании истекающих из причинения вреда обязательств; прим. mixednews.ru) был расширен на федеральный суд Бруклина, Нью-Йорк, в стремлении прекратить все конфискации по ипотеке в пределах страны вплоть до решения по возврату 43 триллионов долларов ($43,000,000,000.00) «банкстерами» и их сообщниками, также в рамках дела были выдвинуты требования на аудит ФРС и всех «спасательных программ» бывшего генерального инспектора программы TARP Нейла Барофски, который заявил, что никакие из денег в рамках программы TARP и других «спасательных денег», выделявшихся из казны, никогда не были погашены, несмотря на заверения ответчиками в обратном, а также аналогичные публичные заверения на национальном телевидении президентом Обамой и администрацией президента Обамы, и в более частном порядке Конгрессу Соединённых штатов.
В иске говорится, что в дело вовлечены должностные лица, находящиеся на самых высоких постах в правительстве и финансовом секторе.
-
http://rt-russian.livejournal.com/482667.html
Топ-менеджер американского телеканала CNBC Кевин Крим потерял двух из троих детей – 2-летнего Лео и 6-летнюю Лулу.
По предварительной версии, убийцей двоих детей менеджера стала няня. Она зарезала их и попыталась покончить с собой. Сейчас она находится в больнице под присмотром врачей и полицейских. Ее состояние остается стабильно тяжелым.
Отец убитых детей – Кевин Крим – является вице-президентом компании CNBC. До работы на телеканале он занимал должность менеджера в холдинге Bloomberg, а еще ранее – был одним из руководителей Yahoo.
http://mixednews.ru/archives/26036
На этой неделе новостная организация CNBC привлекла внимание мейнстрим-СМИ к крупнейшему в истории США иску об отмывании денег и рэкете, в рамках которого «банкстеры» и их партнёры по рэкету обвиняются в полученных нечестным путём доходах в размере 43 триллионов долларов.
Вот некоторая информация об иске с вебсайта Marketwatch:
«В рамках судебного процесса в окружном суде юридической фирмой Spire Law Group, действующей от лица домовладельцев страны и налогоплательщиков Нью-Йорка, а также в соответствии с законами о компенсации налогоплательщику, коллективный деликтный иск (иск о взыскании истекающих из причинения вреда обязательств; прим. mixednews.ru) был расширен на федеральный суд Бруклина, Нью-Йорк, в стремлении прекратить все конфискации по ипотеке в пределах страны вплоть до решения по возврату 43 триллионов долларов ($43,000,000,000.00) «банкстерами» и их сообщниками, также в рамках дела были выдвинуты требования на аудит ФРС и всех «спасательных программ» бывшего генерального инспектора программы TARP Нейла Барофски, который заявил, что никакие из денег в рамках программы TARP и других «спасательных денег», выделявшихся из казны, никогда не были погашены, несмотря на заверения ответчиками в обратном, а также аналогичные публичные заверения на национальном телевидении президентом Обамой и администрацией президента Обамы, и в более частном порядке Конгрессу Соединённых штатов.
В иске говорится, что в дело вовлечены должностные лица, находящиеся на самых высоких постах в правительстве и финансовом секторе.
Это уже устаревшая информация - еще за октябрь 2012 года!
Так что ее можно только принять к сведению...
-
В США вместе со своими детьми убит автор разоблачений правительственного заговора вокруг террактов 11 сентября 2001 года
Бывший американский агент Национальной Безопасности, автор расследования 9/11 Филипп Маршалл и его дети убиты.
В России это имя мало кому может быть известно, а вот за океаном оно гораздо известнее…
Ветеран войны, капитан авиации, бывший пилот правительственного вертолета посвятил свое время написанию книг, в которых он собирал доказательства заговора правительственных чиновников и саудовско-арабской знати…
Прибывшая полиция обнаружила детей семьи Маршалов 17 и 14 лет, их собаку и самого Филиппа застреленными выстрелом в голову из одного и того же пистолета, а потому сразу же была представлена версия, что это было убийство, а затем самоубийство убийцы.
Вместе с Маршаллом найдены мертвыми 14-летняя Micalia и ее 17-летний брат Алекс.
Маршалл, который был свидетелем многих тайных операций, решил пролить свет на загадочные вопросы, в последние годы своей жизни. Маршалл полагал, что бывший президент США Джордж Буш допустил атаки 9/11, чтобы спровоцировать государственный переворот. Маршалл своей четвертой книгой, должен был взорвать информационную бомбу…
Член комитета научного исследования по факту теракта 11 сентября 2001 года Кевин Баррет сказал по этому поводу, что смерть писателя была весьма загадочной. Филипп Маршал написал книгу в которой привел очень интересную информацию о событиях 11 сентября. Покойный Маршал своим друзья говорил, что публикуя данную книгу он на самом деле подписывает себе смертный приговор. Кевин Баррет добавил, что Филиппа Маршала убили за то, что он имел ценную секретную информацию, которая могла срубить под корень ЦРУ и правящую верхушку в США.
http://www.sdelanounih.ru/v-ssha-vmeste-so-svoimi-detmi-ubit-avtor-razoblachenij-pravitelstvennogo-zagovora-vokrug-terraktov-11-sentyabrya-2001-goda/
Переехал бы в Россию и писал бы свои книги... Кто бы его нашел в Сибири?
Жаль мужика и особенно детей...
-
http://www.youtube.com/watch?v=VrDO3x3_Hj8
-
В Грузии взорвали памятник грузинским героям ВМВ. В Дагестане затушили вечный огонь дагестанским героям...
Чего тут удивительного? Кавказ деградирует... так им собственно и надо.
А русскми снова придется ставить их в рамки.
-
В Грузии взорвали памятник грузинским героям ВМВ. В Дагестане затушили вечный огонь дагестанским героям...
Чего тут удивительного? Кавказ деградирует... так им собственно и надо.
А русскми снова придется ставить их в рамки.
нахуя? Пусть турки ебуться
-
В Германии взорвали 116-метровый небоскреб
http://bigpicture.ru/?p=478668
(http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2014/02/demolishion04-800x247.jpg)
Падение очень похоже
-
без применения самолетов причем!!! :-D
-
надо было за минуту до того влепить ченибудь из утиля-вот кино бы получилось :rolleyes:
-
Сразу после падения небоскрёбов в НьюЙорке по СNN показали эксперта (есть такая семейка в США которая на жизнь зарабатывает сносом с помощью подрыва зданий). Он оттуда. Он заявил в прямой эфир, что очень хорошо видно, что здание было взорвано изнутри. Сложилось как домик. Через несколько часов он уже принёс "извинения" за поспешные выводы. Этот момент я очень хорошо запомнил....
-
Вот под выборы приоткрывают.
АХРЕНЕТЬ!!! МИР ОДУРАЧИЛИ ГОЛОГРАММОЙ !! ШОК! РЕПТИЛОЙДЫ и АНУННАКИ
https://www.youtube.com/watch?v=ncQJXO36FxU
-
ну, с голограммой всем было ясно ещё 11го
пробить алюминиевой банкой частокол из двутавровых рельсов или стену Пентагона можно только в Голливуде
а вот чем на самом деле сделали разрушения и снесли здания...
есть подозрения на плазменное оружие... только вот чьё?
-
ну, с голограммой всем было ясно ещё 11го
пробить алюминиевой банкой частокол из двутавровых рельсов или стену Пентагона можно только в Голливуде
а вот чем на самом деле сделали разрушения и снесли здания...
есть подозрения на плазменное оружие... только вот чьё?
Я бы не стал уходить в такую экзотику типа плазменного оружия.
Версия с заранее заложенной взрывчаткой (ЦРУшниками или кем то еще) на определенных этажах торговых центров таким образом как ее закладывают при сносе здания куда более реалистична. Ну уж в Пентагоне мне кажется тоже взрывчатки могли заложить там где надо.
Разбор делал Майк Мур со своим фильмом 9/11 и то что всех кого надо оповестили заранее не посещать данные здания в данный день, тоже упоминал.
-
Я бы не стал уходить в такую экзотику типа плазменного оружия.
Версия с заранее заложенной взрывчаткой (ЦРУшниками или кем то еще) на определенных этажах торговых центров таким образом как ее закладывают при сносе здания куда более реалистична. Ну уж в Пентагоне мне кажется тоже взрывчатки могли заложить там где надо.
Верхушка башни падала с ускорением ровно g - замерено
Это возможно только если непосредственно под ней была пустота
-
Значит ещё и вакуумную бомбу заложили :D
-
Значит ещё и вакуумную бомбу заложили :D
Взрыв похож.
Взрыв вакуумной бомбы в замедленном действии
https://play.md/270171
-
Кстати да
при любом другом взрыве говно бы раскидало по всему Манхэттену
а тут втянуло вовнутрь
-
Кстати да
при любом другом взрыве говно бы раскидало по всему Манхэттену
а тут втянуло вовнутрь
да ладно, там пол-манхеттена отмывали от пыли и бумаги
вакуумные заряды взрываются несколько иначе ;)
-
Кстати да
при любом другом взрыве говно бы раскидало по всему Манхэттену
а тут втянуло вовнутрь
да ладно, там пол-манхеттена отмывали от пыли и бумаги
вакуумные заряды взрываются несколько иначе ;)
Очищали от обломков и отмывали от пыли.
Если бы был обычный взрыв - обломки были бы на крышах соседних невысоких домов. А этого нет.
-
Ссылка.
http://mirvkartinkah.ru/bashni-bliznecy-terakt-11-sentyabrya-2001-goda-ssha-foto.html
-
Кстати да
при любом другом взрыве говно бы раскидало по всему Манхэттену
а тут втянуло вовнутрь
да ладно, там пол-манхеттена отмывали от пыли и бумаги
вакуумные заряды взрываются несколько иначе ;)
Очищали от обломков и отмывали от пыли.
Если бы был обычный взрыв - обломки были бы на крышах соседних невысоких домов. А этого нет.
ну так здания аккуратно взрывают под снос - погуглите - полно видео сноса высоток во всем мире
и все выглядят абсолютно так же как и снос башен близнецов - удивительно прямо! :-D
-
Кстати да
при любом другом взрыве говно бы раскидало по всему Манхэттену
а тут втянуло вовнутрь
да ладно, там пол-манхеттена отмывали от пыли и бумаги
вакуумные заряды взрываются несколько иначе ;)
Очищали от обломков и отмывали от пыли.
Если бы был обычный взрыв - обломки были бы на крышах соседних невысоких домов. А этого нет.
ну так здания аккуратно взрывают под снос - погуглите - полно видео сноса высоток во всем мире
и все выглядят абсолютно так же как и снос башен близнецов - удивительно прямо! :-D
Да. И взрыв в основании здания. А тут нужно было в середине показать. Так что фиг его знает. Может действительно новое испытывали.
-
Кстати да
при любом другом взрыве говно бы раскидало по всему Манхэттену
а тут втянуло вовнутрь
да ладно, там пол-манхеттена отмывали от пыли и бумаги
вакуумные заряды взрываются несколько иначе ;)
Очищали от обломков и отмывали от пыли.
Если бы был обычный взрыв - обломки были бы на крышах соседних невысоких домов. А этого нет.
ну так здания аккуратно взрывают под снос - погуглите - полно видео сноса высоток во всем мире
и все выглядят абсолютно так же как и снос башен близнецов - удивительно прямо! :-D
Да. И взрыв в основании здания. А тут нужно было в середине показать. Так что фиг его знает. Может действительно новое испытывали.
ну да мутить такую историю только ради того чтобы что-то новое испытать? это изощреный мазохизм
есть ведь простые надежные методы :-D
-
Кстати да
при любом другом взрыве говно бы раскидало по всему Манхэттену
а тут втянуло вовнутрь
да ладно, там пол-манхеттена отмывали от пыли и бумаги
вакуумные заряды взрываются несколько иначе ;)
Очищали от обломков и отмывали от пыли.
Если бы был обычный взрыв - обломки были бы на крышах соседних невысоких домов. А этого нет.
ну так здания аккуратно взрывают под снос - погуглите - полно видео сноса высоток во всем мире
и все выглядят абсолютно так же как и снос башен близнецов - удивительно прямо! :-D
Да. И взрыв в основании здания. А тут нужно было в середине показать. Так что фиг его знает. Может действительно новое испытывали.
ну да мутить такую историю только ради того чтобы что-то новое испытать? это изощреный мазохизм
есть ведь простые надежные методы :-D
А если есть. И надо испытать в натуре?
-
Кстати да
при любом другом взрыве говно бы раскидало по всему Манхэттену
а тут втянуло вовнутрь
Бля, Виталич, зачем же так глумиться над гражданами? :poster_oops:
-
Подробное описание гипотезы о неизвестном доселе оружии.
Напомню суть дела.
1) Официально. Были два самолета. Врезались в башни, перекрытия перегрелись, и оба здания развалилось.
Тут любой здравомыслящий человек крутит пальцем у виска официальной версии.
2) Альтернатива. Были самолеты, но башни снесли хозяева, опасаясь что они упадут./Не было самолетов, были голограммы, были просто взрывы, и термит, который и создал этот белый дым.
Тут уже большинство здравомыслящих людей соглашается, но есть ряд обстоятельств которые термитом всетаки не объяснишь., Незаметно взрывчатку положить так, чтобы она снесла все в пыль, не представляется возможным. Там работали люди, и не могли не заметить. Кроме того, невозможно обеспечить анонимность, даже взяв подписку со всех подрывников. Максимум, что можно было подготовить, это заложить на верхних этажах то, что потом дымило и создавало видимость "страшного пожара, расплавляющего каркас".
Все термитные теории, не объясняют каким образом так все распылилось.
3) Предлагаемый автором статьи, указанной ниже, подход сводится к следующему.
3.1. Были голограммы, маскирующие под видом самолета некие объекты, которые и совершили грязное дело.
3.2. То, что под видом самолетов проникло внутрь башен (легкость проникновения, объясняется как раз его разрушительными возможностями) затаилось на некоторое время внутри, чтобы подготовиться ко второй фазе, и полежав там, включилось, создав трансмутацию составляющих башен в пыль (которая состоит не просто из мелких кусочков башен-близнецов, а на 85% из чистого углерода).
3.3. Финальный аккорд - самоуничтожение этого устройства при приближении к земле (которое в других версиях, называют мини-ядерным взрывом), после самоуничтожения этого устройства, расплавленный метал доставали из глубины завалов еще 5 месяцев.
Версия, предлагаемая автором, гораздо убедительнее связывает факты, и объясняет, что же происходило, чем все остальные.
http://xn--h1afcu3c.net/nauka-ili-vymysel/terakty-11-sentyabrya-2001-ssha/2861-rasskaz-o-tom-kak-v-pirozhke-mozhno-ispech-dom.html?showall=1 (http://xn--h1afcu3c.net/nauka-ili-vymysel/terakty-11-sentyabrya-2001-ssha/2861-rasskaz-o-tom-kak-v-pirozhke-mozhno-ispech-dom.html?showall=1)
http://xn--h1afcu3c.net/nauka-ili-vymysel/terakty-11-sentyabrya-2001-ssha/2861-rasskaz-o-tom-kak-v-pirozhke-mozhno-ispech-dom.html?showall=1
-
Главное, что используется крутое слово - голограмма.
-
На этом сайте Др. Джуди Вуд дает свое объяснение причине разрушения. Правда только на уровне технологии, без предположения о непосредственном устройстве, вызвавшем испарение башен в пыль. Дополнительный плюс сайта, очень много фотографий.
http://www.drjudywood.com/articles/why/why_indeed.html
-
Главное, что используется крутое слово - голограмма.
Для кого как, лично для меня главным были очень остроумные наблюдения за сейсмограммой и вполне внятная, целостная гипотеза.
-
сколько должно остаться барахла после обрушения согласно официальной версии
(http://www.drjudywood.com/articles/DEW/dewpics/Image116.jpg)
а вот сколько осталось на самом деле
(http://www.drjudywood.com/articles/DEW/dewpics/Image117.jpg)
куда делось остальное? - в облако пыли.
(https://rus.rt.com/russian/images/2016.09/original/57d2d9f4c36188796d8b463f.jpg)
и более того, если основное превращение конструкций башен в пыль скрыто падающим облаком, то есть видео где большой торчащий кусок на глазах всего мира превращается в пыль
(http://drjudywood.com/articles/why/whypics/46_wtc1spiretodustjg4.jpg)
-
Подробное описание гипотезы о неизвестном доселе оружии.
Напомню суть дела.
1) Официально. Были два самолета. Врезались в башни, перекрытия перегрелись, и оба здания развалилось.
Тут любой здравомыслящий человек крутит пальцем у виска официальной версии.
2) Альтернатива. Были самолеты, но башни снесли хозяева, опасаясь что они упадут./Не было самолетов, были голограммы, были просто взрывы, и термит, который и создал этот белый дым.
Тут уже большинство здравомыслящих людей соглашается, но есть ряд обстоятельств которые термитом всетаки не объяснишь., Незаметно взрывчатку положить так, чтобы она снесла все в пыль, не представляется возможным. Там работали люди, и не могли не заметить. Кроме того, невозможно обеспечить анонимность, даже взяв подписку со всех подрывников. Максимум, что можно было подготовить, это заложить на верхних этажах то, что потом дымило и создавало видимость "страшного пожара, расплавляющего каркас".
Все термитные теории, не объясняют каким образом так все распылилось.
3) Предлагаемый автором статьи, указанной ниже, подход сводится к следующему.
3.1. Были голограммы, маскирующие под видом самолета некие объекты, которые и совершили грязное дело.
3.2. То, что под видом самолетов проникло внутрь башен (легкость проникновения, объясняется как раз его разрушительными возможностями) затаилось на некоторое время внутри, чтобы подготовиться ко второй фазе, и полежав там, включилось, создав трансмутацию составляющих башен в пыль (которая состоит не просто из мелких кусочков башен-близнецов, а на 85% из чистого углерода).
3.3. Финальный аккорд - самоуничтожение этого устройства при приближении к земле (которое в других версиях, называют мини-ядерным взрывом), после самоуничтожения этого устройства, расплавленный метал доставали из глубины завалов еще 5 месяцев.
Версия, предлагаемая автором, гораздо убедительнее связывает факты, и объясняет, что же происходило, чем все остальные.
http://xn--h1afcu3c.net/nauka-ili-vymysel/terakty-11-sentyabrya-2001-ssha/2861-rasskaz-o-tom-kak-v-pirozhke-mozhno-ispech-dom.html?showall=1 (http://xn--h1afcu3c.net/nauka-ili-vymysel/terakty-11-sentyabrya-2001-ssha/2861-rasskaz-o-tom-kak-v-pirozhke-mozhno-ispech-dom.html?showall=1)
http://xn--h1afcu3c.net/nauka-ili-vymysel/terakty-11-sentyabrya-2001-ssha/2861-rasskaz-o-tom-kak-v-pirozhke-mozhno-ispech-dom.html?showall=1
ну да голограмма такого качества в 2001 году!!!
это уже не просто фантастика - это шиза в чистом виде :gotti:
а технологии превращения вещества в пыль - тем более круче чем даже космологическая шиза Хокинга
вот что осталось после падения башен
(http://www.salem-news.com/gphotos/1340593978.jpg)
вот фотки, показывающие что был профессиональный снос
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/83/Srez.jpg)
а вот о-о-о-чень подробное описание исследования разрушений
Разрушение башен Всемирного Торгового Центра в Нью-Йорке
http://www.skibr.ru/content/main/img/H/usa/WTC_11sept.htm (http://www.skibr.ru/content/main/img/H/usa/WTC_11sept.htm)
рекомендую почитать - прежде чем хвататься за шизофренические теории :vertag:
-
Читал, Руслан, читал.
И до недавних пор не задумывался о том, что простое управяемое разрушение оставляет гораздо больше хлама внизу.
Ты лучше вместо того чтобы показывать мне фотку останков здания №5, объясни как там такая дырка оказалась, и от чего?
А потом посмотри другие фотки, где с вертолета снято место событий, хлама там очень мало.
Кстати, срезы на железках никак не противоречат гипотезе о распылении.
Потом объясни количество пыли. Откуда столько пыли при управляемом сносе, классическим методом?
Потом объясни почему пять месяцев была жара в некоторых местах.
Потом объясни, то фото, которое я приложил последним. То что это фотомонтаж опровергается разными фото и видео, которые сняты были с разных ракурсов.
Причем, на одном из видео, некий журналист СНН впрямую называет это пылью. Конечно, это пыль, только она секунду назад была твердым металлом.
-
Кстати, если обратил внимание, то эту тему я стартовал давным давно лет назад. И можно сказать, что нынешний пост демонстрирует эволюцию моего понимания данного события.
Не хочу тебя убеждать в истинности той или иной теории. Но, как я понимаю, ты, как и многие придерживаешься теории управляемого сноса "классическим методом". И защищаешь эту гипотезу, не вчитавшись а аргументы предложенной мной гипотезы от распыления, по одной простой причине - тебя эта гипотеза устраивает.
Я считаю, что гипотеза об управляемом взрыве сознательно введена теми же официалами, которые понимали, что то говно, что они выдали за Отчет комиссии 911 даже в туалет не спустишь, настолько там все белыми нитками. И думающие люди, конечно начали искать, а им сразу скормили то, что многое объясняет. Но не все. И главной задачей гипотезы управляемого взрыва и не было объяснить все, ее главной задачей именно скрыть истинный метод уничтожения зданий.
А ныне предложенная мной гипотеза объясняет и пыль и отсутствие 90% обломков башен, и странное возгорание машин на соседних стоянках (горели не резина а двигатели и металлические корпуса).
Ну и тп.
-
(http://drjudywood.com/articles/JJ/pics/010911_WTC6_911_1328.jpg)
-
Как говорят у нас в Одессе - обломков нихуя нет, те жалкие железки, это остатки наружных покрытий самых верних частей, а также кусок лобби одного из близнецов, которого и показывают на фото.
Вот что это за здание с дыркой в центре? Это не остатки близнецов, это одно из маленких зданий комплекса.
А фотки показывают с таких ракурсов, что якобы это и есть большая куча останков близнецов.
Вот если присмотрется, и увидеть такой же высоты две кучки на тех местах где стояли башни, то у управляемого взрыва больше аргументов.
Но где они? Их нет.
(http://drjudywood.com/articles/why/whypics/23_overhead_lowres.jpg)
-
Более крупное изображение места падения башен.
Еще даже не улеглась пыль, а кучек то и нет.
(http://drjudywood.com/articles/DEW/dewpics/Image141.jpg)
Но если быть правильным фотографом, и выполнять задание - показать кучу обломков, то сразу видно что и с какого ракурса фоткать. :) Фоткать надо окрестности здания "с дыркой", на вертолетном фото оно справа, и понятно что с верхней дороги оно будет давать отличный ракурс - "куча обломков WTC"
(http://drjudywood.com/articles/DEW/dewpics/Image198.jpg)
а вот фотка с правильного ракурса, за центральным экскаватором то, что осталось от одной из башен, точнее от ее центральной части.
если исходить из закона сохранения вещества, то куча после сноса никак не менее 1/10 первоначальной высоты, т.е. никак не ниже вот того самого куска стены.
фотка сделана до 3 октября 11 года,
(http://drjudywood.com/articles/tours/pics/wtc065.jpg)
остальные фотки тут
http://drjudywood.com/articles/tours/PictureTours3.html
-
А вот это самый удачный кадр, видны обе кочерыжки от центральных колонн и обведен примерный контур зданий.
Ну не может столько остаться после разрушения таких высотных зданий. Каждое выше 100 этажей.
Но мы имеем, то что имеем.
Здание с дыркой - слева, еще одно маленькое здание комплекса wtc - сверху, и полное отсутствие кучи остатков от близнецов.
(https://psv4.userapi.com/c816630/u1522022/docs/1c13066e3065/wheres_wtc.jpg)
-
а разве остатки не могли провалиться в пространство под фундаментом образованное во время взрыва?
-
Читал, Руслан, читал.
И до недавних пор не задумывался о том, что простое управяемое разрушение оставляет гораздо больше хлама внизу.
Ты лучше вместо того чтобы показывать мне фотку останков здания №5, объясни как там такая дырка оказалась, и от чего?
А потом посмотри другие фотки, где с вертолета снято место событий, хлама там очень мало.
Кстати, срезы на железках никак не противоречат гипотезе о распылении.
Потом объясни количество пыли. Откуда столько пыли при управляемом сносе, классическим методом?
Потом объясни почему пять месяцев была жара в некоторых местах.
Потом объясни, то фото, которое я приложил последним. То что это фотомонтаж опровергается разными фото и видео, которые сняты были с разных ракурсов.
Причем, на одном из видео, некий журналист СНН впрямую называет это пылью. Конечно, это пыль, только она секунду назад была твердым металлом.
это легко объясняется - вообще-то, под зданием было несколько этажей подземных коммуникаций,
включая парковку на автомобили (народ то на работу на авто ездит, кроме простых манагеров, которые на метре добираются)
видели те коллега - земля в Нью-Йорке чертовски дорога
приходится не только сильно вверх, но и вниз строить!!!
но вы по ходу дела не строитель, и живете не в Нью-Йорке
на такие тонкости внимания не обращаете
и еще момент - после ядреного взрыва - не важно подземный он был или подводный
радиация такая, что дохнут даже тараканы - не говоря уже об нью-йоркцах :-D
и датчики тарахтят безумно - но это уже так совсем мелочи - зачем настоящему аналитику
на это обращать внимание
с таким подходом - вам точно надо в госдепе пиндостана работать
вы будете очень убедительны в их тусовке - гы :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
а разве остатки не могли провалиться в пространство под фундаментом образованное во время взрыва?
так они и провалились на дно парковки насколько смогли :-D
-
А вот это самый удачный кадр, видны обе кочерыжки от центральных колонн и обведен примерный контур зданий.
Ну не может столько остаться после разрушения таких высотных зданий. Каждое выше 100 этажей.
Но мы имеем, то что имеем.
Здание с дыркой - слева, еще одно маленькое здание комплекса wtc - сверху, и полное отсутствие кучи остатков от близнецов.
(https://psv4.userapi.com/c816630/u1522022/docs/1c13066e3065/wheres_wtc.jpg)
эти здания были построены по каркасной технологии с минимумом бетона
фактически стальная конструкция - внешних стен у здания как таковых не было - стекло и сталь
те кто сносил здание достаточно хорошо все просчитали - скорее всего даже не компьютерах
кроме того здание уже было 40 летней давности
насчет закладки зарядов - я думаю потратили на это дело год
работали спецы из спецслужб - им не надо точно ни перед кем отчитываться кроме своего начальства
закладку могли проводить под видом технического освидетельствования конструкций здания
-
отлично!
тогда откуда же столько пыли? этоже не бетонное здание :))
был бы бетон, все было бы понятно, это крошки бетона.
а раз бетона нет, то откуда столько пыли??
-
более того, в анализе пыли, не найдена даже железо (fe) и его соединения в больших количествах.
там углерод (с).
в гипотезе о распылении здания это объясняется трансмутацией в элементарный углерод.
Женя Гильбо чуть выше в ветке писал о некоем плазменном оружии.
Что такое плазма? Это агрегатное состояние вещества, после газообразного. Т.е. последняя фаза в цепочке: твердое-жидкое-газообразное-плазма.
Если следовать гипотезе о распылении, то был произведен перевод твердых материалов башни через одно состояние - через жидкое в газообразное. Про перевод в плазму я утверждать не берусь, но может быть сверхвысокие энергии, которые перевели материю в пыль создали очаги которые были горячими до марта 2002.
Кстати перед обрушением на видео близнецов видно как горящая субстанция падает из отдельных окон, это объясняют термитом, но термит это только объяснение, если следовать гипотезе о термите. Если следовать гипотезе о распылении, это подготовительная фаза, разогрев вещества, то устройство которым все исполнялось приведено в готовность, оно могло сразу уничтожить башни, но нужно было выжидать чтобы была хоть какая то видимость для официального объяснения.
-
Ядерный взрыв как то не вяжется с тем, что большая часть метро и подземных коммуникаций вообще не пострадала.
Кстати, спасибо за язвительные комменты в мой адрес, они как раз и подтверждают, бессознательное твое осознает недостаток аргументов.
-
Минусы гипотезы ядерного взрыва.
Где электромагнитное излучение?
Машины на окрестных стоянках стоят и горят только кузовом или двигателями.
Есть фото, где сразу после обрушения виден работающий светофор! Как такое возможно? Если был ядерный взрыв, ближайшая электропроводка бы расплавилась в числе первых.
Подземные коммуникации?
Их не должно вообще было быть под близнецами, с учетом гипотезы ядерного взрыва, однако даже не все вагоны метро пострадали, есть фото как по подземной парковке идут люди.
Ванна в которой были фундаменты зданий?
Она не расширилась, как можно было бы ожидать при ядерном взрыве, а сжалась.
Дырки в крышах соседних зданий, я вообще не могу объяснить в рамках версии о термите, и ядерном взрыве. Дырок, настолько пустых, по определению не может быть.
Здание с дыркой почти идеально срезано, как такое может сделать ядерный взрыв? Мини макси, не важно какой.
Взрывов внизу не было!
Многие пожарные, и те кто спаслись с нижних этажей говорили о взрывах внизу.
Объяснение взрывов внизу также дает гипотеза о распылении.
Взрывов внизу как таковых не было. была восстановительная вибрация основания после потери веса наверху.
С учетом общего веса башен был проведен расчет веса каждого этажа. Допустим, распылили этаж, что произошло?
На основание стало давить на один этаж меньше, резко стало давить меньше! это и вызвало его вибрацию, и восприятие как взрыва.
-
Минусы гипотезы ядерного взрыва.
Где электромагнитное излучение?
взрыв подземный
-
Минусы гипотезы ядерного взрыва.
Где электромагнитное излучение?
взрыв подземный
в нашем мире может произойти все что угодно, даже подземный взрыв, который совсем не потревожил соседние здания.
кстати, wtc7 которое упало вечером, оно же тоже практически не оставило следов, я понимаю - близнецы, они как бы в отдалении, но wt7 окружено вплотную зданиями которые совсем не пострадали. это архифилигранная работа должна быть
-
я не возражаю, что в мире есть немало устройств, работу которых нельзя объяснить в рамках архаичной физики ХХ века, которой грузят детей в школах и вузах. В рамках алхимии работа трансмутатора, который превращает железо в углеродную пыль, легко объяснима, как ив рамках эфирной теории материи.
Но технология мне непонятна
-
http://drjudywood.com/
здесь говорят о некоем эффекте хатчинсона, канадского физика, заинтересовавшегося в молодости трудами теслы и потом, при попытке их воспроизвести обнаружил некие эффекты, при которых металл плавится как тостере и тп.
про сами устройства, не говорят
-
http://drjudywood.com/
здесь говорят о некоем эффекте хатчинсона, канадского физика, заинтересовавшегося в молодости трудами теслы и потом, при попытке их воспроизвести обнаружил некие эффекты, при которых металл плавится как тостере и тп.
про сами устройства, не говорят
ну дык так можно любую фантастику скармливать
-
http://drjudywood.com/
здесь говорят о некоем эффекте хатчинсона, канадского физика, заинтересовавшегося в молодости трудами теслы и потом, при попытке их воспроизвести обнаружил некие эффекты, при которых металл плавится как тостере и тп.
про сами устройства, не говорят
конечно, не спорю, но мне представляется что снос ядерным взрывом не меньшая фантастика в данном случае
гипотеза о распылении это гипотеза, которая, лично мне, объясняет все
ну дык так можно любую фантастику скармливать
-
что за долбоеб настраивал сайт? почему нельзя редактировать?
-
что за долбоеб настраивал сайт? почему нельзя редактировать?
над этим бьются лучшие умы уже лет 5,
поищи по слову "редактировать"
-
почему горели машины, ведь взрыв подземный, ЭМИ нет?
(http://drjudywood.com/articles/dirt/dirtpics/Image16.jpg)
(http://drjudywood.com/articles/dirt/dirtpics/Image9.jpg)
-
башня из стекла и бетона, поэтому мы видим просто ударную волну ядерного взрыва, поднявшую дорожную пыль :)
(http://drjudywood.com/articles/dirt/dirtpics/GJS-WTC032.jpg)
-
из стекла и стали я хотел сказать :)
-
Версия о годе подготовки.
Допустим, что год закладывали взрывчатку, допустим сделали это незаметно.
Но, обычная взрывчатка в такую пыль не сможет стереть здание. Я лично очень сомневаюсь.
А если ядерная, то почему никто за год не облучился? Сомневаюсь.
-
допустим сделали это незаметно.
насчет секретности, мне кажется с ней вообще вопроса нет.
секретности от кого? с теми, с кем стоит секретничать договорено заранее.
ну заметил обслуживающий персонал какие-то работы и что?
все же можно объяснить, объяснили, что так надо.
ну узнало 30-100 человек, что там не просто что-то закладывают, а еще и взрывчатку, но эти люди же все наперечет.
даже если часть из них сошла с ума и вдруг зачем-то захотела "донести правду", то:
- даже если они все в один голос начнут об этом вещать, то где они это будут делать? как и зачем будут перекрикивать общий шум?
- даже если 10% процентов из них напишет потом об этом подробные книги (что возможно и произошло), то как это изменит общий фон "официальной" инфо среды?
а в условиях организованного информационного противодействия через полгода все горячие факты эрозированы,
и нафик секретность.
-
отлично!
тогда откуда же столько пыли? этоже не бетонное здание :))
был бы бетон, все было бы понятно, это крошки бетона.
а раз бетона нет, то откуда столько пыли??
ну внутри было немножко бетона - посмотри как возводятся здания по этой технологии
перекрытия заливают бетоном!!! перекрытия тонкие - достаточные чтобы выдержать мебель и людей
тяжелую технику ведь не будут загонять на 50-й этаж
-
Ядерный взрыв как то не вяжется с тем, что большая часть метро и подземных коммуникаций вообще не пострадала.
Кстати, спасибо за язвительные комменты в мой адрес, они как раз и подтверждают, бессознательное твое осознает недостаток аргументов.
ну так как можно реагировать на подростковое восприятие событий мира?
я понимаю там сценарии для кинофильмов пишут с такой позиции - потому как только подростки в кино и ходят (на чем и держится вся мировая киноиндустрия вообще, и Голливуда в частности), но обсуждать реальное событие с позиции мировоззрения тинейджера - увольте
кроме стеба ничего не вызывает
-
Минусы гипотезы ядерного взрыва.
Где электромагнитное излучение?
взрыв подземный
в нашем мире может произойти все что угодно, даже подземный взрыв, который совсем не потревожил соседние здания.
кстати, wtc7 которое упало вечером, оно же тоже практически не оставило следов, я понимаю - близнецы, они как бы в отдалении, но wt7 окружено вплотную зданиями которые совсем не пострадали. это архифилигранная работа должна быть
прикинь ежемесячно во всем мире сносится куча высотных домов по точно такой же технологии, также филигранно
и это всегда вызывает бурю эмоций у наблюдателей
видео полно на Ютюбе - особенно красиво выглядит снос старых казно в Лас-Вегасе :D
-
отлично!
тогда откуда же столько пыли? этоже не бетонное здание :))
был бы бетон, все было бы понятно, это крошки бетона.
а раз бетона нет, то откуда столько пыли??
вот видишь сам себя уже запутал
не путайте меня - я сам запутаюсь - бу-га-га :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
после событий сентября 2001 года завалы разбирали почти 9 месяцев
за это время столько мусора вывезли!!! мама не горюй
бетон был в перекрытиях и внутренние перегородки были из разных строительных материалов - гипсоплита например!!!
шлакоблоки разные, да мало чего
вот тебе и куча пыли
если бы все только в пыль превратилось - то взяли бы веники, мощные пылесосы - 1 месяц и усе чисто ;)
-
почему горели машины, ведь взрыв подземный, ЭМИ нет?
(http://drjudywood.com/articles/dirt/dirtpics/Image16.jpg)
(http://drjudywood.com/articles/dirt/dirtpics/Image9.jpg)
Подземный ядерный взрыв исключен, от толчка потрескался бы асфальт, людей, которые находились рядом со зданием, сбило бы с ног, кроме того были бы массовые повреждения подземных коммуникаций, которые имеют очень сложную структуру.
-
Исключен, точно исключен.
По определенным причинам, мне интересна реанимация этой темы и я продолжу выкладывать аргументы в пользу версии о распылении.
Но сначала, очень интересная статья про то, как задумывались и строились эти башни.
http://igornasa.livejournal.com/33844.html
-
Фрагмент статьи
"Проблемы начались с фундамента. Небоскреб должен стоять на bedrock (твердой породе). До нее в выбранном для Центра месте оказалось более 20 метров. Просто копать было опасно из-за близости океанских вод, поэтому до начала рытья по всему периметру будущей стройки была сооружена подземная "стена". Конструкция получила название bathtub (корыто). "
(http://farm9.staticflickr.com/8155/7498878002_d64e0b95bf.jpg)
На рисунке корыто очерчено синим.
"Глубины bathtub хватило на семь подземных этажей, над которыми началось возведение 110-этажных башен."
Семь этажей, запомним эту цифру.
-
А теперь, о том, чтоже убирали больше полугода?
Убирали не просто обломки небоскребов, чистили все "корыто".
вот оно, в марте 2002
(http://drjudywood.com/articles/DEW/dewpics/Image304.jpg)
очень хорошо видно, что само дно никак не деформировано, что следовало бы ожидать после ядерного взрыва.
метро сразу после 11 сентября в районе башен
(http://drjudywood.com/articles/DEW/dewpics/Image99.jpg)
станция метро, под близнецами, есть обрушения, но на ядерный взрыв как то не похоже
(http://drjudywood.com/articles/DEW/dewpics/Image87.jpg)
эта картинка - следы теракта 1993 года. взрывы были в подземных этажах. как мы помним их 7
(http://farm6.staticflickr.com/5271/7432963644_286514f2a9.jpg)
обратим внимание на shopping mall, на первом уровне, он не под самой северной башней, а чуть в стороне.
и что же с ним стало после 11 сентября?
а все с ним было в порядке, судя по этой фотографии
(http://drjudywood.com/articles/DEW/dewpics/Image107.jpg)
-
но собственно, ценность аргументов состоит в их устойчивости к опровержению, заняв скептическую позицию по отношению к самому себе, я могу поспорить с каждой из фотографий, особенно с фоткой магазина :) когда ее сделали? хрен поймешь.
но дело не в этом, дальше будем считать этажи вниз.
-
При высоте здания в 417 м. высота этажа получается в среднем 3,79 м, то есть если допустить, что высота подземных этажей = высоте надземных, то глубина котлована = 26,5 ( это не считая толщину подошвы и толщину подстилающей подсыпки).
(http://www.drjudywood.com/articles/DEW/dewpics/Image116.jpg)
Если рассмотреть схему складывания строения как на картинке, то предположив, что максимальное сжатие этажа составит 50 см, получаем гармошку высотой 55 м, 26,5 м должно заполнить котлован, а над поверхностью должна остаться куча строительного мусора высотой 28,5 м, если допустить расползание кучи по сторонам - высота составит ну где-то 14-15 м, но это при условии, что у кучи будет основание, гораздо шире габаритов цоколя.
(http://drjudywood.com/articles/DEW/dewpics/Image141.jpg)
-
Исключен, точно исключен.
По определенным причинам, мне интересна реанимация этой темы и я продолжу выкладывать аргументы в пользу версии о распылении.
Но сначала, очень интересная статья про то, как задумывались и строились эти башни.
http://igornasa.livejournal.com/33844.html
не морочь себе и людям голову - технологии распыления никакой нет
меньше кино голливудское смотри
видать трансформеров насмотрелся :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Вообще учитывая, что обломки летели с очень большой высоты на ограниченную площадь, можно допустить, что они значительно "рассунулись" по поверхности и заняли высоту ниже 10 м. Что более-менее соответствует фотодоказательствам.
-
Самой спорной является вот эта фотография:
(http://drjudywood.com/articles/why/whypics/46_wtc1spiretodustjg4.jpg)
Её и нужно детально исследовать на наличие различных искажений, эффектов типа размытости и проч.
-
если бы это только фото, есть видео
-
Найду видео, а пока вот такая табличка.
(https://psv4.userapi.com/c812231/u1522022/docs/227876792a90/whats_wtc.jpg)
-
видеозапись к сожалению на английском языке, но суть таблички сводится к тому что Джуди Вуд, проанализировала все группы свидетельств, и варианты сноса, в т.ч. официальную.
DEW - это Direct Energy Weapon. та самая технология, которая привела к распылению.
тут есть один товарищ кого забавляют мои посты, подкину ему еще на посмеяться.
Джуди Вуд полагает что ураган Эрин, возникший в атлантике не задолго до 11 сентября, стал неким аккумулятором той самой энергии, которую использовали для распыления.
Собственно видео ее выступления в ютубе, правда на английском.
-
пока ищу видео с распылением, вот еще фото
Аман Зафар, с очень арабским именем, но всетаки американец, в тот день много нафоткал, и его фотки разошлись по инету.
http://www.amanzafar.com/WTC/index.html
прокручиваем фото вниз, и смотрим с момента когда начала обрушаться вторая башня.
на этой фотке отчетливо видно, что центральные колонны еще стоят,
http://www.amanzafar.com/WTC/wtc-73_1_small.jpg
на следующей фотке они просто начинают заваливаться, но потом рассыпаются в пыль.
-
тот же хребет второй башни, но уже с вертолета
видно что еще структура твердая, раз такой палец торчит вверх
(http://jw24.ru/forum/uploads/post-4-1265960868.jpeg)
-
При высоте здания в 417 м. высота этажа получается в среднем 3,79 м, то есть если допустить, что высота подземных этажей = высоте надземных, то глубина котлована = 26,5 ( это не считая толщину подошвы и толщину подстилающей подсыпки).
Если рассмотреть схему складывания строения как на картинке, то предположив, что максимальное сжатие этажа составит 50 см, получаем гармошку высотой 55 м, 26,5 м должно заполнить котлован, а над поверхностью должна остаться куча строительного мусора высотой 28,5 м, если допустить расползание кучи по сторонам - высота составит ну где-то 14-15 м, но это при условии, что у кучи будет основание, гораздо шире габаритов цоколя.
(http://)
полностью согласен, в части схлопывания этажных конструкций, полностью.
но ведь была еще основа, толстенные металлические балки.
вот она в центре:
(http://farm5.static.flickr.com/4113/4979583044_c4d3e8a1ac_o.jpg)
возможно там и можно чтото "примять", но не как сильно как сами блины этажей.
-
вот эти балки
они идут до самого верха, до 110 этажа, и если падать, то падать им приходится на уже примятую вниз основу.
допустим управляемыми взрывами их резали, но ими должно сверху все было быть усыпано, торчать отовсюду, там ничего не торчало.
(http://farm4.static.flickr.com/3434/3897695891_eb5ae219a9_b_d.jpg)
есть фотки, самого начала разбора завалов, там такие балки есть, но их так мало и они такие прямые, недеформированные, что очень странно думать, что они упали
-
вот начало разбора завалов. видно на заднем плане, примерная высота остатков каркаса - этажей 10
вот эта горка, на которую взбираются люди, сколько она этажей?
ну 5, не больше. плюс 26 метров вниз, если посчитать что там все примялось в целиковую массу.
ну маловато для остатков 110 метровой башни.
(http://drjudywood.com/articles/tours/pics/wtc035.jpg)
-
но даже если полностью принять гипотезу о том, что в эту кучку свалилось все здание, почему там не все в металлических обломках, консистенция больше похожа на пыль и грязь чем на металлические обломки.
-
Анализируем дальше.
Сравниваем снос wtc7 и башен.
wtc7 упал в классической парадигме управляемого сноса.
здесь не придерешься, из здания как бы убрали пустоту помещений, и оно схлопнулось в себя. и такой пыли нет.
почему?
видимо здесь использовали классический снос, т.к. wtc7 это здание не из металла а из стекла и бетона
-
давно уже существуют необходимые для сноса зданий взрывчатые вещества
все эти балки перебиваются на раз
военные такие вещества имеют
гражданские - нет
-
давно уже существуют необходимые для сноса зданий взрывчатые вещества
все эти балки перебиваются на раз
военные такие вещества имеют
гражданские - нет
именно так, есть и вещества и перебиваются на раз, но опять же, мало осталось этих перебитых балок,
а вот предположение насчет "нелогичного" сноса wtc7 возникло такое:
wtc7 снесли классическим способом - перебили балки нараз, именно для того, чтобы те кто несогласен с официальной версией, сразу ухватились за то, что ВСЕ ТРИ здания снесли обычным способом.
но снесли то их по разному
-
Baal, вот то видео, на котором метал превращается в пыль.
https://www.youtube.com/watch?v=fjhzZHUYn_c
-
Причем фото сделано с другого ракурса.
(http://drjudywood.com/articles/why/whypics/46_wtc1spiretodustjg4.jpg)
-
давно уже существуют необходимые для сноса зданий взрывчатые вещества
все эти балки перебиваются на раз
военные такие вещества имеют
гражданские - нет
именно так, есть и вещества и перебиваются на раз, но опять же, мало осталось этих перебитых балок,
а вот предположение насчет "нелогичного" сноса wtc7 возникло такое:
wtc7 снесли классическим способом - перебили балки нараз, именно для того, чтобы те кто несогласен с официальной версией, сразу ухватились за то, что ВСЕ ТРИ здания снесли обычным способом.
но снесли то их по разному
первые два здания были снесены на потеху публике, а третье здание было снесено специально - под шумок, точно также как было снесено целое крыло здания Пентагона - это кстати в тот же день!!!
и в первом и во втором случае на то были причины
-
и прикинь на САМОМ ДЕЛЕ все 3 здания снесен одним и тем же способом
только два самых высоких здания снесли под телекамерами, а про третье даже не заикнулись
-
тут тебе ссылка от Гильбо на почитать :-D
Как дистанционно угнать самолёт
http://worldcrisis.ru/crisis/2709093 (http://worldcrisis.ru/crisis/2709093)
все очень и очень прозаично
-
и прикинь на САМОМ ДЕЛЕ все 3 здания снесен одним и тем же способом
только два самых высоких здания снесли под телекамерами, а про третье даже не заикнулись
интересно, откуда такая убежденность?
-
тут тебе ссылка от Гильбо на почитать :-D
Как дистанционно угнать самолёт
http://worldcrisis.ru/crisis/2709093 (http://worldcrisis.ru/crisis/2709093)
все очень и очень прозаично
за статью спасибо, видимо считаешь что главное что я отстаиваю это гипотеза о голограммах.
прочитал у меня про голограммы и начал крутить пальцем у виска :)
голограммы, это не то за что я особенно держусь, радиоуправляемые боинги, вполне версия.
правда пока вот нет понимания, как алюминий пробил сталь, я не исключаю что боинг мог пробиться в здание, но не как нож сквозь масло.
-
еще одни ослиные уши распыления, еще фото со стороны нью джерси, палец пока торчит
(http://algoxy.com/psych/images/spire.interior.box.column.jpg)
а здесь даются объяснения, чем этот палец пока является но скоро станет пылью
(http://algoxy.com/psych/images/shearspirewall.jpg)
-
тут тебе ссылка от Гильбо на почитать :-D
Как дистанционно угнать самолёт
http://worldcrisis.ru/crisis/2709093 (http://worldcrisis.ru/crisis/2709093)
все очень и очень прозаично
за статью спасибо, видимо считаешь что главное что я отстаиваю это гипотеза о голограммах.
прочитал у меня про голограммы и начал крутить пальцем у виска :)
голограммы, это не то за что я особенно держусь, радиоуправляемые боинги, вполне версия.
правда пока вот нет понимания, как алюминий пробил сталь, я не исключаю что боинг мог пробиться в здание, но не как нож сквозь масло.
а что там было пробивать? - сплошное стекло, местами гипсоплита и металлический каркас
вообще есть фотки этих зданий где их насквозь видно
а тут врезается самолет весом в 150 тонн на скорости 300км в час!!!
как тут не пробить насквозь? это простая физика
-
и прикинь на САМОМ ДЕЛЕ все 3 здания снесен одним и тем же способом
только два самых высоких здания снесли под телекамерами, а про третье даже не заикнулись
интересно, откуда такая убежденность?
погугли ютюб
вот просто пример из китая - 4 месяца назад!!!
Снос целого квартала в Китае при помощи взрывчатки. 19 зданий.
https://www.youtube.com/watch?v=F7HM1H8Sh-s (https://www.youtube.com/watch?v=F7HM1H8Sh-s)
-
правда японцы вот все делают без шума :-D
Снос небоскреба без шума и пыли
https://www.youtube.com/watch?v=2v1V27Z28l4 (https://www.youtube.com/watch?v=2v1V27Z28l4)
-
что за долбоеб настраивал сайт? почему нельзя редактировать?
над этим бьются лучшие умы уже лет 5,
поищи по слову "редактировать"
Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была. — Указ Петра I от 4 октября 1703 года
-
что за долбоеб настраивал сайт? почему нельзя редактировать?
над этим бьются лучшие умы уже лет 5,
поищи по слову "редактировать"
Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была. — Указ Петра I от 4 октября 1703 года
"Петровские" настройки сайта, чтож, теперь все понятно :)
-
тут тебе ссылка от Гильбо на почитать :-D
Как дистанционно угнать самолёт
http://worldcrisis.ru/crisis/2709093 (http://worldcrisis.ru/crisis/2709093)
все очень и очень прозаично
если бумага весом 150 тонн будет брошена на металл, то тоже пройдет как нож сквозь масло?
наверное, не все так просто.
объясни почему здания не шелохнулись даже после таких 150 тонных ударов.
за статью спасибо, видимо считаешь что главное что я отстаиваю это гипотеза о голограммах.
прочитал у меня про голограммы и начал крутить пальцем у виска :)
голограммы, это не то за что я особенно держусь, радиоуправляемые боинги, вполне версия.
правда пока вот нет понимания, как алюминий пробил сталь, я не исключаю что боинг мог пробиться в здание, но не как нож сквозь масло.
а что там было пробивать? - сплошное стекло, местами гипсоплита и металлический каркас
вообще есть фотки этих зданий где их насквозь видно
а тут врезается самолет весом в 150 тонн на скорости 300км в час!!!
как тут не пробить насквозь? это простая физика
-
"петровские настройки" не позволили отредактировать предыдущий пост, дублирую:
если бумага весом 150 тонн будет брошена на металл, то тоже пройдет как нож сквозь масло?
наверное, не все так просто.
объясни почему здания не шелохнулись даже после таких 150 тонных ударов? в англоязычных источниках это один из зафиксированных фактов под названием "no visible move".
тут надо понимать, что я допускаю проникновение самолета в здание, но сопротивление стали, всего каркаса, должно присутствовать.
в сильные ветры здания раскачивались на десятки метров, а тут коечто посильнее урагана
-
тут тебе ссылка от Гильбо на почитать :-D
Как дистанционно угнать самолёт
http://worldcrisis.ru/crisis/2709093 (http://worldcrisis.ru/crisis/2709093)
все очень и очень прозаично
если бумага весом 150 тонн будет брошена на металл, то тоже пройдет как нож сквозь масло?
наверное, не все так просто.
объясни почему здания не шелохнулись даже после таких 150 тонных ударов.
за статью спасибо, видимо считаешь что главное что я отстаиваю это гипотеза о голограммах.
прочитал у меня про голограммы и начал крутить пальцем у виска :)
голограммы, это не то за что я особенно держусь, радиоуправляемые боинги, вполне версия.
правда пока вот нет понимания, как алюминий пробил сталь, я не исключаю что боинг мог пробиться в здание, но не как нож сквозь масло.
а что там было пробивать? - сплошное стекло, местами гипсоплита и металлический каркас
вообще есть фотки этих зданий где их насквозь видно
а тут врезается самолет весом в 150 тонн на скорости 300км в час!!!
как тут не пробить насквозь? это простая физика
ты вообще физику изучал?
есть такой эффект - если на предмет действовать сильно и медленно то он заметно деформируется или сдвигается
если же воздействовать сильно, но быстро, то он может вообще не сдвинуться, но деформироваться
это как стрелять в человека из пистолета и автомата - скорости пуль отличаются более чем в 2 раза
и эффект виден тоже
при попадании пули из пистолета человека отбрасывает, а при попадании пули из автомата - нет
то же самое произошло и здесь
отклонение здания конечно же было - но не большое - там может быть на 2-3 метра - это не заметно для такой махины
а вот если бы было землетрясение то это было бы заметно!!!
-
Если рассмотреть схему складывания строения как на картинке, то предположив, что максимальное сжатие этажа составит 50 см, получаем гармошку высотой 55 м, 26,5 м должно заполнить котлован, а над поверхностью должна остаться куча строительного мусора высотой 28,5 м, если допустить расползание кучи по сторонам - высота составит ну где-то 14-15 м, но это при условии, что у кучи будет основание, гораздо шире габаритов цоколя.
(28.5/14)^1/3 = 1.28 т.е. гораздо шире - это почти на 30%
-
еще момент, уже касающийся полюбившейся мне темы "мало обломков" - было около 287 колонн, внешних, и внутренних. смотрим на фотографии с птичьего полета, там обломки, длиной, примерно 2 этажа. ок.
допустим, колонны подрывали с тем расчетом, что они были двухэтажной длины. этажей 110, таким образом по длине каждой колонны должно сформироваться 110/2=55 "кусочков"
55 кусочков, умножаем на количество колонн - 287*55= 15785 кусочков.
а если умножить это на 2, то 31570
теперь смотрим еще раз на остатки WTC c птичьего полета.
и обращаем внимание на обведенный кружок - это центр "плазы", площади где стоял круглый земной шарик. видим что она никуда не провалилась, что шарик на месте, что высота кучки обломков над шариком минимальная.
(http://algoxy.com/psych/images/groundzeroaerialmarked.jpg)
вот сам шарик
(http://video.foxnews.com/thumbnails/i/071111/0/0/071111_al_burke2.jpg)
-
видим, что если бы была существенная деформация основания башен, то земля бы провалилась, и обломки как бы торчали вверх, из кратера, а этого нет.
видим, что обломки разбросаны по всей площади вокруг башен, но их явно не 31 тысяча.
-
тут тебе ссылка от Гильбо на почитать :-D
Как дистанционно угнать самолёт
http://worldcrisis.ru/crisis/2709093 (http://worldcrisis.ru/crisis/2709093)
все очень и очень прозаично
если бумага весом 150 тонн будет брошена на металл, то тоже пройдет как нож сквозь масло?
наверное, не все так просто.
объясни почему здания не шелохнулись даже после таких 150 тонных ударов.
за статью спасибо, видимо считаешь что главное что я отстаиваю это гипотеза о голограммах.
прочитал у меня про голограммы и начал крутить пальцем у виска :)
голограммы, это не то за что я особенно держусь, радиоуправляемые боинги, вполне версия.
правда пока вот нет понимания, как алюминий пробил сталь, я не исключаю что боинг мог пробиться в здание, но не как нож сквозь масло.
а что там было пробивать? - сплошное стекло, местами гипсоплита и металлический каркас
вообще есть фотки этих зданий где их насквозь видно
а тут врезается самолет весом в 150 тонн на скорости 300км в час!!!
как тут не пробить насквозь? это простая физика
ты вообще физику изучал?
есть такой эффект - если на предмет действовать сильно и медленно то он заметно деформируется или сдвигается
если же воздействовать сильно, но быстро, то он может вообще не сдвинуться, но деформироваться
это как стрелять в человека из пистолета и автомата - скорости пуль отличаются более чем в 2 раза
и эффект виден тоже
при попадании пули из пистолета человека отбрасывает, а при попадании пули из автомата - нет
то же самое произошло и здесь
отклонение здания конечно же было - но не большое - там может быть на 2-3 метра - это не заметно для такой махины
а вот если бы было землетрясение то это было бы заметно!!!
Руслан, ты бы лучше в доказательство привел не попадание более твердого в более мягкое (пули в человека)
а показал как врезаются самолеты в другие здания :)
-
замечательная статья, прежде всего, тем что она на русском (ранее я изучал только англоязычные источники)
цитата:
6. Сейсмические волны, вызванные «падением» башен, оказались минимальными – гораздо меньшими, чем следовало бы ожидать на основании «сейсмики». Они зафиксированы на 13 геофизических станциях и на удалениях, превышающих 400 км. Но вот что странно: сейсмосигналы от управляемого сноса австралийского стадиона Kingdome (26 марта 2000 г.) и башен ВТЦ были одинаковой магнитуды (2,3 балла в Австралии и 2,1 и 2,3 балла в Нью-Йорке), хотя здания ВТЦ были примерно в 5 раз выше и массивнее.13 При этом обрушение «низкорослого» стадиона продолжалось почти 17 секунд. А башни ВТЦ рухнули практически со скоростью свободного падения за 10-11 секунд (в разных источниках оценки разнятся).
http://nashaplaneta.su/blog/kto_ispytyval_oruzhie_n_tesly_11_sentjabrja_2001_goda_2_akt_chast_vtoraja/2014-01-28-12186-987
-
Немного про ураган Эрин.
"Последуем примеру Дж. Вуд и рассмотрим траекторию движения урагана Эрин.
С 1 по 6 сентября центр урагана смещался в сторону Кубы. Затем (примерно за 20 часов) он совершил поворот на 90 градусов вправо и начал терять силу. Далее последовал резкий поворот на 100 градусов влево; атмосферный вихрь переформировался и направился к побережью. (Подобная траектория урагана является нетипичной для Атлантики.) После этого на протяжении 3,5 дней ураган Эрин двигалась на северо-запад, прямо на штат Нью-Йорк, но примерно в 15:00 11 сентября (спустя два-три часа после разрушения башен-близнецов) он вдруг резко ослаб, совершил непостижимый поворот в 150 градусов и сутки двигался строго на восток, прочь от побережья. Наконец, Эрин опять отклонился на 60 градусов и ушёл на северо-восток, в Атлантику.
За неполные четверо суток этот громадный атмосферный вихрь преодолел более 1500 км. Сначала в районе Бермудских о-вов он набрал силу урагана. Затем на пути к Нью-Йорку, Эрин разогнала свой ветер до скорости 195 км/ч. В открытом океане этот ураган не отметился сколь-нибудь серьёзными разрушениями или человеческими жертвами, т.к. практически ни с чем не соприкасался. Некоторые специализированные сайты и Википедия отмечают также, что 11 сентября (к моменту поворота на восток) Эрин существенно ослаб. Запомним это важное обстоятельство: ведь получается, что кинетическая и электромагнитная энергия вихря урагана были на что-то потрачены. Это – одно из множества «совпадений» и загадок, имевших место в день «терактов».
"
траектория урагана с 7 сентября до утра 11 сентября строго в направлении НьюЙорка, с увеличением мощности, около полудня 11 сентября ураган вдруг развернулся и начал стремительно терять силу.
(http://nashaplaneta.su/_bl/121/44467423.jpg)
-
Еще один занимательный факт. Машина скорой помощи.
Ее лишь слегка присыпало пылью. Целая и невредимая. Садись и едь.
(http://nashaplaneta.su/_bl/149/44197728.jpg)
Необъяснимый факт. Посреди тотального разрушения, рядом с руинами Северной башни стоит запылённая, но практически невредимая машина скорой помощи. Монета, падающая с высоты 400 м, развивает скорость более 100 м/с и становится опасным «снарядом», не говоря о многотонных балках. В левом и правом верхнем углу видны северная и южная стена вестибюля здания ВТЦ-1, расстояние между которыми – 63 м. Как видим, многометровой груды обломков от гигантской 400-метрой башни нигде не видно! На переднем плане справа – куски алюминиевой облицовки, закрывавшей стальные балки.
http://nashaplaneta.su/blog/kto_ispytyval_oruzhie_n_tesly_11_sentjabrja_2001_goda_chast_3/2014-02-13-14914
-
На заднем плане, кучка обломков. У меня срывается с языка "жалкая кучка обломков 110 этажного небоскреба". И я таки дам волю языку.
-
Как мы видим, на фото, выжила машина. А что с людьми? Оказывается выжило по 14 человек в каждой башне.
Повторюсь: в Южной и Северной башне обрушение пережили по 14 человек. Причём один из «выживальщиков» пролетел по вертикали около 60 метров и приземлился на груду развалин. После этого спасатели сняли его с этой кучи с помощью крана, и он позвонил своей жене. Он ненадолго стал героем новостей и телепередач, а впоследствии у него родились две дочери. Он до сих пор жив и здоров; периодически у него берут интервью. Эти-то очевидцы и выжившие и разрушают версии «терактов» первого и второго уровня, поэтому соответствующие «конспирологи» предпочитают о них помалкивать. Ведь их теории подобных фактов вместить не могут!
Паскаль Буцелли находился в Северной башне (с отм. 6:30). Когда началось разрушение второго небоскрёба, Буцелли был на 22 этаже. Он услышал нарастающий шум, и поначалу сжался в комок (с отм. 0:57), но когда плиты здания «разошлись» в стороны, он начал «скользить и парить по воздуху»1, и так пролетел 15 этажей (около 60 м)2. Пожарные нашли его, практически невредимого, сидевшего на высокой куче обломков (его сняли оттуда с помощью крана). За это его и прозвали «сёрфером 11 сентября»3. Этому уникальному случаю был посвящён целый ряд публикаций в американской прессе и на ТВ.
«Я летел в свободном падении,… ощущал этот «наждачный воздух»…, а потом открываю глаза», – вспоминал он, – «и вот я сижу там, совершенно оцепеневший, и вижу над собой синее небо» (с отм. 7:02).
Даже имя какое - Паскаль! Похоже без серьезных ученых здесь не разобраться.
-
Ряд фактов, собранных Джуди Вуд воедино.
- несколько десятков машин оказались перевёрнутыми (как поблизости от башен, так и на приличном удалении от них);
- 1400 машин частично или полностью сгорели, в том числе на удалении в 4-5 и более кварталов от ВТЦ;
- несколько машин, стоявших рядом с башнями, остались практически невредимыми, как если бы на отдельных участках поверхности тысячи тонн обломков, падавшие сверху, не имели веса; они к тому же не обгорели.
- примерно три десятка человек, находившихся внутри ВТЦ и поблизости от него, благополучно пережили разрушение небоскрёбов, не получили заметных ожогов, а некоторые из них пролетели по воздуху 60 м по вертикали или один квартал по горизонтали.
антигравитация?
спонтанное плавление металла (в корпусах машин)?
-
видим, что если бы была существенная деформация основания башен, то земля бы провалилась, и обломки как бы торчали вверх, из кратера, а этого нет.
видим, что обломки разбросаны по всей площади вокруг башен, но их явно не 31 тысяча.
патамушто в пиндостане цензуры НЕТ - вааще никакой поэтому и фоток нормальных никаких нет
что успели нафоткать то и выложили и то тайно наверное с левых аккаунтов, чтобы ФБР за жопу не взяли
ты вообще в курсе что в пиндостане даже не на всех улицах разрешено фото и видеосъемку делать?
а тут такое позорное дело
-
тут тебе ссылка от Гильбо на почитать :-D
Как дистанционно угнать самолёт
http://worldcrisis.ru/crisis/2709093 (http://worldcrisis.ru/crisis/2709093)
все очень и очень прозаично
если бумага весом 150 тонн будет брошена на металл, то тоже пройдет как нож сквозь масло?
наверное, не все так просто.
объясни почему здания не шелохнулись даже после таких 150 тонных ударов.
за статью спасибо, видимо считаешь что главное что я отстаиваю это гипотеза о голограммах.
прочитал у меня про голограммы и начал крутить пальцем у виска :)
голограммы, это не то за что я особенно держусь, радиоуправляемые боинги, вполне версия.
правда пока вот нет понимания, как алюминий пробил сталь, я не исключаю что боинг мог пробиться в здание, но не как нож сквозь масло.
а что там было пробивать? - сплошное стекло, местами гипсоплита и металлический каркас
вообще есть фотки этих зданий где их насквозь видно
а тут врезается самолет весом в 150 тонн на скорости 300км в час!!!
как тут не пробить насквозь? это простая физика
ты вообще физику изучал?
есть такой эффект - если на предмет действовать сильно и медленно то он заметно деформируется или сдвигается
если же воздействовать сильно, но быстро, то он может вообще не сдвинуться, но деформироваться
это как стрелять в человека из пистолета и автомата - скорости пуль отличаются более чем в 2 раза
и эффект виден тоже
при попадании пули из пистолета человека отбрасывает, а при попадании пули из автомата - нет
то же самое произошло и здесь
отклонение здания конечно же было - но не большое - там может быть на 2-3 метра - это не заметно для такой махины
а вот если бы было землетрясение то это было бы заметно!!!
Руслан, ты бы лучше в доказательство привел не попадание более твердого в более мягкое (пули в человека)
а показал как врезаются самолеты в другие здания :)
за дурака меня считаешь? такие здания таким образом еще ни разу пробивали такими самолетами
а теперь знают как это делать:
https://www.youtube.com/watch?v=ECGzunbIjjg (https://www.youtube.com/watch?v=ECGzunbIjjg)
-
ни разу не пробивали самолетами такого типа - это впервые в истории
-
за дурака меня считаешь? такие здания таким образом еще ни разу пробивали такими самолетами
а теперь знают как это делать:
https://www.youtube.com/watch?v=ECGzunbIjjg (https://www.youtube.com/watch?v=ECGzunbIjjg)
Руслан, вот честно, пофиг, дурак ты или нет :)
Я здесь не для того, чтобы кем то тебя считать, если хочешь участвовать в дискуссии, пожалуйста, а твою личность мне обсуждать нет надобности и мотива.
А у тебя видимо мотив утирать мне нос, и крутить мне пальцем у виска :)
Да ради бога, только аргументы подкидывай содержательные и крути на здоровье.
Это видео не новое, видно что ближнего крыла как такового нет при входе в башню. Что это если не голограмма?
Даже если алюминий очень быстр, он по крайней мере в своих тонких частях, смял, но отскочил бы от стали (я имею в виду крылья) но такового не произошло.
Что это за белые облачка?
Видно что вспучилась белым цветом точка касания носа, потом точка касания двигателей, но вот крыльев как будто и не было.
Точнее след от крыльев появился уже после основного взрыва.
Башни - факт. Взрывы - факт. Пожар - факт. Странное крыло и фюзеляж как нож сквозь масло - для меня факт.
-
ты понимаешь в чем проблема? в твоем мировоззрении
вот ты учился на физико-математическом факультете? - только честно
если бы ты учился ну хотя бы на инженерном каком-нибудь факультете нормального вуза
ты бы такую хуйню не нес бы какую ты пишешь здесь про "пыль", "голограммы", "секретные технологии"
самолеты делают из легких сплавов - алюминиевые сплавы
вообще первые самолеты из фанеры делали - в курсе?
первые еще самолеты деревянные выдерживали как-то металлические двигатели
потом когда двигатели стали тяжелеть и топливные баки стали больше становиться
стали делать уже самолеты из металлов, но легких
сейчас уже из углепластика делают по крайней мере фюзеляж
углепластик выдерживает тяжесть металлических двигателей
кстати и гоночные болиды Формула-1 тожке делают из того же дерева - бу-га-га
шучу из углеплатика
кстати и дирижопли тоже делали из легких металлов - но горели они просто песня
так вот теперь включай свой мозг дальше стоит здание из стальных тяжелых (тяжелее чем элероны самолета - любого причем самолета) балок и по нему со всей дури лупят алюминием
вопрос для самых умных - что сломается быстрее металлическая стальная балка или или металлический полупластмассовый полуаллюминиевый самолет?
и на сколько частей сломается
вот например что остается от современного гражданского самолета при ударе о землю или о бетон
(http://globalscience.ru/media/%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%822.jpg)
(https://i.ianews.ru/photos/2016/03/2G9Fb7B10PsaxfWCqmPd.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%94%D0%BE%D0%BD%D1%83_%2825%29.jpg/1024px-%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%94%D0%BE%D0%BD%D1%83_%2825%29.jpg)
самолет упал в Казани
тяжелый самолет - Боинг 737 - порядка 60-70 тонн
он упал носом вертикально в землю с высоты почти километр
вот если бы он был стальной - он ушел бы под землю наверное метров на 20-30 и воронку бы сделал нехилую
ты видишь на фотографиях воронку? я лично не вижу
а ведь самолет металлический!!!
он разлетелся на мелкие кусочки от удара - люди тоже разлетелись на кусочки - такова была сила удара - о землю!!!
а в башни самолеты влетели - но вылететь уже не смогли по той же причине + они еще с практически полными баками авиационного топлива
они как бы так сказать влетели практически в решето из металлических стальных прутьев, которые разрезали эти самолеты в крошки - некоторые детали все-таки пролетели насквозь - это видно на всех без исключения видео
вот куда делись крылья и хвосты
(http://i4.otzovik.com/2011/08/25/111005/img/70175709.jpg)
-
Вот про голограммы
https://www.youtube.com/watch?v=YQBlv7sZGVE
-
к предыдущему посту:
образование ВКА им А.Ф. Можайского. Факультет АСУиВТ. Физика только до 3го курса, так что надеюсь на твою помощь, как представителя физмата.
наверное есть аварии самолетов когда не находят ни ям и обломков, но думаю, что зачастую такие случаи, это из разряда тех, когда не хотят, чтобы нашли ямы и обломки.
я думаю, что есть разница, развалился самолет в небе от выстрела, или он ударился о землю и развалился.
(http://zabort.ru/uploads/images/00/60/57/2013/05/01/493c55ff9f.jpg)
-
так вот теперь включай свой мозг дальше стоит здание из стальных тяжелых (тяжелее чем элероны самолета - любого причем самолета) балок и по нему со всей дури лупят алюминием
вопрос для самых умных - что сломается быстрее металлическая стальная балка или или металлический полупластмассовый полуаллюминиевый самолет?
и на сколько частей сломается
сначала у нас полная солидарность: на части развалится алюминий,
но не могу согласится что ничего не упадет назад. вот должно чтото упасть. а я на замедленной сьемке смотрел по кадрам, ничего не упало. масло полностью прошило нож, и только потом взрыв и какие то обломки вырвало из здания.
во время удара ничего не отскочило наружу.
а по моему опыту, что-то да должно отвалиться от удара. есть ведь закон Ньютона (действие = противодействию), я ее на каком то из трех курсов первых изучал. самолет летел быстро, но и ножами внешние колонны я всетаки назвать не могу, нож сквозь масло душа не принимает :)
т
-
и потом, я удивляюсь почему пролетев сквозь нож, масло вдруг взровалось и оставило след в форме самолета?!
по логике нож/масло, должно быть так:
самолет режется на куски, и взрываются баки, взрыв вырывает на ружу куски здания. взрыв только в тех местах где баки, и дырки от взрывов только в тех местах где баки.
но по факту мы видим, что баки были по всему контуру. металл вырвало по всему контуру самолета. следуя логике "нож сквозь масло"
иначе как объяснить форму контура дыры?
-
вот например что остается от современного гражданского самолета при ударе о землю или о бетон
кстати, эти фотки не из казани, а из ростова, и как помню к этой катастрофе была куча вопросов
-
вот например что остается от современного гражданского самолета при ударе о землю или о бетон
кстати, эти фотки не из казани, а из ростова, и как помню к этой катастрофе была куча вопросов
из Казани
в Ростове другая история была
-
к предыдущему посту:
образование ВКА им А.Ф. Можайского. Факультет АСУиВТ. Физика только до 3го курса, так что надеюсь на твою помощь, как представителя физмата.
наверное есть аварии самолетов когда не находят ни ям и обломков, но думаю, что зачастую такие случаи, это из разряда тех, когда не хотят, чтобы нашли ямы и обломки.
я думаю, что есть разница, развалился самолет в небе от выстрела, или он ударился о землю и развалился.
(http://zabort.ru/uploads/images/00/60/57/2013/05/01/493c55ff9f.jpg)
ну программирование и асу немножко с другой сферы - математики много, физики мало
у нас также математики к физикам приходили за помощью - ибо не понимали как лабораторные делать
в авиации есть разные аварии - есть неудачные посадки, а есть падения
с разными последствиями соответственно
на данной фотке явно было неудачная посадка может даже выкатывание с полосы - так называемая жесткая посадка
вот тут видео есть - как самолет выкатывается - это Внуково - 2012 год
https://www.youtube.com/watch?v=hEQdW6yS5o4 (https://www.youtube.com/watch?v=hEQdW6yS5o4)
https://www.youtube.com/watch?v=2uunVj056SQ (https://www.youtube.com/watch?v=2uunVj056SQ)
он развалился на части а не разлетелся на кусочки
а вот видео 2015 года как самолет терпит аварию на взлете -тоже разваливается и горит:
https://www.youtube.com/watch?v=FrAT3CS1pd4 (https://www.youtube.com/watch?v=FrAT3CS1pd4)
а вот что остается от просто сгоревшего самолета - никуда не летел - просто стоял и горел (Сургут):
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Report_RA-85588_Page_25_extracted_image.png/1280px-Report_RA-85588_Page_25_extracted_image.png)
-
вообще вся история с башнями - это классический спектакль - очень хорошо срежиссированный
настоящее шоу - с эффектами!!! - Голливуд нервно курит в стороне
хотя скорее всего Голливуд то как раз и подсказал направление фантазии
-
и потом, я удивляюсь почему пролетев сквозь нож, масло вдруг взровалось и оставило след в форме самолета?!
по логике нож/масло, должно быть так:
самолет режется на куски, и взрываются баки, взрыв вырывает на ружу куски здания. взрыв только в тех местах где баки, и дырки от взрывов только в тех местах где баки.
но по факту мы видим, что баки были по всему контуру. металл вырвало по всему контуру самолета. следуя логике "нож сквозь масло"
иначе как объяснить форму контура дыры?
тут надо знать что было в самолетах - может туда еще взрывчатку доложили
или дополнительно загрузили бочками с бензином - для большего возгорания
официально сообщалось что в самолетах были люди, но что там фактически было никто не знает и кто был в самолетах и был ли там вообще кто-то неизвестно
при таком пожаре вдруг находятся абсолютно целехонькие паспорта террористов!!!
паспорта ведь из бумаги - бумага горит
в общем я считаю что не надо изучать мифологию, накрученную вокруг этих событий
надо просто смотреть и анализировать то, что ты видишь
-
для того чтобы понимать что все это спектакль
поизучай лучше события связанные с атакой Пентагона в тот же день
очень интересно и показательно
гораздо интереснее чем завал 3-х небоскребов
-
возвращаемся к теме.
пока к теме самолета.
точнее "самолета".
я внимательно посмотрел аргументы этого фильма.
https://www.youtube.com/watch?v=YQBlv7sZGVE&t=90s
начали с безобидной голограммы.
а закончили торчащим носом.
пообщались с пилотами. пилоты говорят - это не самолет. и не самолет на дистанционном управлении.
хотя, я не исключаю что был некий маяк, на который эта штука была наведена.
только гипотеза Джуди Вуд с распылением по ходу движения может объяснить этот нос, который прошел сквозь здание, не потеряв скорости, и вышел с другой стороны.
реальный самолет
1) потерял бы скорость
2) не сохранил бы целостность
(https://pp.userapi.com/c637524/v637524022/5b8e4/tTTDHzlmpCI.jpg)
-
вобщем в деле с самолетами все ясно: дело там темное.
завтра про пентагон. а пока отдыхаем.
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2015/03/19/150319095016466123.jpg)
-
(http://img.ifcdn.com/images/b072b49849bf46baaf5d495153032145f5eef848b1e9d13f77b0d694fb9740e0_1.jpg)
-
вот эти балки
они идут до самого верха, до 110 этажа, и если падать, то падать им приходится на уже примятую вниз основу.
допустим управляемыми взрывами их резали, но ими должно сверху все было быть усыпано, торчать отовсюду, там ничего не торчало.
(http://farm4.static.flickr.com/3434/3897695891_eb5ae219a9_b_d.jpg)
есть фотки, самого начала разбора завалов, там такие балки есть, но их так мало и они такие прямые, недеформированные, что очень странно думать, что они упали
(http://algoxy.com/psych/images/groundzeroaerialmarked.jpg)
Так вот же они, рассыпаны подобно соломе. Судя по-всему, опоры формировались из сборных балок и при падении многие рассыпались на сегменты. Те опоры, которые были внутри корпуса здания - разбросало в пределах габаритов здания, а так же на небольшом удалении от периметра цоколя. Те, которые формировали наружный контур выплёвывало на десятки метров от периметра.
-
вот начало разбора завалов. видно на заднем плане, примерная высота остатков каркаса - этажей 10
вот эта горка, на которую взбираются люди, сколько она этажей?
ну 5, не больше. плюс 26 метров вниз, если посчитать что там все примялось в целиковую массу.
ну маловато для остатков 110 метровой башни.
5*3.79 = 18,95.
Я считал, что над поверхностью должна быть куча высотой 28,5 м, это при том, что все обломки будут находиться в пределах габаритов. А они разбросаны на десятки метров по сторонам, просто куча рассунулась и стала ниже, примерно 15-19 м - вполне закономерно.
-
пока ищу видео с распылением, вот еще фото
на следующей фотке они просто начинают заваливаться, но потом рассыпаются в пыль.
Baal, вот то видео, на котором метал превращается в пыль.
https://www.youtube.com/watch?v=fjhzZHUYn_c
Просмотрел внимательно видео. Выскажу свое предположение.
Во-первых снималось с большого расстояния, пока колонны стояли относительно неподвижно, слегка покачиваясь, фокус был чёткий, после того, как они пришли в движение - начали вертикально опускаться, фокус потерялся, это и создало оптический эффект распыления.
Во-вторых, заметил такую особенность. После момента падения колонн возник эффект марева, как бы конвекционные потоки, создаваемые высокой температурой. Это тоже подыграло оптическому обманному эффекту распыления колонн. Поскольку колонны пустотелые внутри, то из них легко может получиться дымоход с хорошей тягой, которая моментально взметнулась с нижних этажей, где опоры перегорали, в самый верх.
-
вот эти балки
они идут до самого верха, до 110 этажа, и если падать, то падать им приходится на уже примятую вниз основу.
допустим управляемыми взрывами их резали, но ими должно сверху все было быть усыпано, торчать отовсюду, там ничего не торчало.
(http://farm4.static.flickr.com/3434/3897695891_eb5ae219a9_b_d.jpg)
есть фотки, самого начала разбора завалов, там такие балки есть, но их так мало и они такие прямые, недеформированные, что очень странно думать, что они упали
(http://algoxy.com/psych/images/groundzeroaerialmarked.jpg)
Так вот же они, рассыпаны подобно соломе. Судя по-всему, опоры формировались из сборных балок и при падении многие рассыпались на сегменты. Те опоры, которые были внутри корпуса здания - разбросало в пределах габаритов здания, а так же на небольшом удалении от периметра цоколя. Те, которые формировали наружный контур выплёвывало на десятки метров от периметра.
Проведите эксперимент - возьмите много коробок со спичками, потом рассыпьте спички на поверхности стола. А потом попробуйте соорудить или хотя бы прикинуть, какой высоты башенку можно было бы построить из этих спичек, которые рассыпаны, собрав их в небольшие пучки и поставив эти пучки вертикально один на один :rolleyes: То же самое можно прикинуть с кипой стеблей подсолнечника или, скажем, нарубленных дров :) Это к вопросу о том, как внешне большое может сложиться в относительно маленькое.
-
Приведу интересные фото происшествия 1945-го, когда в эмпаэр стейт билдинг врезался военный самолет :vertag:
(http://infoglaz.ru/wp-content/uploads/E_S_B_fire_N_Y.jpg)
(https://3.bp.blogspot.com/-D21swIZF_Gc/VtbwTTZBekI/AAAAAAAABac/TSHzDHJY7HM/s1600/27.jpg)
(https://i2.wp.com/farm6.static.flickr.com/5168/5246057722_57c920a1f1_b.jpg)
(https://cdn.viewing.nyc/assets/media/d82877f33b896d18ed9252b25c3a4d56/elements/bb4705db53f9fa8da952ec0cd23ffa4c/xl/72af18cc-ef1a-4248-bca0-3cb3851a84bb_4x.jpg)
-
возвращаемся к теме.
пока к теме самолета.
точнее "самолета".
я внимательно посмотрел аргументы этого фильма.
https://www.youtube.com/watch?v=YQBlv7sZGVE&t=90s
начали с безобидной голограммы.
а закончили торчащим носом.
пообщались с пилотами. пилоты говорят - это не самолет. и не самолет на дистанционном управлении.
хотя, я не исключаю что был некий маяк, на который эта штука была наведена.
только гипотеза Джуди Вуд с распылением по ходу движения может объяснить этот нос, который прошел сквозь здание, не потеряв скорости, и вышел с другой стороны.
реальный самолет
1) потерял бы скорость
2) не сохранил бы целостность
(https://pp.userapi.com/c637524/v637524022/5b8e4/tTTDHzlmpCI.jpg)
это может быть и не нос самолета с другой стороны
стол например от удара выехал
с таким качеством видео нельзя ничего разглядеть
там и не такое может привидеться :-D
(http://cfs5.blog.daum.net/upload_control/download.blog?fhandle=MDhyZHhAZnM1LmJsb2cuZGF1bS5uZXQ6L0lNQUdFLzEvMTY0LmpwZw==&filename=164.jpg)
-
Габариты стола мягко говоря немаленькие.
Привидется может все что угодно, согласен.
Но этот "стол" виден с разных ракурсов в отличие от "чертика".
-
Необъяснимый факт. Посреди тотального разрушения, рядом с руинами Северной башни стоит запылённая, но практически невредимая машина скорой помощи. Монета, падающая с высоты 400 м, развивает скорость более 100 м/с и становится опасным «снарядом»,
V= (2*H*g)^1/2 = (2*400*9.8)^1/2 = 88 м/с В ВАКУУМЕ.
-
Но вернемся к столкновению самолета с южной башней.
Уважаемый Руслан предложил посмотреть видео
WTC 1 Burning, WTC 2 Plane Impact & Immediate Aftermath (Luc Courchesne_Framepool_Enhanced Quality)
Я воспользовался его советом, скачал, убедился что на видео нет ничего интересного до 3м43с.
А вот далее интересно, несколько кадров интересны. Момент столкновения самолета с башней.
Интерес представляют только 6 кадров.
Не поленился заскриншотить их и предлагаю свою трактовку.
Итак, кадр №1,
(https://pp.userapi.com/c637524/v637524022/5b9aa/bDAi6fMGVyk.jpg)
на этом кадре уже самолет уже коснулся двигателями поверхности башни. Нижнего крыла не видим, ну и бог с ним, если в дыму видны чертики, то уж не увидеть крыла, это обычное дело.
Кадр №2
(https://pp.userapi.com/c637524/v637524022/5b9b1/j2C1vE8atr8.jpg)
Ага! Нижнего крыла как небыло так и нет, ну и ладно, зато верхнее видно. На одном крыле тоже иногда летают, не долго но летают.
Понятно, что никакого удивления не вызывает полное отсутствие обломков нижнего крыла, если оно отскочило, или полное отсутствие следа проникновения нижнего крыла в корпус здания, если оно туда пролетело. Ладно сталь, но сталь облицована алюминиевыми накладками, которые должны были отлететь, деформироваться и тп.
Ну ничего странного, бывает. 11 сентября 2001 года, такое бывает :)
Кадр №3
(https://pp.userapi.com/c637524/v637524022/5b9b8/xmVPTnmRM38.jpg)
Чуть глубже погружаемся в каркас здания, видно, что облачка пыли (?) поднимаются в местах где двигатели вошли в здание, но нижнего крыла как будто совсем нет, никаких следов от его столкновения с башней.. Да и верхнее крыло, никаких облачков не оставляет, просто как гологра.. тьфу, пардон.
Кадр №4
(https://pp.userapi.com/c637524/v637524022/5b9bf/vTmXFPnzajI.jpg)
Прекраснейший кадр. На этом великолепном кадре уже только хвост и облачка. Те люди, которые начали смотреть трансляцию с этого кадра подумали бы, что это ракета. Следов от столкновения с крыльями нет никаких. Только следы от двигателей и хвост.
Кадр №5
(https://pp.userapi.com/c637524/v637524022/5b9c6/HZYosw3dozY.jpg)
Исчез хвост, видим облачка, и какието вспучивания вокруг них (до взрыва пока еще куча кадров, это еще не взрыв, а что?)
И наконец, финал.
Кадр №6.
(https://pp.userapi.com/c637524/v637524022/5b9cd/-LbuUHa_F0w.jpg)
Если смотреть просто этот кадр, ничего особенного. Но если смотреть кадры последовательно, то на этом кадре самолет вспомнил! что он же еще и с крыльями, и решил оставить след, приблизительно напоминающий след от крыльев.
Ничего никому не хочу навязывать, но лично у меня, лишь гипотеза о вот такой штуке (диаметром примерно охватывающим двигатели) полностью укладывается в объяснение происходящего:
(https://pp.userapi.com/c637524/v637524022/5ba20/iBkeAfkviEA.jpg)
Подробно эта гипотеза изложена в этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=LPKq2K2dh6k
В этом видео говорят о фотошопе, но я склоняюсь к голограмме, закрывшей этот "объект" т.к. фотошопить можно одно видео, а там несколько видео.
От разных операторов, с разных ракурсов.
-
Габариты стола мягко говоря немаленькие.
Привидется может все что угодно, согласен.
Но этот "стол" виден с разных ракурсов в отличие от "чертика".
я стол к примеру привел - быть может это машина - некоторые бизнесмены себе в помещения машины на небоскребы затаскивали
труба например какая-нибудь высунулась, кусок стены наконец от удара вылетел, это может быть и холодильник
там ведь на верхних этажах были кафе и рестораны у них обычно много холодильников разных вертикальных, горизонтальных, разных форм
-
После всего что между нами было, я готов согласится с любым твоим предположением :)
Но вот скорость вылезания "стола" никак не вяжется с тем, что потери скорости при прохождении туевой хучи колонн не было ни сколько. Есть куча видео, где прослеживают тракеторию движения.
Это можно объяснить только тем что нож прошел сквозь масло, без потери скорости и вытолкнул стол на другом конце здания.
-
И согласно гипотезе Джуди Вуд, таки этот бублик был ножом, прошедшим сквозь масло.
-
Кое что нужно отметить и про то, при какой официальной власти произошли эти события. И кто в этой власти принимал решения а кто для церемоний :)
(http://elmanana.com.mx/imgs/noticias/original/bc55b3ec8f61e53_8ffaecd74eddd29926e57fa9f64601e1)
вобщем то, Джордж Буш младший - мой любимый американский президент, в плане своей непосредственной роли - народного артиста.
здесь Горячая десятка приколов старины Джорджа
https://www.youtube.com/watch?v=ZejSN-dHTVs
-
После всего что между нами было, я готов согласится с любым твоим предположением :)
Но вот скорость вылезания "стола" никак не вяжется с тем, что потери скорости при прохождении туевой хучи колонн не было ни сколько. Есть куча видео, где прослеживают тракеторию движения.
Это можно объяснить только тем что нож прошел сквозь масло, без потери скорости и вытолкнул стол на другом конце здания.
чудеса случаются
но не технологические - у них есть предварительный этап развития :)
-
Хорошая статья на тему, почему в самой демократической стране мира, США, опасно говорить правду.
http://www.serendipity.li/wot/911_destroyed_america.htm
Truth in America is extremely costly to express. It comes at a high cost that hardly any can afford.
Правда в Америке стоит очень дорого, далеко не каждый может себе ее позволить. :)
-
Натолкнувшись на гипотезу Джуди Вуд в интернете, мне она показалась достаточно обоснованной.
http://drjudywood.com/
Хотя она не говорит о конкретных устройствах, распыляющих в пыль металл, но зато у нее целостная картина фактов.
Андрей Николаевский пошел дальше, уже добавил сайенс фикшн ("Захватчики земли" и тп), дал свою литературную интерпретацию 9/11.
Пишет он красиво, советую к прочтению.
http://otstoja.net/st1/#more-104
Кстати, он автор двух произведений, одно по тематике 11 сентября, другое по Лунной программе США. все можно найти на otstoja.net.
-
В этой теме задействованы несколько сфер. В каждой из сфер есть свои профессионалы, которые могут обстоятельно рассмотреть факты и дать квалифицированную оценку.
Самолеты. http://pilotsfor911truth.org (пилоты за правду)
Здания. http://www.ae911truth.org (архитекторы и инженеры за правду)
Небоскребы. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1234697
Физика. http://physics911.net/closerlook/
wtc7. http://wtc7.net/articles/index.html
-
Baalу. Да, видел фотки столкновения с ESB бомбардировщика B-25, это событие, помоему - 45 года, еще был удар бомбардировщика в 46 году, после этого до 2006 (какой-то бейсболист) никто не врезался в высотки НьюЙорка. Намеренно :)
-
Для сторонников теории "обломков WTC осталось много" предлагаю статью про разрушение иранского высотного здания.
Его не назовешь небоскребом, всего 17 этажей.
Но высотка обломков этажей 6 не меньше.
Статья и видео обрушения:
https://nomoregames.net/2017/01/28/tehran-debris-dwarfs-911-nyc-debris/
-
Для сторонников теории "обломков WTC осталось много" предлагаю статью про разрушение иранского высотного здания.
Его не назовешь небоскребом, всего 17 этажей.
Но высотка обломков этажей 6 не меньше.
Статья и видео обрушения:
https://nomoregames.net/2017/01/28/tehran-debris-dwarfs-911-nyc-debris/
Возможно то здание строилось по устаревшим технологиям и было более материалоёмким, в то время как близнецы были более пустотными - то есть 99% всего материала приходилось на перекрытия и опорные балки-колонны, а облицовка и материалы-заполнители каркаса были худенькие.
-
Ок, обломки близнецов пока оставим в стороне. Вернемся к самолетам.
Здесь http://serendipity.li/wtc4.htm#what_actually_happened_2 подробно изложена версия, которая не противоречит известным фактам.
Статья большая и на английском, приведу краткую выжимку, сначала на английском:
Some people have said that this account of the events of September 11th 2001 is "too convoluted to understand". Actually it's quite simple:
Four commercial passenger jets (American Airlines Flights 11 and 77 and United Airlines Flights 93 and 175) take off and shortly after the pilots are ordered to land at a designated airport with a military presence.
Two previously-prepared planes (one a Boeing 767, painted up to look like a United Airlines jet and loaded with extra jet fuel) take off and are flown by remote control to intercept the flight paths of AA 11 and UA 175 so as to deceive the air traffic controllers.
These (substituted) jets then fly toward Manhattan; the first crashes into the North Tower and (eighteen minutes later) the second crashes into the South Tower.
A mock 757, destroyed just before impact, and two or three cruise missiles, hit the Pentagon.
The people on three of the Boeings are transferred to the fourth (UA 93).
This plane takes off and is shot down by a U.S. Air Force jet over Pennsylvania, eliminating the innocent witnesses to the diversion of the passenger planes.
Under cover of darkness later that evening the other three Boeings are flown by remote control out over the Atlantic, are scuttled and end up in pieces at the bottom of the ocean.
Попробую корректно перевести на русский (в скобках даю дополнения, взятые мной из других источников):
Было 4 коммерческих рейса. АА11, АА77, UA93, UA175. Все лайнерам после взлета было приказано приземлиться на одном военном аэродроме.
Два подставных самолета, взлетели с аэродрома и управляемые дистанционно направились на близнецы, пересекая пути AA11 и UA175, чтобы запутать диспетчеров.
Эти подставные самолеты соответственно ударили по своим целям.
Муляж 757 боинга, также управляемый дистанционно, взорвался перед подлетом к Пентагону (тем самым объясняется что перед Пентагоном было всего два жалких обломка летательного аппарата), а потом еще добавили двумя тремя крылатыми ракетами, для создания отверстия.
Из трех реальных самолетов всех перевели в UA93, заставив позвонить о захвате в заложники (звонки были с земли, в 2001 году не возможно было звонить с высоты, второй момент в звонках - отсутствие шума двигателей самолета, который должен быть, если бы они звонили из летящего самолета).
Далее UA93 взлетел и долетел до Пенсильвании, где его сбил F-16.
А позже, ночью 11 сентября, три самолета дистанционно отправили покорять глубины Атлантики.
-
А здесь http://911blogger.com/news/2014-08-22/over-350-passengers-canceled-their-reservations-or-didnt-show-hijacked-911-flights
приведены странные события, которые начались ДО взлета этих самолетов.
Очень большое количество людей, которые в последний момент отменили полет, либо не явились на самолет.
Причем, ряд людей достаточно известных.
-
Ок, обломки близнецов пока оставим в стороне. Вернемся к самолетам.
Здесь http://serendipity.li/wtc4.htm#what_actually_happened_2 подробно изложена версия, которая не противоречит известным фактам.
Статья большая и на английском, приведу краткую выжимку, сначала на английском:
Some people have said that this account of the events of September 11th 2001 is "too convoluted to understand". Actually it's quite simple:
Four commercial passenger jets (American Airlines Flights 11 and 77 and United Airlines Flights 93 and 175) take off and shortly after the pilots are ordered to land at a designated airport with a military presence.
Two previously-prepared planes (one a Boeing 767, painted up to look like a United Airlines jet and loaded with extra jet fuel) take off and are flown by remote control to intercept the flight paths of AA 11 and UA 175 so as to deceive the air traffic controllers.
These (substituted) jets then fly toward Manhattan; the first crashes into the North Tower and (eighteen minutes later) the second crashes into the South Tower.
A mock 757, destroyed just before impact, and two or three cruise missiles, hit the Pentagon.
The people on three of the Boeings are transferred to the fourth (UA 93).
This plane takes off and is shot down by a U.S. Air Force jet over Pennsylvania, eliminating the innocent witnesses to the diversion of the passenger planes.
Under cover of darkness later that evening the other three Boeings are flown by remote control out over the Atlantic, are scuttled and end up in pieces at the bottom of the ocean.
Попробую корректно перевести на русский (в скобках даю дополнения, взятые мной из других источников):
Было 4 коммерческих рейса. АА11, АА77, UA93, UA175. Все лайнерам после взлета было приказано приземлиться на одном военном аэродроме.
Два подставных самолета, взлетели с аэродрома и управляемые дистанционно направились на близнецы, пересекая пути AA11 и UA175, чтобы запутать диспетчеров.
Эти подставные самолеты соответственно ударили по своим целям.
Муляж 757 боинга, также управляемый дистанционно, взорвался перед подлетом к Пентагону (тем самым объясняется что перед Пентагоном было всего два жалких обломка летательного аппарата), а потом еще добавили двумя тремя крылатыми ракетами, для создания отверстия.
Из трех реальных самолетов всех перевели в UA93, заставив позвонить о захвате в заложники (звонки были с земли, в 2001 году не возможно было звонить с высоты, второй момент в звонках - отсутствие шума двигателей самолета, который должен быть, если бы они звонили из летящего самолета).
Далее UA93 взлетел и долетел до Пенсильвании, где его сбил F-16.
А позже, ночью 11 сентября, три самолета дистанционно отправили покорять глубины Атлантики.
и как всегда , легализовали под это образовавшихся за последние две недели в спецоперациях двухсотиков
-
А позже, ночью 11 сентября, три самолета дистанционно отправили покорять глубины Атлантики.
Вместе с людьми? :o
-
Вместе с людьми? :o
Почему нет?
Донбасс-то американские спецслужбы руками завербованной неруси обстреливают тоже вместе с людьми
-
Нет ну зачем так сложно?!
Смертников тяжело сделать и обучить управлять самолётом?!
Некуда списать 200?! Так на рухнувшее/подорванное здание можно списать сколько угодно.
Или при этом кому-то пассажиров стало жалко?!
Факты не вписываются? Проверьте точнее.
Ну проведите следственный эксперимент, в конце концов. :ph34r:
-
Нет ну зачем так сложно?!
Смертников тяжело сделать и обучить управлять самолётом?!
Некуда списать 200?! Так на рухнувшее/подорванное здание можно списать сколько угодно.
Или при этом кому-то пассажиров стало жалко?!
Факты не вписываются? Проверьте точнее.
Ну проведите следственный эксперимент, в конце концов. :ph34r:
:eusa_clap: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
просю предоставить мне во временное пользование для проведения следственаго экпэримента
два небаскреба и два самолета желательно железных
Грыщенко
бу-га-га-га :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Ну вот некоторые уже проведенные "эксперименты"
Ищите большие крылья у пентагона? Поищите их на фото в катастрофе 2060г.
Трагедия под Донецком (2006 год) - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/228004/statistika-krusheniy-samoletov-v-rossii-za-let (http://fb.ru/article/228004/statistika-krusheniy-samoletov-v-rossii-za-let)
или здесь
Авиакатастрофа Boeing 737-500 авиакомпании Татарстан в аэропорту Казань (http://avia.pro/blog/prichiny-krusheniya-samoleta-v-kazani)
Ну и другие "эксперименты" можно поискать
-
А позже, ночью 11 сентября, три самолета дистанционно отправили покорять глубины Атлантики.
Вместе с людьми? :o
Людей переселили на 93 самолет и рванули над Шенксвилом.
Остальные просто утопили вместе с автопилотом.
По крайней мере это такая гипотеза американских исследователей, ссылки я прикладывал
-
Вместе с людьми? :o
Почему нет?
Донбасс-то американские спецслужбы руками завербованной неруси обстреливают тоже вместе с людьми
(http://2.bp.blogspot.com/-KTOKXMFFJiY/Uzc8pk_0VRI/AAAAAAABWe0/9KVp1THVJZE/s1600/Putin+Naci.jpg)
-
Ок, обломки близнецов пока оставим в стороне. Вернемся к самолетам.
Здесь http://serendipity.li/wtc4.htm#what_actually_happened_2 подробно изложена версия, которая не противоречит известным фактам.
Статья большая и на английском, приведу краткую выжимку, сначала на английском:
Some people have said that this account of the events of September 11th 2001 is "too convoluted to understand". Actually it's quite simple:
Four commercial passenger jets (American Airlines Flights 11 and 77 and United Airlines Flights 93 and 175) take off and shortly after the pilots are ordered to land at a designated airport with a military presence.
Two previously-prepared planes (one a Boeing 767, painted up to look like a United Airlines jet and loaded with extra jet fuel) take off and are flown by remote control to intercept the flight paths of AA 11 and UA 175 so as to deceive the air traffic controllers.
These (substituted) jets then fly toward Manhattan; the first crashes into the North Tower and (eighteen minutes later) the second crashes into the South Tower.
A mock 757, destroyed just before impact, and two or three cruise missiles, hit the Pentagon.
The people on three of the Boeings are transferred to the fourth (UA 93).
This plane takes off and is shot down by a U.S. Air Force jet over Pennsylvania, eliminating the innocent witnesses to the diversion of the passenger planes.
Under cover of darkness later that evening the other three Boeings are flown by remote control out over the Atlantic, are scuttled and end up in pieces at the bottom of the ocean.
Попробую корректно перевести на русский (в скобках даю дополнения, взятые мной из других источников):
Было 4 коммерческих рейса. АА11, АА77, UA93, UA175. Все лайнерам после взлета было приказано приземлиться на одном военном аэродроме.
Два подставных самолета, взлетели с аэродрома и управляемые дистанционно направились на близнецы, пересекая пути AA11 и UA175, чтобы запутать диспетчеров.
Эти подставные самолеты соответственно ударили по своим целям.
Муляж 757 боинга, также управляемый дистанционно, взорвался перед подлетом к Пентагону (тем самым объясняется что перед Пентагоном было всего два жалких обломка летательного аппарата), а потом еще добавили двумя тремя крылатыми ракетами, для создания отверстия.
Из трех реальных самолетов всех перевели в UA93, заставив позвонить о захвате в заложники (звонки были с земли, в 2001 году не возможно было звонить с высоты, второй момент в звонках - отсутствие шума двигателей самолета, который должен быть, если бы они звонили из летящего самолета).
Далее UA93 взлетел и долетел до Пенсильвании, где его сбил F-16.
А позже, ночью 11 сентября, три самолета дистанционно отправили покорять глубины Атлантики.
и как всегда , легализовали под это образовавшихся за последние две недели в спецоперациях двухсотиков
:Жаркие те две недели выдались, урожайные. С чего бы?
-
Освежим тему.
Попалась тут мне забавная ссылка: https://www.noradsanta.org/
Я думал что после 11 сентября этих засранцев расформировали или как минимум переименовали, а они живут и здравствуют. :)
В общем для тех кто знает английский, я не поленился.
(https://pp.userapi.com/c841422/v841422522/4ea4b/7JK1_iqQu18.jpg)