Аналитический клуб

Исторический Клуб => Общий взгляд => Тема начата: Mens от 09 Июнь 2005, 23:13:14

Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 09 Июнь 2005, 23:13:14
После избрания Римским Папой присягнувшего на верность фюреру Ратцингера, сокрушительного провала европейской конституции и в условиях кризиса прежних полюсов силы (США и России), Карл фон Габсбург фон Лотринген имеет хорошие шансы стать императором новой Священной Римской Империи.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 09 Июнь 2005, 23:13:22
В Праге найдено захоронение императора Священной Римской империи Карла IV

08.06.2005, 15.41[/b]

ПРАГА, 8 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Игорь Шамшин/. В Праге найдено место, где 16 декабря 1378 года был совершен обряд погребения, и были оставлены останки императора Священной римской империи и чешского короля Карла 1У. Захоронение известного чешского монарха, о котором в последние века говорили только как о красивой легенде, находится под главным алтарем кафедрального храма святого Вита на Пражском граде.

Уникальное открытие было сделано случайно. Историк искусств Яна Маржикова-Кублова, проводившая исследования основания построенного еще во времена Древнеримской империи христианского храма, на остатках фундамента которого возведен храм святого Вита, при помощи специальной техники обнаружила неизвестные ранее подземные помещения под алтарем.

В полу, в непосредственной материалам, близости от алтаря, было сделано небольшое отверстие, через которое археологи спустили в подземелье мини-камеру. Было установлено, что там находятся две соединенные узким проходом погребальные комнаты, размер каждой из которых более 10 метров.[/size]
 
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsI...14940&PageNum=0 (http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=2114940&PageNum=0)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 09 Июнь 2005, 23:19:01
Континент Европа
Интервью с Отто фон Габсбургом

Ведущая Елена Коломийченко
С наследником имперской короны Австро-Венгрии Отто фон Габсбургом 18 ноября в Германии беседовали Елена Коломийченко и Александр Соловьев. [/b]

Елена Коломийченко:

20 ноября исполнилось 88 лет Отто фон Габсбургу - наследнику имперской короны Австро-Венгрии. Габсбурги правили в Вене 641 год. Последний австро-венгерский император Карл Первый, отец Отто фон Габсбурга, потерял корону и родину после окончания Первой Мировой Войны в 1919-м году. Монарх и его семья, в том числе и наследный принц Отто, отправились в изгнание, стали беженцами. В 1940-м году Отто фон Габсбург уезжает в Америку из-за преследований со стороны нацистов, в 1944-м - возвращается в Европу. В течение 20 лет доктор Отто фон Габсбург - депутат Европейского Парламента - он возглавлял Паневропейский совет. Он автор 34 книг, который опубликованы на 9 языках. В семье Габсбургов семеро детей и почти два десятка внуков. Сейчас Отто фон Габсбург - гражданин Германии с 1970-го года, живет в небольшом доме под Мюнхеном, в живописных окрестностях Штарнбергского озера. 18 ноября мы вместе с журналистом Александром Соловьевым, нашим прежним коллегой, побывали в гостях у последнего наследника австро-венгерской короны. Отто фон Габсбург дал эксклюзивное интервью программе Радио Свобода "Континент Европа".

Ваше императорское высочество, вы свидетель событий всего ХХ века, назовите пожалуйста самые значимые и яркие впечатления вашего детства?

Отто фон Габсбург: В моем детстве, конечно, это была Первая Мировая Война. Я еще помню некоторые важные битвы Первой Мировой Войны, я помню визиты, например, на аэродром в Вене, и конечно, помню, и коронацию во время этой войны моего отца, то есть, похороны императора Франца Иосифа. Я не могу сказать, что я помню очень много о политике, но одно я помню: с самого раннего возраста все эти политические события меня интересовали, и кризисы, войны и тому подобные вещи запечатлелись в моей памяти гораздо живее, чем что-то другое... А потом, уже когда моей пятой дочери Вальбурге еще не было пяти лет, однажды, когда я укладывал ее спать, она сказала мне: "Когда я вырасту большая, я стану политиком", - и она стала политиком.

Ваше императорское высочество, вам было 6 лет, когда австро-венгерская монархия распалась. Понимали ли вы тогда, что происходят судьбоносные для всей Европы перемены?

Отто фон Габсбург: Скажем, это были великие события, были они переломными в истории или нет - этого, конечно, я не осознавал, для этого нужно было то понимание истории, которого, конечно, не могло быть у 5-6-ти летнего ребенка. Да, конечно, мы знали о том, что происходят великие события, да мы знали, что были и перестрелки. Настоящих боев не было, но была напряженная ситуация, о которой говорили, был хаос...

Ваше императорское высочество, слушали ли вы, о чем говорили родители?

Отто фон Габсбург: Почти нет. Родители говорили обо всем этом с другими людьми, но не со своими детьми, это совершенно понятно, родители все время пытались как-то отгородить нас - детей, от того, что происходило. Я был очень умный ребенок, и они понимали, что происходящее может как-то изменить наше отношение - отношение детей к своему народу, и они старались как-то все время держать нас подальше от этого, и я должен сказать, что это было очень умно. Я сам, по своему опыту, знаю, как происходящее отражается на детях. Да, родители были совершенно правы. Но, с другой стороны, они оставили некоторые впечатления, которые запомнились на всю жизнь. Я, например, помню - это было уже, после конца войны, после 11 ноября 1918-го года, в то время, когда нам пришлось покидать Австрию, мы тогда были недалеко от Вены, в пойме Дуная - тогда кто-то, я не помню, уже, кто это был, наверное, офицер, пришел к нам на обед и начал ругаться, что, правительство в Австро-Венгрии состояло мол, по сути дела, из евреев. (Это, в значительной степени, так и было) Но он, по сути дела, он был антисемит - и это был один из немногих случаев, когда я видел отца по-настоящему в гневе. Он сказал: "Так нельзя", - он потребовал прекратить говорить такое, он сказал, что это несправедливо, что евреи - такие же граждане империи, что точно так же, как и среди христиан, среди них есть хорошие и плохие, и что такие вещи говорить нельзя. И это осталось во мне на всю жизнь.

Ваше императорское высочество, сколько языков вы знаете?

Отто фон Габсбург: По-настоящему хорошо - 5. Еще 2 и еще несколько, так, средне...

Ваше императорское высочество, какие это языки?

Отто фон Габсбург: Это - немецкий, французский, английский, испанский, и, конечно, венгерский. По-венгерски я говорил всегда. Это были 2 языка, на которых я говорил всегда, и я даже не помню, как и когда я их учил. Французский к ним добавился очень быстро, я поэтому никогда не учил грамматику. Я знал ее изначально, так что когда мне учителя часто задавали вопросы по грамматике, я не мог на них ответить, потому что я не учил ее, я потом, уже позже, все это доучивал. Потом добавились еще 2 языка - итальянский и португальский, но их я знаю не так хорошо. По-итальянски, я, если надо будет, смогу произнести речь без подготовки, но это не так удовлетворительно, наверняка будет много ошибок - я видел это, когда выступал с речами в Италии... Я однажды даже выступал в парламенте Италии по латыни - это принесло мне большую известность. Тогда нас было двое, кто выступили в парламенте по латыни: итальянский марксист, анархист, не знаю кто, но очень, кстати, интеллигентный человек - доцент Туринского университета, и он выступил с подготовленной речью по латыни, с явным желанием позлить председателя парламента. Я тогда случайно услышал это у себя наверху в кабинете - у меня был там репродуктор, и я спустился посмотреть, что происходит. Никто не мог ему ответить, ну и я ответил по латыни, и это потом стало известно всему миру. Вы знаете, часто самые несущественные вещи привлекают к себе самое большое внимание.

Ваше императорское высочество, в 1918-м году вашей семье пришлось покинуть Австрию. Вас изгнали. Что означало для императорской семьи стать со дня на день беженцами, какие у вас были документы, что для вас означало изгнание в моральном, материальном и финансовом плане?

Отто фон Габсбург: Во-первых, мы покинули Австрию только в 1919-м году. Мой отец не хотел уезжать. Он был вынужден уехать. Его пытались побудить, как бы, уехать добровольно, но он не уехал. И я должен сказать, он был прав, если бы он уехал добровольно, то он как бы признал случившееся.... Со мной тоже было, что меня высылали из собственной страны, мне пришлось это пережить, и это было у нас потом в Центральной Европе основной проблемой... Нас выгнали, а как были решены конкретные проблемы - этого я сказать не могу - я был еще слишком маленький. Этим занимались родители, и вы знаете, когда вы - маленький ребенок, вещи кажутся само собой разумеющимися. Ты не думаешь о том, почему то или другое происходит, так, или иначе. Поэтому я не могу ответить на этот вопрос. Что за документы у нас были - я не знаю, я не имею ни малейшего понятия. Позже я могу сказать, вплоть до того чудесного принципа, которому в конце Второй Мировой Войны меня научил венгерский посол, который сказал мне, что "пока у меня будет пишущая машинка, у меня будет и паспорт". Я это очень хорошо запомнил.

Ваше императорское высочество, когда вы были ребенком, вас окружал комфорт, а когда вы оказались эмигрантом, наверное, вам его сильно не хватало?

Отто фон Габсбург: Нет, это было по-другому, потому что у нас раньше уже была война. И, Слава Богу, у моих родителей был принцип: когда война, надо вести себя и жить так же, как население. То есть для нас это не было каким-то обвалом... И, опять-таки, маленький ребенок это так не мог оценить. О какой-то нехватке продуктов и так далее маленький ребенок не думает. Здесь есть что-то особое, это так было. То есть, переход был гораздо мягче, не так, чтобы раньше была совсем другая жизнь, а потом вдруг перелом.

Ваше императорское высочество, были ли у Вас контакты с русскими эмигрантами? Пытались ли КГБ или другие спецслцужьы вас когда-либо завербовать?

Отто фон Габсбург: Да у меня были некоторые контакты с русскими, но это было гораздо позже. Мои политические контакты - они начали у меня появляться, когда мне было 17,18, 20 лет. То есть, скажем, в университетское время. Раньше - да, конечно, я кое-что знал о том, что происходит. Но контактов у меня, к сожалению, тогда не было... Позже - да, много, но тогда еще нет.

Ваше императорское высочество, а "Secret Service"?

Отто фон Габсбург: "Secret Service" - это все появилось гораздо позже. Намного позже, когда я пошел в университет - потом это уже было гитлеровское гестапо. И с ним я набрался опыта - не то чтобы я имел с ним контакты, но опыт был, тогда вновь и вновь были попытки инфильтрировать агентов в наши эмигрантские круги. И некоторые такие агенты были, как потом было и со стороны различных советских спецслужб. В нашу среду вновь и вновь внедряли агентов... Но у нас была достаточно сильная внутренняя защита против этого. Если сейчас посмотреть документы Института Гаука, то удивительно, как это внедрение агентов затрагивало, в первую очередь, внешнюю сторону и не касалось основ. Это были мелочи, у них есть огромное количество документов, и особенно о моей дочери Вальбурге, которая с основанием "Центра Грузевиц" попала в центр внимания коммунистических спецслужб. Конечно, они вновь и вновь пытались внедрить туда агентов. Но у них не много чего получилось. Один практический пример: в течение некоторого времени у меня в моей канцелярии в Европарламенте был агент...

Ваше императорское высочество, а вы это знали?

Отто фон Габсбург: Нет, я не знал. Но он просто не входил в узкий круг... Я эти досье сам и не смотрел, один мой сотрудник просмотрел их - и там вот, например, есть его письмо, в котором он жалуется, что его заставили в моей канцелярии повесить на стену портрет Франца-Йозефа Штрауса, что для его коммунистического сознания было крайне болезненно... Такие вот мелочи... Да, были моменты, но особенно со стороны гестапо. Это было после оккупации Австрии или сразу перед ней, и вплоть до Второй Мировой Войны - они работали очень активно. Но, с другой стороны - мы защищались. Нам помогали, например, французы. Я приведу пример: у меня была встреча с канцлером Австрии Шушнигом. Это, конечно, очень интересовало гестапо... В Мюльхаузене, прямо на немецкой границе, был Отель "Дю Парк" и тогда один из господ из французской спецслужбы сказал мне: "Идите туда, это одно из самых безопасных мест, которые вообще существуют", - и это так и было. Я не верил в это, но это была правда, и гестапо даже и не узнало о том, что я там вел переговоры с Шушнигом. Как никак, это было в нескольких шагах от границы, но французы настолько хорошо защитили этот отель от посторонних глаз, что гестапо никогда не узнало об этой встрече.

Ваше императорское высочество, вы находили приют в разных странах. Чувствовали ли вы себя там как дома, или вас тянуло на родину? И кем вы себя считаете - немцем, австрийцем, венгром?

Отто фон Габсбург: Я - европеец, и конечно, я очень связан с отдельными странами, в особенности, с Венгрией и Австрией - это одно, но я должен сказать: я европеец. Ощущение, что я выгнан из родного дома, появилось у меня, когда мне пришлось покинуть Европу - это было в 1940-м году. Когда я приехал в Америку, там я действительно был на чужбине. Я помню один день зимой 1943-1944-го годов, когда я вернулся в Европу. Тогда еще люди летали на поршневых самолетах на низкой высоте, и когда мы летели, и когда я увидел с самолета Португалию, первые европейские города, я почувствовал: "Я опять дома". Это, скажем так, относится ко всем европейским странам. У нас много общего, и я сталкивался с этим и у других людей, которые прошли через то же, что и я, и они реагировали также: вернувшись в Европу, они чувствовали себя дома, хотя, настоящая родина в классическом смысле этого слова и была где-то в другом конкретном месте...

Ваше императорское высочество, какое для вас имеет значение такое немецкое понятие как "Leitkultur" - "ведущая, главная культура"? Есть ли общеевропейская культура?

Отто фон Габсбург: "Ведущая (главная) культура" - я это выражение не понимаю. Для меня существует европейская культура, которая нас всех объединяет. "Главная культура", - я не хочу критиковать за этот термин моего очень хорошего друга господина Мерца - это интересный термин, но я еще не понял, что он конкретно значит. Но нет сомнения в том, что наша европейская культура имеет решающее значение, и будь мы здесь, в Болгарии, в Португалии или в Германии - основные принципы одни и те же. У нас есть ведь старая христианская культура. Откуда взялась наша христианская культура? Откуда она пришла? Она пришла с одной стороны из района Македонии - Центральной Европы - Святой Северин, который христианизировал Австрию и все эти баварские, особенно -внутрибаварские области - он, наверное, пришел из Македонии. Мы сейчас этого точно не знаем, так как все эти термины значили тогда не то, что сейчас, не было, Слава Богу, и паспортов, но было огромное взаимное влияние. Я видел это сейчас в конкретной ситуации. У меня есть внук - его зовут Северин. Он - очень старательный человек, он еще очень молод, но у него большие политические способности. И тут мне написали из села в Баварии, где, вероятно, был Святой Северин, наверное, он там останавливался и молился. (В истории, которую мы учили, говорилось о христианизации Европы только с Запада - ирландские монахи, святой Бонифаций и так далее. Но с территории, которую мы сейчас называем Балканы, а это понятие сейчас, кстати, расширяют настолько, что это уже гротескно - с географической точки зрения - это горы, но не весь регион, а люди не знают ничего о той или иной стране и говорят: "Это Балканы". ) Так вот, ведь с востока пришло очень много. Не только Кирилл и Мефодий, но и Святой Северин, который имел огромное значение. Что для нас сделала, например, Македония - это колоссально. Это вещи - я открыл их для себя относительно поздно, а тут это село, где останавливался Святой Северин, попросило моего внука, а то есть, через него - меня, сделать для них что-то, что напоминало бы о Святом Северине, и мне удалось. Как раз в начале этого года, в день Святого Северина - в начале января, освятили эти реликвии Святого Северина. Но тут мне пришлось изучить, откуда же он пришел. Раньше мне казалось по школе все это само собой разумеющимся, я учил это в школе и все. А тут я занялся этим и узнал: да, есть пресловутый "темный период" средневековья, но это для нас темные времена, вообще они не были такими темными, а тут мне стало ясно, что в те времена он пришел именно с востока, и с большой степенью вероятности - из Македонии. Смотрите, один из красивейших соборов Австрии - у Элькса в Верхней Австрии - это относительно малоизвестный собор, но как много с ним связано. Были христианские течения с Востока на Запад, так же, как и с Запада на Восток, и это показывает, насколько мы связаны друг с другом.

Ваше императорское высочество - российские немцы - это европейцы, которые возвращаются на историческую родину, но иногда общество здесь их даже отвергает. Как вы думаете, почему? Потому что они несут с востока иную культуру, или просто общество здесь не может их интегрировать?

Отто фон Габсбург: Во-первых, наше общество интегрирует их достаточно быстро. Эти реакции отторжения, по меньшей мере, по моему опыту - переходное явление. На самом деле, реакции отторжения весьма слабые, и вероятно, они возникают из-за языковой проблемы. Их привозят как немцев, но они не умеют говорить по-немецки. И примитивных людей это очень сильно раздражает. И поэтому важно тут помогать им, по возможности, учить немецкий язык - насколько я знаю, как только они выучат язык, к ним относятся, исходя из того, что это за люди, а это - прекрасные люди. Эти российские немцы действительно обогащают Германию. Мне, правда, очень жалко, что определенную культуру вырывают с корнем из ее родного пространства и пересаживают в другое место. Это наверняка выгодно для нас - но если посмотреть, с другой стороны, насколько это ослабляет, обедняет те места, откуда они уезжают, то это, конечно, очень тревожные события. Если мы в будущем, до чего я уже не доживу, изменим наши отношения с Россией, мы это увидим. Главная проблема России - инфраструктура, и здесь российские немцы играют действительно очень важную роль. Они очень разносторонне одарены, и они важны, очень важны там, для того подъема, который должен будет прийти. И очень жалко, что их оттуда забирают. Хотя я понимаю, с другой стороны, почему они хотят уезжать, это тоже понятно.

Ваше императорское высочество, мешала ли вам в жизни или помогала ваша принадлежность к семье Габсбургов, ваша фамилия?

Отто фон Габсбург: У любой медали две стороны. Есть, конечно, некоторые выгоды, фамилия известная, и скажем, если взять политику, которой была посвящена вся моя жизнь - это то, что называют по-английски "Name Recognition" - то есть, знакомая фамилия - это, конечно, явное преимущество. Но, с другой стороны, конечно, приходится сталкиваться с совершенно иррациональной враждебностью - это факт. Это касается не только Габсбургов, но и многих других людей. Например, у меня был в европейских структурах во Франции один хороший коллега, который потом был министром при Де Голле, и до недавнего времени - сенатором во Франции. Так вот, он мне рассказывал: у него был двоюродный брат , который кстати, умер несколько дней назад, писатель Перфи. У него была сомнительная слава, не только из-за его собственного безумного образа жизни, но еще и потому что он, хотя и был талантливым человеком, но однажды действительно написал кое-что весьма неприличное. Сочинение имело успех, как имеют иногда не очень приличные вещи. А когда Алэн Перфи впервые решил заняться политикой, он думал о том, чтобы изменить свою фамилию, потому что он боялся, что его будут отождествлять с тем произведением. Но потом он понял, что в этом совпадении имен - выгода. Он сам еще не был известен, его брат - был. Когда устраивались собрания, люди приходили, потому что думали, что они послушают знаменитого порнографа. Но они слушали нечто иное, а в политике это решающее дело. Так что, обладателю исторически известной фамилии она приносит некое преимущество.

Ваше императорское высочество, что для вас значит быть аристократом?

Отто фон Габсбург: Это - обязанности и ничего больше. Права можно потерять, но обязанности нельзя.

Ваше императорское высочество, как вы смотрите на то, что происходит сейчас в мире - с одной стороны, в Европе исчезают границы, а с другой - на Балканах и в бывшем СССР общие государства распадаются, и первую скрипку играют националисты?

Отто фон Габсбург: Я, в принципе, уверен, что право народов на самоопределение должно существовать. Как только эта идея была рождена, ее сразу начали подавлять. Это было и в Первую Мировую Войну, и во Вторую. Но когда мы берем большие структуры, такие как Объединенная Европа, то и внутри этого объединенного государства должна существовать децентрализация. Не должно быть централизованных государств, нет, Боже упаси! Надо не брать пример с США - "плавильного котла наций", а наоборот - действительно давать народам возможность развивать их культуру. И маленькие народы с их самобытностью еще никому никогда не вредили. Я приведу пример: я жил долгое время в Бельгии. Там жили три народа - фламандцы, валлоны и потом были три района Германии, которые после Первой Мировой Войны забрали у Германии и отдали Бельгии. В них было немецкое население. Бельгийцы относились к этим немцам более чем толерантно. Они разрешили им иметь школы, сохранять культуру. С точки зрения большинства наших близоруких националистов это было бы большим несчастьем. Потом началась Вторая Мировая Война. Гитлер занял Бельгию. Что получилось: из двух основных наций было огромное количество добровольцев, воевавших на стороне Гитлера. Была французская дивизия - из франкоязычных бельгийцев - дивизия "Шарлемань", и две фламандские дивизии, воевавшие за нацистов до конца, и они состояли исключительно из добровольцев. Единственные, кто не шли в армию добровольно, были бельгийские немцы, потому что с ними хорошо обращались, потому что им позволяли жить своей жизнью, давали права. У них не было причин быть нелояльными этому государству. И сегодня тоже: смотрите, на европейских выборах один из уникальных случаев - выборы немецкого представителя от Бельгии. И когда король Бельгии пришел в Европарламент, он выступал с речами по-фламандски, по-французски, и по-немецки тоже.

Невозможно добиться лояльности меньшинств, дискриминируя их. Но если дать им равные права, то эта лояльность, наверное, будет даже большей, чем у тех, кто не имеет того опыта, который имеют эти люди. Так что, я думаю Бельгия для нас - однозначный урок. Если мы хотим положить конец национальным конфликтам, то мы должны дать нациям право на самоопределение, что мы можем сделать в рамках ЕС. После Первой Мировой Войны право наций на самоопределение стало взрывоопасной силой, в первую очередь, потому что оно имело экономические последствия. Были созданы национальные государства, такие, как Чехословакия, но тогда любые события имели экономические последствия. Но в единой Европе мы можем дать народам самоопределение, и это не будет иметь никаких экономических последствий. И это - большая выгода, которая у нас есть, и которую мы будем использовать. К сожалению, это понимают слишком плохо.

Ваше императорское высочество, какую для вас роль играет национальная идея?

Отто фон Габсбург: Я противник национализма, но сторонник патриотизма - большая разница между патриотом и националистом в том, что патриот любит свой народ, его культуру, но уважает и других. Националист же обожествляет свой народ и его культуру, и презирает другие. Национализм и патриотизм - это как любовь и ненависть. Любовь и ненависть очень похожи друг на друга - в своей основе, это - похожие реакции духа. И так же национализм и патриотизм имеют общую основу, но только одно из этих чувств положительное, а другое - отрицательное. Это очень важно.

Ваше императорское высочество, что означает для Европы распад СССР?

Отто фон Габсбург: Во-первых, конечно, мы были рады распаду СССР, потому что Советский Союз был угрозой для всех его соседей, и, во-вторых, потому что, надо сказать, что в нем была заложена старая империалистическая идея. Он был продолжением царской политики. Если взять одну из самых больших трагедий наших дней - чеченскую войну. Смотрите, ведь там все началось еще 300 лет назад. Ведь при царях чеченцев точно так же истребляли, как это сейчас делают Путин со товарищи. Так что, надо было не допустить распространения этого на нас. Нынешняя Россия - она ведь имеет территории, которые фактически являются колониями. Есть вот народы - например, вогулы в Сибири - их и до сих пор истребляют. Я полагаю, что нынешняя Россия - единственная колониальная империя, не прошедшая процесс деколонизации, и вполне вероятно, что может случиться нечто ужасное. Очень характерно то, что говорил, например, губернатор Владивостока. На прошлый Новый Год он сказал: "Нам грозит опасность быть отрезанными от Москвы". Есть два пространства, к которым надо присматриваться очень внимательно, и к которым не присматриваются, судя по всему. Одно - это Россия - имеющая территории, которые, в общем-то, фактически не относятся к ней. Например, подход к проблеме Южнокурильских островов - это чисто имперский подход, не обоснованный ни с экономической, ни с какой-либо другой точки зрения. Или российский анклав Кенигсберг (Калининград), или, с другой стороны, Тирасполь - так называемая Приднестровская республика - это же чудовищно опасные зоны. Один очень умный политик однажды сказал мне: "Пока русские остаются в Кенигсберге и Тирасполе, я не могу поверить в то, что Кремль хочет мира". Это правильно. Мы можем решить проблемы только на основе права наций на самоопределение. Это было бы и в интересах России. Россияне не справились с пониманием освобождения от коммунизма, но есть много европейских государств, которые страдали от проблем с колониями - Англия, Франция, Португалия. А Россию еще ждет нечто ужасное, если не будут найдены реалистичные подходы. Нужно учесть международный опыт и демократические подходы. Посмотрите на пример Бельгии - это маленький пример, лаборатория. Но он показывает, какие открываются возможности. Так надо было бы действовать и в других местах, но этого не происходит.

Ваше императорское высочество, почему вас так сильно интересует Россия?

Отто фон Габсбург: Смотрите, для нас Россия - очень важная страна. Это наш сосед, с которым мы бы очень хотели жить в мире, и которому мы сейчас не можем доверять. И это надо осознавать совершенно четко: если вы послушаете все, что нам рассказывает господин Путин о масштабном увеличении военного бюджета и так далее - тут приходится признать, что есть основания не доверять. Я сейчас много бываю в Центральной и Восточной Европе, вплоть до самых границ России, но именно там видно: чем дальше вы попадаете на восток, тем сильнее недоверие. Если вы сейчас приедете в Финляндию, то внешне они очень дружелюбны, но их глубокое недоверие к России - это реальность. Ведь Карелия относится к Финляндии, и входит она сейчас в состав России или нет - это ничего не меняет. Кроме того, Россия и так достаточно велика. Странно то, что в российском правительстве - у них у всех крестьянский менталитет - они держатся за землю, а при этом эта земля часто несет им смертельную опасность. Особенно осторожным надо быть в Азии.

Ваше императорское высочество, какую роль играют в современной Европе монархии, в чем достоинства и недостатки монархической формы правления в сравнении с республиканской?

Отто фон Габсбург: Во-первых, я хочу сказать, что для меня вопрос формы правления в государстве имеет второстепенное значение. Важно содержание, а не форма. Не люди существуют для государства, а государство для людей. Меня спрашивали: "Монархист вы или республиканец"? Я ответил: "Ни то ни другое. Я легитимист", - это совсем другое. Точно так же, как я был бы против создания в Швейцарии партии монархистов, я так же считал бы безумием пытаться превратить в республику Испанию. Этот выбор должен быть в руках каждого народа, и народ должен иметь право выбрать себе то, что отвечает его духу, характеру. И форма далеко не столь важна как содержание, ее значение очень часто сильно преувеличивают!

Ваше императорское высочество, какой вы видите роль России в нынешней Европе? Нужна ли Россия Европе и наоборот - Европа России? Надо ли европейцам сотрудничать с россиянами, и если да, то как?

Отто фон Габсбург: Конечно, она нам нужна. Это - реальность, которая существует, и которая, можно сказать, играет важную во всех отношениях роль. Это может быть положительная или отрицательная реальность, и сейчас, очевидно, это отрицательная реальность. Нам надо понимать, что таков нынешний режим, нынешний менталитет. Достаточно посмотреть на отношения между Россией и балтийскими государствами... Было бы так легко добиться разрядки, но Москва делает все, чтобы этой разрядки не было, балтийские государства чувствуют очень сильную угрозу со стороны России, и это неудивительно. Я приведу пример. У нас есть сейчас российская делегация в НАТО, которая, кстати, играет там крайне негативную роль, хотя в ней и очень образованные люди. Тем не менее, в одном из разговоров руководитель российской делегации при НАТО однозначно сказал: "Мы ко всему подготовились, для повторной оккупации Прибалтики нам бы потребовалось 6 дней, а Запад - он бы 6 дней поворчал, он созвал бы какие-то комиссии, но потом признал бы то, что было создано насилием". И это очень опасно, это то, что есть где-то на заднем плане в менталитете у всех людей, и сейчас, и при своей нынешней позиции, Россия играет крайне негативную роль. У нее есть потенциал, большой потенциал, но России следовало бы признать некоторые вещи, которые признали и мы. В России есть крайне положительные силы, это, так или иначе - христианская страна, и ей бы стоило придерживаться христианских принципов, а не делать то, что, например, она делала против чеченцев. Это оставило очень сильное впечатление: огромное государство так притесняет маленький народ и не дает ему жить так, как он хочет - и это, конечно, вызывает колоссальное недоверие. А ведь кризис между нами и Россией - это, во многом, кризис доверия.

В Москве все время говорят: "Нам надо доверять". Но как можно им доверять, когда мы видим, как господин Путин вел себя в истории с катастрофой с АПЛ "Курск", какое пренебрежение к человеческим жизням он проявил - глава государства даже не обращал внимания на столь чудовищное происшествие. Как можно доверять государству, которое сделало то, что было сделано в Чечне? Такому государству нельзя доверять!.. Нужно было бы проводить политику, которая бы создала бы доверие... Был в России один человек, от которого мы много ожидали и были большие надежды - это был Гайдар, в начале надежды действительно были, но он быстро ушел, а те, кто пришли за ним, делали все, чтобы разрушить это появлявшееся доверие. И это - несчастье для России и несчастье для нас.

Ваше императорское высочество, в силу своего участия в НАТО Европа очень тесно связана с США, какую роль, по-вашему, США, как сверхдержава, играют в Европе? Самодостаточна ли Европа, или американцы - уже неотъемлемая ее часть?

Отто фон Габсбург: "Неотъемлемая часть", - в политике такого понятия нет. В мировой политике тем более. Достаточно посмотреть на нынешний кризис в США. Он наверняка немало повредит Штатам. Этот цирк вокруг того, кто должен быть следующим президентом - это не прибавляет им доверия. С другой стороны, нам сейчас нужны Штаты, но в этом виноваты мы сами, а не американцы. Американцы отнюдь не такие, какими их выставляют многие антиамериканские настроенные люди в Европе. Они не хотят над нами господствовать. Больше всего они хотели бы уйти к себе домой, но они видят, что им надо занимать в евроатлантической зоне те позиции, которые они занимают, и здесь опять-таки важную роль играет Россия. Я думаю, что, в первую очередь, нам самим надо укреплять свои силы. Надо гораздо больше говорить на темы европейской безопасности и гораздо активнее брать политику, обеспечивающую безопасность наших стран, в собственные руки. Смотрите, каждый раз, когда выходит что-то не то, зовут американцев. Честно говоря, мы можем винить только сами себя.

Ваше императорское высочество, что для вас означает гимн страны?

Отто фон Габсбург: Бывает по-разному, бывают искусственные гимны, которые значат для людей не слишком много. Я не буду называть вам конкретные страны, но есть такие. Но есть и другие, в которых гимн действительно родился в народе, как, например, Венгрия - когда я слышу венгерский гимн, он трогает меня каждый раз, вновь и вновь. И не в последнюю очередь вот почему: в 1956-м году я слушал последнюю передачу будапештского радио, которая завершилась гимном Венгрии - это вещи, которые так просто не забываются... Как и флаг - я сужу о многих странах по тому, как они относятся к своему гимну и своему флагу...

Ваше императорское высочество, не удивительно ли то, что австрийский и немецкий гимн основываются, или основывались, на одной и той же мелодии?

Отто фон Габсбург: Да, раньше основывались... Австрийский гимн - сейчас это отдельная песня, а немецкий - это очень старый гимн. Этот гимн действительно имеет очень глубокие корни. Он восходит ко времени, когда Австрия и Германия были вместе, ко времени имперской идеи. Это - общее наследие.

Ваше императорское высочество, у вас большая семья, довольны ли вы вашими детьми, кем они стали?

Отто фон Габсбург: Слава Богу, я могу быть доволен. По одной простой причине: во-первых, у нас нет внутренних разногласий. С детьми, и со внуками тоже. Мы все еще как бы настроены на одну волну. Это относится и к политике, и к тому подобным вещам - разногласий нет.. У меня 7 детей. 5 дочерей - они большей частью вышли замуж и ушли из дома. Старшая - в Германия, в Баден-Вюртемберге, вторая - в Испании, третья - в Испании, четвертая опять - в Германии, она добилась большого успеха, и она же вновь и вновь дарит нам внуков. У нее трое детей, ей приходится очень много ездить, потому что скульптор, и она содержит семью. У нее уже было много выставок, в том числе и в России, и в различных кавказских государствах, и в Америке, и так далее, и ей приходится много ездить, и внуки тогда остаются нам. И это очень хорошо, поэтому они так, Слава Богу, хорошо воспитаны. А старший из них сейчас служит во флоте, он будет офицером, он, правда, не будет профессиональным офицером, так как его уже настолько заразил вирус политики, что я вижу, каким он пойдет путем... Моя пятая дочь в Швеции. Она тоже занимается политикой, занималась ей с самого начала, научилась очень многому шведскому, часто выступает по телевидению. Она в провинции, где живет - председатель отделения своей партии - "Модерата"...

Мои сыновья - старший был в Австрии. У него были проблемы, потому что в Австрии система такая, что если кто-то не нравится верхушке партии, то его "выдавливают". Точно так же дело обстоит и в Греции, и в Испании, где кандидаты, которых выдвигают, тоже не имеют никакого отношения к населению. Мой сын был в Европарламенте и был там независимым человеком, он считал, что депутат должен быть независим, и вел себя соответственно, и его "выдавили". Но он продолжает заниматься политической деятельностью. Сейчас он особенно активно занимается фондом - так называемым представительством "Unrepresented People", то есть, представляет народы, у которых до сих пор не было своего представительства. Это - европейско-американский фонд, и он пытается помочь этим народам. Этот фонд создается, и он, вероятно, будет базироваться в Эстонии. Среди организаторов есть эстонец, очень хороший человек. Мой второй сын - посол Венгрии по вопросам ЕС, и он тоже занимается очень активно политической деятельностью.

Ваше императорское высочество, оказывали ли вы влияние на воспитание ваших детей?

Отто фон Габсбург: Я думаю, что да, наверное, оказывал, хотя я и не пытался этого делать. Во-первых, я очень много бывал в разъездах. Я был 20 лет, как раз в то время когда их воспитывали, в Европарламенте, и пытался работать там на все сто процентов, и поэтому на детей у меня оставалось не очень много времени. Но моя жена - она была отличный человек, она воспитывала детей. И если они хорошо воспитаны, а они воспитаны хорошо, то это не моя заслуга, а заслуга моей жены.

Ваше императорское высочество, вы глава семьи, будет ли у вас преемник?

Отто фон Габсбург: Да, конечно. В каждой семье преемником становится старший сын. То есть, мой сын Карл - тот, кто примет это наследие, когда меня не станет.

Ваше императорское высочество, будут его тоже звать "Императорское высочество"?

Отто фон Габсбург: Я не знаю. Я тоже этому титулу не придаю такого уж большого значения. Большинство людей, с которыми я разговариваю, никогда меня так не зовут. Просто: "Господин фон Габсбург"; "Доктор фон Габсбург", - и так далее, или "господин профессор", - это для меня большая честь. Хотя, конечно, титул, наверное, сохранится и в будущем. Это не существенно. Честно говоря - сейчас я скажу нечто очень высокомерное - но человеку с моей фамилией не нужно титула!

Ваше императорское высочество, были ли у вас какие-то династические родственные связи с русскими царями?

Отто фон Габсбург: Нет. Раньше дело было так, что среди династий было три группы. Были православные, протестанты и католики. И тогда, в отличие от нашего времени, связи основывались на религии той или иной семьи. Сейчас между верами в большинстве случаев царит большее взаимопонимание, и это изменилось. И у меня в семье - муж моей дочери Вальбурги протестант, жена моего сына Георга - протестантка, верующая протестантка... Да, сейчас это не проблема. Они - хорошие христиане и это главное!

Ваше императорское высочество, последний русский царь Николай Второй был недавно канонизирован РПЦ. Как вы это оцениваете?

Отто фон Габсбург: Это то, что касается РПЦ, но не касается меня. Я не хочу говорить ничего по этому поводу. Я не хочу вмешиваться в вещи, которые меня не касаются. [/size]

http://www.svoboda.org/programs/CE/2000/CE.112000.asp (http://www.svoboda.org/programs/CE/2000/CE.112000.asp)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 09 Июнь 2005, 23:28:48
Гербом и мечом пытается привить "рыцарскую" культуру в бизнесе директор ООО "Геральдическая палата" Алексей Руденко

"Неслучайно уже в названии компании - "Геральдическая палата. Олекса Руденко и компаньоны" (последними являются мои родители) - присутствует определенная персонификация. [/b]
 
Так получилось, что в моем бизнесе переплелись все сложности и противоречия собственной натуры, профессия и увлечение в то же время", - рассказывает Алексей Руденко, директор ООО "Геральдическая палата". И действительно, наш собеседник - предприниматель в первом поколении и художник - в третьем. Сегодня в своей деятельности реализует не только художественный дар, но и знания, связанные с давним, еще с детских лет, увлечением историей и специальными историческими дисциплинами - геральдикой (наука о гербах), вексилологией (наука о флагах), эмблематикой.

На сегодня господин Руденко автор более 100 разработок геральдических комплексов государственного значения, в его портфолио есть и образцы работ по территориальной, корпоративной и персональной геральдике. Ведь все большую заинтересованность в том, чтобы стать армигером (владельцем герба) проявляют коммерческие организации и частные лица.

- Конечно, большинство заказчиков - это государственные структуры, ведь система ведомств в Украине формируется и постоянно претерпевает изменения. И каждое учреждение должно иметь свою эмблематику, флаговую и наградную систему. Но есть давние традиции, которые актуальны до сих пор, и у корпоративной геральдики. Она ведет свою историю из средних веков: именно тогда городские ремесленники и торговцы начали создавать гильдии и цеха, которые, как "юридические лица", носили свои гербы, которые обычно передавалась при помощи символов профессий. Например, на щитах гербов мясников мог быть изображен бык, аптекарей - весы и ланцет, корабелов - судно. По традиции порой члены гильдий носили одежду геральдических, считайте, "корпоративных", цветов.

- Но сегодня количество профессий определяется десятками тысяч - "немного" больше, чем во времена крестовых походов. Как геральдика "справляется" с новейшими сферами деятельности человека?

- Геральдические традиции никогда не стареют. Сочетая классические геральдические символы, определившиеся еще в средние века, с современными, можно создать геральдический знак-эмблему или герб организации любой отрасли. В мировом бизнесе немало примеров, когда гербообразные знаки ложились в основу фирменного стиля финансовых учреждений (Barсlay’s Bank), нефтегазовых, строительных, автомобильных компаний (Cadillac, Peugeout, Bentley и др.). Широко известны своими геральдическими эмблемами на пачках сигарет табачные гиганты (Philip Morris, Gallaher). Поскольку бизнес в своих руках держали порой титулованные лица, то гербом фирмы мог стать и соответствующий фамильный знак. Например, герб банкирского дома Ротшильдов - красный щит, поскольку именно так с немецкого переводится фамилия их владельцев.

- Понятно, что за плечами учредителей украинских компаний преимущественно нет таких громких имен и традиций...

- Отечественные заказчики сначала, как правило, выступают с позиции "я клиент, значит, всегда прав" и пытаются навязать свое понимание - где, что и как они хотят видеть на гербе. Однако мы убеждаем, что в герботворении действуют свои правила, как в грамматике: если их нарушить, выйдет неграмотная работа. Корпоративный герб должен отражать не только сферу деятельности, но и философию и стратегию компании. Следует учитывать, что наличие герба не исключает использования его упрощенного варианта в виде лаконичного логотипа или эмблемы. Герб может быть и непонятным широким слоям, но будет работать на формирование имиджа компании и ее традиций веками, значит, и наложит определенные моральные обязательства на владельца. Ведь в древности потеря чести человеком или сообществом также отражалась на гербе как символический приговор.

Язык геральдики опирается на ассоциативную связь между образом и его трактовкой, это дает возможность "выразить" что-то. В частности, красноречивой будет и колористика. Например, зеленый цвет - это символ благосостояния, поэтому часто используется для обозначения финансово-экономической сферы; синий цвет - символ благочестия, духовности; красный - мужества и господства; пурпурный - богатства, величия, могущества, так называемый императорский цвет.

- О чем "говорит" герб "Геральдической палаты"?

- Собственно, в нем отражена индивидуальность владельца. Изображены львы - поскольку это мой зодиакальный знак, в центре гербового щита.

- За разработкой индивидуальных гербов обращаются, наверное, чаще потомки аристократов?

- Во всяком случае большинство на это надеется, однако здесь их ожидает разочарование. Если человек документально не может доказать свое дворянское происхождение, то для него разрабатывается бюргерский герб. Он не может, по правилам геральдики, передаваться в наследство и не будет содержать определенных образов, присущих именно аристократическим гербам, например короны. То есть, по сути, современный недворянский персональный герб - это визитка в виде герба. Такой герб может отражать и биографические данные, и историю нескольких поколений (если она известна), и мировоззрение владельца. Например, одному украинскому бизнесмену мы делали персональный, так называемый гласный, герб, который, помимо прочего, раскрывает фамилию человека.

Поскольку фамилия бизнесмена соответствовала ранговой должности восточных народов, то соответственно это было отражено с помощью символа должности - бунчука. По гороскопу он - Лев, следовательно изображен был этот символ, по образованию и профессии - строитель, поэтому щит был сделан в виде каменной стены. В подножии герба - элементы герба одного из крымских городов, где он родился и живет. Бюргерский герб не может меняться или дополняться на протяжении жизни, поэтому в нем должны быть "выражены" не сиюминутные пристрастия владельца, а его жизненные константы.  
Образцы работ мастеров "Геральдической палаты"
 


- Сколько стоит стать армигером?

- Разработка комплекса геральдической эмблематики для организации - герб, знамя, эскиз награды или грамоты - стоит до 10 000 грн, единичные разработки около 5000 грн. А стоимость воплощения зависит от тиража продукции и ценности использованных материалов.

- Приходилось ли вам заниматься родовой геральдикой, за которой действительно благородная история?

- Да, [span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']по заказу Всеукраинского общественного объединения "Трон" мы разрабатывали символы семейства фон Габсбургов Лотарингских, как титулярных королей Галичины и Людомерии и Великих герцогов Буковинских. Ныне Отто фон Габсбург, сын последнего императора Австро-Венгерской империи, учредитель Европарламента, лидер Панъевропейского союза, а его сын Карл фон Габсбург - депутат Европарламента.[/size] Также мы восстанавливали коронационный Орден Святого Лазаря сербской королевской династии Карагеоргиевичей.

- Хоть для вас бизнес и увлечение неотделимы, есть ли дело исключительно для души?

- Еще лет с двенадцати я бредил наполеоновскими временами, да и самой фигурой Бонапарта. К сожалению, культивировать ценности наполеоновской империи - открытость, мужественность, героизм - можно только на досуге, а не в современной украинской бизнес-среде. Поэтому я участник движения военно-исторической реконструкции и вице-президент Международной военно-исторической ассоциации. Кроме наполеоновских войн, увлекаюсь реконструкцией из украинской истории периода Хмельнитчины. Реализоваться реконструктору, перенестись в былые времена и "пережить" их в полной мере можно именно на полях прошлых битв.

Для наполеонистов такое место - Бородино, где ежегодно разыгрывается эта битва. Конечно, я и мои соратники участвуем в ней. Это не только источник адреналина, но и общение с единомышленниками. Правда, есть еще менее "воинственное", но не менее историческое хобби - коллекционирование оловянных солдатиков. Сейчас в моей коллекции 500 единиц - это эксклюзивные фигурки, некоторые существуют в мире только в нескольких экземплярах.

Татьяна МОКРОТОВАРОВА,
фото Светланы и Виктора СКРЯБИНЫХ

Галицкие контракты, 2003[/span]

http://www.kontrakty.com.ua/rus/gc/nomer/2003/11/35.html (http://www.kontrakty.com.ua/rus/gc/nomer/2003/11/35.html)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 09 Июнь 2005, 23:31:07
(http://img.flexcom.ru/2005/04/14/bimg107069.jpg)
Отто фон Габсбург фон Лотринген (Эрцгерцог Отто Австрийский).

(http://www.twschwarzer.de/otto.jpg)

(http://www.twschwarzer.de/peu.gif)
Официальный символ Паневропейского Союза

Полное имя и титулование Отто фон Габсбурга фон Лотрингена:

Franz Josef Otto Robert Maria Anton Karl Max Heinrich Sixtus Xavier Felix René Ludwig Gaetano Pius Ignazius von Gottes Gnaden Kaiser von Österreich; Apostolischer König von Ungarn; König von Böhmen, von Dalmatien, Kroatien, Slawonien, Galizien, Lodomerien und Illyrien; König von Jerusalem etc. Erzherzog von Österreich; Großherzog von Toskana und Krakau; Herzog von Lothringen, von Salzburg, Steier, Kärnten, Krain und der Bukowina; Großfürst von Siebenbürgen; Markgraf von Mähren; Herzog von Ober- und Nieder-Schlesien, von Modena, Parma, Piacenza und Guastalla, von Auschwitz und Zator, von Teschen, Friaul, Ragusa und Zara; gefürsteter Graf von Habsburg und Tirol, von Kyburg, Görz und Gradiska; Fürst von Trient und Brixen; Markgraf von Ober- und Nieder-Lausitz und in Istrien; Graf von Hohenembs, Feldkirch, Bregenz, Sonnenberg etc.; Herr von Triest, von Catarro und auf der windischen Mark; Großwoiwode der Woiwodschaft Serbien etc. etc.

Общественные организации:

Ehrungen als Chef des Hauses Habsburg:
Chef und Souverän des Österreichischen Ordens vom Goldenen Vlies
Oberstinhaber des ehemaligen K. u. K. Infanterieregimentes Nr. 17 "Kronprinz" (Laibach)
Großmeister des Militär-Maria Theresien-Ordens
Großmeister des Königlich Ungarischen St. Stephan-Ordens
Großmeister des Kaiserlich Österreichischen Leopold-Ordens
Großmeister des Ordens der Eisernen Krone
Großmeister des Kaiserlich Österreichischen Franz Joseph-Ordens
Großmeister des Ritterordens vom Heiligen Sebastian in Europa

Orden:
Orden vom Goldenen Vlies (1916)
Großkreuz des Ordens Carlos III. von Spanien (1951)
Bailli-Ehren- und Devotions-Großkreuz mit dem Profeßkreuz ad honorem des Souveränen Malteser-Ritterordens (1959)
Großkreuz des Päpstlichen Gregorius-Ordens mit Band und Stern (1980)
Großes Bundesverdienstkreuz der Bundesrepublik Deutschland (1987)
Bayerischer Verdienstorden (1978)
Großkreuz des Bayerischen St. Hubertus-Ordens
Großkreuz Lion d´Or von Luxemburg
Orden de Africa
Orden Hilal i Quaid i Azam von Pakistan (1993)
Großkreuz des König Zvonimir-Ordens von Kroatien (1996)
Maarjaa Maa-Orden der Republik Estland (1996)
Großkreuz des Verdienstordens der Republik Ungarn (1999)
Commandeur de l´Ordre de la Légion d´Honneur von Frankreich
Großkreuz des St. Agatha-Ordens der Republik San Marino (2002)
Großkreuz des Drei-Sterne-Ordens der Republik Lettland
Ehren-Ritter des Deutschen Ordens

Auszeichnungen:
Europäischer Karlspreis der Sudetendeutschen Landsmannschaft (1970)
Ehrenplakette für Verdienste um das Volkstumsrecht und den deutschen Osten des Bundes der Vertriebenen
Médaille du Mérite Européen von Luxemburg
Literaturpreis der Französischen Akademie (1963, 1970)
Robert Schuman-Goldmedaille (1977)
Goldmedaille der Stadt Paris
Konrad Adenauer-Preis (1977)
Internationaler Benediktpreis der Stadt Mönchengladbach (1982)
Louise Weiss-Preis (1987)
International Humanitarian Award der jüdischen "Anti-Defamation League"
Europa-Medaille des Freistaates Bayern (1990)
Schlesier-Schild der Landsmannschaft Schlesien (1991)
Ehrenteller des Vereins heimattreuer Kuhländler (1990)
Publizistik-Preis der Deutschland-Stiftung
Europapreis Coudenhove-Kalergi (1994)
Sonderstufe der Europa-Medaille der Paneuropa-Union Deutschland
Sankt Nikolaus-Friedenspreis (1997)
Ehrenmitglied im kroatischen Drachen-Orden (1997)
Gary G. Schlarbaum-Preis (1998)
Robert Schuman-Medaille der EVP-Fraktion des Europa-Parlamentes (1999)
Goldene Ehrennadel der Österreichischen Widerstandsbewegung O5 (2000)
Ehrenteller des Europäischen Militär-Fallschirmsprungverbandes e.V. AEPM Assiette d' Honneur en Etain
Verdienstmedaille des Vereins heimattreuer Kuhländler (2002)
Ehrenpreis des "Euro Crystal Globe" des Europäischen Wirtschaftsinstituts EWI International (2002)
St. Liborius-Medaille fьr Einheit und Frieden des Erzbistums Paderborn (2002)
Hans Klein-Medaille der Jungen Union Bayern (2002)
Ehrenmitglied der EVP-Fraktion im Europäischen Parlament (2002)
Steuerzahlerpreis der Taxpayers Association of Europe (2003)
Deutsch-Französischer Paneuropa-Preis für europäische Einigung (2003)
Ehrenpräsident der Internationalen Paneuropa-Union (2004)
Europamedaille Karls IV. der Fördergesellschaft fьr Europäische Kommunikation (2005)
usw.

Mitgliedschaften und akademische Ehrungen u. a.:
Doktor der politischen und sozialen Wissenschaften
Académie des Sciences Morales et Politiques, Institut de France in Paris
(Ehren-)Präsident des Centre Européen de Documentation et d´Information (CEDI), Madrid
Real Academia de Ciencias Morales y Políticas in Madrid
Acadamia da Cultura Portuguesa in Lissabon
Academia Mejicana de Derecho Internacional in Mexico
Académie du Royaume du Maroc
Professor h.c. der Universität von Bogotà
Ehrenmitglied des Instituto de Estudios da Marinha in Portugal
Honorary Fellowship der Universität Jerusalem
Ehrensenator der Universität Maribor
Master of Law and Economics der Imadec University Wien
Dr. h.c. der Universitäten von Milwaukee, Nancy, Tampa, Cincinnati, Jerusalem, Ferrara, Pécs (Fünfkirchen), Veszprém, Budapest, Turku, Osijek und Skopje
Ehrenbürger unzähliger Gemeinden in Österreich, Ungarn, Spanien, Frankreich, der Tschechei, der Slowakei etc.; Ehrenbürger Tschetscheniens
Pate für eine Straße in Benidorm (Spanien)

(http://www.twschwarzer.de/peu80.jpg)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 09 Июнь 2005, 23:51:40
(http://www.twschwarzer.de/hse.jpg)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 09 Июнь 2005, 23:52:25
(http://www.twschwarzer.de/otto90a.jpg)

Что-то это мне напоминает ;)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 10 Июнь 2005, 00:00:47
(http://www.twschwarzer.de/ottoerbe.jpg)

"От заката до рассвета". Слева направо: Карл (старший сын), Отто, Георг (младший сын) фон Габсбурги.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 10 Июнь 2005, 00:05:10
Беатификации последнего императора Австро-Венгрии
15/09/2004
Тема: Католическая Церковь в мире  [/b]
 
Правительство Австрии направит своего представителя на беатификацию (прославления в лике блаженных Католической Церкви) Карла фон Габсбурга – последнего австрийского императора, умершего в изгнании. Церемония состоится 3 октября. Как ожидается, власти будет представлять министр здравоохранения Австриии Мария Раух-Каллат.

В то же время, австрийские власти до сих пор не дают разрешения на въезд в страну потомкам Карла. Старший сын будущего блаженного – Отто фон Габсбург – отказался от наследования престола в 1961 году, а его младшие братья – Феликс и Людвиг – последовали примеру Отто только в 1996 году. Как ожидается, бывший член Европарламента, 91-летний Отто возглавит большую делегацию Габсбургов во время беатификации своего отца [/size]

http://katolik.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=802 (http://katolik.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=802)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 10 Июнь 2005, 00:07:19
Фон Габсбург: Версаль принес миру новые трагедии

2004-08-25 08:43:44[/b]

 В мире осталось не так много свидетелей эпохи Первой мировой войны. Один из них - Отто фон Габсбург, последний наследный принц Австро-Венгерской империи.

Всю свою жизнь он посвятил объединению Европы и преодолению последствий Первой мировой. Я приехал к нему в городок Пекинг под Мюнхеном, где последний кронпринц довоенной Европы живет вот уже более полувека.

Отто фон Габсбургу 92 года. Он любезен и прост в обращении. Мне - как и другим собеседникам - он предложил типичную для Германии и Австрии форму обращения - просто "доктор фон Габсбург".

Сын последнего императора Австро-Венгрии Карла I, внучатого племянника легендарного Франца Иосифа, принц Отто был наследником престола Дунайской монархии всего два года - ровно столько, сколько правил его отец, вынужденный отречься от престола и уехать в изгнание в результате поражения в войне.

"Отказались от принципов"

"Была ли Первая мировая война неизбежной?" - спросил я Отто фон Габсбурга.

"Абсолютно неизбежным не бывает ни одно историческое событие. Но, как мне кажется, европейцы тогда безрассудно отказались от тех принципов, которые после наполеоновских войн заложил Венский конгресс. Именно они позволяли избежать большой европейской войны в течение целого столетия. Главным из них был "Не унижай побежденного!" Что же касается ответственности за начало войны, то ее следует разделить между всеми участниками, а не возлагать только на Германию и Австрию", - говорит фон Габсбург.

Он до сих пор считает произошедшее с отцом исторической несправедливостью.

"Мой отец, если бы он остался жив а не умер в 1922 году, был бы сторонником мира и европейской интеграции. Ведь он был едва ли не единственным среди глав воюющих государств, кто действительно регулярно бывал на фронтах, а не только рассылал телеграммы из ставки. Он выступил с инициативой о мире буквально через несколько месяцев после вступления на престол, когда казалось, что Германия и Австрия могут выиграть войну", - говорит фон Габсбург.

Новые трагедии

Император Карл был реформатором с либеральными взглядами, и как считает его сын, судьба Европы могла бы сложиться совсем по другому, если бы тогдашний президент Соединенных Штатов Вудро Вильсон не настоял бы на идее расчленения Австро-Венгрии.

"Вудро Вильсон совершенно не разбирался в международной политике. Кроме того, у него были плохие советники, которые очень влияли на его взгляды", - полагает фон Габсбург.

Отто фон Габсбург считает, что завершившая первую мировую войну Версальская конференция не принесла Европе ничего, кроме новых трагедий.

"Гитлер был порождением Версальской системы, которая вернула Европу - и не только Европу - к старому принципу: "Горе побежденным!". Некоторые политики - напрмер, тогдашний британский премьер Ллойд Джордж - под конец конференции осознали ее пагбность для будущего. Но они были заложниками общественного мнения в странах-победителях. А оно жаждало крови побежденных", - говорит фон Габсбург.

Мнение Отто фон Габсбурга о Версальском договоре можно прочитать здесь

Большую часть своей жизни Отто фон Габсбург прожил в изгнании. Австрийская республика сохранила за членами императорской фамилии гражданство, но запретила им проживать в стране.

Этот запрет был отменен лишь в 1966 году, после того, как тремя годами раньше Отто фон Габсбург официально отказался от прав на престол. Жалеет ли он, что в результате Первой мировой войны он так и не стал монархом?

"Нет, не жалею, потому что как член Европейского парламента в течение почти четверти века смог сделать намного больше. Меня приглашали стать первым президентом посткоммунистической Венгрии после падения коммунистического режима в 1989 году. Это было очень заманчивое предложение. Но после серьезных раздумий я отказался. Я предпочел работать на благо Центральной Европы в Европейском парламенте", - говорит фон Габсбург.

Когда бывший кронпринц впервые приехал в посткоммунистическую Венгрию, толпа на площади перед парламентом приветствовала его возгласами "Да здравствует король!".

Сторонник интеграции

Более 20 лет бывший наследник австрийской и венгерской короны, у которого есть также и германский паспорт, был членом Европейского парламента от Христианско-социального союза ФРГ.

Отто фон Габсбург с ранних лет был деятельным сторонником европейской интеграции. Он один из самых активных пропагандистов вступления в Европейский союз стран Центральной Европы и по-прежнему идентифицирует себя с интересами тех, кто так и не успел стать подданными Его Величества Отто.

Первая мировая война покончила с остатками феодальной Европы и вывела на сцену национальное государство. Теперь многие говорят о закате государств и зачатках федеральной Европы.

"Распрощается ли она в обозримом будущем с понятием национального государства?" - спросил я на прощание.

"Может быть лет через 400 государства сойдут со сцены. Европа все больше становится континентом не стран, а регионов. У Европы, конечно, должен быть некий центр - возможно, президент (или другой лидер). А символом единства континента вполне могла бы стать корона императора Карла Великого. В конце концов, он был предтечей европейской интеграции", - уверен фон Габсбург.[/size]

http://www.gorod.lv/index.php?rubid=29&subrubid=2645 (http://www.gorod.lv/index.php?rubid=29&subrubid=2645)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 10 Июнь 2005, 00:13:03
Отто Габсбург сравнил Путина со Сталиным и Гитлером
("Der Standard", Австрия)
Габсбург: 'Россия самая большая проблема Европы'


14 апреля 2005 [/b]
 
Старший сын последнего австрийского кайзера, Отто Габсбург (Otto Habsburg), находясь в США, настойчиво предупреждал по поводу российского президента Владимира Путина и предостерегал от существующей из-за него, как он считает, угрозы войны. В сегодняшней России доминирует 'менталитет полицейского государства', так как политическая и экономическая власть сосредоточена в руках Путина и его соратников из тайной полиции, сказал 92-летний Габсбург в прошедший вторник в Вашингтоне, выступая с докладом в Университете Джона Гопкинса (Johns-Hopkins) по теме 'Новая Европа'.

Напоминание о сталинских временах
 
'Наша самая большая проблема в Европе - это сегодня Россия и господство Путина', - сказал Габсбург. Действия Путина напоминают ему сталинские времена. Так, арестованный глава нефтяного концерна ЮКОС Михаил Ходорковский может быть благодарен за то, что оказался в тюрьме, Путину, точно так же, как жертвы Сталина - диктатору.

Наконец, Габсбург, долго не думая, сравнил Путина с Гитлером (Hitler): Путин очень откровенно говорит о своих намерениях, Гитлер тоже так делал. 'Они выполняют то, что говорят', - сказал Габсбург. Впрочем, катастрофа может произойти, если на существующую опасность не будет реакции.

Потенциальные очаги войны

Европа, мол, не должна принимать Россию в Европейский союз до тех пор, пока не проведет полную 'деколонизацию'. Россия до сих пор претендует на исламские территории. Не урегулирован также спор вокруг оккупированных Советским Союзов в 1945 году южных Курильских островов, и на Дальнем Востоке в районе Амура дело идет к 'мирному азиатскому вторжению', обрисовал Габсбург потенциальные очаги войны.

Комплекс неполноценности европейцев

Антиамериканизм в Европе является следствием комплекса неполноценности европейцев, поскольку они, несмотря на свою экономическую мощь и большую численность населения, не смогли решить задачу обеспечения безопасности в одиночку. Сам он, дескать, выступает, во всяком случае, за тесные отношения с США. Европа и США зависят друг от друга, поскольку много друг другу дали.

'Тенденция консерватизма'

В Европе долголетний депутат ЕС от ХСС наблюдает сегодня у молодого поколения пробуждение религиозных чувств и тенденцию нравственного консерватизма.

Обратила на себя внимание сдержанность, с которой Габсбург говорил по поводу возможности введения монархий в некоторых европейских государствах. В Румынии, в частности, возможность возврата монархии существует, но дело не в том, является ли государство республикой или монархией, а в том, чтобы обеспечить строительство правового государства, и в отношении к гражданам, сказал Габсбург: 'Решающее значение имеет не форма, а содержание'.[/size]

http://www.inosmi.ru/translation/218877.html (http://www.inosmi.ru/translation/218877.html)

Отто Габсбург: Пентагон сегодня - это еврейское учреждение
("Der Standard", Австрия)

20 ноября 2002 [/b]
 
Бывший председатель Европарламента Отто Габсбург-Лотарингский (Otto Habsburg-Lothringen), занимавший этот пост на правах старейшего по возрасту члена этого органа до избрания законного председателя, замахнулся вчера, накануне своего 90-летия, на геополитическую оценку ситуации в мире.

В интервью газете "Zur Zeit" он называет Россию «крайне опасной». И делает вывод: «Конечно, коммунизм, каким он был при Сталине, не вернется. Но появляется национал-социализм, разумеется, не в том виде, в котором он был при Гитлере, а с Путиным». Российский президент проводит «совершенно очевидную политику экспансии за рубежом и создания жесткой авторитарной системы внутри страны», - анализирует Габсбург.

Ирак как государство долго не просуществует. Почему, он объясняет так: Когда-нибудь произойдет взрыв, только надо не ошибиться и правильно его запрограммировать. Американцы хотят нанести удар и посадить демократическое правительство, оно, однако, будет состоять из чистых мошенников».
 
Ведущие позиции в Министерстве обороны США, согласно Габсбургу, «занимают евреи, Пентагон сегодня еврейское учреждение», забота которого заключается в том, чтобы защитить Израиль.

Критику заслужил также нынешний венский кандидат от Социалистической партии Вольфганг Петрич (Wolfgang Petritsch), который «нанес большой ущерб Боснии».[/size]

http://www.inosmi.ru/translation/164503.html (http://www.inosmi.ru/translation/164503.html)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 10 Июнь 2005, 00:31:49
Потомок императорской династии Габсбургов оказался нацистским шпионом

06 июня 2004 | 10:31

По материалам: Русская служба Би-би-си[/b]

Потомок императорской династии Габсбургов эрцгерцог Леопольд Сальватор Габсбург оказался нацистским шпионом. Об этом стало известно из опубликованных в Австрии показаний Йоханна Занитцера, который в годы господства нацистов в Австрии был одним из руководителей венской тайной полиции. Он был арестован в 1949 году в Вене и передан министерству госбезопасности Советского Союза. Суд в Москве приговорил Занитцера к 25 годам лишения свободы.

В протоколе допроса заместитель начальника венского гестапо заявил: "Леопольд Сальватор Габсбург, эрцгерцог, был передан мне на связь в 1938 году как секретный агент гестапо".

Гестапо использовало Габсбурга в сборе материалов и мероприятиях по ликвидации тех эмигрантов-австрийцев, которые были недовольны установившимся нацистским режимом в Австрии и участвовали в движении Сопротивления, сообщил Занитцер. С этой целью потомок монархов был направлен в Париж, где выполнял подлую роль провокатора и предателя австрийского народа. Чтобы завоевать доверие австрийских эмигрантов-антифашистов, он даже инициировал создание австрийского правительства в изгнании и поддерживал политические контакты с французским премьер-министром Эдуардом Даладье.

Перед нападением Германии на Францию в 1940 году Габсбург лично передал важнейшую информацию в гестапо и абвер о военных резервах Франции. По словам Занитцера, "в сообщении Габсбурга содержалась информация обо всех французских базах дислоцирования подводных лодок".

Материалы допросов Занитцера были найдены в Москве венским историком Хансом Шафранеком, который считает, что все найденные им в архивах документа "полностью правдоподобны".

Сам Занитцер скончался в Австрии в 1957 году, а эрцгерцог Леопольд Сальватор Габсбург умер в 1958 году в США. [/size]

http://www.podrobnosti.com.ua/history/2004/06/06/125434.html (http://www.podrobnosti.com.ua/history/2004/06/06/125434.html)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 10 Июнь 2005, 00:35:33
Цитировать
Официальный символ Паневропейского Союза.
Кельтский крест - наиболее распространённый символ скинхедов.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 10 Июнь 2005, 04:30:46
Цитировать
Цитировать
Отто фон Габсбург: Во-первых, конечно, мы были рады распаду СССР, потому что Советский Союз был угрозой для всех его соседей, и, во-вторых, потому что, надо сказать, что в нем была заложена старая империалистическая идея. Он был продолжением царской политики.
За 90 лет эта династия так ничему и не научиласть и ничего не поняла. Габсбургам мало того что их орден развязал ПМВ, так теперь эта банда использует Вильсоновскую фразеологию о т.н. правах наций.
Очевидная задача - забрать Кёнигсберг, Галичину, Буковину, Прибалтику, а если выгорит - Украину и Белоруссию целиком.

Ради этого можно заигрывать с турецкими гегемонистами, говорить о правах человека и поддерживать сепаратисткие идеи, прецедент которых опасен для самой будущей габсбургской империи.

Это называется жадность и беспринципность. Два эти качества предполагают некоторую толику тупости. Такая вот "элита".
Название: Габсбургский проект
Отправлено: SIG от 10 Июнь 2005, 10:02:35
Цитировать
Цитировать
После избрания Римским Папой присягнувшего на верность фюреру Ратцингера, сокрушительного провала европейской конституции и в условиях кризиса прежних полюсов силы (США и России), Карл фон Габсбург фон Лотринген имеет хорошие шансы стать императором новой Священной Римской Империи.
к длинному списку обвинений которые предъявляют III Рейху следует добавить еще одно крайне важно и абсолютно непростительное : проклятый гитлеровский режим так и не уничтожил эту династию и ***нский орден. Эти родственнички Христа еще попортят европейскую политику.
Ну что же, значит внешний враг есть. И это очень хорошо, что он есть - у каждого порядочного человека (и государства) должны быть враги B)  
Название: Габсбургский проект
Отправлено: mode от 13 Июнь 2005, 17:22:52
Цитировать
Цитировать
Габсбург: 'Россия самая большая проблема Европы'
Габсбурги - старое заболевание и большая проблема выродившейся Европы.
Перефразируя одну хорошую песню:
Вспомнят Вена
Вспомнят Альпы И Дунай
Тот цветущий и поющий яркий май
 <_<  
Название: Габсбургский проект
Отправлено: mode от 13 Июнь 2005, 17:41:05
Цитировать
После избрания Римским Папой присягнувшего на верность фюреру Ратцингера, сокрушительного провала европейской конституции и в условиях кризиса прежних полюсов силы (США и России), Карл фон Габсбург фон Лотринген имеет хорошие шансы стать императором новой Священной Римской Империи.
Франция будет против. Да и Бритты не возрадуются
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 13 Июнь 2005, 17:49:33
Цитировать
Франция будет против.
Против лотарингского принца? Они же Габсбурги только по женской линии. По салическому праву принадлежат к лотарингскому Дому. Да и породнились с Бурбонами и Бонапартами. Так что - Франции короля, Европе императора! Вполне актуально (к сожалению).
Название: Габсбургский проект
Отправлено: mode от 13 Июнь 2005, 17:57:02
Все-таки для этого надо заварушку устроить - дабы истрадавшееся население благодарно восприняло возвращение Короля.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 13 Июнь 2005, 18:01:07
Цитировать
Все-таки для этого надо заварушку устроить - дабы истрадавшееся население благодарно восприняло возвращение Короля.
Легко! Она сама устроится, судя по всему.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: SIG от 14 Июнь 2005, 10:45:08
Цитировать
Цитировать
Все-таки для этого надо заварушку устроить - дабы истрадавшееся население благодарно восприняло возвращение Короля.
Легко! Она сама устроится, судя по всему.
Что-то мне это сильно напоминает :) И режиссер там - Лукас B)  
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 14 Июнь 2005, 11:06:34
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Все-таки для этого надо заварушку устроить - дабы истрадавшееся население благодарно восприняло возвращение Короля.
Легко! Она сама устроится, судя по всему.
Что-то мне это сильно напоминает :) И режиссер там - Лукас B)
Кто режиссёр, не помню, а называется "Возвращение Короля".
Название: Габсбургский проект
Отправлено: mode от 14 Июнь 2005, 11:33:17
Э нет, товарищи. Этот сюжет не из Толкиена. Этот сюжет из "Бесов" Достоевского. Перечитайте разговор Верховенского и Ставрогина в главе "Иван-Царевич". Вот там про будущую ситуацию. :unsure:  
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 14 Июнь 2005, 11:35:39
Цитировать
Э нет, товарищи. Этот сюжет не из Толкиена. Этот сюжет из "Бесов" Достоевского. Перечитайте разговор Верховенского и Ставрогина в главе "Иван-Царевич". Вот там про будущую ситуацию. :unsure:
Хороший специалист сделает "сюжет из Толкиена". Впрочем, вся эта миро-элитная мразь неспособна к выбору подлинно талантливых исполнителей.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Евгений_Витальевич от 14 Июнь 2005, 22:40:29
Бандеровцы - тоже часть габсбургского проекта
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Mens от 15 Июнь 2005, 00:38:45
Цитировать
Цитировать

Полное имя и титулование Отто фон Габсбурга фон Лотрингена:

...Galizien, Lodomerien .... der Bukowina...
Государь Украины! До сих пор сохраняет в титуле часть территорий т.н. Украины.
Я потому и привёл.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: SIG от 15 Июнь 2005, 10:56:21
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Все-таки для этого надо заварушку устроить - дабы истрадавшееся население благодарно восприняло возвращение Короля.
Легко! Она сама устроится, судя по всему.
Что-то мне это сильно напоминает :) И режиссер там - Лукас B)
Кто режиссёр, не помню, а называется "Возвращение Короля".
Члены сената Галактической Республики бурными аплодисментами приветствовали своего новоявленного Императора.
Который принес мир.
Уже в Галактическую Империю.

(с) "Звездные войны. Эпизод III - месть Сидхов." Дж. Лукас.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Евгений_Витальевич от 15 Июнь 2005, 13:25:57
Историю Сионского ордена я знаю хорошо. Это история гигантского стратегического провала. Им не удалось посадить Лотарингов-Гизов на французский престол. Дона Фелипе 1 испанцы грохнули. Габсбургская Империя - 2 провалилась, уступив германскому национализму. Сейчас последний шанс - и последний провал.
Название: Re: Габсбургский проект
Отправлено: Aston Villa от 04 Июль 2011, 14:57:10
Цитировать
Это история гигантского стратегического провала

в чем причина столь грандиозного "успеха"?
Название: Габсбургский проект
Отправлено: zroni122 от 27 Март 2022, 09:37:37
The Crush Crush Mod Apk (https://apkmodule.com/crush-crush-mod-apk/) is a social networking Android application. The program is not only aimed at female users but also at male users, which may not have realized it. This is because the program is used by both young and old girls to communicate and make new friends in the most secure way possible. It is for all those people who are looking for a safe and beautiful place for chatting, flirting, making new friends and for sharing photographs. The program allows you to create a profile and interact with other users who want to add you as their friend. The Crush Apk is like the Facebook of the mobile world.

Название: Габсбургский проект
Отправлено: rocky77 от 29 Апрель 2022, 14:03:41
Цитировать
Цитировать

Полное имя и титулование Отто фон Габсбурга фон Лотрингена:

...Galizien, Lodomerien .... der Bukowina...
Государь Украины! До сих пор сохраняет в титуле часть территорий т.н. Украины.
Я потому и привёл. (https://captionme.net)
thank you
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Rupesh Verma от 19 Октябрь 2022, 14:46:59
Цитировать
Историю Сионского ордена я знаю хорошо. Это история гигантского стратегического провала. Им не удалось посадить Лотарингов-Гизов на французский престол. Дона Фелипе 1 испанцы грохнули. Габсбургская Империя - 2 провалилась, уступив германскому национализму. Сейчас последний шанс - и последний провал. GB WhatsApp Download (https://gbmod.net/download-gbwhatsapp-apk/)
Can you please share where can i read about the Order of Zion in detail?
Название: Габсбургский проект
Отправлено: GBAppss от 02 Декабрь 2022, 08:23:11
I know the history of the Order of Zion well. This is the story of a giant strategic failure. They failed to place Lorraine-Guise on the French throne. Don Felipe 1 Spaniards banged. The Habsburg Empire - 2 failed, succumbing to German nationalism. Now is the last chance - and the last failure. gb whatsapp (https://gbappss.net/gbwhatsapp-apk/)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: fouadwhatsapp от 31 Декабрь 2022, 17:32:11
In this modern era of social media, everyone especially youngsters is well aware of the amazing messaging platform called fouad whatsapp apk (https://fouadwhatsappapk.com/). Due to its popularity all around the globe, a plethora of modified forms of WhatsApp has been introduced such as FM WhatsApp, GB WhatsApp, Yo WhatsApp, and many others.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: pilumacop от 05 Январь 2023, 15:44:59
Habsburgs was the only to revive the nation from the downfall crises of European government which was governed by the USA and Russia. Rest of history is long and interesting also. I watched a documentary for it.Vanced Manager APK (https://vancedmanager.org/)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: GBWhatsapp от 14 Январь 2023, 17:30:51
Most of the features that are available on GB WhatsApp (https://gbplus.org/gbwhatsapp-apk-download-latestt/) are not in the official app, that’s why we all love GBWhatsApp 2023. You can read the article to know about all the features and the latest news about this special mod.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: leyo01 от 27 Апрель 2023, 06:58:27
Most of the features that are available on GB WhatsApp (https://gbplus.org/gbwhatsapp-apk-download-latestt/) are not in the official app, that’s why we all love GBWhatsApp 2023. You can read the article to know about all the features and the latest news about this special mod.

Thanks for sharing this information. I am looking for this application since a long time. You cleared all my doubts. anonymous instagram viewer (https://bringinstavideo.net/)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: leyo01 от 27 Апрель 2023, 07:00:57
Most of the features that are available on GB WhatsApp (https://gbplus.org/gbwhatsapp-apk-download-latestt/) are not in the official app, that’s why we all love GBWhatsApp 2023. You can read the article to know about all the features and the latest news about this special mod.

Thanks for sharing this information. I am looking for this application since a long time. You cleared all my doubts. anonymous instagram viewer (https://bringinstavideo.net/)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Kluis от 30 Май 2023, 07:44:20
Члены сената Галактической Республики бурными аплодисментами приветствовали своего новоявленного Императора.
Который принес мир.
Уже в Галактическую Империю.
download gb whatsapp (https://gbfmapps.com/gbwhatsapp-apk/)
(с) "Звездные войны. Эпизод III - месть Сидхов." Дж. Лукас.
DIdn't the Galactic Empire transformed into the Galactic Empire with Chancellor Palpatine (Darth Sidious) declaring himself Emperor after manipulating events and turning Anakin Skywalker to the dark side of the Force. Everyone was afraid of it and not joyous, as far as i remember.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: simio от 17 Июнь 2023, 11:49:42
Члены сената Галактической Республики бурными аплодисментами приветствовали своего новоявленного Императора.
Который принес мир.
Уже в Галактическую Империю.
download jt whatsapp (https://jtwhats.app/)
(с) "Звездные войны. Эпизод III - месть Сидхов." Дж. Лукас.
DIdn't the Galactic Empire transformed into the Galactic Empire with Chancellor Palpatine (Darth Sidious) declaring himself Emperor after manipulating events and turning Anakin Skywalker to the dark side of the Force. Everyone was afraid of it and not joyous, as far as i remember.

Did I hear right, That GB and FM are banned for users?

Also, Who uses GB, Official WhatrsApp also banned them?

Is it true?


Название: Габсбургский проект
Отправлено: Hudson65 от 08 Август 2023, 17:33:18
The Habsburgs stood as the sole force to rejuvenate the nation amidst the decline caused by US and Russian control over European governance. The remaining historical journey is both captivating and extensive, as I discovered through a documentary. youtube vanced (https://vancedyoutube.org/)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Robert2 от 24 Август 2023, 20:50:31
The Crush Crush Mod Apk (https://apkmodule.com/crush-crush-mod-apk/) is a social networking Android application. The program is not only aimed at female users but also at male users, which may not have realized it. This is because the program is used by both young and old girls to communicate and make new friends in the most secure way possible. It is for all those people who are looking for a safe and beautiful place for chatting, flirting, making new friends and for sharing photographs. The program allows you to create a profile and interact with other users who want to add you as their friend. The Crush Apk is like the Facebook of the mobile world.
The Crush Crush Mod Apk provides a unique social platform catering to users of all genders and age groups. Its secure environment fosters connections, allowing individuals to forge friendships, share images, and engage in safe conversations. youtubevanced (https://youtubvanced.org/)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: lahoreescorts от 25 Август 2023, 01:20:53
https://blankitinerary.com/20-affordable-and-stylish-online-stores.html#comment-175683
https://blog.ktm.com/de/rc8-forums-treffen-nie-war-hinterherfahren-schoner/#comment-1599584
https://blogg.loppi.se/pasmallen/694/#comment-37892
https://blogs.dickinson.edu/outing-club/2014/09/23/103-overnight-hiking/#comment-137291
https://universidad.claeh.edu.uy/educacion/2015/10/20/admin-earns-scholarship/#comment-20149
https://twitter.com/hotlahoregirls/status/1694414773965008910
https://sites.google.com/view/elitemodelescortslahore/home
https://lahoredikudiya.escortbook.com/blog-most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-24740
https://stamford.adposta.com/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-923212777792-812465
https://adultxxx.gr/escort/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-923212777792/
https://secrethostess.com/3144528/
https://pixbender.com/feed/705559
https://www.pinterest.com/pin/936678422482964392/
https://nownow.com.pk/listing/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore/
https://escort-directory.net/property/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-923212777792/
https://best-escortgirls.com/escort/31818/
https://www.adlockpost.com/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-923212777792/45550
https://www.onfeetnation.com/profiles/blogs/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-923212777792
https://webhitlist.com/photo/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-923212777792?context=user
https://feemeet.com/listing/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-923212777792/
https://community.lazypoets.com/profiles/blogs/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-923212777792
http://beterhbo.ning.com/photo/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-923212777792?context=user
https://community.lazypoets.com/photo/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-923212777792?context=user
http://lahoreescorts.freeescortsite.com/blog/detail/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-923212777792/
https://www.xaphyr.com/posts/439815
https://telegra.ph/Most-Exclusive-Model-Escorts-Service-in-Lahore-923212777792-08-23
https://educatorpages.com/site/dhaescorts/pages/call-girls-in-model-town?
https://bicycle.one/post/65260_most-expensive-model-escorts-in-lahore-923212777792-https-lahoredikudiya-com-mod.html
https://www.shtfsocial.com/posts/82423
https://waoop.com/post/253446_one-of-the-most-highly-demanded-services-in-lahore-represents-the-best-and-vip-m.html
https://resilientcampus.mn.co/posts/41232784
https://923212777792vipmodelgirlslahore.simplybook.asia/v2/
https://booking.page/en/company/page/923212777792vipmodelgirlslahore
https://blogs.uoregon.edu/mus327s16lau/2016/04/13/liedernet-archive/comment-page-9/#comment-490
https://blogs.bgsu.edu/comm4020blog/about/#comment-17454
https://anewdigitaldeal.com/201/praise-a-new-digital-deal-the-first-testimonials#comment-31467
https://blogs.wellesley.edu/fren35901sp15/2015/04/14/re-burying-the-hatchet/comment-page-8/#comment-36405
http://www.planitdiy.com/inspiration/in-lawn-garden/gutter-protection-protect-your-home-this-winter/comment-page-8/#comment-48820
https://blocs.xtec.cat/gisbetwin/karen/comment-page-203/#comment-21462
https://blogs.cornell.edu/advancedrevenuemanagement12/2012/03/28/tennis-center-revenue-management/comment-page-240/#comment-298751
https://sites.gsu.edu/jsalters2/comment-page-488/#comment-174380
https://www.bloglovin.com/@lahoredikudiya/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore-12086465
http://royalhelllineage.teamforum.ru/viewtopic.php?f=2&t=8865
https://sexymonterrey.activeboard.com/t69792747/most-exclusive-model-escorts-service-in-lahore/?page=last#lastPostAnchor
https://forum.resmihat.kz/viewtopic.php?f=11&t=1574654
http://users.atw.hu/gabcsik/index.php?showtopic=53021
https://www.tamar.net/phpBB/viewtopic.php?t=323719
Название: Габсбургский проект
Отправлено: rimisen45 от 11 Сентябрь 2023, 10:38:24
try youtube [https://youtubevanced.org/]vanced[/url] app for more features .
Название: Габсбургский проект
Отправлено: rimisen45 от 11 Сентябрь 2023, 10:45:19
try youtube vanced app for more features .
Название: Габсбургский проект
Отправлено: zyen77 от 16 Сентябрь 2023, 14:12:15
Thanks for this amazing topic and when I used StoriesSaver  (https://storiessaver.org/audio/)it's feel batter and safe.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Ankit от 21 Сентябрь 2023, 13:12:44
The Habsburgs stood as the sole force to rejuvenate the nation amidst the decline caused by US and Russian control over European governance. The remaining historical journey is both captivating and extensive, as I discovered through a documentary. youtube vanced (https://vancedyoutube.org/)

Hi friend
It's interesting to think about how the Habsburgs helped the country recover despite outside forces. A compelling and enlightening experience can be had by watching a documentary, which frequently reveals rich historical histories.youtubevanced (https://youtubvanced.org/)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Aurelia от 30 Сентябрь 2023, 21:24:07
«Проект Габсбургов» — это увлекательное исследование исторической династии, оставившей неизгладимый след в европейской истории. Это свидетельство преданности делу исследователей и историков, стремящихся распутать сложную паутину влияния Габсбургов. Эта инициатива проливает свет на сложности монархии, политики и дипломатии. Я с нетерпением жду возможности глубже изучить их выводы и получить более глубокое понимание этой влиятельной семьи. :box: (https://revancedyoutube.org/)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Alex077 от 09 Октябрь 2023, 08:02:43
Историю Сионского ордена я знаю хорошо. Это история гигантского стратегического провала. Им не удалось посадить Лотарингов-Гизов на французский престол. Дона Фелипе 1 испанцы грохнули. Габсбургская Империя - 2 провалилась, уступив германскому национализму. Сейчас последний шанс - и последний провал.
"It's undeniable that the history of the Order of Zion is marked by significant strategic failures. Their inability to secure the French throne for the Lorraine-Guises, the tragic demise of Don Felipe I at the hands of the Spaniards, and the Habsburg Empire's downfall due to German nationalism all stand as poignant examples.GB whatsapp Apk (http://"https://aeroapp.net/gbwhatsapp-download/")
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Darsh от 10 Ноябрь 2023, 07:33:51
The Habsburgs stood as the sole force to rejuvenate the nation amidst the decline caused by US and Russian control over European governance. The remaining historical journey is both captivating and extensive, as I discovered through a documentary. youtube vanced (https://vancedyoutube.org/)

The Habsburgs' role in rejuvenating the nation amid external control is a fascinating historical perspective. Documentaries provide a valuable lens into this complex journey, unraveling the intricacies of European governance.
Название: Габсбургский проект
Отправлено: Darsh от 18 Ноябрь 2023, 15:38:07
«Проект Габсбургов» — это увлекательное исследование исторической династии, оставившей неизгладимый след в европейской истории. Это свидетельство преданности делу исследователей и историков, стремящихся распутать сложную паутину влияния Габсбургов. Эта инициатива проливает свет на сложности монархии, политики и дипломатии. Я с нетерпением жду возможности глубже изучить их выводы и получить более глубокое понимание этой влиятельной семьи. :box: (https://revancedyoutube.org/)

The Habsburg Project is an intriguing dive into a historical dynasty's profound impact on Europe. Kudos to the dedicated researchers unraveling the intricate web of Habsburg influence. This initiative promises to illuminate the nuances of monarchy, politics, and diplomacy, offering a richer perspective on a pivotal family in European history.Gb whatsapp Download (https://aeroapp.net/gbwhatsapp-download/)
Название: Габсбургский проект
Отправлено: nisafitri от 11 Декабрь 2023, 17:33:13
If "Project Habsburg" refers to a contemporary initiative or research project, it would be essential to specify the context or field of study. For instance, it could be a historical research project aiming to explore lesser-known aspects of Habsburg history, an art and culture project focusing on Habsburg contributions to the arts, or even a modern-day political or economic initiative with ties to regions historically associated with the Habsburgs.ngobrol games (https://ngobrolgames.com/)