Аналитический клуб

Исторический Клуб => Общий взгляд => Тема начата: А. Р. от 03 Ноябрь 2005, 20:07:04

Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: А. Р. от 03 Ноябрь 2005, 20:07:04




Предлагаю вашему вниманию мою давнюю, но отнюдь не устаревшую беседу со специалистом по глобальной экологии, математической геологии и быстропротекающим геофизическим явлениям, современным выдающимся русским космистом, убежденным научным сторонником Учения ЖИВАЯ ЭТИКА, доктором геолого-минералогических наук Алексеем Николаевичем ДМИТРИЕВЫМ




О ВАРИАНТЕ БУДУЩЕГО



Освобождаясь от одних догм, люди нередко с еще большей страстью отдаются во власть новых. Развенчав как несостоятельный лозунг «Догоним и перегоним Америку!», требуют: «Даешь уровень жизни такой же, как в Америке!» Старая песенка на новый лад. Осмеяв одно «светлое будущее» (коммунистическое), начинают столь же ревностно верить в другое будущее — тоже, разумеется, светлое-пресветлое, но уже... капиталистическое.
Одно из самых распространенных ныне убеждений такое: заграница нам поможет, надо открыть все двери западному миру с его образом жизни и деятельности, пусть он у нас наведет порядок. Но истину не определишь большинством голосов. Она с толпой не ходит. На происходящее существуют ведь и иные, скажем так, альтернативные, точки зрения. Будем надеяться, что они помогут в поиске истины читателям, обдумывающим житье.




— Алексей Николаевич, многие наши соотечественники, побывавшие на Западе, не без оснований называют тамошний уровень жизни фантастическим. Отсюда и возникает у них, да и не только у них, закономерный вопрос: будем ли мы жить так, как живут в, высокоразвитых странах? Или нам это не грозит?..
— Нам, как, впрочем, и им, жителям так называемых высокоразвитых стран, грозит совсем другое. Жизненный уровень, каким бы фантастическим он ни был, достигается ведь не волшебными, а вполне земными средствами, в основе которых — эксплуатация земных недр, ресурсов... На протяжении миллионов и миллионов лет в результате действия геолого-геофизических закономерностей на Земле сложились так называемые полезные ископаемые...
— Действительно, какая-то закономерность собрала в том или ином месте нефть, газ или железную руду...
— Итак, закладка месторождений — закономерность. А их разработка? Выдирание из недр Земли все новых и новых тонн угля, руды, нефти, мрамора и т. д. Что это? На мой взгляд, он может показаться непривычным, это — злонамеренное деяние в отношении потенциалов закономерности эволюции Земли. Реально основным ресурсом планеты является не запас вещества и энергии, а ЗАПАС ЗАКОНОМЕРНОСТИ. Ведь добытые вещества и энергии, в общем, остаются на Земле, но они изъяты из строгой закономерности геолого-геофизической среды. Именно геолого-геофизическая закономерность лежит в основе климатической машины Земли и ее биосферы (жизненной среды). Снижая эту закономерность планеты, человечество учиняет ей ПРЯМОЙ РАЗГРОМ. Именно на данном выводе и строятся мои суждения.
Неужели мы, разрушители, можем надеяться на безнаказанность? Земля представляет собой ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ. Пора людям глубоко осознать это. Так называемые месторождения полезных ископаемых — «глаза» и «уши» Земли, это ее «нервы», ее каналы для перетока космических энергий.
Так вот, в нашем «динамичном» XX веке опустошено, выдрано более 140 000 месторождений. Жуткое истязание Земли.
Результат?.. Вроде бы неплохой: каждый средний американец может позволить себе каждые два года сменить машину устаревшей марки на новую. Но, увы, это еще не весь результат: каждый средний новосибирец уже пережил землетрясение. Наблюдается активизация глубинных геологических процессов, появляются новые их виды — гибридные, энергия и масштаб которых составляют сумму природных и техногенных процессов. Например, землетрясение в Газли спровоцировано шоковой добычей газа.
Растущее число аномальных явлений в ближнем космосе — свидетельство общепланетного изменения геолого-геофизической среды. Вслед за этим уже начала резко меняться климатическая машина и биосфера. Растут скорости ураганов, расширяется география гигантских смерчей, происходит резкое потепление атмосферы... Уже наблюдается и в скором будущем усилится жесткая деградация среды обитания.
Я совершенно убежден, что ОРИЕНТАЦИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ЗЕМЛИ НА «БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ» ЯВЛЯЕТСЯ ЗЛОНАМЕРЕННОЙ ЛОЖЬЮ в организации жизни и деятельности людей, поскольку всемирное, в том числе и наше, равнение на среднего американца означает полное разрушение геолого-геофизической среды, а это вызовет общепланетарную катастрофу. Люди говорят о социальных катастрофах, а я говорю о реально надвинувшейся общепланетарной беде.
— Видимо, ложь, о которой вы говорите, настолько привлекательна, что ее исповедуют миллиарды людей?..
— Конечно, это так. МАГНИТ ПРИБЫЛИ! На Земле господствует единственный (безальтернативный!) сценарий человеческой деятельности: прибыль и только прибыль! И этому подчинена вся экономическая структура мира, которая, как показывают факты, губит жизненный процесс на Земле.
ПРИБЫЛЬ — АБСОЛЮТНОЕ ОРУЖИЕ. Ибо каждый новый миллион долларов или рублей — это убийство геологических тел, убийство других форм жизни — растений и животных, а вместе с ними и человека.
Некоторые, в том числе и московские, ученые-теоретики уже всерьез планируют возможности бесприродной (!!) цивилизации. Вы хотели бы в ней жить?..
— Я разделяю вашу точку зрения, но нам могут возразить: «На Западе-то сейчас живут припеваючи...»
— Это иллюзия. Европа сама себя погубила. Третье тысячелетие ревизует западную цивилизацию на предмет самовыживания. Третье тысячелетие Европа (точнее — цивилизация европейского типа) встречает без собственных естественных ресурсов: минеральных, почвенных, энергетических, без саморегулирующихся устойчивых лесов, с громадным дефицитом чистой пресной воды. Поэтому для Запада в связи с повышением тамошнего уровня жизни стоит сверхзадача — ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЭКСПАНСИЯ НА РЕСУРСЫ СССР. А чтобы экспансия эта была приемлемой, потребовалась СКОРОСТНАЯ АДАПТАЦИЯ НАШЕЙ ИДЕОЛОГИИ И НАШЕГО ОБРАЗА ЖИЗНИ ПОД ЗАПАДНЫЕ ОБРАЗЦЫ. Этот прием максимально МАСКИРУЕТ создавшуюся в высокоразвитых странах угрозу ресурсной катастрофы. Адаптация нашей идеологии и включение нас в Общеевропейский дом является продолжением губительного сценария мирового техногенеза (технического прогресса). Сибирь богата ресурсами. Сюда и обращено внимание высокоразвитых государств. С экономически «выгодными» предложениями по разработке, а значит, и разрушению Горного Алтая обратились уже более 20 стран.
— Новосибнрцы тоже вроде бы подрядились торф в Германию отправлять: якобы кому-то выгодно...
— Наверное, считается, что матушка-природа ошиблась, заложив торф в нашей области. Если покорители природы «исправят» эту ошибку, то пусть потом пеняют на себя. Как я уже говорил, техноцентрический процесс, маскируемый экономической моделью деятельности людей, направлен против жизни на Земле и целостности планетной системы. Потому мне более чем странно, что столь резко возросшее число парламентов в стране нацеливает людей на более высокий уровень жизни. Жизни в чем?.. Во все более деградирующей среде. А можно ли жить ЛУЧШЕ В ХУДШЕМ?.. Вопрос адресую читателям.
— Есть ли выход, Алексей Николаевич, коль положение столь катастрофическое?..
— Выход?.. Здесь одной рекомендацией не обойтись. Нужна целая программа. Примерно такая, обозначу ее по пунктам:
1. ВСЕСТОРОННИЙ МАССОВЫЙ ОТКАЗ ОТ ВЫСОКОГО УРОВНЯ ЖИЗНИ (особенно — от роскоши).
— Но в России люди и так в роскоши не живут...
— Во-первых, не все. А во-вторых, мы говорим о судьбе планеты в целом.
— До каких же пределов отказываться?..
— До этически и научно обоснованного верхнего предела удовлетворения потребностей человека.
— Но их нет, обоснованных пределов...
— В том-то и дело, что их ВСЕ ЕЩЕ НЕТ, поэтому на Земле — миллионы умирающих с голоду и супербогачи с позолоченными (именно так!) унитазами. Я продолжаю, пункт второй...
2. ИНТЕНСИВНЫЙ И ЧЕСТНЫЙ ПОИСК ПАРИТЕТА С ПРИРОДОЙ (учитывать ее возможности и требования).
3. ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ ЗНАНИЙ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ВЫЖИВАНИЮ В ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ. В этом плане СОЦИАЛИЗМ как система выживания в экстремальных, не роскошных условиях — НЕИЗБЕЖЕН, с чем и можно поздравить наших оппонентов из высокоразвитых стран.
4. ИЗУЧЕНИЕ И ПРИМЕНЕНИЕ МЕТОДОВ ЖИЗНИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЯКОБЫ ОТСТАЛЫХ НАРОДОВ.
Эти народы обладают специфической культурой во взаимодействии с окружающей средой. У них есть естественный паритет с природой, в основе которого лежит функциональное язычество (в частности — понимание стихийного состояния района жизни — воздуха, воды, земли, огня — и взаимодействие с ними). Есть не только понимание стихий, но и стремление «не злить» их. «Не плюй на огонь!.. Не мочись в воду!..» — эти и множество других священных табу являются элементами культуры паритета с природой. Собственно, культура ведь и есть система запретов, а вседозволенность — не что иное, как бескультурье. (Сопоставьте табу этих народов и наши «цивилизованные» загаженные водоемы.)
5. ГЛУБОКИЙ СИНТЕЗ «ОТСТАЛЫХ» И «ПЕРЕДОВЫХ» ИДЕЙ С ЦЕЛЬЮ ОРГАНИЗАЦИИ НОВОГО ВИДА ЗНАНИЯ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Жизненно необходимо обратиться к провозвестию XX века — Учению «Живой Этики» («Агни Йога»). Учение это является качественно новым знанием, а значит, и мышлением и чувствованием, которое и предназначено для экстремальных условий, для выживания в период смены господства планетарных стихий: наступает ЭПОХА ОГНЯ.
— А была?..
— Воды.
— И это можно как-то почувствовать, ощутить?..
— В общем климате поведения людей. Эпоха огня предъявляет требования, и выживать будут те люди, которые справились с психологическими недостатками, развитыми в период предыдущего техноцентрического этапа жизни. Кстати, стихии воды присуще собственничество. Вот и надо избавиться во всем мире от чувства крупномасштабной собственности, от зависти (ведь мы из зависти сейчас за Западом гонимся), изжить в себе страх, тщеславие, лень (огонь никогда не бывает ленивым).
— Кстати, он никогда не бывает и грязным. Он всегда чист!
— Совершенно верно. И это давно знали древние. Эпоха огня — это эпоха чистых мыслительных процессов. В эволюции планеты наступил особый этап для развития мощного творческого мышления, чему способствует стихия огня. Происходит резкий скачок в независимом от людей ОБЪЕКТИВНОМ СОСТОЯНИИ ПЛАНЕТЫ В СООТВЕТСТВИИ С КОСМИЧЕСКИМИ СРОКАМИ. Это в еще большей степени налагает на человеческое поведение требование природного паритета.
В громадных трудностях текущего времени по энергоинформационному каналу «Агни Йоги» идет эффективная и незамедлительная психофизиологическая помощь людям. Помощь, конечно, не в виде прибавки к жалованию, а в виде духовной и интеллектуальной пищи. Ведь говорил Христос, что «не хлебом одним будет жить человек», а также: «Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!» Это огонь космического сознания.
6. НА ОСНОВЕ ГЛУБОКОГО ОСОЗНАНИЯ ПРОИСХОДЯЩЕГО ОСУЩЕСТВИТЬ СЕРЬЕЗНЫЕ ПОПЫТКИ ВОЙТИ В КОНТАКТ С СОЛНЕЧНОСИСТЕМНЫМИ СИЛАМИ, которые уже проявляют себя на нашей Земле в виде необычных явлений, в виде посланий системы знаний, в том числе и переданных через Е. П. Блаватскую и семью Рерихов.
По моему убеждению, выход возможен только с принятием помощи этого более высокого и более развитого плана жизни (Шамбалы).
Как показали исследования семьи Рерихов, этот план на нашей планете представлен братством Махатм в Гималаях. Если выражаться языком нашей технической цивилизации, Учение «Живая Этика» (или «Агни Йога») есть своего рода муфта сцепления, подключающая нашу жизнь к более высокой. Знакомство с этим Учением сейчас уже необходимо каждому человеку, поскольку каждый стоит перед эволюционным выбором.

Сентябрь 1990 г.






Анатолий РУСАНОВ


Новосибирск


(На сайте «ПУЛЬС БУДУЩЕГО» представлено немало работ А. Н. Дмитриева)


 
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 04 Ноябрь 2005, 02:53:20
Цитировать
Предлагаю вашему вниманию мою давнюю, но отнюдь не устаревшую беседу со специалистом по глобальной экологии, математической геологии и быстропротекающим геофизическим явлениям, современным выдающимся русским космистом, убежденным научным сторонником Учения ЖИВАЯ ЭТИКА, доктором геолого-минералогических наук Алексеем Николаевичем ДМИТРИЕВЫМ
"Живая этика" не даёт ни достаточно сильной парадигмы, чтобы отвечать на вызовы эпохи, ни системы терминологических координат, позволяющих рефлектировать текущее положение вещей.

Цитировать
Одно из самых распространенных ныне убеждений такое: заграница нам поможет, надо открыть все двери западному миру с его образом жизни и деятельности, пусть он у нас наведет порядок.
Подобное "убеждение" позволяет ставить его носителю бесспорный диагноз умственной недееспособности. Запрещать мыслить таким людям, вернее, запрещать имитировать мысль надо, а не переубеждать их в чём-либо.


Цитировать
— Алексей Николаевич, многие наши соотечественники, побывавшие на Западе, не без оснований называют тамошний уровень жизни фантастическим. Отсюда и возникает у них, да и не только у них, закономерный вопрос: будем ли мы жить так, как живут в, высокоразвитых странах? Или нам это не грозит?..
А чего уж там фантастического? Не скажу за весь СССР, но в Москве при Брежневе средний класс жил получше тамошнего. Внимание аудитории приковано к тачкам и электронике, а если измерять уровень жизни количеством усилий, затрачиваемых на единицу полезности, то он в Москве был значительно выше. Если уж говорить о потреблении, можно сравнить объекты общественного пользования - библиотечную сеть, метрополитен...

Цитировать
— Итак, закладка месторождений — закономерность. А их разработка? Выдирание из недр Земли все новых и новых тонн угля, руды, нефти, мрамора и т. д. Что это? На мой взгляд, он может показаться непривычным, это — злонамеренное деяние в отношении потенциалов закономерности эволюции Земли. Реально основным ресурсом планеты является не запас вещества и энергии, а ЗАПАС ЗАКОНОМЕРНОСТИ. Ведь добытые вещества и энергии, в общем, остаются на Земле, но они изъяты из строгой закономерности геолого-геофизической среды. Именно геолого-геофизическая закономерность лежит в основе климатической машины Земли и ее биосферы (жизненной среды). Снижая эту закономерность планеты, человечество учиняет ей ПРЯМОЙ РАЗГРОМ.
Ну да. И чего? Аргументировал бы, раз уж учёный человек, а потом следствия: каковы детали разрушительного процесса, каков его КПД, насколько можно говорить о злонамеренности...

Цитировать
Именно на данном выводе и строятся мои суждения.
Неужели мы, разрушители, можем надеяться на безнаказанность? Земля представляет собой ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ. Пора людям глубоко осознать это.
А это уже навязывание парадигмы идёт. Сперва надо показать, что машинка работает, заставить её "купить". А уж затем её устройство растолковать желающим.

Цитировать
Европа сама себя погубила. Третье тысячелетие ревизует западную цивилизацию на предмет самовыживания. Третье тысячелетие Европа (точнее — цивилизация европейского типа) встречает без собственных естественных ресурсов: минеральных, почвенных, энергетических, без саморегулирующихся устойчивых лесов, с громадным дефицитом чистой пресной воды.
Ну, приехали. С разговоров о "запасе закономерности" скатились к полуграмотному экономическому алармизму. Скудновато. А выделение этого скудного смыслом текста прописными буквами - вульгарно.

Цитировать
Адаптация нашей идеологии и включение нас в Общеевропейский дом является продолжением губительного сценария мирового техногенеза (технического прогресса).
В "общеевропейский дом" никто РФ принимать не намерен, успокойтесь. Разве что, вперёд ногами внесут.

Цитировать
Наверное, считается, что матушка-природа ошиблась, заложив торф в нашей области.
Не, "матушка" ошибаться не может B).

Цитировать
— Выход?.. Здесь одной рекомендацией не обойтись. Нужна целая программа. Примерно такая, обозначу ее по пунктам:
1. ВСЕСТОРОННИЙ МАССОВЫЙ ОТКАЗ ОТ ВЫСОКОГО УРОВНЯ ЖИЗНИ (особенно — от роскоши).
— Но в России люди и так в роскоши не живут...
— Во-первых, не все. А во-вторых, мы говорим о судьбе планеты в целом.
"Отнять и поделить"? - Не, "Отнять и уничтожить". Нормально. Однако процент ресурсов, прожигаемых богатыми, в общем объёме потребления ничтожен. ВПК, инфраструктура, социалка - вот потребители. Заводы по производству машин, производящих машины для производства машин - вот потребитель ресурсов. Проблема в том, что техноценозы развивались по пути роста взаимозависимости. Возьмём любое изобретение - телефон, автомобиль - всё выстроено так, что их не отменишь, хотя объективная полезность их невелика, а вот системная роль - огромна.

Общество как бы сажалось на иглу индустриального образа жизни. И любой шаг вправо-влево чреват вымиранием бОльшей части населения планеты.

Другоая сторона проблемы - любому уровню производительных сил соответствует некий максимум населения, которое возможно прокормить. Чем "социально справедливее" (эгалитарнее) общество, тем ближе численность населения к текущему пределу возможностей. Как следствие, степени свободы (потенциал преобразования системы) стремится к нулю. Вырастет совокупный потенциал системы - тут же уйдёт в рост численности голодающих - уровень их жизни не возрастёт, фундаментальные проблемы решены не будут...
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Франц от 04 Ноябрь 2005, 10:53:39
Цитировать
процент ресурсов, прожигаемых богатыми, в общем объёме потребления ничтожен.
Это где-то, кем-то подсчитано? Скорее всего, да. Просто лично мне не приходилось сталкиваться с такого рода расчетами. Могу в этом вопросе оперировать лишь своими личными бытовыми наблюдениями. А они говорят строго об обратном.

Меня нельзя отнести к богатым - твердый средний класс. Но когда я сравниваю количество ресурсов, уходящих на воспитание младшего сына (хорошая школа, хороший спорт, хорошая медицина, хорошие жилищные условия, домашние учителя, качественная одежда, игрушки, хороший отдых и т.д.) -  с тем, что я расходовал на воспитание двух старших детей, когда принадлежал к малообеспеченному слою, то вижу простую вещь. На младшего уходит существенно больше ресурсов, чем на двух старших, вместе взятых. Причем, намного больше.

То есть, мой личный опыт говорит мне о том, что потребление более обеспеченных слоев населения существенно превосходит потребление менее обеспеченных слоев. А совокупное потребление богатых - выше совокупного потребления бедных. Возможно, экономическая статистика говорит об обратном - любопытно было бы ознакомиться.  

Что же касается "машин, производящих машин для производства машин", то эта цепочка замкнута сама на себя только ведь в ВПК. А во всех остальных отраслях она работает на конечное потребление физ.лицами. Карьерный экскаватор производится лишь постольку, поскольку люди покупают автомобили, сделанные из металла, выплавленного из руды, добытой карьерным экскаватором. Иначе говоря, ВСЕ производство (кроме ВПК) в конечном итоге замыкается в кругах потребления товаров и услуг гражданами. Но богатые граждане, по моим наблюдениям, потребляют больше бедных граждан. Соответственно их вклад в экологическую нагрузку на природу выше.

Не готов обсуждать разнообразную шизу, типа "биоэтики" и прочей "Агни-йоги". Но на вещи, представляющиеся мне очевидными, решил обратить внимание.  
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 04 Ноябрь 2005, 16:35:02
Цитировать
Но когда я сравниваю количество ресурсов, уходящих на воспитание младшего сына (хорошая школа, хороший спорт, хорошая медицина, хорошие жилищные условия, домашние учителя, качественная одежда, игрушки, хороший отдых и т.д.) -  с тем, что я расходовал на воспитание двух старших детей, когда принадлежал к малообеспеченному слою, то вижу простую вещь. На младшего уходит существенно больше ресурсов, чем на двух старших, вместе взятых. Причем, намного больше.
<...>

Но богатые граждане, по моим наблюдениям, потребляют больше бедных граждан. Соответственно их вклад в экологическую нагрузку на природу выше.
Там речь шла конкретно о природных ископаемых, являющихся слагаемым "запаса закономерности". Количество природного вещества, потребляемого ) 0,5-1 %% т. н. "богатых" явно незначительно (затраты на принудительную уравниловку явно больше - на каждый рупь уравнивания считай десять рублей расходов на концлагеря и душегубки).

Цитировать
Что же касается "машин, производящих машин для производства машин", то эта цепочка замкнута сама на себя только ведь в ВПК. А во всех остальных отраслях она работает на конечное потребление физ.лицами. Карьерный экскаватор производится лишь постольку, поскольку люди покупают автомобили, сделанные из металла, выплавленного из руды, добытой карьерным экскаватором. Иначе говоря, ВСЕ производство (кроме ВПК) в конечном итоге замыкается в кругах потребления товаров и услуг гражданами.
Я не экономист, но насколько я понимаю, всё зависит от доли накопления, т. е. от способа организации общества.

Проблема в том, что при переходе от одного уклада к другому, критерий расчёта реальных выгод и издержек у общества отсутствует. Нам голословно заявляют, что материальное благополучие растёт, но кто считал испоганеные реки и пруды, в которых раньше чуть не руками ловили рыбу, кто считал вырубленые леса, загаженую почву, отравленный воздух? Сколько стОит полноценная, а не "генномодифицированная" пища, колбаса из мяса, а не из сои, молоко из молока, а не из белковой массы?

Или: сколько ресурсов реально прожирает автотранспорт? Возьмём только  сырьё для производства машин, нефтепроводов, бензоколонок, дорожного покрытия - сколько земли искорёжено и всё ещё искорёживается? Ведь бОльшая часть всего этого выведена в инфраструктуру, т. е. государственные банды отбирают жизненно важный ресурс, в первую очередь, под видом "налогов" (а также через систему запретов - рыбу не лови, дом на пустыре не ставь, на охоту в лес не смей), а потом расходуют его якобы во благо потребителя. Но сам потребитель лишён не только права выбора, но и информации о том, чем он платит хотя бы за пользование автомобилем.

Вопрос о доле накопления - очень сложный вопрос, тут многое упирается в КПД экономики, в эффективность стратегических решений. Сколько нужно произвести каких машин - тут вступают в действие разные "эластичности" (прежде всего, падение отдачи на вложение капитала), физический и моральный износ. В кривом зеркале цен трудно установить реальную отдачу на содержание той или иной части технопарка, эффективность отдельных решений. Я лишь могу предполагать, что значительная часть всего технопарка работает сама на себя, с потреблением физлиц будучи связана крайне узкой горловиной.
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Франц от 04 Ноябрь 2005, 17:09:31
Цитировать

Вопрос о доле накопления - очень сложный вопрос, тут многое упирается в КПД экономики, в эффективность стратегических решений. Сколько нужно произвести каких машин - тут вступают в действие разные "эластичности" (прежде всего, падение отдачи на вложение капитала), физический и моральный износ. В кривом зеркале цен трудно установить реальную отдачу на содержание той или иной части технопарка, эффективность отдельных решений. Я лишь могу предполагать, что значительная часть всего технопарка работает сама на себя, с потреблением физлиц будучи связана крайне узкой горловиной.

Если говорить об эффективности технопарка, то да - вопрос темный. Но ведь в цитированном мною ранее  посте, если я его правильно понял, речь шла о доле "богатых" в потреблении ресурсов. А она не зависит от эффективности технопарка. При любой ширине горловины она остается самой собой. И всегда превышает ту долю, которая через эту же горловину идет на потребление "бедных".

Резюме. Доля богатых в потреблении ресурсов и эффективность технопарка, обеспечивающего потребление этих ресурсов - два абсолютно не связанных между собой вопроса. И объединять их в одном периоде ("процент ресурсов, прожигаемых богатыми, в общем объёме потребления ничтожен") - вроде как не очень корректно.

Эффективность технопарка - не более чем мультипликатор, в равной степени навешиваемый как на долю бедных, так и на долю богатых в потреблении ресурсов.  
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 04 Ноябрь 2005, 21:20:01
Цитировать
Резюме. Доля богатых в потреблении ресурсов и эффективность технопарка, обеспечивающего потребление этих ресурсов - два абсолютно не связанных между собой вопроса. И объединять их в одном периоде ("процент ресурсов, прожигаемых богатыми, в общем объёме потребления ничтожен") - вроде как не очень корректно.

Эффективность технопарка - не более чем мультипликатор, в равной степени навешиваемый как на долю бедных, так и на долю богатых в потреблении ресурсов.
Речь шла не об "эффективности технопарка", а об "эффективности стратегических решений" и общем КПД экономики.

Тезис такой: снижение потребления верхушкой общества ведёт к падению эффективности принимаемых решений, вследствие чего падает отдача на вложенный капитал, появляется крен в сторону экстенсивного развития, растёт ресурсоёмкость экономики. Небесспорный тезис, ибо не совсем точный. Но это наиболее короткий способ сказать то, что я имею сказать, а потому некоторая неточность допустима.

Доведём в мысленном эксперименте долю накопления до 100%, тогда горловина выхода на потребление физлицами совершенно исчезнет, богатые и бедные не получат ничего. Т. е. проблема накопления самостоятельна, это самодостаточный способ прожирания ресурсов, к конечному потреблению физлицами несводимая. ВПК - лишь частный случай проблемы. Поскольку речь шла о причинах "инфляции" ресурсодобычи, вполне логично противопоставить действительную причину (иррациональный характер индустриальной ээкономики) мнимой (роскошь богатых).

Вообще говоря, подозоеваю, что качественный психоанализ развития индустриальной формации выявит садизм и деструктивный импульс к "матери-природе", как психическую доминанту процесса. На мой взгляд, это форма бегства от реальности, форма ненависти к истине, форма богоборчества, если хотите. Заполнить планету всякими шумелками, пыхтелками, гуделками, рычалками, махалками, каталками, леталками, моталками - лишь бы раздражать противоестественными впечатлениями глаза, уши и осязание... Такой процесс от доли потребления богатых не зависит.
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Евгений_Витальевич от 04 Ноябрь 2005, 23:38:48
Дурацкий в целом текст
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Франц от 05 Ноябрь 2005, 08:15:43
Цитировать

Тезис такой: снижение потребления верхушкой общества ведёт к падению эффективности принимаемых решений, вследствие чего падает отдача на вложенный капитал, появляется крен в сторону экстенсивного развития, растёт ресурсоёмкость экономики. Небесспорный тезис, ибо не совсем точный. Но это наиболее короткий способ сказать то, что я имею сказать, а потому некоторая неточность допустима.

Да, я тоже считаю этот тезис небесспорным.

1) Простейший пример. Ленинская гврадия у власти. Практически ни в чем себе не отказывает. Эффективность принимаемых решений по меньшей мере сомнительна. Сталинская элита. Личное потребление не в моде. Эффективность принимаемых решений как будто бы повыше. Хрущевско-брежневская кодла. Бесспорный рост потребления. Что там с эффективностью принимаемых решений? Наконец, демократы-олигархи. Потребление - охренеть какое! А эффективность?

2) Отсюда вытекает и еще один вопрос. Каковы критерии эффективности принимаемых решений. Если критерием является соответствие результатов поставленным целям, то все эти элиты были в равной степени эффективными, пока не сыграли в ящик. Что еще? Прибыльность решений на вложенный рубль? Тогда приватизационные сделки с тысячами и десятками тысяч процентов рентабельности - эталон эффективности решений.

Итак: каков критерий эффектвности принимаемых решений и как он зависит от величины личного потребления субъекта принятия решений?
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 05 Ноябрь 2005, 10:22:14
Цитировать
Итак: каков критерий эффектвности принимаемых решений и как он зависит от величины личного потребления субъекта принятия решений?
Речь не совсем об эффективности принимаемых решений. О них только "в том числе", но в контексте КПД экономики.

В целом, я бы определил эффективность, как вероятность достижения поставленной цели с минимумом затрат. В данном же контексте речь идёт о внешне заявленных целях удовлетворения спроса, которые, безусловно, с реальными целями полностью не совпадают.

Цитировать
Простейший пример. Ленинская гврадия у власти. Практически ни в чем себе не отказывает. Эффективность принимаемых решений по меньшей мере сомнительна. Сталинская элита. Личное потребление не в моде. Эффективность принимаемых решений как будто бы повыше. Хрущевско-брежневская кодла. Бесспорный рост потребления. Что там с эффективностью принимаемых решений? Наконец, демократы-олигархи. Потребление - охренеть какое! А эффективность?
До 1933 года процессы определялись двумя задачами: принесением великой европейской цивилизации в глухие русские леса (ту же задачу мы можем сформулировать иначе, например, "уничтожение остатков мужского начала в одном из наименее доступных регионов планеты") и выкачиванием конкретных ресурсов с той же территории. Однако схожая политика в Германии быстро привела к консолидации части общества и установлению в 1933-м году малоконтролируемого "гитлеровского" режима (для "мировой элиты" это было лучшее из наихудших возможностей, на тот момент). С 1933 года задача дерусификации и геноцида мужчин отходит на задний план, России предстоит сыграть свою роль в разгроме проклятых антисемитов.

Ну а потом - мавр сделал своё дело... Мавру подарили Хрущёва с Горбачёвым... И Чубайса в придачу...
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 05 Ноябрь 2005, 10:46:04
Цитировать
Итак: каков критерий эффектвности принимаемых решений и как он зависит от величины личного потребления субъекта принятия решений?
От (относительной) величины личного потребления зависят, минимум, два параметра:
- конкуренция в управляющей верхушке и связанные с ней качество кадров и возможности их ротации;
- активность неформальных сетевых структур (уровень коррупции): чем слабее обратная связь между различными уровнями иерархии (а вознаграждение - ключевой вид такой связи), тем коррупция сильней.

Если компенсировать недостаток положительной стимуляции повышением отрицательной (репрессиями), то поддержание необходимого уровеня конкуренции потребует репрессировать весь народ (иначе вменяемые кадры станут избегать управленческих должностей, как чёрт ладана), количество усилий по поддержанию такого уровня репрессий будет крайне высоким (страна станет работать на производство негативной энергетики), а система будет реально управляться двумя задачами: с одной стороны, каждый бюрократ будет непрерывно искать крайних, т. е. других бюрократов, которых можно принести в жертву, отвлекая огонь от себя; с другой стороны, ближе к вершине иерархии, будет накапливаться потенциал выхода из такого состояния (подспудным мотивом принятия всех решений станет паралич карательного аппарата). Коррупция в этой системе будет носить наиболее одиозный, кровожадный характер, причём насилие будет не только средством получения выгод, но и, отчасти, его содержанием - выгодой в такой системе может быть личная месть, или получение позиционного преимущества (репрессирую, или провоцирую репрессию, чтобы повысить командно-административный вес своих должности/подразделения/функции, чтобы затруднить репрессирование меня теми, кто хочет повысить КА-вес своей позиции).
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 05 Ноябрь 2005, 10:52:45
Цитировать
Дурацкий в целом текст
А вот и не дурацкий!

Так, слегка придурковатый...
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Man From Present от 05 Ноябрь 2005, 12:43:18
Цитировать
Вообще говоря, подозоеваю, что качественный психоанализ развития индустриальной формации выявит садизм и деструктивный импульс к "матери-природе", как психическую доминанту процесса.
Что значит выявит? Уже выявил, еще в 19 веке.
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 05 Ноябрь 2005, 12:51:15
Цитировать
Цитировать
Вообще говоря, подозоеваю, что качественный психоанализ развития индустриальной формации выявит садизм и деструктивный импульс к "матери-природе", как психическую доминанту процесса.
Что значит выявит? Уже выявил, еще в 19 веке.
Качественный психоанализ - дело будущего.
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: А. Р. от 05 Ноябрь 2005, 14:55:09

Ну, ребята совершенно не врубаются...
Им говорят: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ. А они все про экономику...  Все про богатых да про бедных... Кто, мол, больше ест... Да Абрамович имеет живот, наверное, не больше, чем у среднестатистического россиянина... И пусть себе набивает это вместилище (в клинике по пересадке органов можно уже вшивать желающим и дополнительные подвесные животы: набил один - набивай следующий!). Мы к гастрономическим потребностям абрамовичей претензий не имеем. Но Абрамович (Ротшильд, Чубайс, список сами продолжите...) является культовым служителем МИРОВОЙ РЕЛИГИИ БОГАТСТВА, а вот здесь уж, извините, у нас к нему вопросы есть... На Земле господствует МИРОВАЯ РЕЛИГИЯ БОГАТСТВА (и ее апостолы), но не РЕЛИГИЯ ИСТИНЫ. И участники вышерасположенного обсуждения продемонстрировали всего лишь свои культовые ритуалы по сохранению устоев этой мировой религии.
БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫЙ СЦЕНАРИЙ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ПЛАНЕТЕ: прибыль и только прибыль, как видим, имеет и немалое число режиссеров, и с актерами и восторженными почитателями проблемы нет...
Но сколько веревочке ни виться...
Скоро глобальные экономические реалии не будут иметь на планете СОВЕРШЕННО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ: людям придется ценить не УРОВЕНЬ ЖИЗНИ, а именно ЖИЗНЬ!!! (Не пробовали???) Судьбы людей будут складываться в соответствии с КАЧЕСТВОМ ИХ СОЗНАНИЯ. Ой, какое смятение в умах я рискую вызвать этим тезисом... Смятение объяснимо: на планете Земля всяческими Нобелевскими комитетами и прочими заправилами интеллектуализма было злонамеренно  пресечено развитие ФИЗИКИ ПРИРОДЫ, а поощрялась только ЛАБОРАТОРНАЯ ФИЗИКА, которая к реальной действительности имеет примерно то же отношение, как ТЕЛЕГРАФНЫЙ СТОЛБ к ЖИВОМУ ДЕРЕВУ. Вот эта физика и подставила землян: люди встречают происходящие огненные перемены ВСЛЕПУЮ, и разговоры о роли ЛЮДСКИХ СОЗНАНИЙ КАК ТАКОВЫХ в регулировании огненных процессов на планете воспринимают как выдумку дураков.
Но ДУРАКОМ ЛУЧШЕ КАЗАТЬСЯ, ЧЕМ ОКАЗАТЬСЯ.

Итак, небольшой курс ликбеза для участников дискуссии...
В своем движении по галактике Солнечная система вошла в галактический сектор, насыщенный сильно намагниченной плазмой (по некоторым подсчетам, нам по этому галактическому плазменному облаку двигаться около 3000 лет, мы присутствуем лишь при начале процесса, но уже начинаем ощущать его огненную мощь), вал огня все сильнее обжимает Солнечную систему, на Солнце такие вспышки, что ПРИБОРЫ ЗАШКАЛИВАЕТ (информация - на сайте "ПУЛЬС БУДУЩЕГО"), Юпитер за считанные десятилетия вдвое нарастил магнитосферу, на Уране в 30 раз выросла энергетика электромагнитных процессов, на Нептуне идут ураганы с двумя скоростями звука (а на Сатурне, кстати, ЭНЕРГЕТИКА УБЫВАЕТ, и кольца Сатурна каменным дождем выпадают на поверхность этой планеты: неоднородность энергетических процессов лишний раз свидетельствует об их РЕГУЛИРУЕМОСТИ ВЫСОКИМИ СОЗНАНИЯМИ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ СТРУКТУР СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ (а Сатурн и его субботние почитатели уже, как видим, "достали" и в солнечносистемных масштабах), на нашей грешной Земле в полярные магнитные щели (каспы) проникают мощные потоки сильно намагниченной космической плазмы - вот истинная причина глобального потепления, и в результате уже холодными пресными водами стремительно тающих льдов Арктики подавлен Гольфстрим - и этой грелки больше нет ни у Западной Европы, ни у Северной Америки (там с каждым годом нарастает сила морозов), в США в некоторых штатах жители, вернувшись из одной эвакуации от урагана, готовятся к новой, а всего в США около 1500 торнадо в год разглаживают территорию, в России происходит стремительная деградация вечной мерзлоты, оказавшейся НЕ ВЕЧНОЙ (а это более трети территории страны, и, соответственно, здесь растет немалая доля экономических и прочих проблем)... И вот в этой ситуации глобальной деградации среды обитания (когда в культовых условиях мировой религиии богатства еще и самой запрещенной на планете информацией является информация о реальном состоянии ПРИРОДЫ)  Россию втянули в игру В БОГАТЫХ И БЕДНЫХ...  Повторю в данной связи вышеизложенный тезис А. Н. Дмитриева: "Ориентация людей на повышение уровня жизни является злонамеренной ложью". Но у РЕЛИГИИ БОГАТСТВА истина не в чести, чему уж здесь удивляться...

Такое впечатление, что излагаемые специалистом по глобальной экологии А. Н. Дмитриевым тезисы (на сайте "ПУЛЬС БУДУЩЕГО", повторяю, с его материалами можно познакомиться более подробно) на здешнем форуме читали и комментировали зоологические марксисты-антиприродники. Кстати, Маркс, по давнишнему убеждению Дмитриева, является теоретиком КАПИТАЛА и КАПИТАЛИЗМА, и этого засланного Ротшильдом "казачка" наняли для того, чтобы подложить топор под компас МИРОВОЙ ОБЩИНЫ. Маркс продемонстрировал выдающийся случай двойной бухгалтерии: фантастически тонко защитил капитал тайно, издевательски относясь к нему явно... Бинарная взрывчатая идеологическая смесь, она и послужила недавно энергией перестройки и дискредитации русской общины... Ой, ребятки сейчас про ГАЛАГ заверещат... Хорошо этим ребяткам кубик Рубика собирать: у них весь этот кубик одним цветом мазан... Оп, ГУЛАГ, оп - репрессии, оп - хроническая нехватка товаров магазинах.. Ура чемпионам по собиранию одноцветных кубиков Рубика!.. А лучшее в мире образование?.. А Гагарин?.. А устремленность к ОБЩЕМУ БЛАГУ, а не к набиванию своего нижнего вместилища?.. А противоборство различных сил в рамках якобы одноцветного социализма (антисоциалистический заговор вызревал давным-давно, а в перестройку просто легализовался)?.. А уничтожение товаров и продуктов как средство поддержания пустоты полок?.. Как, не вписывается?.. А оно было широкомасштабным и всевременным вплоть до всяких там перестроек (та же сахарная проблема в период так называемой антиалкогольной борьбы была СОЗДАНА ИСКУССТВЕННО, как и хлебные очереди перед снятием Хрущева - и несть числа ПОДОБНЫМ ИСТОЧНИКАМ ПУСТОТЫ НА ПОЛКАХ)... Создание пустоты на полках тоже было ПЛАНОВЫМ, вот только планирование это велось на какой-нибудь Вашингтонщине (то, что энти ребятки давно шарят в России, как в своем кармане, думаю, никому доказывать не надо)... Понастроить квартир, вырастить кур, - ну, никаких проблем нет (как в войну поаделать снарядов и танков), если хотеть и если НЕ МЕШАТЬ... Без всякого фермерства на страну год за годом падает гигантский урожай зерновых (отсюда и возросшее поголовье птицы, срочно уничтожаемое под предлогом птичьего гриппа) - и перед властьимущими одна проблема: как этот урожай (этот природный аргумент в пользу социализма) втихаря уничтожить... И никак социалистический кубик ОДНОЦВЕТНЫМ У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!..
 
Социализм - это система выживания в ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ, каковые в России были испокон веков... Чему уж тут удивляться, что призрак социализма никак не уйдет отсюда... Но не за горами те дни, когда весь мир будет находиться в экстремальных условиях (глобальное изменение электромагнитного режима на Земле ВЫРУБИТ ЗЕМНУЮ ЭЛЕКТРОНИКУ И ЭЛЕКТРОТЕХНИКУ, скоро - да уже лет через десять - ПРИДЕТСЯ РАССЕЛЯТЬ ГОРОДА - наиграйтесь всласть Интернетом, пока солнышко электронику не вырубило, а оно ее вырубит), так что Россия со своим непростым опытом опять окажется впереди планеты всей... Не от хорошей жизни придется вспомнить про социализм (не пугайтесь: без парткомов, разумеется)...

Вселенная нас рассудит.
Сильные мира сего, конечно, давно подстраховались: в своем антиязыческом запале христианство было лишено природного ГНОЗИСА и стало прибежищем сухих антиприродных теоретиков, наука еще в Геттингенской школе лишилась ФИЗИКИ ПРИРОДЫ, а Маркс как тайный обслуживающий персонал РЕЛИГИИ БОГАТСТВА своим марксизмом воспитывает полчища невменяемых в отношении природных процессов людей.
Вот и в координаты мыслительной деятельности наших оппонентов, как видим, глобальный природный фактор ну никак не помещается.
"ШИРШЕ КООРДИНАТЫ!", уважаемые оппоненты... А то когда во вместилище параметров не хватает, то и "Живая этика" "не даёт ни достаточно сильной парадигмы, чтобы отвечать на вызовы эпохи, ни системы терминологических координат, позволяющих рефлектировать текущее положение вещей",  как пишет один из участников форума,

ЭПОХА ДРУГАЯ НАСТУПАЕТ, вот почему приверженцам старых парадигм "Живая Этика" чего-то там якобы не дает...


А. Р.



 
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 05 Ноябрь 2005, 19:06:59
Цитировать
Ну, ребята совершенно не врубаются...
Послушай, дорогой! Ты, что ли, сразу врубился?! Расскажи, в чём дело-то?

Цитировать
Им говорят: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ.
А конкретней? Каковы параметры эпохи?

Цитировать
Но Абрамович (Ротшильд, Чубайс, список сами продолжите...) является культовым служителем МИРОВОЙ РЕЛИГИИ БОГАТСТВА, а вот здесь уж, извините, у нас к нему вопросы есть...
Это чисто по Марксу - первая программная статья основоположника ("К еврейскому вопросу").

Цитировать
И участники вышерасположенного обсуждения продемонстрировали всего лишь свои культовые ритуалы по сохранению устоев этой мировой религии.
Ну ладно! Хорош обзываться! Чем продемонстрировали? Хоть бы пару конкретных комментариев дал, а потом обзываться (уж не очередная ли это автоматическая рассылка???).

Цитировать
Скоро глобальные экономические реалии не будут иметь на планете СОВЕРШЕННО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ: людям придется ценить не УРОВЕНЬ ЖИЗНИ, а именно ЖИЗНЬ!!!
Экономика - наука об управляемом обмене (информацией, веществом и энергией). Куда ж она денется, а тем паче её предмет?

Насчёт жизни - да, придётся. Я вот и под ножом бывал, и под пулями. Жизнь ценить давно научился. Да...

Цитировать
(Не пробовали???)
Пробовали.

Цитировать
Судьбы людей будут складываться в соответствии с КАЧЕСТВОМ ИХ СОЗНАНИЯ. Ой, какое смятение в умах я рискую вызвать этим тезисом...
Да нет, не будет смятения. Об этом и здесь, и много где много чего понаписано.

Цитировать
Смятение объяснимо: на планете Земля всяческими Нобелевскими комитетами и прочими заправилами интеллектуализма было злонамеренно  пресечено развитие ФИЗИКИ ПРИРОДЫ, а поощрялась только ЛАБОРАТОРНАЯ ФИЗИКА,
Есть такое дело. Предлагаю подвергнуть анализу. Причины, следствия, аналогии, идеологии, "за" и "против", психофизические, культурно-исторические, генетические аспекты...

Цитировать
Но ДУРАКОМ ЛУЧШЕ КАЗАТЬСЯ, ЧЕМ ОКАЗАТЬСЯ.
А вот это по делу. Эту тему готов развивать до бесконечности.

Цитировать
В своем движении по галактике Солнечная система вошла в галактический сектор, насыщенный сильно намагниченной плазмой
Источники информации, плииз!

Цитировать
(по некоторым подсчетам, нам по этому галактическому плазменному облаку двигаться около 3000 лет, мы присутствуем лишь при начале процесса, но уже начинаем ощущать его огненную мощь)
Кто делал подсчёты, по какой методике (обоснования применимости метода на стол), на основе каких исходных данных, кем они были предоставлены (и кто их гарантирует, - т. е. чем отвечает источник?!) и каким образом получены и перепроверены?

Цитировать
вал огня все сильнее обжимает Солнечную систему, на Солнце такие вспышки, что ПРИБОРЫ ЗАШКАЛИВАЕТ (информация - на сайте "ПУЛЬС БУДУЩЕГО")
Ссылочку, если Вас не затруднит (при условии, что Вы - не автоматическая рассылка).

Цитировать
Юпитер за считанные десятилетия вдвое нарастил магнитосферу, на Уране в 30 раз выросла энергетика электромагнитных процессов, на Нептуне идут ураганы с двумя скоростями звука
Ну, столько данных от научной общественности не скрыть, и в Рунете что-то должно появляться из относительно официальной инфы. Где можно ознакомиться хотя бы с обрывочными данными такого рода?

Цитировать
а Сатурн и его субботние почитатели уже, как видим, "достали" и в солнечносистемных масштабах
Очень смелый вывод. Я бы назвал его интеллектуально-дерзким, чрезвычайно дерзким. Я и сам люблю, иной раз, в минуты душевного упадка, эпатировать общественность дерзкими гипотезами, но тут...

Цитировать
на нашей грешной Земле в полярные магнитные щели (каспы) проникают мощные потоки сильно намагниченной космической плазмы - вот истинная причина глобального потепления, и в результате уже холодными пресными водами стремительно тающих льдов Арктики подавлен Гольфстрим - и этой грелки больше нет ни у Западной Европы, ни у Северной Америки (там с каждым годом нарастает сила морозов)
Чего-то вроде бы где-то читал... Но всё равно, ссылочку на заслуживающий доверия источник, плииз.

Цитировать
самой запрещенной на планете информацией является информация о реальном состоянии ПРИРОДЫ
Ну, вряд ли самой. Полемический приём? Или есть аргументы для подобного утверждения?

Цитировать
Такое впечатление, что излагаемые специалистом по глобальной экологии А. Н. Дмитриевым тезисы (на сайте "ПУЛЬС БУДУЩЕГО", повторяю, с его материалами можно познакомиться более подробно) на здешнем форуме читали и комментировали зоологические марксисты-антиприродники.
Да нет, я скорее антимарксист, чем марксист, а ко всякого рода "природным" учениям очень лоялен. Более внятно надо излагать свою точку зрения и начинать не с вываливания вороха спорных и/или абсурдных тезисов, а с аргументированного и фактологичного изложения хотя бы одного, центрального для предлагаемой к обсуждению концепции, или близкого к центральному.

Цитировать
Кстати, Маркс, по давнишнему убеждению Дмитриева, является теоретиком КАПИТАЛА и КАПИТАЛИЗМА, и этого засланного Ротшильдом "казачка" наняли для того, чтобы подложить топор под компас МИРОВОЙ ОБЩИНЫ.
Это чё ещё за "община" такая???

Цитировать
Маркс продемонстрировал выдающийся случай двойной бухгалтерии: фантастически тонко защитил капитал тайно, издевательски относясь к нему явно...
Да ни к чему он издевательски не относился. Пытался предложить реформу системы управления в интересах Ротшильдов и Морганов. И особой тайны в том нет.

Цитировать
Ой, ребятки сейчас про ГАЛАГ заверещат... Хорошо этим ребяткам кубик Рубика собирать: у них весь этот кубик одним цветом мазан... Оп, ГУЛАГ, оп - репрессии, оп - хроническая нехватка товаров магазинах..
Точно, рассылка... Комментарий явно типовой. Автор не читал ничего на форуме - ни ветку про социализм, ни про Сталина, ни про Гражданскую войну, ни про социальную защиту и т. п.

Цитировать
Создание пустоты на полках тоже было ПЛАНОВЫМ, вот только планирование это велось на какой-нибудь Вашингтонщине (то, что энти ребятки давно шарят в России, как в своем кармане, думаю, никому доказывать не надо)...
Допустим, не надо...

Цитировать
Понастроить квартир, вырастить кур, - ну, никаких проблем нет (как в войну поаделать снарядов и танков), если хотеть и если НЕ МЕШАТЬ... Без всякого фермерства на страну год за годом падает гигантский урожай зерновых (отсюда и возросшее поголовье птицы, срочно уничтожаемое под предлогом птичьего гриппа) - и перед властьимущими одна проблема: как этот урожай (этот природный аргумент в пользу социализма) втихаря уничтожить...
Можно и этот тезис сделать предметом анализа. Что-то в этом есть... Только не надо прыгать с пятого на десятое.

Цитировать
Социализм - это система выживания в ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ, каковые в России были испокон веков...
Что, и социализм в России испокон?? А как же быть с Марксом - агентом Ротшильдов???

Цитировать
глобальное изменение электромагнитного режима на Земле ВЫРУБИТ ЗЕМНУЮ ЭЛЕКТРОНИКУ И ЭЛЕКТРОТЕХНИКУ, скоро - да уже лет через десять - ПРИДЕТСЯ РАССЕЛЯТЬ ГОРОДА - наиграйтесь всласть Интернетом, пока солнышко электронику не вырубило, а оно ее вырубит
Аргументы, источники? И откуда это злорадство? Интернет-то чем не угодил? Можем, хотя бы вот, обсуждать вопрос о грядущем электромагнитном катаклизме, не спрашивая социалистических цензоров.

Цитировать
Вот и в координаты мыслительной деятельности наших оппонентов, как видим, глобальный природный фактор ну никак не помещается.
А ты попытайся, дорогой, расскажи людям, что думаешь. Зачем задираешь, зачем понтуешься - ты по делу скажи.

Цитировать
"ШИРШЕ КООРДИНАТЫ!", уважаемые оппоненты...

Ну, тут уже слово за психоаналитиками.

Цитировать
А то когда во вместилище параметров не хватает, то и "Живая этика" "не даёт ни достаточно сильной парадигмы, чтобы отвечать на вызовы эпохи, ни системы терминологических координат, позволяющих рефлектировать текущее положение вещей",  как пишет один из участников форума,
Ишь ты!!! Всё же, не рассылка? Или вставка в типовой текст?

Цитировать
ЭПОХА ДРУГАЯ НАСТУПАЕТ, вот почему приверженцам старых парадигм "Живая Этика" чего-то там якобы не дает...
Я понимаю, ты за "Живую этику" обиделся. Поэтому не смог изложить свою точку зрения беспристрастно и внятно. Попробуй с третьей попытки...
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Колобок от 05 Ноябрь 2005, 23:14:01
Может я и Колобок, но хотя бы в аналитические дискуссии с роботами не вступаю :)
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 06 Ноябрь 2005, 00:11:43
Цитировать
Может я и Колобок, но хотя бы в аналитические дискуссии с роботами не вступаю :)
А зря. ;) По-моему, неплохо у меня получилось. :rolleyes:
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: А. Р. от 07 Ноябрь 2005, 12:22:18


Всё же, не рассылка? Или вставка в типовой текст?

Да не рассылка это, не рассылка... И не с роботом мой уважаемый оппонент дискутировал... Просто, коль уж я начал разговор про НАДВИГАЮЩУЮСЯ ЭПОХУ ОГНЯ, то просто БЛОК небезынтересной, надеюсь, для вас ИНФОРМАЦИИ я сюда притащил (в Академгородке "рубят", а я "развожу").

Вот со временем соберусь - раздам сестренкам сережки...
А исчо предстоит вам прочитать и про то, что СОЛНЦЕ на самом деле - ХОЛОДНОЕ (вот жаль: не умею фотографии на форуме размещать, а то прислал бы засекреченную фотографию Солнца в рентгеновских лучах, где четко видна неоднородная внутренняя структура Солнца: холодное ядро-планета и СФЕРА ПЛАЗМЕННАЯ ВОКРУГ. Так что когда будете проходить мимо мусорной корзины, выбросьте туда термоядерную модель Солнца.
Это к вопросу о реальности ФИЗИЧЕСКИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О МИРОЗДАНИИ... И засекреченности реальных знаний о природных процессах..
И исчо предстоит вам прочитать про уравнения Дятлова, связавшего магнито-электрические уравнения Максвелла и грави-спиновые уравнения подвергнутого травле и замалчиванию Хевисайда... Много любопытного откроется...

А. Р.  
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 07 Ноябрь 2005, 14:28:02
Цитировать
Да не рассылка это, не рассылка...
Точно? Зуб даёшь?

Клянись: "Буду гадом по-тамбовски, буду сукой по-ростовски, с харей, битою по-псковски, век свободки не видать!"
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 07 Ноябрь 2005, 14:28:20
Цитировать
А исчо предстоит вам прочитать и про то, что СОЛНЦЕ на самом деле - ХОЛОДНОЕ (вот жаль: не умею фотографии на форуме размещать, а то прислал бы засекреченную фотографию Солнца в рентгеновских лучах, где четко видна неоднородная внутренняя структура Солнца: холодное ядро-планета и СФЕРА ПЛАЗМЕННАЯ ВОКРУГ. Так что когда будете проходить мимо мусорной корзины, выбросьте туда термоядерную модель Солнца.
Это к вопросу о реальности ФИЗИЧЕСКИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О МИРОЗДАНИИ... И засекреченности реальных знаний о природных процессах..
И исчо предстоит вам прочитать про уравнения Дятлова, связавшего магнито-электрические уравнения Максвелла и грави-спиновые уравнения подвергнутого травле и замалчиванию Хевисайда... Много любопытного откроется...
Исчо, пожалуйста, не жалейте ссылок на сайт (-ы) Вашиз единомышленников, чтобы народ сам мог разобраться. А также на подтверждающие (хотя бы частично) официальные (отвечающие хоть чем-то) источники.
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: avl от 07 Ноябрь 2005, 14:52:51
Цитировать
Что же касается "машин, производящих машин для производства машин", то эта цепочка замкнута сама на себя только ведь в ВПК. А во всех остальных отраслях она работает на конечное потребление физ.лицами. Карьерный экскаватор производится лишь постольку, поскольку люди покупают автомобили, сделанные из металла, выплавленного из руды, добытой карьерным экскаватором. Иначе говоря, ВСЕ производство (кроме ВПК) в конечном итоге замыкается в кругах потребления товаров и услуг гражданами.
Это в рыночной экономике производят потому, что покупают, спрос рождает предложение. А в реальности (где рыночная экономика очень ограничена) спрос формируют под предложение. В частности это делают через гос. расходы, у которых существенная часть идет на ВПК. Сейчас все хитрее, многие коммерческие с виду конторы образованы гос.структурами, в том числе ВПКшными. Развитие хайтека во-многом, если не полностью, вызвано ВПКшными и спецслужбисткими заказами. Взять тот же интернет.
В общем, многие современные блага люди не покупают напрямую (как в рыночной экономике), а пользуются ими косвенно, как общественными благами. Ибо массовый человек их просто не может оценить, потому и массового рыночного спроса на них бы не было. Соответственно, чем сложнее, структурированнее благо, тем труднее его реализовать в раках рыночной экономике, и чем больше развито общество, тем меньше оно голосует рублем.
Правда, роль рубля от этого не падает :). Просто он уже выполняет не голосовательную а регуляторную функцию. Типа не "у кого бабло - тот барин", а №кто барин - тому бабло".
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: avl от 07 Ноябрь 2005, 15:02:56
Цитировать
Цитировать
процент ресурсов, прожигаемых богатыми, в общем объёме потребления ничтожен.
Это где-то, кем-то подсчитано? Скорее всего, да. Просто лично мне не приходилось сталкиваться с такого рода расчетами. Могу в этом вопросе оперировать лишь своими личными бытовыми наблюдениями. А они говорят строго об обратном.
Тут важен другой аспект - богатые потребляют часть того, что они производят. Если у них это отобрать то нахуя им будет что-то производить? Если, как ни крутись, ты все равно не будешь ничем отличаться от ленивого соседа Васи, то зачем напрягаться?
Поэтому, если отобрать у богатых привилегии, то все просто встанет и жрать будет вообще нечего.
Нонче, чтобы производить достаточное количество продукта, много людей не надо, все автоматизировано. Небольшой процент народа может прокормить всех. Понятно что за это они захотят львиную долю произведенного, а не "так же как все".
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Франц от 07 Ноябрь 2005, 16:02:13
Цитировать
А исчо предстоит вам прочитать и про то, что СОЛНЦЕ на самом деле - ХОЛОДНОЕ (вот жаль: не умею фотографии на форуме размещать, а то прислал бы засекреченную фотографию Солнца в рентгеновских лучах, где четко видна неоднородная внутренняя структура Солнца: холодное ядро-планета и СФЕРА ПЛАЗМЕННАЯ ВОКРУГ. Так что когда будете проходить мимо мусорной корзины, выбросьте туда термоядерную модель Солнца.
Я, типа, не въехал.

Ну холодное Солнце - и холодное. Чего фотографию-то секретить? Какая тут такая страшная тайна? Кто и на что пролетит, если секрет откроется? Кто фотку секретит? От кого секретит?

А может быть это как с Неуловимым Джо? Который потому неуловим, что нафиг никому не нужен?  
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Mens от 07 Ноябрь 2005, 21:12:21
Цитировать
Ну холодное Солнце - и холодное. Чего фотографию-то секретить? Какая тут такая страшная тайна? Кто и на что пролетит, если секрет откроется? Кто фотку секретит? От кого секретит?
Вариантов может быть масса. Начиная от внушения гелиоцентрической модели астрофизики и экономики  :D и заканчивая внушением термоядерного мифа, скрывающего преступные оккультные эксперименты мировой элиты  :lol:.
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: А. Р. от 08 Ноябрь 2005, 05:58:43


- Не рассылка это...
- Точно? Зуб даёшь? Клянись!

     КЛЯСТЬСЯ НЕ БУДУ, особливо в предложенной форме, поскольку придерживаюсь принципа - ТЕМ НЕ ШУТИ, В ЧЕМ НЕТ ПУТИ... Но сказал НЕ РАССЫЛКА - значит не рассылка. Видите, какой из меня неумелый пользователь Интернетом: даже цитаты моих оппонентов по-людски не могу в нужном окошке - перенабираю... А уж рассылки делать и подавно не умею разместить (из лесу вышел: там сильный мороз). Дебютант я в энтом деле, потому кое-что и комом, не обессудьте...

     А таперича по делу...
     
     Вот вам свеженький подбор информации МОИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ - как видите, со ссылками:

Гигантская "трещина" рассекла солнечный диск
http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/11/02/190998 (http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/11/02/190998)
27 октября на Солнце появилось образование, внешне напоминающее гигантскую трещину. Его природа, по мнению ученых - совершенно иная, однако масштаб загадок, преподнесенных человечеству Солнцем в последние годы, от этого меньше не становится.


Скорую гибель человечеству пророчат окаменелости?
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/03/17/175974 (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/03/17/175974)

Анализ остатков ископаемых свидетельствует о том, что циклический процесс массового исчезновения видов на Земле повторяется каждые 62 млн. лет с точностью плюс-минус 3 млн. лет. Последний раз событие этого ряда - гибель динозавров - произошло 65 млн. лет назад.
Социальный аспект вспышек на Солнце
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/09/09/186315 (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/09/09/186315)


Наше Солнце идет вразнос?

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/09/08/186266 (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/09/08/186266)

На Солнце в период минимума его активности произошла очередная сверхмощная вспышка класса Х17. Пока Земле повезло, но прогнозы неутешительны.

Как сообщает Space, мощные вспышки, как правило, сопровождаются корональными выбросами, вещество которых может достичь орбиты Земли за несколько часов или дней, уничтожая спутники и линии электропередач, а также вызывая полярные сияния. Сверхмощная солнечная вспышка непосредственно предшествовала катастрофе российского самолета Ту-154 в столкновении в небе над Германией. Правда, в произошедшей 7 сентября 2005 года вспышке выброс не был направлен в сторону Земли, однако Солнце вращается, и уже вызвавшая вспышку область пятен смещается в центр видимого с Земли диска Солнца. Последствия возможных новых вспышек могут оказаться самыми драматичными.



Тема: Технологии и новации
06.11.03, Чт, 11:14, Мск

Солнце: самая яркая вспышка за всю историю наблюдений
Новая вспышка на Солнце, отмеченная во вторник, была действительно беспрецедентной - во-первых, ее мощность точно определить не удалось (датчики орбитальных обсерваторий "зашкалили" на одиннадцать минут, не выдержав такой интенсивности), и, во-вторых, она наверняка стала самой мощной за всю историю наблюдений за Солнцем.

Вспышка произошла в группе пятен 486 по классификации NOAA, в 2:29 EST. Если предыдущие мощнейшие вспышки, отмечавшиеся в 1989 и 2001 гг., были классифицированы по мощности рентгеновского излучения как Х20, то эта была как минимум столь же мощной. По мнению ряда экспертов, она может соответствовать Х40.


Уже ставшая знаменитой вспышка 28 октября была классифицирована как Х17. Группа пятен 486 находится сейчас у края лимба, так что на этот раз основной удар солнечной стихии придется не на Землю, и геомагнитная буря, если и произойдет, вряд ли будет сильной, однако происходящие события крайне необычны, так что можно ожидать практически любого развития ситуации.

Источник: по материалам SpaceFlightNow и Space.Com.

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2003/11/06/151361 (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2003/11/06/151361)





     Тема: Технологии и новации
     26.10.05, Ср, 18:13, Мск

     Катастрофа на Солнце: дела все хуже
     Данные, полученные австралийскими студентами с помощью недорогого учебного телескопа, вынудили ученых пересмотреть в худшую для Земли сторону ранее сделанные оценки мощности рекордной вспышки на Солнце, зарегистрированной 4 ноября 2003 года.

     Рекордная по мощности вспышка на Солнце была отмечена 4 ноября 2003 года. Непосредственно измерить ее мощность не удалось - датчики орбитальных телескопов <зашкалили> на 11 минут, не выдержав такой интенсивности. Позднее, на основании косвенных данных, она была классифицирована как вспышка Х28, однако многие ученые заявляли, что речь идет о вспышке класса Х40 или даже более мощной.

     <После изучения собранной информации мы пришли к выводу, что речь, скорее всего, идет о вспышке класса Х40, - сказал Дэвид Бродрик (David Brodrick) из австралийской национальной обсерватории. - Это на 70% превышает ранее сделанные оценки. Это невообразимое количество энергии - оно соответствует примерно десяти тысячам миллиардам баррелей нефти, что достаточно для снабжения всего человечества энергией на протяжении 340 тыс. лет при сохранении текущего уровня ее потребления>.

     Еще две группы произвели независимые оценки мощности вспышки. <Сделанная нами оценка не обязательно более точная, однако наш результат особенно интересен, поскольку две другие оценки противоречат друг другу, - сообщил доктор Марк Виеринга (Mark Wieringa) из национальной обсерватории Австралии. - Согласно одной из них, мощность вспышки лежала в диапазоне Х28-Х40, согласно другой - Х40-Х50. Наш результат лежит в пределах второй оценки и составляет Х34-Х48>. Открытие было совершено при помощи простого любительского радиотелескопа Radio Jove, состоящего из антенны и приемника общей стоимостью всего $155 (включая доставку).

     Происходящие на Солнце в последние годы процессы вызывают растущее беспокойство среди ученых - совершенно непонятно, в частности, почему вспышки беспрецедентной мощности стали происходить даже в годы относительного минимума солнечной активности. Известный голландский астрофизик, Нобелевский лауреат д-р Ван дер Меер заявил даже, что до взрыва Солнца осталось лет шесть. Вспышка 4 ноября 2003 года произошла на самом краю солнечного диска, и основной удар пришелся не на Землю, однако везение не может длиться вечно, и в любой момент Земля может подвергнуться сокрушительному удару космической стихии. В последние годы внимание ученых привлекает также растущая яркость Солнца, которую трудно объяснить, исходя из текущих моделей светила.



http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/10/26/190652 (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/10/26/190652)


* * * * * *



А мои единомышленники живут вот по этим адресам ("ПУЛЬС БУДУЩЕГО")

http://mail.ngs.ru/Redirect/pulse.webservis.ru (http://mail.ngs.ru/Redirect/pulse.webservis.ru)
http://mail.ngs.ru/Redirect/pulse.webservis.ru/dmt.html (http://mail.ngs.ru/Redirect/pulse.webservis.ru/dmt.html)
http://mail.ngs.ru/Redirect/pulse.webservi...s/06122002.html (http://mail.ngs.ru/Redirect/pulse.webservis.ru/News/06122002.html)
http://mail.ngs.ru/Redirect/pulse.webservi.../datatoday.html (http://mail.ngs.ru/Redirect/pulse.webservis.ru/datatoday.html)


Здесь, кстати, и про упоминавшегося В. Л. ДЯТЛОВА можете информацию найти, и про его уравнения...

Признателен за поддержку участнику здешнего разговора, сказавшему:

Вариантов может быть масса. Начиная от внушения гелиоцентрической модели астрофизики и экономики  и заканчивая внушением термоядерного мифа, скрывающего преступные оккультные эксперименты мировой элиты

     По словам А. Н. Дмитриева (идеи которого я, собственно, и популяризирую таким, может, несколько и сумбурным образом), "МЫ ЖИВЕМ В ЗАПРЕЩЕННОЙ РЕАЛЬНОСТИ: КАРТИНА МИРА НАМЕРЕННО ИСКАЖЕНА"...
     Ну, популярно выражаясь, это как если бы от автомобилиста, переезжающего с континента в Великобританию, НАМЕРЕННО СКРЫЛИ ИНФОРМАЦИЮ О ТОМ, ЧТО В АНГЛИИ АВТОМОБИЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ - ЛЕВОСТОРОННЕЕ. Наш злосчастный автомобилист влетел бы, может, и не в одну аварию, пока разобрался, что ЗАКОНЫ-то (ну, или правила дорожного движения) здесь ДРУГИЕ...  Но, согласитесь, если у нашего автомобилиста - РАСХОД (на ремонт автомобиля, на поправку своего травмированного тела), то у кого-то ведь и незаконный ПРИХОД: у слесарей-ремонтников, у медиков, у журналистов, которые по данному происшествию сделали очередное шоу...

Вот так же и в случае с намеренным созданием ЛОЖНОЙ КАРТИНЫ МИРА: пока народы и их мыслители хлюпаются в лягушатнике ложных представлений, набивая себе шишки и влетая то в один, то в другой, а теперь уже – и в глобальный мировоззренческий, экологический (список можно продолжать) кризис, КОЕ-КТО ИМЕЕТ С ЭТОГО ОЧ-Ч-ЧЕНЬ НЕПЛОХОЙ ГЕШЕФТИК... Про Сатурн я тут ранее не для красного словца ввернул: ПРОТИВОСТОЯНИЕ ПРОГРАММ (в том числе, как видим, и ИНОПЛАНЕТНЫХ, упакованных потом в религиозный и иной упаковочный материал) идет с незапамятных времен…

Кстати, потому и навязали народам миф об уникальности ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ - и ищут братьев по разуму КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ, чтоб искать их как можно ДОЛЬШЕ...

Если РАЗУМ УНИКАЛЕН, то он ПРОТИВОРЕЧИТ МИРОЗДАНИЮ...
Но мы придерживаемся давних представлений о том, что ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ ЖИВА, и ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ РАЗУМНА...
Кстати, в ЖИВОЙ ЭТИКЕ сказано: "МЫСЛЬ ОБЛАДАЕТ ВСЕМИ КАЧЕСТВАМИ МАГНИТА". Значит, ВСЕЛЕНСКАЯ МАГНИТНАЯ ЖИЗНЬ - это ЕЩЕ И МЫСЛИТЕЛЬНАЯ ЖИЗНЬ. Так вот СОЛНЦЕ является одним ПОЛЮСОМ МАГНИТА, другим полюсом которого является ВСЯ СОЛНЕЧНАЯ СИСТЕМА. Таким образом, СОЛНЦЕ МГНОВЕННО СЧИТЫВАЕТ СО СВОЕЙ СИСТЕМЫ ЛЮБЫЕ В НЕЙ МАГНИТНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И МЫСЛИТЕЛЬНЫЕ... Ну, и, разумеется, РЕАГИРУЕТ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ФОРМЕ... А в последнее время, как видите, эта реакция НЕБЫВАЛАЯ и НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ.

Сильные мира сего (а они же, получается, и САМЫЕ ЛЖИВЫЕ МИРА СЕГО, и на содержание этой "элиты" некоторые участники данного обсуждения призывают не жалеть средств) по сути-то ВЗЯЛИ ЗЕМЛЯН В ЗАЛОЖНИКИ, и,  прикрываясь заложниками, ПОДНЯЛИ В СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЕ АНТИПРИРОДНЫЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ БУНТ: например, в радиодиапазоне Земля уже светит ЯРЧЕ СОЛНЦА и препятствует тем самым РАДИООБМЕНУ СОЛНЦА с планетами, находящимися за орбитой Земли. Землян просто ИСПОЛЬЗОВАЛИ ВТЕМНУЮ, вовлекли в эти зловещие антиприродные игры, под видом благодеяния распределив им еще и ЧАСТОТЫ для дебильного теле- и радиовещания, всучив им гигантскую электромагнитную игрушку: МИЛЛИАРД МОБИЛЬНИКОВ (и их число неуклонно и запланированно растет)... Вот каких Бен Ладенов надо призвать к ответу!.. Вы не согласны?..



А. Р.





 
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: SIG от 08 Ноябрь 2005, 08:09:45
Цитировать
Вот каких Бен Ладенов надо призвать к ответу!.. Вы не согласны?..
Все-таки вам стоит для начала почитать этот форум.
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: зритель от 10 Ноябрь 2005, 22:59:56
А.Р.
В целом картинка интересна и созвучна.
Но местами на нелинейное событие ты заходишь с линейными принципами.
Типа есть какие-то сильные мира сего. По моему мнению они так же управляемы и просчитываемы ,как и мы с тобой. Они вписываются в общую систему и не являются для нее противоречием. Все развитие в этом большом цикле идет через кризисы и преодоление момента инерции прошлого цикла.
Та же эпоха Воды не может выключиться одним нажатием кнопки и Огнонь
розжигается не сразу. Дай им побороться чуть -чуть.
 
Название: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: BlueFieldz от 20 Март 2010, 19:16:14
а может и послезавтра, не знаю точно, НАСТУПАЕТ ЧАС Х.

По этому случаю в пятницу намечается заседание в Жапораме, или в ONeil, или ещё где, как народ решит....
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: eugeni_bs от 14 Июль 2010, 16:29:10
Аномальная жара станет нормой для России
 


Даже если через пару недель аномальная погода в центральных областях России вернется к норме, вздыхать с облегчением будет рано. Американские ученые предупреждают, что волны аномальной жары станут для США обычным явлением, а российские эксперты говорят о схожей тенденции как в России, так и по всему миру, пишет сегодня "РБК daily".

К 2039г. погодные аномалии, вероятнее всего, будут представлять серьезные риски для сельского хозяйства и здоровья людей и приведут к разным бедствиям вроде засухи и пожаров.

По прогнозам исследователей из Стэнфордского университета, невиданно жаркие, засушливые сезоны придутся на 2020-е годы, а затем и этот рекорд будет побит в третьем десятилетии века. Как считает руководитель климатической программы Всемирного фонда дикой природы Алексей Кокорин, в целом американцы говорят о той же тенденции, которую можно наблюдать и в докладах Росгидромета, - о тенденции увеличения экстремальных природных явлений. В прошлом году в России было 385 подобных явлений, что в два раза больше, чем 15 лет назад. А еще через 15 лет и это число возрастет вдвое.

Что касается волн жары в нашей стране, то в 2009г. их число равнялось 12, а в 2010г. этот показатель, очевидно, будет побит. "Конечно, многое зависит от того, как далеко конкретное место на карте Земли расположено от, скажем так, источника жары. В США источники жаркого воздуха находятся в пустынях Мексики, в Калифорнии. А мы в Москве относительно близко и от горячих степей Казахстана, и от средиземноморско-сахарского воздуха. Поэтому нашей стране тоже не избежать волн экстремальной жары", - подтверждает А.Кокорин.

Кроме того, многие опрошенные "РБК daily" ученые склонны считать, что за резкой жарой в центральные районы России, возможно, придет волна холода. Наш климат становится все более неустойчивым или, как образно говорят некоторые эксперты, нервным. Волны жары, наводнения, штормовые ветра, резкие выпадения осадков в виде снега или ливневого дождя становятся его основными характеристиками. Для более жаркой страны, конечно, на первом месте будет проблемная жаркая погода, а для России еще более актуальными - сильные морозы. И если в прошлом году у нас в стране было 12 волн жары, то сильных морозов - 23.

Ученые сходятся во мнении, что аномально жаркая погода не только пагубно отразится на самочувствии людей, но и принесет масштабные засухи и частый шквальный ветер. В Москве все чаще объявляют штормовые предупреждения. Американские же исследователи прогнозируют серьезные изменения в почве, не получающей влаги, которые негативно скажутся на выращивании зерновых культур, хлопка, сои и винограда. В результате урожаи могут резко сократиться, что вызовет повышение цен на сельскохозяйственную продукцию.

Похоже, такими драматическими прогнозами ученые подготавливают человечество к той картине мира, с которой к 2039г., скорее всего, придется мириться как с объективной реальностью.
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Ramil от 14 Июль 2010, 17:58:18
Эти "ученые" только линейную регрессию смогли выучить. :badmood:
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: vlyerm от 14 Июль 2010, 18:34:02
Зима экстремально холодная, лето экстремально теплое... Таки непонятно, что происходит - глобальное потепление или глобальное похолодание...
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Dj Sparcle от 14 Июль 2010, 18:51:47
Зима экстремально холодная, лето экстремально теплое... Таки непонятно, что происходит - глобальное потепление или глобальное похолодание...

Вам продать или купить7
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: tx3 от 14 Июль 2010, 20:22:58
Под эти волны тепла и холода хорошо списывать разрушение жилого и нежилого фонда. Типа, из за сильных и частых колебаний температуры все развалялось.
и судя по тому, что не я это первый озвучил, то списывать планируют в больших масштабах.
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Евгений_Витальевич от 14 Июль 2010, 20:59:34
Зима экстремально холодная, лето экстремально теплое... Таки непонятно, что происходит - глобальное потепление или глобальное похолодание...

глобальное охуение
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Ramil от 14 Июль 2010, 21:28:56
Зима экстремально холодная, лето экстремально теплое... Таки непонятно, что происходит - глобальное потепление или глобальное похолодание...

Антициклон. Зимой - мороз. Летом - жара.
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Dj Sparcle от 15 Июль 2010, 07:19:09
Под эти волны тепла и холода хорошо списывать разрушение жилого и нежилого фонда. Типа, из за сильных и частых колебаний температуры все развалялось.
и судя по тому, что не я это первый озвучил, то списывать планируют в больших масштабах.


разрушение то идёт, вопрос когда не пилить бабло, а реально ремонтировать дома начнут? У нас дома по 60 лет без капремонтов стоят.
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Elena S3la от 15 Июль 2010, 11:43:11
Под эти волны тепла и холода хорошо списывать разрушение жилого и нежилого фонда. Типа, из за сильных и частых колебаний температуры все развалялось.
и судя по тому, что не я это первый озвучил, то списывать планируют в больших масштабах.


разрушение то идёт, вопрос когда не пилить бабло, а реально ремонтировать дома начнут? У нас дома по 60 лет без капремонтов стоят.

может я это писала уже... но повторюсь если что...
в Калининграде, в доме где я жила, проводили ремонт. перекрыли крышу за 5 млн. руб. с жильцов частично взяты деньги, остальное из бюджета. в доме 16 квартир. когда я узнала сумму за этот ремонт, то сказала живущим там, что они совсем попутали... после небольшой промывки мозгов, один из жильцов написал заявление в прокуратуру с просьбой проверить целевое использование средств. после этого ремонта прошло пара месяцев, стали ремонтировать такой же дом напротив. и каково было удивление, когда выяснилось, что на другую крышу потрачено около 1 млн. руб. чем дело с заявлением закончилось не знаю... но народ немного подзадумался, впереди ремонт фасада... :rolleyes:
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Dj Sparcle от 15 Июль 2010, 13:15:58
Бабки моют. Нужно систему настраивать что бы мыли те кто реально ремонтирует.
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Ака Ницше от 16 Июль 2010, 14:45:17
Зима экстремально холодная, лето экстремально теплое... Таки непонятно, что происходит - глобальное потепление или глобальное похолодание...

глобальное охуение
Нибиру приближается!
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: vladler от 29 Июль 2010, 22:30:55
Интересную тему поднял Франц, насколько эффективно управление элиты. Ведь ОНИ далеко не все закончат ШЭЛ. А от их принятий решений зависит многое... :g:
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Niccolo от 29 Июль 2010, 22:47:28
Интересную тему поднял Франц, насколько эффективно управление элиты. Ведь ОНИ далеко не все закончат ШЭЛ. А от их принятий решений зависит многое... :g:
кстати, vladler, ты все интересовался ШЭЛ. я так понимаю, что уже стал ее членом.
как впечатления? развиваешься?
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: vladler от 30 Июль 2010, 08:33:40
В мои то годы, Niccolo! :lol: :lol: :lol:
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Elena S3la от 30 Июль 2010, 09:34:52
В мои то годы, Niccolo! :lol: :lol: :lol:

никогда не поздно!!! ;)
может вам еще столько же впереди... сколько нового успеть можно!!!
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: vladler от 30 Июль 2010, 23:14:23
Простите, и что мне надобно развить?  :rolleyes:
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Niccolo от 30 Июль 2010, 23:19:21
vladler, какие наши годы! )

В мои то годы, Niccolo! :lol: :lol: :lol:

никогда не поздно!!! ;)
может вам еще столько же впереди... сколько нового успеть можно!!!
+1, Лена, поддерживаю
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Niccolo от 30 Июль 2010, 23:22:17
Простите, и что мне надобно развить?  :rolleyes:
откуда  я знаю )
просто ты довольно сильно заинтересовался проектом ЕВ
значит считал, что что-то нужно развить
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: vladler от 30 Июль 2010, 23:43:15
Да, верно Нико. Дело в том что идеи Евгения Гильбо мне близки по духу как говорится.  :) Разделяю практически все что нахожу в проекте, получил хорошую корректировку в некоторых взглядах (к примеру на либерализм), ощущение поддержки в мировоззрении. Конечно не во всем  соглашаюсь, но в проекте нет диктата, каждый должен иметь свое мнение. А главное здесь присутствуют приличное количество умных, знающих и интересных людей, я зачастую просто читаю посты, есть всегда чему поучиться и что узнать. Я к сожалению пока не курсант, да и сюда захожу редко, у меня специфическая жизнь, нет совершенно времени даже поспать нормально. Но проект мне очень нравится.
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: Elena S3la от 31 Июль 2010, 11:12:07
Простите, и что мне надобно развить?  :rolleyes:

нет предела совершенству!!!  ;) ;) ;)
может в вас где-то талант сидит глубоко... вот и вытащите его путем работы над собой, а потом как попрет, так опять 18 лет будет :D
Название: Re: НАСТУПАЕТ ЭПОХА ОГНЯ
Отправлено: vladler от 31 Июль 2010, 15:58:10
 :poster_oops:, талант какого типа? Вообще то моими талантами и так живу  ;) Главная ценность проекта это помощь в автоосознании процессов происходящих в тебе и вокруг тебя, а также в умении манипулировать и направлять поток событий в котором находишься в более выгодным для тебя разрезе.  :D