Давит пионерское прошлое...

[gazda]

Я вот о чём задумался... Тяжкое совковое прошлое периодически напоминает о себе...
Если кто жил в те времена, то должно быть помнит пионерию, космонавтику и прочее. Нам говорили, что будем космонавтами, покорителями новых миров и прочее... Ну то есть по типу вдалбливали в голову, что ждут вас, ребята, великие дела...
Щас сижу после митинга в своей канцелярии с видоном на Штефансдом. Приехал бугор из Швеции с кучей бабла. И вот мы нудно и упорно выясняем куда какая стрелочка должна быть присобачена. После спрашиваю у босса: "А нахер?", а он:
- Мы должны предоставить клиенту новые фичи и возможности!
- Дык они на хер не нужны!
- Да, конечно, я с тобой согласен, но он платит деньги!
И вот так из года в год. Изучать что же захочет покупатель, а не захочет ли он в довесок к программе вибратор в жопу и колу с маковой пыльцой в этом году? Поющее сиденье для унитаза в следующем? А может быть он захочет чтобы кнопочки были покруглее и под каждой была нарисована жопа, это так модно в 2008?
Бля, моё пионерское прошлое буквально вопит о жестоком насилии над организмом и о том, что его наебали! Что вместо великих задач какая-то хуйня...
У вас нет такого впечатления?

[Колобок]

Я утешаю себя тем, что решая маленькие задачи мы готовим себя к великим. Тренируемся. Прежде чем заниматься фигнёй, я задумываюсь, а какую пользу принесёт мне эта фигня через год, через 10 лет.

А может я просто пионером никогда не был, поэтому это меня не парит.
 

[gazda]

я тоже ждал типа... вот дождался - 35 лет...

[vvk]

После спрашиваю у босса: "А нахер?"

Имхо, чтобы стать таким же крутым как тот бугор из Швеции, надо все-таки узнать ответ на этот вопрос!  

Ну а вообще, если хочется свершения великих дел - ими нужно заниматься каждый день. Эту банальную мысль я понял, к сожалению, совсем недавно...

P.S. Пионерский галстук снял в классе самым последним, где-то месяц носил в одиночку.   Так что понимаю.

[gazda]

у бугра из швеции какой-то там вариант какой-то там водички с какой-то там шведской травкой... на этом он бугром и стал...
печальна, а?

[Leonid12]

Я вот о чём задумался... Тяжкое совковое прошлое периодически напоминает о себе...
Если кто жил в те времена, то должно быть помнит пионерию, космонавтику и прочее. Нам говорили, что будем космонавтами, покорителями новых миров и прочее... Ну то есть по типу вдалбливали в голову, что ждут вас, ребята, великие дела...
Щас сижу после митинга в своей канцелярии с видоном на Штефансдом. Приехал бугор из Швеции с кучей бабла. И вот мы нудно и упорно выясняем куда какая стрелочка должна быть присобачена. После спрашиваю у босса: "А нахер?", а он:
- Мы должны предоставить клиенту новые фичи и возможности!
- Дык они на хер не нужны!
- Да, конечно, я с тобой согласен, но он платит деньги!
И вот так из года в год. Изучать что же захочет покупатель, а не захочет ли он в довесок к программе вибратор в жопу и колу с маковой пыльцой в этом году? Поющее сиденье для унитаза в следующем? А может быть он захочет чтобы кнопочки были покруглее и под каждой была нарисована жопа, это так модно в 2008?
Бля, моё пионерское прошлое буквально вопит о жестоком насилии над организмом и о том, что его наебали! Что вместо великих задач какая-то хуйня...
У вас нет такого впечатления?

Это у тебя неудовлетворенность от невозможности реализовать себя, свои желания и качества. Может эти качества и желания и развились в результате "пионерского" прошлого, может и нет - дело не в этом. Ответь себе на вопрос: кто ты? от каких занятий ты получаешь удовлетворение? и займись ими.

Сказать грубее: у тебя типичная установка раба. Она открывается по словам "меня нае...али". То есть ты ставишь себя в позицию униженного кем-то существа. Если из этой позиции не начать сознательно выходить, то так и будешь чувствовать себя "нае...ым" до конца дней.  

[Leonid12]

Нам говорили, что будем космонавтами, покорителями новых миров и прочее... Ну то есть по типу вдалбливали в голову, что ждут вас, ребята, великие дела...

Бля, моё пионерское прошлое буквально вопит о жестоком насилии над организмом и о том, что его наебали! Что вместо великих задач какая-то хуйня...
У вас нет такого впечатления?

Вот такие пассажи давно уже у меня вызывают удивление. Откройте любую книгу - биографию какого-нибудь предпринимателя: Форда, например. А лучше возьмите журнал какой-нибудь, например РБК№4. Там есть статья о Сергее Выходцеве, создателе бренда "Быстров". У человека тоже было пионерско-комсомольское прошлое, но он сейчас только в космос не слетал, а так - все сделал и делает, что "вдалбливали" о "великих делах".

Как-то мне рассказали о главе фирмы (забыл его фамилию), занимющиегося азиатскими специями. У него штаб-квартира где-то то-ли во Вьетнаме, то-ли в Таиланде. Так он там все устроил как в пионерском лагере: персонал по утрам марширует, горнист трубит к началу рабочего дня, флаг фирмы на плацу поднимают... У него его пионерская душа кричит, что все в полном порядке.  

[Франц]

Как-то мне рассказали о главе фирмы (забыл его фамилию), занимющиегося азиатскими специями. У него штаб-квартира где-то то-ли во Вьетнаме, то-ли в Таиланде. Так он там все устроил как в пионерском лагере: персонал по утрам марширует, горнист трубит к началу рабочего дня, флаг фирмы на плацу поднимают... У него его пионерская душа кричит, что все в полном порядке.

Оно, конечно, легче всего сказать, что каждый - сам кузнец своего счастья, что в жизни всегда есть место подвигу, что ежели мэн крут, то завсегда найдет в чем эту свою крутизну опредметить. То есть, замкнуть все на личные качества вышеуказанного мэна.

Но это будет только одна половинка правды. То есть - полуправда. А значит, наполовину - ложь. Потому, что есть и вторая половинка.

И заключается она в том, что сейчас у человеческой цивилизации нет фронтира. Нет Нового Света, где припас Господь для чад своих Новое Небо и Новую Землю. Нет дикого Запада, где отважный и удачливый завсегда скует свое счастье. Нет Космоса, поскольку ясно, что окромя орбиты в обозримом будущем никаких пыльных тропинок далеких планет никому не светит.

Фронтира нет. Когда-то экзотический то ли Вьетнам, то ли Таиланд стали сегодня обычным местом для обычного бизнеса. Приходится дурью маяться - флаги поднимать и в горны дуть. Но это же не более, чем дурь!

Краткая характеристика текущего момента - закисание человеков в собственном соку. Со всеми отсюда вытекающими.  

[t_vitali]

Очень похоже на кризис среднего возраста. Мужчины задаются вопросом - а для чего я живу и что оставлю после себя?  

[Инь]

Очень похоже на кризис среднего возраста. Мужчины задаются вопросом - а для чего я живу и что оставлю после себя?

Угу. Томление духа...

Когда еще его хоть немного слышно.  

[Father]

А по мне, так все проблемы о всем вышеперечисленном заключаются в банальном страхе, в страхе превзойти себя, скажем страхе переступить себя. Возможно где-то в подсознании сидит архитип какого-нибудь отца. И вот на лицо страх переступить через этот архитип, который является авторитетом и порождает все эти проблемы.
Так что "томление духа"  - это всего лишь удобная ширма, легализованная в социуме и потом воспринимаемая как бы естественной. Тоже самое можно сказать и на счет "кризиса среднего возраста" - человек доходит до пределела дороги, которую ему накатало общество и родители, а свою дорогоу выбрать не может, вот и стоит, рядом с легендарным столбом, на котором написано "на право пойдешь...", "на лево пойдешь..." и т.д и не решается пойти, потому что не знает, что делать там, "где не ступала нога человека".
 

[gazda]

Сказать грубее: у тебя типичная установка раба. Она открывается по словам "меня нае...али". То есть ты ставишь себя в позицию униженного кем-то существа. Если из этой позиции не начать сознательно выходить, то так и будешь чувствовать себя "нае...ым" до конца дней.

Лёня, ты, КОНЕЧНО, во многом прав. Об установке раба и прочем.
Но... Когда я был малой, в олимпиадах выигрывал и прочее и жутко мне хотелось конструировать гиперозвуковой самолёт, чтоб из Москвы во Владик за часок-полтора. Окружающая среда поддерживала эти мои устремления.
Потом СССР ёбнулся. Мечта растворилась. Нет, блядь, великой цели. Оно, конечно, можно бизнесок сделать прибыльный, кофе жарить в вакууме и бухгалтерам надеть пионерские галстуки, на жопе татуировку "СССР", а какого хера? Это ли великая цель?
Открой Детскую Советскую Энциклопедию. Там картинка, которая меня вдохновила в детстве - гиперозвуковой самолёт будущего. Картинку намалевал какой-нибудь орлёнок из сталинской пионерии. Он был уверен - в 2000 году такой самолёт будет. Если бы мы держали тот высокий темп, он бы точно был. А щас что имеем? Вот лечу я в командировку в Нью-Йорк. Засовываю жопу в сиденье Боинга 767. Долетаю за 9 часов. Забавно, но в 1958 году в такое же сиденье Боинга 707 меня бы довезло до НЮ за тех же самых 9 часов. Куда всё нахуй подевалось?
Отчего мудрые головы забили на гиперозвук и решают проблемы как засунуть никому не нужный коллаген в крем для модных дамочек? Или как видоизменить формулу для питания зажравшихся западных собачек?
Где полёт мысли, дерзновение и прочая фигня? В лабораториях сжигания жира для жирных американцев?

[mode]

Лёня, ты, КОНЕЧНО, во многом прав. Об установке раба и прочем.
Но... Когда я был малой, в олимпиадах выигрывал и прочее и жутко мне хотелось конструировать гиперозвуковой самолёт, чтоб из Москвы во Владик за часок-полтора. Окружающая среда поддерживала эти мои устремления.
Потом СССР ёбнулся. Мечта растворилась. Нет, блядь, великой цели. Оно, конечно, можно бизнесок сделать прибыльный, кофе жарить в вакууме и бухгалтерам надеть пионерские галстуки, на жопе татуировку "СССР", а какого хера? Это ли великая цель?
Открой Детскую Советскую Энциклопедию. Там картинка, которая меня вдохновила в детстве - гиперозвуковой самолёт будущего. Картинку намалевал какой-нибудь орлёнок из сталинской пионерии. Он был уверен - в 2000 году такой самолёт будет. Если бы мы держали тот высокий темп, он бы точно был. А щас что имеем? Вот лечу я в командировку в Нью-Йорк. Засовываю жопу в сиденье Боинга 767. Долетаю за 9 часов. Забавно, но в 1958 году в такое же сиденье Боинга 707 меня бы довезло до НЮ за тех же самых 9 часов. Куда всё нахуй подевалось?
Отчего мудрые головы забили на гиперозвук и решают проблемы как засунуть никому не нужный коллаген в крем для модных дамочек? Или как видоизменить формулу для питания зажравшихся западных собачек?
Где полёт мысли, дерзновение и прочая фигня? В лабораториях сжигания жира для жирных американцев?

Та же фигнотень. Правда она у меня случилась в 24 года. Тоже пришло осознание, что занимаюсь не тем, не там, и непонятно нафиг это надо.

Наследие советского проекта - ебтыть. Для себя нашел одно лекарство: попытаться поучаствовать в создании похожего по масштабам проекта. Участвую...  

[xander]

Та же фигнотень. Правда она у меня случилась в 24 года. Тоже пришло осознание, что занимаюсь не тем, не там, и непонятно нафиг это надо.

Наследие советского проекта - ебтыть. Для себя нашел одно лекарство: попытаться поучаствовать в создании похожего по масштабам проекта. Участвую...

Мне сейчас 24. Происходит примерно тоже самое...Можно подробнее узнать о Вашем проекте? Может и мне по душе придется...

[Retired]

Очень похоже на кризис среднего возраста. Мужчины задаются вопросом - а для чего я живу и что оставлю после себя?

Мне в свои времена сильно помогло случайно попавшееся в популярном журнале описание этого кризиса.
Он, по мнению автрора, заключается в том, что человек переживает "экватор" жизни и впервые по-настоящему осознает - ее матушку, бездонную яму впереди.
Этот (да и никакой другой) кризис нельзя запихивать под ковер - потом аукнется.
Решить его просто:
надо ответить на вопрос, что у тебя - полжизни позади или наоборот, полжизни впереди.
Ответить непросто    

[Retired]

А по мне, так все проблемы о всем вышеперечисленном заключаются в банальном страхе, в страхе превзойти себя, скажем страхе переступить себя. Возможно где-то в подсознании сидит архитип какого-нибудь отца. И вот на лицо страх переступить через этот архитип, который является авторитетом и порождает все эти проблемы.
Так что "томление духа"  - это всего лишь удобная ширма, легализованная в социуме и потом воспринимаемая как бы естественной. Тоже самое можно сказать и на счет "кризиса среднего возраста" - человек доходит до пределела дороги, которую ему накатало общество и родители, а свою дорогоу выбрать не может, вот и стоит, рядом с легендарным столбом, на котором написано "на право пойдешь...", "на лево пойдешь..." и т.д и не решается пойти, потому что не знает, что делать там, "где не ступала нога человека".

Мало того, это мощщнейшим образом вдалбливалось - в пионерском детстве-то - и иногда на самом тонком подсознательном уровне.
Не забуду рисунок в "литературке", в "Рогах и копытах": стоит васнецовский витязь на распутье, перед ним камень гробовой. А на камне надпись:
ИДИ ДОМОЙ!!!

[Инь]

Так что "томление духа"  - это всего лишь удобная ширма, легализованная в социуме и потом воспринимаемая как бы естественной.

Ширма для чего?
Ширма - это чтоб закрыть глаза. А то, о чём говорю я - открывает. Даёт возможность посмотреть на ситуацию по другому.
И дело тут не в страхе. А в том, что однажды понимаешь, что всё то, к чему твоё лицо регулярно поворачиали - картина на стене. А тебе её за окно выдавали. Которое на самом деле совсем на другой стене.

Может на самом деле самое приятное для тебя курей кормить, а ты в костюмчик чужой облачился и в офисе жизнь прожигаешь...

[Инь]

надо ответить на вопрос, что у тебя - полжизни позади или наоборот, полжизни впереди.
Ответить непросто  

А как ты себе ответил? И чем мотивировал именно такой ответ?

[Leonid12]

Вот ведь и Прханов вчера на "Эхе Москвы", а позавчера у Познера распространялся на эту тему: была, мол, Империя с Великой Идеей, а теперь ничего нет; поэтому мы, мол, тоскуем - по Империи, по Идее.

Так что у вас, господа, есть превосходный (несколько истеричный, правда, идеолог). А может он сензитив и просто словил общее настроение?

Он про Идею, а Нарусова ему - "Беломорканал - вот общая Идея по-Вашему!". А Евгения Альбац дополняет - "и газовые камеры!".  

[Father]

Ширма для чего?
Ширма - это чтоб закрыть глаза. А то, о чём говорю я - открывает. Даёт возможность посмотреть на ситуацию по другому.
 

Ширма для того, чтобы прятаться за ней с такими же как и ты и поддерживать "томящийся дух" друг друга.  Ширма потому - что не все выбирают путь "томления духа". У некоторых хватает смелости переступить через себя. Вот для того и служит ширма, чтобы не видеть переступивших себя, чтобы они не раздражали "томящийся дух".

По другому на ситуацию посмотришь только тогда, когда выйдешь из-за ширмы на свет божий, примешь его таким какой он есть.
 

[Father]

И дело тут не в страхе. А в том, что однажды понимаешь, что всё то, к чему твоё лицо регулярно поворачиали - картина на стене. А тебе её за окно выдавали. Которое на самом деле совсем на другой стене.
 

Какая разница где окно и какое оно, реальной или нарисовано. Разница в том, готов ли человек принять то, что есть за окном таким какое оно есть и готов ли начать работу над собой с тем, чтобы эффективно вписаться в то, что он увидит за окном.
Поэтому, то, что некоторых обманывают, зачастую к выгоде для этих некоторых, потому что перестань их обманывать, оно постоянно будут вытряхивать из штанов продукты своего страха.
 

[Father]

Может на самом деле самое приятное для тебя курей кормить, а ты в костюмчик чужой облачился и в офисе жизнь прожигаешь...

Идеология раба. Мучения прямо как у героя "Преступления и наказания"...  
 

[Father]

Вот ведь и Прханов вчера на "Эхе Москвы", а позавчера у Познера распространялся на эту тему: была, мол, Империя с Великой Идеей, а теперь ничего нет; поэтому мы, мол, тоскуем - по Империи, по Идее.
 

Да скорее всего все гораздо проще. У людей стало немеряно неструктурированного времени (Э. Берн "Игры в которые играют люди", "Люди, которые играют в игры). Вот и мучается народ и тянет их на ностальгию.

[Leonid12]

Сказать грубее: у тебя типичная установка раба. Она открывается по словам "меня нае...али". То есть ты ставишь себя в позицию униженного кем-то существа. Если из этой позиции не начать сознательно выходить, то так и будешь чувствовать себя "нае...ым" до конца дней.

Лёня, ты, КОНЕЧНО, во многом прав. Об установке раба и прочем.
Но... Когда я был малой, в олимпиадах выигрывал и прочее и жутко мне хотелось конструировать гиперозвуковой самолёт, чтоб из Москвы во Владик за часок-полтора. Окружающая среда поддерживала эти мои устремления.
Потом СССР ёбнулся. Мечта растворилась. Нет, блядь, великой цели. Оно, конечно, можно бизнесок сделать прибыльный, кофе жарить в вакууме и бухгалтерам надеть пионерские галстуки, на жопе татуировку "СССР", а какого хера? Это ли великая цель?
Открой Детскую Советскую Энциклопедию. Там картинка, которая меня вдохновила в детстве - гиперозвуковой самолёт будущего. Картинку намалевал какой-нибудь орлёнок из сталинской пионерии. Он был уверен - в 2000 году такой самолёт будет. Если бы мы держали тот высокий темп, он бы точно был. А щас что имеем? Вот лечу я в командировку в Нью-Йорк. Засовываю жопу в сиденье Боинга 767. Долетаю за 9 часов. Забавно, но в 1958 году в такое же сиденье Боинга 707 меня бы довезло до НЮ за тех же самых 9 часов. Куда всё нахуй подевалось?
Отчего мудрые головы забили на гиперозвук и решают проблемы как засунуть никому не нужный коллаген в крем для модных дамочек? Или как видоизменить формулу для питания зажравшихся западных собачек?
Где полёт мысли, дерзновение и прочая фигня? В лабораториях сжигания жира для жирных американцев?

Притормаживают развитие. Нарочно притормаживают. И правильно делают. Ведь как бы ни изголялся человек изобретающий (их еще в средние века на кострах жгли), все равно у него получится воняющий химией и тленом мир из плохо подогнаных железок, который однажды РУХНЕТ ПОД СОБСТВЕННОЙ ТЯЖЕСТЬЮ. Все эти гиперзвуковые самолеты и прочие чудеса - всего лишь предвестник невиданных катастроф. Ты не создал самолета (этой гиперзвуковой бомбы) - тем самым сберег тысячи (а может и миллионы) жизней, оттянул гибель этого вонючего техно-мира на несколько лет. Еще несколько лет уже и так развращенный человек может обслуживать свое тельце всяческими до тебя изобретенными машинами и их продуктами и жить в свое удовольствие. А как он будет жить ПОТОМ, очень хорошо ясно из документальных фильмов про бомжей. Ради отдаления такого будущего я бы уничтожил чертежи гиперзвуковика.  

[gazda]

ххе... всякие косметические ревлоны засирают свет не хуже гиперзвукового самолёта
всякие пластиковые бонусы к мерзкой жратве из макдональдса оседают в конечном счёте на свалке
засирать свет мы стали пожалуй ещё интенсивнее