Автор Тема: Ядерная война  (Прочитано 31883 раз)

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 731
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #25 : 16 Август 2006, 22:30:28 »
Но это же все локальные взрывы - всего навсего по 15 мегатонн. Зона поражения - 30-50 км в радиусе максимально.

А здесь речь идет о ковровых ядерных бомбометаниях. Насколько я знаю ковровое бомбометание производится несколькими сотнями бомб с одного самолета. Каждая по 10-15 мегатон.

Обычное ковровое бомбометание производит весьма потрясающий эффект. А здесь ядреными бомбами.

Двуглавыми станут не только орлы, но и члены у тех кто выживет  :D  

А живые позавидуют мертвым.
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Ядерная война
« Ответ #26 : 16 Август 2006, 23:30:30 »
Цитировать
Но это же все локальные взрывы - всего навсего по 15 мегатонн. Зона поражения - 30-50 км в радиусе максимально.

А здесь речь идет о ковровых ядерных бомбометаниях. Насколько я знаю ковровое бомбометание производится несколькими сотнями бомб с одного самолета. Каждая по 10-15 мегатон.

Обычное ковровое бомбометание производит весьма потрясающий эффект. А здесь ядреными бомбами.

Двуглавыми станут не только орлы, но и члены у тех кто выживет  :D  

А живые позавидуют мертвым.
Это только китайцы 15 мегатонн в боеголовку засовывают. Это что бы из за угла стрелять можно было. Стандартный блок на першинг если мне не изменяет память 330 киллотон. Можно и поменьше сделать при желании. В общем зачистка под корень.

Но чтобы применять ядерное оружие яйца нужны. Если они есть то будет как с японцами. Они до сих пор по 7 миллиардов долларов в год  америкнцам за дружбу платят. Если их нет - то как россия вроде чечню задавившая - чечне репарации на восстановление выплачивает.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #27 : 17 Август 2006, 01:27:09 »
Цитировать
Но это же все локальные взрывы - всего навсего по 15 мегатонн. Зона поражения - 30-50 км в радиусе максимально.
 
Дык и хватит

Ковровые бомбометания нужны, если Не применяешь ядерного оружия. А так - десяток боеголовок на весь Иран хватит.

Израиль слишком зависит от США. А вот будущие анклавы, когда США не будет, будут квитаться просто - за одного нашего захваченного гражданина один твой город.  
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Roman_k

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 214
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #28 : 17 Август 2006, 08:29:26 »
Цитировать
Цитировать
Но это же все локальные взрывы - всего навсего по 15 мегатонн. Зона поражения - 30-50 км в радиусе максимально.

А здесь речь идет о ковровых ядерных бомбометаниях. Насколько я знаю ковровое бомбометание производится несколькими сотнями бомб с одного самолета. Каждая по 10-15 мегатон.

Обычное ковровое бомбометание производит весьма потрясающий эффект. А здесь ядреными бомбами.

Двуглавыми станут не только орлы, но и члены у тех кто выживет  :D 

А живые позавидуют мертвым.
Это только китайцы 15 мегатонн в боеголовку засовывают. Это что бы из за угла стрелять можно было. Стандартный блок на першинг если мне не изменяет память 330 киллотон. Можно и поменьше сделать при желании. В общем зачистка под корень.

Но чтобы применять ядерное оружие яйца нужны. Если они есть то будет как с японцами. Они до сих пор по 7 миллиардов долларов в год  америкнцам за дружбу платят. Если их нет - то как россия вроде чечню задавившая - чечне репарации на восстановление выплачивает.
Ну супер-мега новые ракеты РФ несут 1мгтонну заряда. Раньше были разделяющиеся, каждая как раз по 200ктонн, так что как раз одной можно было хуйнуть. :)

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Ядерная война
« Ответ #29 : 17 Август 2006, 11:26:46 »
Атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки
http://atomas.ru/milit/med_return.htm

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #30 : 17 Август 2006, 11:51:30 »
Цитировать
Цитировать
Задумался я сейчас над этичностью/целесообразностью ковровых ядерных бомбардировок и пришел к неожиданному для себя выводу: оказывается ядреные бомбардировки нецелесообразны только в индустриальном обществе.
В постидустриалке, при падающей роли материальных объектов да и массовой рабочей силы, материальный ущерб от ядерного оружия отходит на второй план в сравнении с психологическим эффектом, что делает ядреную бомбардировку презентацией насилия в первую очередь, а не самим насилием.
Надеюсь, что тем, кому приходят такие мысли судьба даёт шанс лишь в солдатиков играть, а не быть главой Израиля
Тот, кому такие мысли в голову приходят может их поведать далеко не только главе Израиля.
Впрочем, это объективная тенденция, любой кто сколько-нибудь серьезно задумывается о ведении войны в постиндустриальном обществе, рано или поздно придет к подобному выводу. Так что даже рассказывать небязательно.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 731
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #31 : 17 Август 2006, 12:31:18 »
Цитировать
Ramil Дата 17.08.2006 09:26 Атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки
http://atomas.ru/milit/med_return.htm 


Это всего одна бомба. А если сотнями сыпать?

 
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 731
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #32 : 17 Август 2006, 12:38:21 »
Цитировать
Евгений_Витальевич Отправлено: 16.08.2006 19:35  Я уж молчу про страшилки о последствиях взрыва на АЭС. Больше двадцати лет прошло с Чернобыля? Ну и что? Появился обещанный двуглавый хохол на гербе Киева? Удалось выявить статистически значимый рост раковых заболеваний у оставшихся жить в этой зоне? Старухи, дожившие там уже до 80 лет, жалуются на здоровье больше московских? Ликвидаторы вымерли или все же спустя двадцать лет митингуют и льгот требуют? Мы второй год проводим семинар под Киевом по дороге на Чернобыль - радиацию там видели?


О последствиях того что было на Чернобыльской АЭС многие до сих пор молчат, потому что рассказывать уже практически некому. Все ликвидаторы почти-то вымерли. А кто остался в живых - мучаются последние дни.

Радиационный фон конечно вернулся в норму, не везде но во многих местах в округе.

И это всего навсего простая авария. А вот про ту что была на Маяке в 1956 году где-то под Челябинском - так уж и не помнит никто, точнее передается из уст в уста. А там реальная реакция взрыва была. Последствия до сих пор сказываются.

Также как и в Хиросиме и в Нагасаки - люди исправно умирают от лучевой болезни и рака.
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #33 : 17 Август 2006, 13:42:29 »
Цитировать
Цитировать
Надеюсь, что тем, кому приходят такие мысли судьба даёт шанс лишь в солдатиков играть, а не быть главой Израиля
Вряд ли Власов метит в главы Израиля  :lol:
промахнедцо... ;)  

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #34 : 17 Август 2006, 14:03:55 »
Цитировать
Цитировать
Ramil Дата 17.08.2006 09:26 Атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки
http://atomas.ru/milit/med_return.htm 

Это всего одна бомба. А если сотнями сыпать?
взрыв первой выведет все остальные из строя;)
« Последнее редактирование: 17 Август 2006, 14:15:40 от Flammar »

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #35 : 17 Август 2006, 14:13:50 »
Цитировать
Старухи, дожившие там уже до 80 лет, жалуются на здоровье больше московских?
Ну отдельные личности и до революции до 90 лет доживали - вдвое больше, чем население в среднем...

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #36 : 17 Август 2006, 14:15:11 »
Цитировать
Цитировать
а вторая половина земного шарика загибается в невыносимых и несовместимых с жизнью условиях.
почему же половина? гораздо больше. и тут никаких ядерных бомбардировок не надо, все как-то само собой происходит...
Потому что им по дури и филантропии позволили родиться на свет и жить развитые страны, яти их в Модерн;). Дали им мирную жизнь, начатки медицины и гигиены. Смертность детей упала с 70% до 20%, при том рожать меньше не стали. Ну и жить стали не по 25 лет, а по 45. При том, что сами к этому ни одного усилия не приложили. Плоды киберпанка, блин... ;)  

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #37 : 17 Август 2006, 14:17:12 »
Цитировать
А кто остался в живых - мучаются последние дни.
И так уже лет 15 ;)
Цитировать
И это всего навсего простая авария. А вот про ту что была на Маяке в 1956 году где-то под Челябинском - так уж и не помнит никто, точнее передается из уст в уста. А там реальная реакция взрыва была. Последствия до сих пор сказываются.
Ваще нифига эффекта не оказало - вот и не помнит никто. Ну померло максимум несколько десятков, которые, как чернобыльские ликвидаторы, сунулись в эпицентр. При том, что и правда "реальная реакция взрыва была".

С момента Чернобыльской катастрофы прошло 20 лет. Треть ликвидаторов должа помереть просто в силу возраста...

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #38 : 17 Август 2006, 14:47:04 »
Цитировать
Это всего одна бомба. А если сотнями сыпать?
Дык сотнями-то зачем?

Оффлайн vladimir

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 602
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #39 : 17 Август 2006, 15:00:15 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Израйль отводит свои войска от эпицентра ,будет авиационные удары
Плохо, когда мальчик не служил в армии
Чья бы корова мычала :D
Генштаб - не армия
Девочка моя, я ведь не в Генштабе начинал, а командиром взвода на БПК "Ленинград" на ЧФ
Ну,Женя начнем с того что Я парень, и твоим лично никогда не был
а во-вторых, то ты говоришь что в армии не служил, то ты говоришь что присягу принимал, кто тебя поймет

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 731
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #40 : 17 Август 2006, 15:57:52 »
Цитировать
avl Дата 17.08.2006 12:47 Дык сотнями-то зачем? 


Во-первых потому, что ковровое бомбометание оно подразумевает именно большое количество бомб бросать по большой территории. Чтобы всех замочить.
Во вторых это я так к слову сказал. А обсуждение выявило много разночтений последствий.
Конечно сотнями не потребуется - десятка хватит, но даже этого будет много.

Последствия обеих крупных аварий в СССР унесли очень много жизней. НЕ просто несколько десятков как говорит например Flammar Дата 17.08.2006 12:17 , а несколько десятков тысяч человек. Конечно они умерли не в одночасье, а постпенено за 10 лет все умерли.

В чернобыле например облучение получали даже те, кто не только в эпицентре не был а вообще мыл технику которая там работала на переферии. Так у них даже после нескольких дней работы симптомы проявлялись - кровь в моче и кале, рвота и прочие прелести. Вот они мучаются до сих пор.
В среднем народ доживает до 40-45 лет и все. Тем кому было на момент аварии 20 уже подходят к своему логическому концу.  

Но судя по всему народ в теме в общем то скептически относится к последствиям ядерных ударов - то есть явно их недооценивает.


 
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #41 : 17 Август 2006, 16:33:06 »
Цитировать
Но судя по всему народ в теме в общем то скептически относится к последствиям ядерных ударов - то есть явно их недооценивает.
Основное последствие ядерного удара будет психологическое. То что там что-то разрушиться или кто-то помрет - особой роли не играет, ибо материальные фонды и массовый труд имели значение в период индустриальной эпохи.
Самое смешное, что именно эта осбенность открывает возможности для применения ядерного оружия. Ранее применение ядерного оружия было нецелесообразным, ибо ущерб от него был огромным и никто не хотел до этого доводить. А сейчас экономический ущерб не так велик в сравнении с мощным психологическим ударом.
Поэтому пиздануть ядерной бомбой не проблема - отдача не замучает.

Оффлайн Колобок

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 613
  • ЙОУ!
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #42 : 17 Август 2006, 16:45:48 »
Цитировать
Основное последствие ядерного удара будет психологическое. То что там что-то разрушиться или кто-то помрет - особой роли не играет, ибо материальные фонды и массовый труд имели значение в период индустриальной эпохи.
Имеют значение для кого? Для меня, например, моя задница очень уж важна. Мировому прогрессу она вряд ли сильно послужит. Но когда будет выбор между моей жизнью и мировым прогрессом - я выберу первое.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #43 : 17 Август 2006, 16:46:36 »
Цитировать
Атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки
http://atomas.ru/milit/med_return.htm
По сравнению с Франкфуртом или Дрезденом Хиросима пострадала заметно меньше.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #44 : 17 Август 2006, 16:47:42 »
Цитировать
Также как и в Хиросиме и в Нагасаки - люди исправно умирают от лучевой болезни и рака.
Спустя 60 лет после бомбардировки?
А в других местах 80-летние господа и дамы от рака не умирают?
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #45 : 17 Август 2006, 16:52:11 »
Ядрена бомба -просто способ экономии. Чем заниматься ковровым бомбометаниями, как американцы в германии или Вьетнаме, достаточно ебнуть одну бомбу с теми же последствиями.
Конечно, разрушение германских городов ковровыми бомбардировками оказалось эффективнее, чем Хиросимы и тем более Нагасаки. Но второе было заметно дешевле.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #46 : 17 Август 2006, 17:25:36 »
Цитировать
Цитировать
Основное последствие ядерного удара будет психологическое. То что там что-то разрушиться или кто-то помрет - особой роли не играет, ибо материальные фонды и массовый труд имели значение в период индустриальной эпохи.
Имеют значение для кого? Для меня, например, моя задница очень уж важна. Мировому прогрессу она вряд ли сильно послужит. Но когда будет выбор между моей жизнью и мировым прогрессом - я выберу первое.
В этом и фишка: большинство народу, так же как и ты, откажется от своего понимания прогресса в пользу сохранения своих задниц (и остальных заставит), если кто-нить продемонстрирует готовность сбросить ядреную бомбу.

Оффлайн Wode

  • Новичок
  • Сообщений: 53
    • E-mail
Ядерная война
« Ответ #47 : 17 Август 2006, 17:29:47 »
Цитировать
Ядрена бомба
оговорочка  B)  

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Ядерная война
« Ответ #48 : 17 Август 2006, 17:45:33 »
Цитировать
Ядрена бомба -просто способ экономии. Чем заниматься ковровым бомбометаниями, как американцы в германии или Вьетнаме, достаточно ебнуть одну бомбу с теми же последствиями.
Конечно, разрушение германских городов ковровыми бомбардировками оказалось эффективнее, чем Хиросимы и тем более Нагасаки. Но второе было заметно дешевле.
Сюда надо добавить ковровые бомбардировки в Японии. 63 стёртых города.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Ядерная война
« Ответ #49 : 17 Август 2006, 17:48:14 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Но это же все локальные взрывы - всего навсего по 15 мегатонн. Зона поражения - 30-50 км в радиусе максимально.

А здесь речь идет о ковровых ядерных бомбометаниях. Насколько я знаю ковровое бомбометание производится несколькими сотнями бомб с одного самолета. Каждая по 10-15 мегатон.

Обычное ковровое бомбометание производит весьма потрясающий эффект. А здесь ядреными бомбами.

Двуглавыми станут не только орлы, но и члены у тех кто выживет  :D 

А живые позавидуют мертвым.
Это только китайцы 15 мегатонн в боеголовку засовывают. Это что бы из за угла стрелять можно было. Стандартный блок на першинг если мне не изменяет память 330 киллотон. Можно и поменьше сделать при желании. В общем зачистка под корень.

Но чтобы применять ядерное оружие яйца нужны. Если они есть то будет как с японцами. Они до сих пор по 7 миллиардов долларов в год  америкнцам за дружбу платят. Если их нет - то как россия вроде чечню задавившая - чечне репарации на восстановление выплачивает.
Ну супер-мега новые ракеты РФ несут 1мгтонну заряда. Раньше были разделяющиеся, каждая как раз по 200ктонн, так что как раз одной можно было хуйнуть. :)
М-да.... Заметная деградация потенциала.  
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com