Автор Тема: Прикольно. Вечный двигатель  (Прочитано 12094 раз)

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 424
    • E-mail
Прикольно. Вечный двигатель
« : 22 Август 2006, 09:22:36 »
Вечный движок

комментарии?

ну и просто для интереса:
Плутон больше не планета

Оффлайн Gabo

  • Новичок
  • Сообщений: 49
Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #1 : 22 Август 2006, 14:52:36 »
Не понятно, какая связь между экологической чистотой и снижением температуры воздуха (для вечного двигателя!).
КПД более 100 имеет еще и кондиционер, но вечным двигателем его ни кто не называет.

Оффлайн druidm

  • Новичок
  • Сообщений: 44
    • Остров Будущего
    • E-mail
Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #2 : 22 Август 2006, 15:30:54 »
Цитировать
«Мы расходуем немного механической энергии и получаем гораздо больше… Но пока это не подтверждено наукой, мы не будем применять этот эффект ни в каких коммерческих приложениях», – цитирует Reuters Маккарти

интересно, с каких пор бизнесменам нужно разрешение ученных на применение каких либо вещей и изобретений?

Они что, сами не верят во что говорят? или думают, что где-то есть подвох?
Единственно, что наверное необходимо (да и то, спорно), это проверить, на сколько этот источник энергии вреден человеку.

Хотя и этого не нужно, мобильники сначала появились и расползлись по миру, а затем пошел шум, что они вредны.

Странная статья - больше похожа на пиар.

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #3 : 22 Август 2006, 18:17:11 »
Таких ВД в инете пруд пруди. Только в половине случаев статьи пишут люди грамотные и для интриги приоткрывают суть идеи. Что же касается этой статьи - если в комнате становится холодно, то нарушается не первый, а второй закон термодинамики, и энергия таки сохраняется. Кстати, думаю, вряд ли его когда-либо отменят, а во втором я и сам сомневаюсь. Тот же Гильбо писал про холодильник, работающий на отводимом им тепле - если немного доработать - типичный ВД. Только суть он приоткрыл, не открывая главного - как рабочее тело попадает из области низкого давления с высокой температурой попадает в область высокого давления с низкой температурой.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 878
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #4 : 22 Август 2006, 18:24:24 »
Цитировать
Таких ВД в инете пруд пруди. Только в половине случаев статьи пишут люди грамотные и для интриги приоткрывают суть идеи. Что же касается этой статьи - если в комнате становится холодно, то нарушается не первый, а второй закон термодинамики, и энергия таки сохраняется. Кстати, думаю, вряд ли его когда-либо отменят, а во втором я и сам сомневаюсь. Тот же Гильбо писал про холодильник, работающий на отводимом им тепле - если немного доработать - типичный ВД. Только суть он приоткрыл, не открывая главного - как рабочее тело попадает из области низкого давления с высокой температурой попадает в область высокого давления с низкой температурой.
Блядь, как не открыл? Я же сказал - через особым образом прфилированное сопло Лаваля.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 878
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #5 : 22 Август 2006, 18:25:20 »
Цитировать
Странная статья - больше похожа на пиар.
А по правилам АК считается странной только статья, не похожая на пиар  :lol:  
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #6 : 22 Август 2006, 19:00:13 »
Цитировать
Цитировать
Таких ВД в инете пруд пруди. Только в половине случаев статьи пишут люди грамотные и для интриги приоткрывают суть идеи. Что же касается этой статьи - если в комнате становится холодно, то нарушается не первый, а второй закон термодинамики, и энергия таки сохраняется. Кстати, думаю, вряд ли его когда-либо отменят, а во втором я и сам сомневаюсь. Тот же Гильбо писал про холодильник, работающий на отводимом им тепле - если немного доработать - типичный ВД. Только суть он приоткрыл, не открывая главного - как рабочее тело попадает из области низкого давления с высокой температурой попадает в область высокого давления с низкой температурой.
Блядь, как не открыл? Я же сказал - через особым образом прфилированное сопло Лаваля.
Ну, так это и интересно - как оно так профилированно?
« Последнее редактирование: 22 Август 2006, 19:00:34 от bezdelnick »

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 878
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #7 : 22 Август 2006, 19:44:05 »
Цитировать
Ну, так это и интересно - как оно так профилированно?
А вот это уже посчитай сам - элементарная инженерная задача. Идея была в том, чтобы их применить
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Ethereal

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 158
    • E-mail
Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #8 : 23 Август 2006, 09:58:16 »
Цитировать
Блядь, как не открыл? Я же сказал - через особым образом прфилированное сопло Лаваля.
Лаваль, это который сговаривался с фашистами? В честь него назвали эти сопла?

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 878
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #9 : 23 Август 2006, 16:55:55 »
Цитировать
Цитировать
Блядь, как не открыл? Я же сказал - через особым образом прфилированное сопло Лаваля.
Лаваль, это который сговаривался с фашистами? В честь него назвали эти сопла?
Да, авиаконструкторы обычно получаются из неудавшихся дипломатов  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #10 : 13 Май 2011, 13:29:37 »
возвращаясь к вопросу о холодильниках

можно ли таким образом сделать бестопливный прямоточный реактивный двигатель? или в этом случае сопротивление будет выше производимой мощности? как бы разомкнуть холодильник в цепи максимальной скорости

можно ли разомкнуть в цепи минимальной скорости? это получается некий профиль, который прокачивает через себя воздух

как это вяжется со вторым законом термодинамики? - просмотрел Бриллюэна "Наука и теория информации", откуда понял, что в глобальном смысле он всё-таки работает - то есть негропия откуда-то берётся

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #11 : 14 Май 2011, 00:21:06 »
А чо закон о сохранении энергии уже упразднили?  :poster_oops:
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #12 : 14 Май 2011, 07:24:29 »
как это вяжется со вторым законом термодинамики? - просмотрел Бриллюэна "Наука и теория информации", откуда понял, что в глобальном смысле он всё-таки работает - то есть негропия откуда-то берётся
Скорость,только, маленькая будет,типа, парусное судно.  :-D  Или придется строить такую дуру :gotti:, которая перестроит атмосферу под себя...

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 504
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #13 : 14 Май 2011, 09:35:48 »
А чо закон о сохранении энергии уже упразднили?  :poster_oops:
давно.
в 1709 году итальянец Бартоломео Кристофори - придворный клавесинный мастер герцога Фердинандо Медичи во Флоренции впервые изготовил фортепиано крыловидной формы - рояль.
так вот он был продан, неизвестному купцу из г. Базель, поскольку извлекаемая из него музыка уступала по качеству клавесину - имевшим в то время большое распространение.
оказавшись в г. Базель рояль произвёл впечатление на общественность, но поскольку через год-три стали появляться всё более совершенные формы роялей, то об этом вскорости забыли, до 1719 года, когда его (рояль) обнаружил, тогда ещё совсем юный Леонард Эйлер, который в последствии в 1748 году, вдохновлённый письмом Ломоносова о всеобщем естественном законе, ставит опыт.
десять мужчин подняли этот рояль на холм, возвышавшийся на местности на высоту h, поскольку мужчины устали и вспотели Эйлер сделал вывод о том, что они затратили значительные усилия, и теперь рояль обладает неким запасом силы, пропорциональной своей массе - m и высоте холма - h, и если его столкнуть с холма он поедет и разовьёт некую скорость - v. что в дальнейшем вошло в школьные учебники как уравнение Ep=Ek или mgh=mv2/2. но Эйлер не был бы настолько великим, если бы не поставил свой опыт иначе. он сжёг рояль, всё равно он был уже никому не нужен. и написал в письме Ломоносову, о своём опыте и размышлениях. поскольку объяснить куда подевалась потенциальная энергия рояля никто не смог, то 1748 год вошёл в науку как год открытия закона не сохранения энергии, а Леонард Эйлер - как его первооткрыватель.
И уже в 1807 году Жозеф Луи Гей-Люссак в своих экспериментах так и не смог объяснить почему при расширении газа, его температура не увеличивается.
 :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #14 : 14 Май 2011, 15:11:12 »
Жжешь  Денисыч! Рояли жжешь!  :lol: :lol: :lol:
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 878
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #15 : 14 Май 2011, 16:55:33 »
можно ли таким образом сделать бестопливный прямоточный реактивный двигатель? или в этом случае сопротивление будет выше производимой мощности? как бы разомкнуть холодильник в цепи максимальной скорости

Это вообще не задача
Задача была как раз замкнуть этот реактивный двигатель
А сопло Лаваля как раз реактивным двигателем изначально и является

Вопрос в другом - как энергетизировать частицы
В существующих двигателях в камеру входит дозвуковой поток, в камеру впрыскивается и жжётся там топливо, и более энергетичная масса подаётся на сопло Лаваля, где её внутренняя энергия превращается в реактивную. Так что твоя мечта реализована 60 лет назад.

Я в 1984 году предложил другую схему работы прямоточного двигателя - там ничего не впрыскивается, а поток разгоняется полем МГД-генератора. Лет через 60 реализуют.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн МАРИНА

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Марина Славянка
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #16 : 14 Май 2011, 17:00:45 »
Неужели это ты не пиаришься, а правда, изобрел?... :wub:

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 878
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #17 : 14 Май 2011, 17:02:29 »
Неужели это ты не пиаришься, а правда, изобрел?... :wub:

Изобрёл - это когда сделал работающий образец
А так - предложил физический принцип
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #18 : 14 Май 2011, 18:13:05 »
можно ли таким образом сделать бестопливный прямоточный реактивный двигатель? или в этом случае сопротивление будет выше производимой мощности? как бы разомкнуть холодильник в цепи максимальной скорости

Это вообще не задача
Задача была как раз замкнуть этот реактивный двигатель
А сопло Лаваля как раз реактивным двигателем изначально и является

Вопрос в другом - как энергетизировать частицы
В существующих двигателях в камеру входит дозвуковой поток, в камеру впрыскивается и жжётся там топливо, и более энергетичная масса подаётся на сопло Лаваля, где её внутренняя энергия превращается в реактивную. Так что твоя мечта реализована 60 лет назад.

Я в 1984 году предложил другую схему работы прямоточного двигателя - там ничего не впрыскивается, а поток разгоняется полем МГД-генератора. Лет через 60 реализуют.

Охотно верю. Я подобные самолёты видел во сне.

Ещё я видел как небо какой то хренью чёрной заволакивают, чтобы бомбить туземцев в темноте.
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн Sumer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 091
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #19 : 14 Май 2011, 18:24:10 »
можно ли таким образом сделать бестопливный прямоточный реактивный двигатель? или в этом случае сопротивление будет выше производимой мощности? как бы разомкнуть холодильник в цепи максимальной скорости

Это вообще не задача
Задача была как раз замкнуть этот реактивный двигатель
А сопло Лаваля как раз реактивным двигателем изначально и является

Вопрос в другом - как энергетизировать частицы
В существующих двигателях в камеру входит дозвуковой поток, в камеру впрыскивается и жжётся там топливо, и более энергетичная масса подаётся на сопло Лаваля, где её внутренняя энергия превращается в реактивную. Так что твоя мечта реализована 60 лет назад.

Я в 1984 году предложил другую схему работы прямоточного двигателя - там ничего не впрыскивается, а поток разгоняется полем МГД-генератора. Лет через 60 реализуют.
Когда сделают подходящий по массе и мощности источник энергии из которого ничего не выбрасывается.
А то ведь всёравно выхлопные газы куда-то девать надо.

Оффлайн МАРИНА

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Марина Славянка
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #20 : 14 Май 2011, 18:34:13 »
можно ли таким образом сделать бестопливный прямоточный реактивный двигатель? или в этом случае сопротивление будет выше производимой мощности? как бы разомкнуть холодильник в цепи максимальной скорости

Это вообще не задача
Задача была как раз замкнуть этот реактивный двигатель
А сопло Лаваля как раз реактивным двигателем изначально и является

Вопрос в другом - как энергетизировать частицы
В существующих двигателях в камеру входит дозвуковой поток, в камеру впрыскивается и жжётся там топливо, и более энергетичная масса подаётся на сопло Лаваля, где её внутренняя энергия превращается в реактивную. Так что твоя мечта реализована 60 лет назад.

Я в 1984 году предложил другую схему работы прямоточного двигателя - там ничего не впрыскивается, а поток разгоняется полем МГД-генератора. Лет через 60 реализуют.
Когда сделают подходящий по массе и мощности источник энергии из которого ничего не выбрасывается.
А то ведь всёравно выхлопные газы куда-то девать надо.
Да...Классный ответ.

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #21 : 14 Май 2011, 22:29:20 »
можно ли таким образом сделать бестопливный прямоточный реактивный двигатель? или в этом случае сопротивление будет выше производимой мощности? как бы разомкнуть холодильник в цепи максимальной скорости

Это вообще не задача
Задача была как раз замкнуть этот реактивный двигатель
А сопло Лаваля как раз реактивным двигателем изначально и является

Вопрос в другом - как энергетизировать частицы

и как же?

холодильник, работающий на отводимом тепле противоречит второму закону термодинамики - откуда и как берётся негропия?

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 878
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #22 : 14 Май 2011, 23:32:20 »
холодильник, работающий на отводимом тепле противоречит второму закону термодинамики - откуда и как берётся негропия?

Холодильник работал
Точнее, это был обогреватель  :D

А второму закону он никак не противоречит. Ребята с кафедры физики тогда всё обсчитали.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #23 : 17 Май 2011, 23:10:54 »
можно ли таким образом сделать бестопливный прямоточный реактивный двигатель? или в этом случае сопротивление будет выше производимой мощности? как бы разомкнуть холодильник в цепи максимальной скорости

Это вообще не задача
Задача была как раз замкнуть этот реактивный двигатель
А сопло Лаваля как раз реактивным двигателем изначально и является

в двигателе топливо жгут, а можно ли сделать хрень, которая будет летать охлаждая прогоняемый через себя воздух?

и как обходится второй закон?
вначале он гласил, что тепло самопроизвольно не переходит от холодного тела к горячему, а в холодильнике оно как раз и происходит

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 878
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Прикольно. Вечный двигатель
« Ответ #24 : 18 Май 2011, 01:41:18 »
в двигателе топливо жгут, а можно ли сделать хрень, которая будет летать охлаждая прогоняемый через себя воздух?

нет
кпд недостаточный
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/