Автор Тема: Запрет игорного бизнеса в России  (Прочитано 13644 раз)

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« : 20 Сентябрь 2006, 14:28:13 »
Вчера спикер Госдумы Борис Грызлов на встрече с активом Липецкого регионального отделения партии «Единая Россия» заявил, что в Госдуме рассматривается законопроект о полном запрете игорного бизнеса в России и он, Грызлов, этот законопроект поддерживает.
По оценкам экспертов, объем российского игорного бизнеса в 2005 году равнялся 6-7 млрд долл. Объем производства и обслуживания игровых автоматов в тот же период составил не менее 5 млрд долл. Количество игровых автоматов в России превышало 400 тыс., игровых столов - около 4 тыс. По сравнению с 2000 годом рынок вырос в 10 раз. Один игровой автомат приносит владельцу от 1 до 3 тыс. долл.
Российские власти давно предпринимают попытки ограничить игорный бизнес в стране. Последней экзотической инициативой было предложение депутата и совладельца Национальной резервной корпорации Александра Лебедева вывести игорный бизнес в некие резервации. Этот законопроект тоже есть в Госдуме. Он предполагает, что резервации для игорного бизнеса могут быть созданы на Дальнем Востоке, в Сибири, на Урале, юге и северо-западе России.
В настоящее время Госдумой уже принят в первом чтении законопроект об игорном бизнесе. Он предполагает увеличение стоимости «игорной» лицензии до 30 млн руб. При этом организатор игорного заведения должен будет обладать чистыми активами на сумму не менее 600 млн руб. Он также вводит систему квотирования игорных заведений: согласно ей количество игровых залов и казино определяется из расчета одно заведение на 200 тыс. жителей.
Вчера Александр Лебедев в беседе с РБК daily поддержал новую инициативу спикера нижней палаты: «Я давно боролся за то, чтобы вывести этот вид бизнеса в резервации, которых должно было быть десять и которые должны располагаться недалеко от городов. Но это было два года назад, потом все поняли, что подход надо ужесточить».
Новая инициатива властей застала участников рынка врасплох. Вице-президент Ассоциации деятелей игорного бизнеса (АДИБ) Евгений Ковтун заявил РБК daily, что для участников рынка столь радикальное решение вопроса явилось большой неожиданностью: «Очень жаль, что перед тем, как принимать решение о запрещении бизнеса или создании специальных резерваций для него, представители законодательной власти не хотят ознакомиться с мнением участников рынка. Также хочу отметить, что в нашей ассоциации разработана концепция существования и развития игорного бизнеса в России, при следовании которой удастся нивелировать многие негативные последствия нашей деятельности и сделать бизнес социально ответственным, как это есть во всех странах мира». В ГК «Уникум» (производитель игорного оборудования) отказались комментировать действия депутатов.
По словам одного из участников рынка, новый законопроект - это не более чем популистский шаг со стороны депутатов: «Для определенных политических сил новый законопроект - это своеобразное начало предвыборной кампании. В нем нет ни трезвого экономического расчета, ни элемента социальной заботы о гражданах». Впрочем, даже если предположить, что эта инициатива является некой пиар-акцией в рамках предвыборной кампании, можно с большой долей вероятности говорить о том, что власти свою угрозу реализуют: до 2008 года еще есть время для этого. Александр Лебедев, по крайней мере, в этом уверен: «Если спикер и общественная палата это поддержали, то это обязательно произойдет».
Власти вряд ли собираются прислушиваться к мнению участников игорного бизнеса. Достаточно напомнить, что ранее все призывы представителей рынка к чиновникам начать конструктивный диалог остались без ответа. Как и письмо в адрес президента России, в котором изложена просьба к Владимиру Путину заступиться за игорный бизнес.

Отдел экономики РБК

Чья же все таки возьмет? Каково Ваше мнение?
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Warior

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 262
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #1 : 20 Сентябрь 2006, 14:44:05 »
возможно дальнейший "отстрел козлов".
Я свободен, я не знаю что такое страх
Я свободен, всё в моих руках!

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #2 : 21 Сентябрь 2006, 09:26:14 »
игровые автоматы "подвинут". деньги пойдут к букмекерам и в лотереи. года через 2-3 будут и лотереи прикрывать. увеличивать целевые отчисления, повышать лицензионный сбор. игорный бизнес переместится в кэш и в интернет. :) но. если игорный бизнес, на эти целевые отчисления от лотерей и доходов от букмекерства, сам для себя будет развивать спортивную инфраструктуру: издавать журналы типа http://www.bravosport.de/, создавать радиостанции типа и т.п. то все будет гут. :)
werden0630 - skype

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #3 : 21 Сентябрь 2006, 09:38:31 »
Здравая мысль - полностью согласен - если тупо поставить столбик-лохотрон и тупо стричь бабки, то с этим надо заканчивать жестко.

Азарт никуда не денется. Если его запретить - он уйдет в подполье - то есть в чистый криминал. Стоит просто сильно упорядочить - кроме того сам игорный бизнес - точнее его адекватно мыслящая часть представителей - предлагает именно упорядочить этот рынок.

Рынок должен приобретать более цивилизованные черты.
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #4 : 21 Сентябрь 2006, 10:32:28 »
Цитировать
Азарт никуда не денется.
Денеться, если убрать почву на которой он расчет.  Например, разрешить играть в азартные игры только после того, как человек пройдет обучение в проекте на подобее ШЭЛ.  После того как чел осознает свои интересы, он наврядли пойдет тратить бабло на темы, которые не соответствуют его интересам.

Ведь азарт - способ скинуть лишние деньги, с которыми не знаешь что делать.  Причем лишнее наверно на уровне эгрегора. Чел позволяет себе иметь определенную сумму денег, но когда она становиться больше, он чувствует дискомфорт, который и мотивирует его слить бабло.
Но! Когда будут интересы - лишних денег не будет.  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Aelita

  • Новичок
  • Сообщений: 43
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #5 : 21 Сентябрь 2006, 11:50:32 »
Цитировать
Ведь азарт - способ скинуть лишние деньги, с которыми не знаешь что делать.
Ничего подобного - и нищие играют, на последние копейки.

По-моему, азарт - это способ скинуть лишний адреналин.

Оффлайн Roman_k

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 186
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #6 : 21 Сентябрь 2006, 11:52:13 »
Цитировать
Цитировать
Ведь азарт - способ скинуть лишние деньги, с которыми не знаешь что делать.
Ничего подобного - и нищие играют, на последние копейки.

По-моему, азарт - это способ скинуть лишний адреналин.
и лишние деньги. даже нищим некоторые суммы кажутся большими.

Оффлайн Aelita

  • Новичок
  • Сообщений: 43
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #7 : 21 Сентябрь 2006, 11:55:28 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Ведь азарт - способ скинуть лишние деньги, с которыми не знаешь что делать.
Ничего подобного - и нищие играют, на последние копейки.

По-моему, азарт - это способ скинуть лишний адреналин.
и лишние деньги. даже нищим некоторые суммы кажутся большими.
Играют же в надежде выиграть, а не расстаться с последним.

Потребность избавиться от "лишнего" удовлетворяется путём благотворительности.
 

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #8 : 21 Сентябрь 2006, 12:57:32 »
Цитировать
Ничего подобного - и нищие играют, на последние копейки.
 
Значит им вообще деньги не нужны и они всегда лишнее :lol:
Тут не стоит путать причину побудившую сыграть первый раз и следствие невроза развитого на основе азартных игр.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #9 : 21 Сентябрь 2006, 13:00:20 »
Цитировать
По-моему, азарт - это способ скинуть лишний адреналин.
По твоему адреналин уже есть в организме, т.е. вырабатывается постоянно, а не является ответом на стрессовые ситации и вырабатывается только тогда когда они случаются?
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #10 : 21 Сентябрь 2006, 13:04:28 »
Цитировать
Играют же в надежде выиграть, а не расстаться с последним.
 
Есть такая категория. Но есть категория, которая в абсолютном большинстве и которая играет "чтобы поиграть"... читай избавиться от лишних денег.
Поверь, я знаком с этим не по наслышке. У меня друг есть любитель этих игр с 15 летним стажем и я частенько сам бывал в таких заведениях и видел чем там занимаются люди.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #11 : 21 Сентябрь 2006, 13:12:48 »
Цитировать
Потребность избавиться от "лишнего" удовлетворяется путём благотворительности.
Само слово благотворительность - это бренд, ширма. которая прикрывает далеко не благотворительные дела.

Да, имеют место, наверно, случаи когда избавляются от лишней мелочи, когда кидают деньги в шашку нищим, но опять же, мотив тут скорее заключается не в "лишности" денег, а во внутреннем дискомфорте: чувство вины, неудодство от большого количества мелочии, тараканы в голове  т.д.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Aelita

  • Новичок
  • Сообщений: 43
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #12 : 21 Сентябрь 2006, 13:57:36 »
Цитировать
По твоему адреналин уже есть в организме, т.е. вырабатывается постоянно, а не является ответом на стрессовые ситации и вырабатывается только тогда когда они случаются?

Есть люди, которые сами постоянно провоцируют стрессовые ситуации, чтоб пощекотать себе нервы и получить свою дозу адреналина, - это имелось в виду, выразилась действительно неудачно.

Цитировать
Есть такая категория. Но есть категория, которая в абсолютном большинстве и которая играет "чтобы поиграть"... читай избавиться от лишних денег.
Поверь, я знаком с этим не по наслышке. У меня друг есть любитель этих игр с 15 летним стажем и я частенько сам бывал в таких заведениях и видел чем там занимаются люди.

"чтобы поиграть" != "чтобы избавиться от лишних денег" - см. абзац выше.

Цитировать
имеют место, наверно, случаи когда избавляются от лишней мелочи, когда кидают деньги в шашку нищим, но опять же, мотив тут скорее заключается не в "лишности" денег, а во внутреннем дискомфорте

В чём бы их мотив не заключался - это более прямой и очевидный способ избавиться от денег. Ещё прямее - просто выбросить их в мусорное ведро, - зачем изощряться?
Это не та мотивация, которая заставляет играть, - там скорее адреналин играет роль.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #13 : 21 Сентябрь 2006, 14:42:12 »
Цитировать
там скорее адреналин играет роль.
Адреналин может играть роль в рамках организма, делая с ним разные манипуляции изменяя его состояния. Раз так, то потребность в адреналине вызвана в потребности изменить состояние организма. Значит надо знать от какого состояния хочет избавиться человек. Что же это за состояние? Наверно состояние дискомфорта. Его могут вызывать разные обстоятельства в т.ч. наличие денег, с которыми не знаешь что делать.

Учитывая что желание хватануть адреналина стало модным, чуть ли не культ такой есть, почти любой чел скажет, что он ходит в казино чтобы обрести его. Делает он это либо сознательно, используя легальную для себя и других отмазку чтобы не быть сильно поруганным, либо бессознательно, сам не ведая свои мотивы.

В целом мотив тут (именно при азарте, когда чел не может остановиться) один и тот же  что и при алкоголизме,  наркомании и курении: сбросить излишнюю энергетику.

Если ты права на счет адреналина, значит алкоголики бухают ради него, наркоманы коляться/нюхаю/ширяются ради него, курильщики курят ради него.  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Aelita

  • Новичок
  • Сообщений: 43
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #14 : 21 Сентябрь 2006, 16:48:32 »
Цитировать
Адреналин может играть роль в рамках организма, делая с ним разные манипуляции изменяя его состояния. Раз так, то потребность в адреналине вызвана в потребности изменить состояние организма. Значит надо знать от какого состояния хочет избавиться человек. Что же это за состояние? Наверно состояние дискомфорта.

До этого пункта согласна.

Цитировать
Его могут вызывать разные обстоятельства в т.ч. наличие денег, с которыми не знаешь что делать.

Это одно из тысяч обстоятельств, которые могут вызывать состояние дискомфорта.
Как частный случай может рассматриваться, но не как обобщенный мотив, почему люди играют.

Цитировать
Если ты права на счет адреналина, значит алкоголики бухают ради него, наркоманы коляться/нюхаю/ширяются ради него, курильщики курят ради него.

Соответственно, если ты прав насчет лишних денег, то алкоголики бухают, наркоманы коляться/нюхаю/ширяются, курильщики курят ради избавления от финансов.  

Оффлайн Warior

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 262
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #15 : 21 Сентябрь 2006, 17:48:20 »
вообще  действительно интересная ситуация с этими автоматами по высасыванию денег-
знаю случаи : чел(студент) работает,иногда в смены,не досыпает,не доедает,
получает зарплату(естественно в полтара большую месячной)
идет в игровой зал и за ночь ее профукивает
а при том еще долги остаются не оплаченные...

вот такая мистика :blink:

когда они начинали появляться-мне стало интересно попробовать,что это за заманчивое время препровождение такое
зашел после тяжелой рабочей смены, заплатил за ОДНО НАЖАТИЕ 50 руб.
и так жаба задушила за "кровно заработанные"
и сказал я себе "нет, нам такой матч не нужен"


а как рекламируется/пиаритсья все это красочно,
типа не проблема в два счета улучшить свое материальное положение,
такие лица изображенны на картинке, изображающие просто бешенную эйфорию, неземной прям счастье.
(ОЙ!- а может это нашлась альтернатива тотальной религии?!
типа не хочешь барщину в церковь выплачивать,
тогда ходи за деньги в другой приход - веселый такой, блястящий, красочный, разноцветный)

с умилением наблюдаешь, как какая нить старушка стоит у автомата на улице/магазине и кидает монету одну за другой  :rolleyes:

 
Я свободен, я не знаю что такое страх
Я свободен, всё в моих руках!

Оффлайн Warior

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 262
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #16 : 21 Сентябрь 2006, 17:55:25 »
а ведь некоторые ведь к этому относятся как к добыванию денег,

как то неожиданно получил благодарность за заказчика путевки от турфирмы(просто его туда привел и все) 300 зеленых долларов,
и от такой наиприятнейшей неожиданности иду с таким сияющим лицом,
прохожу возле сверкающего теремка, у входа стоит мужик и на удачу кидает монеты в разные стороны...
мужик увидел меня, почувствовал мою радость, - " ну , что!!!! ВЫИГРАЛ!!!!????"
я в ответ "ага выиграл!!!!"
тот как заржет радостно - " как будто не я , а ОН выиграл"

так вот потом вспоминая я понял- что это так мужик удачу ловит, а  поймав не отпускает , идет вместе с ней и играет!
Я свободен, я не знаю что такое страх
Я свободен, всё в моих руках!

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #17 : 21 Сентябрь 2006, 20:44:38 »
Азарт был всегда - он имеет разные проявления. И одним проектом ШЭЛ его не вылечить.

Это такая форма психической зависимости. Азарт был всегда, есть всегда и будет всегда.

Это так же верно, как и заход и восход солнца.

Вопрос остается - прикроют ли игорный бизнес или нет?
 
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #18 : 21 Сентябрь 2006, 21:57:01 »
Если ты азартный - можно найти единомышленников и сыграть вместе в покер. Выгоднее, чем для казино процент отстёгивать.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #19 : 21 Сентябрь 2006, 22:17:01 »
Да с обывательской точки зрения - выгодно. Но ведь народ все равно идет и проигрывает.

В США такая статистика - средний американец в выходные при посещении Лас-Вегаса тратит 4000-5000 американских рублей на игры.

С одной стороны надо ограничить. Но это не решение вопроса.
С другой сторны ограничивать нельзя - потому. что таким образом как бы канализируется определенная деятельность.

Надо каким-то образом контролировать процесс. Вот Грызлов предлагает - все взять и закрыть. Так проще.

Вот например нашим военным проще не разрешать никому летать, вместо того чтобы просто научиться контролировать воздушное пространство. Просто запретить и все. соответственно нет развития малой авиации. Так проще.

Но простыми решениями проблем не решить. Нет у власти склонности к сложным решениям. А это уже диагноз!  B)  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Aelita

  • Новичок
  • Сообщений: 43
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #20 : 21 Сентябрь 2006, 23:50:03 »
Цитировать
С другой сторны ограничивать нельзя - потому. что таким образом как бы канализируется определенная деятельность.
Какая деятельность канализируется и куда она канализировалась в СССР?

Кому нравится, дулся в покер между собой. К тому всё и сведётся, если запретить.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #21 : 22 Сентябрь 2006, 08:03:34 »
Цитировать
Соответственно, если ты прав насчет лишних денег, то алкоголики бухают, наркоманы коляться/нюхаю/ширяются, курильщики курят ради избавления от финансов.
Зри в корень. Мы говорим о сбросе лишней энергии. От денег человек избавляется потому, что он видит в ним причину лишней энергетики.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #22 : 22 Сентябрь 2006, 09:32:30 »
патологический геймблинг - это будущее человнчества. а игры могут быть разными. непродуктивная деятельность, ее мотивация и бизнес на этом - это и есть постиндустриальная цивилизация. Forex, букмекеры, лотереи, MLM, казино, выборы и т.п. и вся инфраструктура это обслуживающая. триллионы долларов! уже! сегодня!
в России для игорного бизнеса ситуация на грани фантастики!
werden0630 - skype

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #23 : 22 Сентябрь 2006, 10:20:19 »
Цитировать
Aelita Дата 21.09.2006 21:50 Какая деятельность канализируется и куда она канализировалась в СССР?

Кому нравится, дулся в покер между собой. К тому всё и сведётся, если запретить.


В СССР еще существовали скачки на иподроме, правда только в Москве.
Бильярд - в каждом городе был. В карты играть начинали еще лет с 9-10 тайком от взрослых. А вы говорите только - покер  :P

После того, что народ насмотрелся и в чем поучаствовал покером дело не ограничится. Уж поверьте...  :rolleyes:  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Запрет игорного бизнеса в России
« Ответ #24 : 22 Сентябрь 2006, 19:40:27 »
Цитировать
Цитировать
Aelita Дата 21.09.2006 21:50 Какая деятельность канализируется и куда она канализировалась в СССР?

Кому нравится, дулся в покер между собой. К тому всё и сведётся, если запретить.

В СССР еще существовали скачки на иподроме, правда только в Москве.
Бильярд - в каждом городе был. В карты играть начинали еще лет с 9-10 тайком от взрослых. А вы говорите только - покер  :P

После того, что народ насмотрелся и в чем поучаствовал покером дело не ограничится. Уж поверьте...  :rolleyes:
А так же в Ростове на Доу.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com