Автор Тема: РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!  (Прочитано 15561 раз)

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« : 26 Январь 2007, 13:51:25 »
Туристические поездки в Европу теперь под большим вопросом особенно в Германию

Изменения на визу в Германию серьезно сократят потоки туристов

По данным Росстата, в 2005 году в Германии с целью туризма побывало более 230 тысяч российских туристов, за 9 месяцев 2006 года - 178,5 тысяч. Однако, страна не нацелена на увеличение росийского турпотока. Об этом стало известно вчера на состоявшейся встрече представителей посольства Германии и аккредитованных турфирм.

Посольство официально подтвердило, что с 1 февраля 2007 года серьезным образом меняется принцип его взаимодействия с турбизнесом. С начала следующего месяца консульство будет принимать еженедельно не более 600 паспортов от всех компаний.

По данным посольства, именно столько папок в среднем сдавали туроператоры каждую неделю в течение прошлого года. На этом количестве немцы и намерены остановиться - без учета развития туристических компаний и увеличения спроса, как было заявлено на собрании. По рассказам операторов, руководитель правового отдела посольства Германии г-н Розенберг произнес примерно следующее: "Мы понимаем, что у вас бизнес, который надо развивать, но мы-то - не предприниматели. И не можем обработать документов больше, чем можем". Немцы жаловались на нехватку помещений и сотрудников, сетовали, что российское правительство не реагирует на их просьбы об увеличении площади посольства, и явно дали понять, что зарплата работников визовой службы от количества оформленных документов не зависит.

Но надо отдать должное посольству Германии - оно не бросило российских туроператоров на произвол судьбы и сделало все возможное, чтобы попытаться сократить турпоток в свою страну не искусственным, а естественным путем. То есть по крайней мере нашим турфирмам не придется отказывать клиентам в поездке из-за ограничений по количеству принимаемых паспортов. Туристы сами не поедут в Германию, когда узнают о новых требованиях к процедуре оформления виз, также вводимых с 1 февраля.

Во-первых, немцы уменьшили перечень категорий заявителей, которые могли получать визы без собеседования, сообщает RATA-News. Те, кто отправляется в гарантированные экскурсионные групповые туры или речной круиз, кто собирается проживать в отелях 5* или едет учить язык в известные языковые школы, могут, по-прежнему, не беспокоиться. Но теперь лично являться в посольство должны будут туристы, отправляющиеся на немецкие курорты, а также бизнесмены, планирующие поездки на выставки - в том числе на берлинскую ITB, которая пройдет в начале марта. А на собеседование, как известно, надо записываться заранее, и вчера запись шла уже на 13-14 февраля.

В пик же сезона дожидаться личной встречи с визовыми офицерами заявителям надо будет не менее 1,5 месяцев. Российские туристы еще не научились планировать свой отдых настолько заранее. А жителям регионов, которым теперь придется лишний раз приезжать в Москву. Это дополнительные траты, причем без гарантии, что визу дадут.

Кроме того, Германия расширила перечень требуемых для визы документов и усложнила их содержание. Если прежде, например, достаточно было предоставить копию разрешения родителей на поездку несовершеннолетнего ребенка, то теперь нужен оригинал, переведенный на немецкий язык. Справку с места работы теперь тоже надо переводить на немецкий. Добавились требования о предоставлении копии свидетельства о браке, справки о наличии частной собственности, выписки с банковского счета или распечатки движения средств по кредитной карте за последние 3-6 месяцев. Отныне в обязательном порядке нужно предоставлять оригинал старого загранпаспорта либо собственноручное заявление о его утрате по какой-либо причине.

Приниматься документы будут не позднее, чем за 10 рабочих дней до даты планируемой поездки. Иными словами - за две недели.

По отзывам участников вчерашнего собрания, в тональности прошедшей встречи совершенно отчетливо ощущалось полное отсутствие заинтересованности посольства Германии в развитии туристических отношений с Россией. Однако туроператоры еще надеются на некоторую корректировку условий и требований к процедуре оформления виз. Дело в том, что перечень необходимых документов был предоставлен, как сказано в распространенном списке, по состоянию на конец января 2007 г. Возможно, это означает, что немцы намерены понаблюдать за реакцией рынка и сделать соответствующие выводы.

Источник mail.ru

Короче вот оно немецкое трудолюбие - натюрлих.
А о пунктуальности я вообще помолчу... есть опыт и к тому же немалый.

Не так давно мне помнится во Французском посольстве даже бастовали - типа наплыв туристов огромный а мы не справляемся.

Ну так напрашивается само-собой ответ - для россиян надо отменять визу. В основные страны мира. Остальные сами предложат.

Тупые иностранцы - мозгой не шевелят сволочи...
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #1 : 26 Январь 2007, 17:45:42 »
Вот и Британия начинает закрывать свои границы - читать здесь Лондон опасается иностранцев

Так что "железные занавески" теперь в моде...
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #2 : 29 Январь 2007, 09:05:41 »
Рассказываю историю.

2006\2007 год, Санкт-Петербург

директор одной компании заказывает через турфирмочку коттеджик в Чухе -- на всю семью, на самое начало 2007-го года. Сумма не кислая, хватило бы и на хороший круиз, правда, на одну харю. Турфирма собирает группу паспортов своих клиентов, 19 штук, и несет в консульство Чухи в СПб. Через некоторое время девочка из турфирмы приходит за паспортами и визами.

Обратно дают только 18. Девочка не будь дура все пересчитала и спрашивает -- куда еще один дели? выдающий паспорта финн говорит -- ой, да, еще один на рассмотрении у консула. и делает в талончике пометку карандашом по фински, что еще один паспорт не выдан.

"на рассмотрении у консула" паспорт был неделю, потом вторую, потом стало уже и неприлично, а потом финны в один прекрасный сказали: да мы же вам все выдали! на талончике написано? да это вы сами и написали!  :D

попытки решить проблему ни к чему не привели. финны не краснея врали, что паспорт они отдали. даже сообщили, что и визу выдали!

в итоге: клиент с семьей никуда не поехал (куда семья без своего главы?), деньги ему вернули, турфирма на свой счет сейчас делает ему новый загранпаспорт.

развязка случилась буквально на прошлой неделе. и была она такой, как и ожидалась: финики нашли и отдали паспорт. вместе с визой.  :lol:

 

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #3 : 29 Январь 2007, 09:29:12 »
Цитировать
Рассказываю историю.

 
А в чем, собственно, смысл вышеприведенной истории? Он уместился бы в шесть строк:

В декабре в финском консульстве в СПб затерялся загранпаспорт одного чувака. Фины сначала парили, что документ на рассмотрении консула; потом - что уже выдали представительнице турфирмы (чувак с семьей собрался в Чухонь на Новый год). Через месяц паспорт нашли у себя и вернули с извинениями. Заодно и визу дали. Но чувак уже никуда не ехал. Деньги ему турфирма вернула, и новый загранпаспорт оформила за свой счет.

Случай вообще-то ординарный. Глобальных выводов (вроде того, что финики готовят "железный занавес") по нему не сделаешь.  Да и вообще никаких выводов. То, что в консульствах (да и турфирмах) время от времени пропадают документы - и так все знают. Можно списывать это на бюрократию, или на происки спецслужб - все равно доказательств ни того, ни другого нет.

"Железный занавес" гораздо вернее и быстрее воздвигнут изнутри - путем пресловутой сертификации турфирм.
« Последнее редактирование: 29 Январь 2007, 09:30:57 от Leonid12 »

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #4 : 29 Январь 2007, 10:56:26 »
история рассказана, потому что интересная и забавная.


Цитировать
"Железный занавес" гораздо вернее и быстрее воздвигнут изнутри - путем пресловутой сертификации турфирм.

это как?

 
 

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #5 : 29 Январь 2007, 11:08:23 »
Цитировать
история рассказана, потому что интересная и забавная.


Цитировать
"Железный занавес" гораздо вернее и быстрее воздвигнут изнутри - путем пресловутой сертификации турфирм.

это как?
Я специально положением с турфирмами не интересовался (у нас в семье жена за общение с ними отвечает). Однако, ходят слухи, что, в связи со множеством последних туристских форц-мажоров (то дайверы утопли, то пассажиров в аэрпорту промариновали без еды, и т. п.) турфирмы будут проходить некую "сертификацию", которая, надо понимать, сведется к некому объему дополнительных взяток либо к закрытию большинства мелких турфирм и непременному повышению цен на турпоездки в оставшихся.  

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #6 : 29 Январь 2007, 13:02:45 »
Цитировать
Я специально положением с турфирмами не интересовался (у нас в семье жена за общение с ними отвечает). Однако, ходят слухи, что, в связи со множеством последних туристских форц-мажоров (то дайверы утопли, то пассажиров в аэрпорту промариновали без еды, и т. п.) турфирмы будут проходить некую "сертификацию", которая, надо понимать, сведется к некому объему дополнительных взяток либо к закрытию большинства мелких турфирм и непременному повышению цен на турпоездки в оставшихся.

любопытно. первый раз слышу. вообще на госуровне собираются давно отменить лицензирование туроператорской деятельности, что вызывает недовольство бизнеса (РСТ, в частности). то есть идет вроде как прямо обратный процесс.

но сертификация -- это интересно. даже догадываюсь, кто это все мог придумать.  

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #7 : 29 Январь 2007, 14:02:56 »
Я знал что финны очень утомительные люди, но не до такой же степени  :D

Но речь то о чем веду - "железные занавески" вешаются изнутри, несомненно, во всех скажем так форточках - аглицких, немецких, чухонских, пиндосовских и прочее, прочее. Тенденция налицо. Страдают - все.

В Англии тоже например проблемы уже с 90-х годов. Слишком много желающих поехать за рубеж на отдых, а без загранпаспортов нельзя, а желающих много...

Короче, чтобы получить паспорт надо потерять массу времени. Визы вроде не нужны им - уних безвизовый режим почти везде, а вот без загранпаспорта из страны не выедешь. Так вот...  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #8 : 29 Январь 2007, 17:15:10 »
Цитировать
Я специально положением с турфирмами не интересовался (у нас в семье жена за общение с ними отвечает). Однако, ходят слухи, что, в связи со множеством последних туристских форц-мажоров (то дайверы утопли, то пассажиров в аэрпорту промариновали без еды, и т. п.) турфирмы будут проходить некую "сертификацию", которая, надо понимать, сведется к некому объему дополнительных взяток либо к закрытию большинства мелких турфирм и непременному повышению цен на турпоездки в оставшихся.
Разве сертификация? А не обязательное страхование ли на случай форс-мажора?

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 968
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #9 : 29 Январь 2007, 18:01:52 »
Цитировать
Цитировать
Я специально положением с турфирмами не интересовался (у нас в семье жена за общение с ними отвечает). Однако, ходят слухи, что, в связи со множеством последних туристских форц-мажоров (то дайверы утопли, то пассажиров в аэрпорту промариновали без еды, и т. п.) турфирмы будут проходить некую "сертификацию", которая, надо понимать, сведется к некому объему дополнительных взяток либо к закрытию большинства мелких турфирм и непременному повышению цен на турпоездки в оставшихся.
Разве сертификация? А не обязательное страхование ли на случай форс-мажора?
Ну енто для слишком вумных... А для пиара быдлу хватит и дополнительной сертификации/дополнительного лицензирования...

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #10 : 30 Январь 2007, 09:40:35 »
Обязательное страхование, на мой взгляд, введено с целью выкосить мелкие турфирмы.

Сертификации же проводятся регулярно. Надоели! В итоге первыми сертификацию получают весьма выделенные фирмы.
 

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #11 : 30 Январь 2007, 11:02:04 »
Цитировать
Обязательное страхование, на мой взгляд, введено с целью выкосить мелкие турфирмы.

именно

Цитировать
Сертификации же проводятся регулярно. Надоели! В итоге первыми сертификацию получают весьма выделенные фирмы.

что за сертификации? турфирм?
 

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #12 : 31 Январь 2007, 12:11:08 »
Да, на агентскую или операторскую деятельность.

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #13 : 31 Январь 2007, 12:32:33 »
Цитировать
Цитировать
Обязательное страхование, на мой взгляд, введено с целью выкосить мелкие турфирмы.

именно

Цитировать
Сертификации же проводятся регулярно. Надоели! В итоге первыми сертификацию получают весьма выделенные фирмы.

что за сертификации? турфирм?
Ситуация чем-то напоминает то, что описано в "письмах Френкеля" по поводу "системы страхования вкладов"  :lol:  Только там это касалось банков, а здесь - турфирм. Нетократы хреновы. Недокрады. Плетут сети из "своих" структур - бакнов, турфирм и т. д.

Натурально: пока мы тут выстраиваем сети из людей, кто-то строит из целых организаций.  
« Последнее редактирование: 31 Январь 2007, 12:33:19 от Leonid12 »

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #14 : 01 Февраль 2007, 13:50:16 »
В строительстве ситуация ещё хуже, я полагаю.  

Оффлайн Olgica

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 125
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #15 : 02 Февраль 2007, 00:49:41 »
А какие страны ещё ввели ограничение для россиян для посещения своих стран?

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #16 : 02 Февраль 2007, 09:15:12 »
Я думаю, что следующими на очереди будут страны Прибалтики, США, Западная Украина (пока нет на карте, но скоро будет), Испания  :rolleyes: , ну может еще кто-нибудь....  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #17 : 02 Февраль 2007, 09:46:35 »
Цитировать
А какие страны ещё ввели ограничение для россиян для посещения своих стран?

ограничения, как правило, вводятся неожиданно и по самым разным поводам. например, посольство одно из европейских стран (вроде Австрии) недавно пожелало получать подлинники документов от туристов. а многие туристы живут где-нить в Сибири. И что делать?  :o

в течение только 2006 года регулярно возникали проблемы с французами, итальянцами, немцами и кем-то еще. Испанцы как-то раз, например, возникли с тем, чтобы туристы из нешенгенской зоны приезжали к ним конкретно по испанской визе. То есть нельзя было заехать в Испанию через Финляндию по финской визе.  

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #18 : 02 Февраль 2007, 10:04:38 »
Цитировать
Испанцы как-то раз, например, возникли с тем, чтобы туристы из нешенгенской зоны приезжали к ним конкретно по испанской визе. То есть нельзя было заехать в Испанию через Финляндию по финской визе.
Вообще-то это общее правило Шенгена: получил финскую визу - через Финляндию и въезжай. Тем более, через Хельсинки в Испанию лететь дешевле, чем из СПб, например.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #19 : 02 Февраль 2007, 10:08:26 »
И судя по всему это общее правило европейцев слегонца подзадирает - посему они начинают придумавать любые способы как бы это правило перекрыть другими правилами.
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #20 : 02 Февраль 2007, 12:21:49 »
Цитировать
QUOTE (Aston Villa @ 02.02.2007 08:46)
Испанцы как-то раз, например, возникли с тем, чтобы туристы из нешенгенской зоны приезжали к ним конкретно по испанской визе. То есть нельзя было заехать в Испанию через Финляндию по финской визе. 


Вообще-то это общее правило Шенгена: получил финскую визу - через Финляндию и въезжай. Тем более, через Хельсинки в Испанию лететь дешевле, чем из СПб, например.

да. это именно общее правило и именно так и делают многие петербуржцы, летающие в Европу. Но.

1) иногда страны вводят вот такие вот требования как испанцы. Данное треблвание было введено на определенный период, но тем не менее. А кое-кому не давали возможности пролететь транзитом через Франкфурт, поскольку не было транзитной немецкой визы (хотя бы шенген).

2) моему приятелю, который частенько пользовал Чуху как транзитную страну при поездках в Европу, в консульстве Чухи в СПб сообщили, что если он будет продолжать так активно делать, они отберут у него визу.

3) если вы собересь, допустим, в Голландию, получите однократную финскую визу и полетите маршрутом СПб-Чуху-Голландия, то дальше аэропорта города Хельсинки, скорее всего, не уедете. Известны случаи, когда русских разворачивали на паспортной контроль, после чего они ехали обратно в Россию.

И эти ограничения будут, скорее всего, нарастать.
 

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #21 : 02 Февраль 2007, 13:44:34 »
Цитировать
3) если вы собересь, допустим, в Голландию, получите однократную финскую визу и полетите маршрутом СПб-Чуху-Голландия, то дальше аэропорта города Хельсинки, скорее всего, не уедете. Известны случаи, когда русских разворачивали на паспортной контроль, после чего они ехали обратно в Россию.
 
Не понял? Какой пасконтроль на внутренних рейсах?
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #22 : 02 Февраль 2007, 13:44:52 »
Цитировать
И эти ограничения будут, скорее всего, нарастать.
несомненно
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #23 : 02 Февраль 2007, 14:13:24 »
Цитировать
QUOTE (Aston Villa @ 02.02.2007 11:21)
3) если вы собересь, допустим, в Голландию, получите однократную финскую визу и полетите маршрутом СПб-Чуху-Голландия, то дальше аэропорта города Хельсинки, скорее всего, не уедете. Известны случаи, когда русских разворачивали на паспортной контроль, после чего они ехали обратно в Россию.
 


Не понял? Какой пасконтроль на внутренних рейсах?

не знаю, какой именно. факт в том, питерцы с однократкой поехали из аэропорта Вантаа обратно в Петербург. финны отправили на том основании, что хер вам через нас ехать с однократной визой.  

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
РУСО-ТУРИСТО - НОУ ВИЗА!
« Ответ #24 : 02 Февраль 2007, 14:16:15 »
Ну вот и закон сегодня приняли. Теперь следует ждать больших изменений на туристском рынке.