Автор Тема: Армия как бизнес  (Прочитано 41477 раз)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« : 15 Май 2007, 12:32:18 »
НАТО будет охранять нефтяные и газодобывающие компании

Североатлантический альянс ведет переговоры с международными нефтегазодобывающими компаниями и странами о защите их энергетической инфраструктуры, сообщил в понедельник директор политического планирования НАТО Джеми Шеа.

В числе защитных мер предлагаются отряды быстрого реагирования на море для защиты от нападений террористов, захвата заложников и актов пиратства в Персидском заливе, Азии и Африке. "Мы очень активно рассматриваем возможность использования наших ВМС в интересах нефтегазовых компаний", - цитирует ИТАР-ТАСС слова Шеа.

На конференции в Лондоне Шеа сообщил, что провел переговоры на эту тему с руководством англо-голландского концерна Royal Dutch Shell и компанией British Petroleum, занимающими второе и третье место по объему добычи углеводородов на западном рынке, сообщает Reuters.

Компании пока обходятся своими силами, привлекая к охране нефтяных и газовых месторождений и транспортеров частные охранные структуры. Однако, как заявил Шеа, в последнее время они все больше заинтересованы в получении государственных разведданных.

Кроме того НАТО, как сказал представитель военно-политического альянса, проводит в настоящее время переговоры с Катаром о защите в этой стране сооружений по производству сжиженного газа. С точки зрения обеспечения безопасности они представляют повышенный риск из-за того, что газ закачивается в резервуары под большим давлением.

Переговоров к Саудовской Аравией не ведется, однако НАТО готова предложить ей свои услуги, сообщил Шеа. Потенциальные клиенты НАТО включают Нигерию, где работников нефтяной отрасли едва ли не ежедневно берут в заложники, а также страны Азии, у берегов которой процветает пиратство.



Что это? Поиск новых источников доходов или попытка компенсировать  сокращение старых источников доходов.  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн GrSinitsyn

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #1 : 15 Май 2007, 15:02:54 »
Или попытка создать "общепринятую практику", которую впоследствии можно будет ввести в обязательные условия договора на поставку энергоресурсов.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 748
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #2 : 15 Май 2007, 15:33:09 »
Ну и что толку -

Вон у Digital 129 контейнеров с процессорами пропали за 2006 год. А если посчитать сколько судов пропадает - каждое стоит немалых денег!

Америкосам давно пора было бы бабло рубить...

Так что это просто попытка взять под контроль основные ресурсы углеводородного топлива и газа, чтобы предохраниться от экономических проблем. На чем америкосы ездить будут? А летать? А по морям ходить? Ну с морскими перевозками попроще будет - атомные движки поставил и забыл на пару десятков лет. А вот со всем остальным - жопа будет.

Танки и машины встанут, самолеты тоже, в космос опять же не полетишь - в общем грустно будет  :(  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #3 : 15 Май 2007, 16:17:46 »
Цитировать
Так что это просто попытка взять под контроль основные ресурсы углеводородного топлива и газа, чтобы предохраниться от экономических проблем. :(
Просто так никто ничего не отдаст. А вот если сначала создать террористические группы, раскрутить их, показать, что они типа опасны, тогда и можно предлагать услуги.
 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 176
    • Internatura.ru
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #4 : 15 Май 2007, 17:40:00 »
НАТО хоть способно кого-то охранять. А представьте себе нашего вояку (какого-нибудь полковника), предлагающего какому-нбудь газпромовцу услуги своей воинской части? Да его пошлют подальше. Ведь голодные солдаты растащат и продадут любой охраняемый объект.

Хотя, конечно, как пишет Пайдиев, рота голодных солдат, вооруженных автоматами, это лучше, чем зажравшийся ЧОП, который диктует хозяину свои условия и имеет его по полной.  

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #5 : 15 Май 2007, 17:47:31 »
Цитировать
НАТО хоть способно кого-то охранять. А представьте себе нашего вояку (какого-нибудь полковника), предлагающего какому-нбудь газпромовцу услуги своей воинской части? Да его пошлют подальше. Ведь голодные солдаты растащат и продадут любой охраняемый объект.

Хотя, конечно, как пишет Пайдиев, рота голодных солдат, вооруженных автоматами, это лучше, чем зажравшийся ЧОП, который диктует хозяину свои условия и имеет его по полной.
В России кто что охраняет, тот то и имеет
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн eugeni_bs

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 374
Армия как бизнес
« Ответ #6 : 15 Май 2007, 20:41:49 »
Цитировать
НАТО будет охранять нефтяные и газодобывающие компании


Что это? Поиск новых источников доходов или попытка компенсировать  сокращение старых источников доходов.
Эмансипация силовых структур от государства и коммерциализация.
« Последнее редактирование: 15 Май 2007, 20:46:04 от eugeni_bs »

Оффлайн worldvam

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 209
  • Быть богатым-право данное ВАМ от рождения
    • Facebook
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #7 : 16 Май 2007, 06:50:01 »
У военных нет выхода. Или сокращаться,или искать новые источники дохода.Государство уже не хочет их содержать в том количестве, в каком оно есть сейчас.В Европе создаются общеевропейские части оперативного реагирования.
Бремя содержания ложится не на одну страну, а раскладывается на весь ЕС.
НАТО  же хочет поиметь бабки с транснациональных корпораций.Им по барабану газ это или нефть,просто это больше раскручено,в т.ч. и войной в Ираке.По большому счету они и ручки на столах в офисе будут охранять,лишь бы платили.
Начните говорить по-английски! http://timepad.ru/event/1679

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #8 : 16 Май 2007, 08:12:03 »
Цитировать
Эмансипация силовых структур от государства и коммерциализация.
По всей видимости, это означает, что количество войн скоро возрастет, дабы большое количество вояк могло оправдать свое существование.  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн vicsel5

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 316
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #9 : 16 Май 2007, 09:22:00 »
Возможно это очередной маневр НАТО по расширению своего политического влияния на новые территории стран-неучастниц НАТО. Это неплохой вариант разместить свои войска где угодно под видом охраны отдельных коммерческих объектов. Главное - чтобы пустили на законных основаниях якобы. а там уже и качать свои права можно, а то и контролировать обстановку в своих интересах (организация диверсий на свой охраняемый объект, обоснование развертывания доп. сил).

Оффлайн SIG

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 595
    • Рассылка "Как сохранить здоровье без лекарств"
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #10 : 16 Май 2007, 20:10:50 »
Цитировать
Ну и что толку -

Вон у Digital 129 контейнеров с процессорами пропали за 2006 год. А если посчитать сколько судов пропадает - каждое стоит немалых денег!
Если спроса нет - его надо создать B)  

Оффлайн SIG

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 595
    • Рассылка "Как сохранить здоровье без лекарств"
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #11 : 16 Май 2007, 20:12:25 »
Цитировать
Так что это просто попытка взять под контроль основные ресурсы углеводородного топлива и газа, чтобы предохраниться от экономических проблем. На чем америкосы ездить будут? А летать? А по морям ходить? Ну с морскими перевозками попроще будет - атомные движки поставил и забыл на пару десятков лет. А вот со всем остальным - жопа будет.

Танки и машины встанут, самолеты тоже, в космос опять же не полетишь - в общем грустно будет  :(
Пойдут в ход вихревые двигатели и ХЯС.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 748
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #12 : 16 Май 2007, 21:28:50 »
Да уж пойдут - не до них будет. Поробуй поменяй двигатели на нескольких тысячах самолетах в кратчайшее время... пупок надорвешь.  :D

А еще машины есть...  ;)  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн eugeni_bs

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 374
Армия как бизнес
« Ответ #13 : 17 Май 2007, 11:06:53 »
Цитировать
Цитировать
Эмансипация силовых структур от государства и коммерциализация.
По всей видимости, это означает, что количество войн скоро возрастет, дабы большое количество вояк могло оправдать свое существование.
Не обязательно. Ведь теперешняя ветвь эволюция силовиков идет не по линии увеличения их численности.
« Последнее редактирование: 17 Май 2007, 11:07:48 от eugeni_bs »

Оффлайн Inaches

  • Новичок
  • Сообщений: 88
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #14 : 17 Май 2007, 12:01:59 »
Цитировать
Что это? Поиск новых источников доходов или попытка компенсировать  сокращение старых источников доходов.
Это постепенно выкристализовывается структура нового мирового порядка. Распад государств, как мы из знаем. Образование постиндустриальных анклавов, формирующихся на основе центров прибыли постиндустриальной экономики (ну на сегодняшнем этапе и частично индустриальной - нефть и т.д.), институциализированных в форме ТНК. Соответственно в новой структуре охране подлежат не интересы национальных государств и их территориальные границы, а интересы новых социо-экономических образований и в перспективе их территориальные границы от вызовов киберпанка.
Прекрасный текст об армии как бизнесе:

В продолжение разговора про армию, начатого в одной из предыдущих веток. Хотел бы остановиться на том, что в современном мире армии как институты в значительной степени лишены придаваемого им смысла как некоего "инструмента" и поэтому являются декоративными. Это характерно если не для всех, то для большинства государств. Первопричиной является огромная затратность войны - т.е. того, для чего, собственно, армия и содержится. Можно сказать, что удовольствие воевать превратилось окончательно в прерогативу самых богатых государств. Война для всех остальных бессмысленна и губительна, что неплохо подтверждается на примере африканских стран.

Основное же назначение армии в мирное время (а армии 99% времени существуют именно в таких условиях) - серая зона по распределению материальных средств и взаимному обогащению. Это достигается в первую очередь за счет т.н. "военных заказов", которые функционируют в системе, где крайне сложно определить себестоимость, эффективность и т.п. показатели, характерные для остальных секторов экономики. Вследствие этого закономерно процветают хищения, приписки, кражи и распилы. Красноречивый пример: дождь залил несколько ракетных шахт США на каких-нибудь Алеутских островах. Залил потому, что кто-то приказал свернуть ведущиеся в них ремонтные работы, а защиту от воды не предусмотрел. Теперь американским налогоплательщикам придется раскошелится еще на 40 млн. долларов - на очередной ремонт.

Отталкиваясь от этого понимания, приходим к итоговому тезису о смысле и назначении современных армий. Это коррупционные и формальные институты, позволяющие на достаточно высоком уровне легальности расхищать и перераспределять при низком пороге ответственности материальные средства. То есть - КОРМУШКА, освященная традицией и на законных основаниях. Но сама по себе голконда существовать не может, поэтому ее легитимным обоснованием для внешней аудитории являются декорации: штабы, дивизии, казармы, всеобщие воинские повинности, найм, боевая подготовка, парады и тому подобные аксельбанты. Декорации часто воспринимаются всерьез, вследствии чего возникают понятийные и смысловые аберрации.

Особенностью армии РФ является крайне слабая декорированность основного процесса в силу примитивных социальных отношений и слабого пиара.



Думаю, через 5 лет в РФ окончательно упразднят армию в ее нынешнем безобразном виде. Будет 5 дивизий быстрого реагирования (чеченцы, таджики, дагестанцы + наемники) - т.н. гвардия, и 15-20 дивизий "ландвера" - стройбат, парадные части и т.п. Срок службы - полгода-год. Оставшиеся функции армии передадут окончательно силовым структурам корпораций. Кормушка будет функционировать не только на государственном, но и корпоративном уровнях.

http://users.livejournal.com/_devol_/205084.html

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #15 : 17 Май 2007, 12:11:16 »
Цитировать
Не обязательно. Ведь теперешняя ветвь эволюция силовиков идет не по линии увеличения их численности.
Без войн вояки вообще не нужны будут. Много вояк и войн - много расходов у спонсоров, которые есть в тоже время доходы тех, кто держит этот бизнес.
 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #16 : 17 Май 2007, 13:25:43 »
Цитировать
Цитировать
Не обязательно. Ведь теперешняя ветвь эволюция силовиков идет не по линии увеличения их численности.
Без войн вояки вообще не нужны будут. Много вояк и войн - много расходов у спонсоров, которые есть в тоже время доходы тех, кто держит этот бизнес.
Si vis pacem para bellum. Как раз если не охота войны, то вояки очень даже нужны.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #17 : 17 Май 2007, 15:24:28 »
Цитировать
Si vis pacem para bellum. Как раз если не охота войны, то вояки очень даже нужны.
И так можно сказать. Но тогда размер армии будет зависеть от количества поводов, которые могут вызвать войну. Значит будет расти количество поводов для войны, а раз так, то по теории вероятностей и количество войн. ;)
 
« Последнее редактирование: 17 Май 2007, 15:27:20 от Father »
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #18 : 17 Май 2007, 15:46:10 »
Цитировать
Цитировать
Si vis pacem para bellum. Как раз если не охота войны, то вояки очень даже нужны.
И так можно сказать. Но тогда размер армии будет зависеть от количества поводов, которые могут вызвать войну. Значит будет расти количество поводов для войны, а раз так, то по теории вероятностей и количество войн. ;)
Не все же заказчики лохи. В долгосрочном плане такая армия загнется вслед за своей кормовой базой.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #19 : 17 Май 2007, 16:03:27 »
Цитировать
Не все же заказчики лохи. В долгосрочном плане такая армия загнется вслед за своей кормовой базой.
Так и у вояк думаю есть не лохи, которые знают, до каких пределом можно доходить. Никто же не говорит про абсолютный рост.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #20 : 17 Май 2007, 17:16:22 »
Цитировать
Цитировать
Не все же заказчики лохи. В долгосрочном плане такая армия загнется вслед за своей кормовой базой.
Так и у вояк думаю есть не лохи, которые знают, до каких пределом можно доходить. Никто же не говорит про абсолютный рост.
А хрен их знает. Сначала они понимают где пределы, потому понимают что их можно слегка подвинуть, а потом понимают, что назад возвращаться уже поздно :).
Вобщем, армия коммерческой структурой не бывает. С другой стороны, если у твоего вероятного противника армия коммерциализуется, значит она управляема извне (т.е. любым у кого есть достаточное кол-во денег), что может быть на руку.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Армия как бизнес
« Ответ #21 : 17 Май 2007, 18:43:23 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Не все же заказчики лохи. В долгосрочном плане такая армия загнется вслед за своей кормовой базой.
Так и у вояк думаю есть не лохи, которые знают, до каких пределом можно доходить. Никто же не говорит про абсолютный рост.
А хрен их знает. Сначала они понимают где пределы, потому понимают что их можно слегка подвинуть, а потом понимают, что назад возвращаться уже поздно :).
Вобщем, армия коммерческой структурой не бывает. С другой стороны, если у твоего вероятного противника армия коммерциализуется, значит она управляема извне (т.е. любым у кого есть достаточное кол-во денег), что может быть на руку.
История говорит об обратном. Наёмные армии в италии например времён Макиавелли. Наёмные армии в африке сейчас. Армия совремменной россии является чисто комерческой структурой. - У них у всех цель заработать денег и что то продать.
Цитировать
С другой стороны, если у твоего вероятного противника армия коммерциализуется, значит она управляема извне (т.е. любым у кого есть достаточное кол-во денег), что может быть на руку.
Это вот слабость этой комерческой структуры. Обычно армия вырождается в институт торговли когда кризис общества наступает. Ну и потом естественно её перекупают все кому не лень.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #22 : 17 Май 2007, 18:51:04 »
Цитировать
А хрен их знает. Сначала они понимают где пределы, потому понимают что их можно слегка подвинуть, а потом понимают, что назад возвращаться уже поздно :).
 
Значит, вместе с армией надо развивать финансовые институты, чтобы можно было платить армии больше, чем кто-либо :lol:  Диалектика, блин.  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 940
Армия как бизнес
« Ответ #23 : 17 Май 2007, 20:05:20 »
А платить больше всех могут только эмитенты мировой резервной валюты.

Оффлайн SIG

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 595
    • Рассылка "Как сохранить здоровье без лекарств"
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #24 : 17 Май 2007, 20:32:06 »
Цитировать
Да уж пойдут - не до них будет. Поробуй поменяй двигатели на нескольких тысячах самолетах в кратчайшее время... пупок надорвешь.  :D

А еще машины есть...  ;)
Нефть тоже не в один день закончится :)