Автор Тема: Армия как бизнес  (Прочитано 43233 раз)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #25 : 17 Май 2007, 21:31:15 »
Цитировать
А платить больше всех могут только эмитенты мировой резервной валюты.
Хорошая логика :)  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #26 : 18 Май 2007, 13:21:20 »
Цитировать
Цитировать
Вобщем, армия коммерческой структурой не бывает. С другой стороны, если у твоего вероятного противника армия коммерциализуется, значит она управляема извне (т.е. любым у кого есть достаточное кол-во денег), что может быть на руку.
История говорит об обратном. Наёмные армии в италии например времён Макиавелли. Наёмные армии в африке сейчас. Армия совремменной россии является чисто комерческой структурой. - У них у всех цель заработать денег и что то продать.
Можно конечно по традиции или из иных соображений называть ее армией, но функцию армии она уже не выполняет - это банда наемников.

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #27 : 18 Май 2007, 13:27:46 »
Цитировать
Цитировать
А хрен их знает. Сначала они понимают где пределы, потому понимают что их можно слегка подвинуть, а потом понимают, что назад возвращаться уже поздно :).
 
Значит, вместе с армией надо развивать финансовые институты, чтобы можно было платить армии больше, чем кто-либо :lol:  Диалектика, блин.
Экономика тут простая. К примеру ВВП 100 млрд, а общий объем богатсв оценивается в 2 трлн. На безопасность допустим уходит 30% ВВП, т.е. на охрану 2 трлн уходит 30 млрд - 1.5%.
Если армия и служба безопасности коммерциализировалась, то даже если ее перекупить за 100 млрд, то я получаю доступ к 2 трлн всего за 5%.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #28 : 18 Май 2007, 15:03:22 »
Цитировать
Экономика тут простая. К примеру ВВП 100 млрд, а общий объем богатсв оценивается в 2 трлн. На безопасность допустим уходит 30% ВВП, т.е. на охрану 2 трлн уходит 30 млрд - 1.5%.
Если армия и служба безопасности коммерциализировалась, то даже если ее перекупить за 100 млрд, то я получаю доступ к 2 трлн всего за 5%.
Это чистая теория. Не думаю, что все так просто.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #29 : 18 Май 2007, 15:16:46 »
Цитировать
Цитировать
Экономика тут простая. К примеру ВВП 100 млрд, а общий объем богатсв оценивается в 2 трлн. На безопасность допустим уходит 30% ВВП, т.е. на охрану 2 трлн уходит 30 млрд - 1.5%.
Если армия и служба безопасности коммерциализировалась, то даже если ее перекупить за 100 млрд, то я получаю доступ к 2 трлн всего за 5%.
Это чистая теория. Не думаю, что все так просто.
Базовый принцип от этого не меняется.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #30 : 18 Май 2007, 15:40:14 »
Цитировать
Это чистая теория. Не думаю, что все так просто.
Базовый принцип от этого не меняется. [/quote]
 Есть много принципов, но осуществимость многих близка к нулю.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн worldvam

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 209
  • Быть богатым-право данное ВАМ от рождения
    • Facebook
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #31 : 18 Май 2007, 18:08:03 »
Цитировать
А платить больше всех могут только эмитенты мировой резервной валюты.
Уже не могут.Если бы платили, то военные не искали бы себе приработок.
Видите что творится в Сенате США? Бабок Бушу не дают.А он может только вето наложить.И военные вынуждены ложить на него и искать себе прокорм.
А так как аппетиты их не меряны,то они и идут туда где бабок не меряно, к нефтяникам и газовикам.А если они не будут отстегивать, то жди небольшой войны в районе трубопровода.Ведь снаряд не разбирает куда падает,да еще во время вооруженного конфликта.А что может сделать их служба безопасности? Только снять на видио как горит их любимый трубопровод. А если бы они обратились к военным,такого бы не произошло.  
Начните говорить по-английски! http://timepad.ru/event/1679

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Армия как бизнес
« Ответ #32 : 18 Май 2007, 18:25:51 »
Цитировать
Цитировать
А платить больше всех могут только эмитенты мировой резервной валюты.
Уже не могут.Если бы платили, то военные не искали бы себе приработок.
Видите что творится в Сенате США? Бабок Бушу не дают.А он может только вето наложить.И военные вынуждены ложить на него и искать себе прокорм.
А так как аппетиты их не меряны,то они и идут туда где бабок не меряно, к нефтяникам и газовикам.А если они не будут отстегивать, то жди небольшой войны в районе трубопровода.
Зачем так грубо... Начнутся частые поломки оборудования. Потом начнуть танкеры в шторм тонуть. После этого люди поймут...
Это очень напоминает рекет ларёчников. Слышь мужик - я охрана от неприятностей.  Так не беспокоил никто. Ну будешь отстёгивать столько то и никто не будет беспокоить. С такой доброй улыбочкой.  
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Армия как бизнес
« Ответ #33 : 18 Май 2007, 18:28:39 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Вобщем, армия коммерческой структурой не бывает. С другой стороны, если у твоего вероятного противника армия коммерциализуется, значит она управляема извне (т.е. любым у кого есть достаточное кол-во денег), что может быть на руку.
История говорит об обратном. Наёмные армии в италии например времён Макиавелли. Наёмные армии в африке сейчас. Армия совремменной россии является чисто комерческой структурой. - У них у всех цель заработать денег и что то продать.
Можно конечно по традиции или из иных соображений называть ее армией, но функцию армии она уже не выполняет - это банда наемников.
М-да... Банда наёмников. Что поделаешь, осталось только вывеску сменить.
« Последнее редактирование: 18 Май 2007, 18:29:26 от t_vitali »
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #34 : 18 Май 2007, 18:31:23 »
Цитировать
Цитата: avl,18.05.2007 13:16
Это чистая теория. Не думаю, что все так просто.
Базовый принцип от этого не меняется.
Есть много принципов, но осуществимость многих близка к нулю. [/quote]
 Осуществлять тут ничего и не надо. Нужно просто рассмотреть систему под определенным углом. От уровня детализации суть не изменится.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #35 : 18 Май 2007, 18:53:30 »
Цитировать
Цитата: Father,18.05.2007 16:40
Цитата: avl,18.05.2007 13:16
Это чистая теория. Не думаю, что все так просто.
Базовый принцип от этого не меняется.
Есть много принципов, но осуществимость многих близка к нулю.
Осуществлять тут ничего и не надо. Нужно просто рассмотреть систему под определенным углом. От уровня детализации суть не изменится. [/quote]
 Ну хорошо. У кого может быть достаточное количество денег, чтобы перекупить армию? У того, у кого тоже видимо армия очень даже ибо в другом случае эти деньги у него бы давно отобрали. В этом случае, нафига ему платить каким-то другим, когда у него есть своя армия.
Либо же предполагается, что наличие больших свободных денег - это частое явление? ;)  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн SIG

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 595
    • Рассылка "Как сохранить здоровье без лекарств"
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #36 : 18 Май 2007, 18:55:51 »
Цитировать
Цитировать
Экономика тут простая. К примеру ВВП 100 млрд, а общий объем богатсв оценивается в 2 трлн. На безопасность допустим уходит 30% ВВП, т.е. на охрану 2 трлн уходит 30 млрд - 1.5%.
Если армия и служба безопасности коммерциализировалась, то даже если ее перекупить за 100 млрд, то я получаю доступ к 2 трлн всего за 5%.
Это чистая теория. Не думаю, что все так просто.
Чтобы просто не было, нужно неденежное вдевалово. Идеологическое  B)  

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Армия как бизнес
« Ответ #37 : 18 Май 2007, 19:01:56 »
Цитировать
Цитата: avl,18.05.2007 16:31
Цитата: Father,18.05.2007 16:40
Цитата: avl,18.05.2007 13:16
Это чистая теория. Не думаю, что все так просто.
Базовый принцип от этого не меняется.
Есть много принципов, но осуществимость многих близка к нулю.
Осуществлять тут ничего и не надо. Нужно просто рассмотреть систему под определенным углом. От уровня детализации суть не изменится.
Ну хорошо. У кого может быть достаточное количество денег, чтобы перекупить армию? У того, у кого тоже видимо армия очень даже ибо в другом случае эти деньги у него бы давно отобрали. В этом случае, нафига ему платить каким-то другим, когда у него есть своя армия.
Либо же предполагается, что наличие больших свободных денег - это частое явление? ;) [/quote]
 Всю армию никто не перекупает - смысла нет. Достаточно купить несколько высших генералов. Как чечены перед первой чеченской войной. А эти генералы уже армию куда надо загонят или прикажут на месте стоять при перевороте.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #38 : 18 Май 2007, 20:18:27 »
Цитировать
Цитата: avl,18.05.2007 16:31
Цитата: Father,18.05.2007 16:40
Цитата: avl,18.05.2007 13:16
Это чистая теория. Не думаю, что все так просто.
Базовый принцип от этого не меняется.
Есть много принципов, но осуществимость многих близка к нулю.
Осуществлять тут ничего и не надо. Нужно просто рассмотреть систему под определенным углом. От уровня детализации суть не изменится.
Ну хорошо. У кого может быть достаточное количество денег, чтобы перекупить армию? У того, у кого тоже видимо армия очень даже ибо в другом случае эти деньги у него бы давно отобрали. В этом случае, нафига ему платить каким-то другим, когда у него есть своя армия.
Либо же предполагается, что наличие больших свободных денег - это частое явление? ;) [/quote]
 Армию перекупают не для того, чтобы была (такая армия на хуй не нужна, это банда наемников). Армию перекупают, чтобы она не мешала (отбирать деньги). Прямое столкновение слишком затратно и вряд ли окупится (ничем, ни деньгами ни ресурсами).

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #39 : 18 Май 2007, 22:21:45 »
Цитировать
Достаточно купить несколько высших генералов. Как чечены перед первой чеченской войной. А эти генералы уже армию куда надо загонят или прикажут на месте стоять при перевороте.
Чеченцев самих по ходу до этого перекупили :lol:  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #40 : 18 Май 2007, 22:24:15 »
Цитировать
Армию перекупают не для того, чтобы была (такая армия на хуй не нужна, это банда наемников). Армию перекупают, чтобы она не мешала (отбирать деньги). Прямое столкновение слишком затратно и вряд ли окупится (ничем, ни деньгами ни ресурсами).
Примеры Ирака и Афганистана конечно показательны, но не исчерпывают всего многообразия вариантов.
Иранскую армию вон не могут перекупить, хотя богатства там тоже в принципе хватает.

 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Армия как бизнес
« Ответ #41 : 18 Май 2007, 22:44:32 »
Цитировать
Цитировать
Достаточно купить несколько высших генералов. Как чечены перед первой чеченской войной. А эти генералы уже армию куда надо загонят или прикажут на месте стоять при перевороте.
Чеченцев самих по ходу до этого перекупили :lol:
Перекупили чечены которые в Москве сидят тех чеченов которые в чечне и им раньше кланяться не хотели при этом сделали это так что российский бюджет чечне  контрибуции выплачивает. То есть ещё и бабки назад отбилию
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Армия как бизнес
« Ответ #42 : 18 Май 2007, 22:45:15 »
Цитировать
Цитировать
Армию перекупают не для того, чтобы была (такая армия на хуй не нужна, это банда наемников). Армию перекупают, чтобы она не мешала (отбирать деньги). Прямое столкновение слишком затратно и вряд ли окупится (ничем, ни деньгами ни ресурсами).
Примеры Ирака и Афганистана конечно показательны, но не исчерпывают всего многообразия вариантов.
Иранскую армию вон не могут перекупить, хотя богатства там тоже в принципе хватает.
А откуда ты знаешь?
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #43 : 19 Май 2007, 14:29:39 »
Цитировать
Перекупили чечены которые в Москве сидят тех чеченов которые в чечне и им раньше кланяться не хотели при этом сделали это так что российский бюджет чечне  контрибуции выплачивает. То есть ещё и бабки назад отбилию
Интересно, где чечены которые сидят в Москве взяли бабки, чтобы перекупить чеченов которые сидели в чечне?
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #44 : 19 Май 2007, 14:30:17 »
Цитировать
А откуда ты знаешь?
Что именно?
« Последнее редактирование: 19 Май 2007, 14:30:45 от Father »
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Армия как бизнес
« Ответ #45 : 19 Май 2007, 23:00:57 »
Цитировать
Цитировать
Перекупили чечены которые в Москве сидят тех чеченов которые в чечне и им раньше кланяться не хотели при этом сделали это так что российский бюджет чечне  контрибуции выплачивает. То есть ещё и бабки назад отбилию
Интересно, где чечены которые сидят в Москве взяли бабки, чтобы перекупить чеченов которые сидели в чечне?
Так вся торговля Москвы под ними была. Часть и сейчас под ними. Авизо вспомни -  деньги грузовиками вывозили.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Армия как бизнес
« Ответ #46 : 19 Май 2007, 23:08:59 »
Цитировать
Цитировать
А откуда ты знаешь?
Что именно?
Что иранскую армию не могут перекупить? Вспомни откуда Хомейни в Иран вернулся - из Англии.

То что сейчас из Ирана мировое зло делают ничего не меняет. Из Ирака тоже делают.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 176
    • Internatura.ru
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #47 : 20 Май 2007, 00:57:02 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Перекупили чечены которые в Москве сидят тех чеченов которые в чечне и им раньше кланяться не хотели при этом сделали это так что российский бюджет чечне  контрибуции выплачивает. То есть ещё и бабки назад отбилию
Интересно, где чечены которые сидят в Москве взяли бабки, чтобы перекупить чеченов которые сидели в чечне?
Так вся торговля Москвы под ними была. Часть и сейчас под ними. Авизо вспомни -  деньги грузовиками вывозили.
Ну схему-то чеченам преподнесли люди совсем другой национальности. А все шишки (вместе с бомбами) на головы бедных чеченов. Удугов, было, сообразил, завопил, что, дескать, давайте вместе с русскими сковырнем эту мафию... Да поздно было.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #48 : 20 Май 2007, 13:29:04 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
А откуда ты знаешь?
Что именно?
Что иранскую армию не могут перекупить? Вспомни откуда Хомейни в Иран вернулся - из Англии.

То что сейчас из Ирана мировое зло делают ничего не меняет. Из Ирака тоже делают.
Да и хрен с ними. Ветка о том, что армия - это бизнес. Где можно перекупить, там есть место для бизнеса :rolleyes:  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Армия как бизнес
« Ответ #49 : 21 Май 2007, 13:29:14 »
Цитировать
Цитировать
Армию перекупают не для того, чтобы была (такая армия на хуй не нужна, это банда наемников). Армию перекупают, чтобы она не мешала (отбирать деньги). Прямое столкновение слишком затратно и вряд ли окупится (ничем, ни деньгами ни ресурсами).
Примеры Ирака и Афганистана конечно показательны, но не исчерпывают всего многообразия вариантов.
Иранскую армию вон не могут перекупить, хотя богатства там тоже в принципе хватает.
Дык в норме так и должно быть: затраты на устранение системы безопасности, неважно  подкупом или силовым сопособом, должны превышать  прибыль от операции. Тогда это делать бессмысленно, и следовательно система безопасности выполняет свою функцию - обеспечивает безопасность.