Автор Тема: Гегель  (Прочитано 26264 раз)

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Гегель
« Ответ #25 : 12 Сентябрь 2009, 13:55:53 »
насчет дурости Гегеля: 1.язык и стиль. И если он был мудр,то должен был еще тогда понять,что под всю эту писанину идет жизнь деревьев...зачем же выражаться так длинно и тяжеловесно для понимания?
Желание быть непонятым?
 

он был НЕМЕЦКИЙ профессор
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Re: Гегель
« Ответ #26 : 26 Март 2010, 08:28:21 »
Наука Логики - это набор коанов
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн ALoNe

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 169
  • Скайп - deminalexey1
    • E-mail
Re: Гегель
« Ответ #27 : 28 Август 2010, 19:18:02 »
Цитировать
Меня так и подмывает приравнять сферу бытия к миру идей, а сферу инобытия к материальному миру. Но вот не могу понять, куда тогда отнести сферу небытия.
Не там все по-другому. Категория чистого бытия в привычных терминах описывается как констатация существования. Это первая ступень восприятия. Следующая ступень познания, это что есть "нечто", и есть "другое". Нечто обнаруживает себя через существование другого или если обратно переворачивать другое обнаруживает себя через существование "нечто", т.е. нечто является инобытием другого.

А небытие - это диалектическая пара к бытию. Бытие постоянно ничтожится, и из ничтожества снова возникает бытие.

Гегель же задавался задачей описать не мир идей и его материальные проекции, а систематизировать и описать процесс мышления и рефлексии. Поэтому его и читать очень трудно - как будто сам себе на мозгу операцию делаешь.  

ахахахах ты подметил очень и очень точно  :D :D :D

Оффлайн ALoNe

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 169
  • Скайп - deminalexey1
    • E-mail
Re: Гегель
« Ответ #28 : 28 Август 2010, 19:21:53 »
Моё субъективное мнение:
Если без сарказма, прочесть всю его книгу "Науку логики" сможет небольшая часть людей. А если при этом ещё и полностью внюхать что он имеет ввиду, этот процент людей уменьшается в двое.  ;)

Оффлайн Kir

  • Новичок
  • Сообщений: 46
Re: Гегель
« Ответ #29 : 25 Февраль 2011, 13:35:06 »
в итоге можно по пальцам пересчитать

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Гегель
« Ответ #30 : 25 Февраль 2011, 15:50:35 »
Моё субъективное мнение:
Если без сарказма, прочесть всю его книгу "Науку логики" сможет небольшая часть людей. А если при этом ещё и полностью внюхать что он имеет ввиду, этот процент людей уменьшается в двое.  ;)


Это зависит от возраста
Я её читал в 17-18 лет, так что усваивалась хорошо

Позже наверное было бы труднее усвоить
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Nomarch

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 896
Re: Гегель
« Ответ #31 : 25 Февраль 2011, 16:51:24 »
Моё субъективное мнение:
Если без сарказма, прочесть всю его книгу "Науку логики" сможет небольшая часть людей. А если при этом ещё и полностью внюхать что он имеет ввиду, этот процент людей уменьшается в двое.  ;)


Это зависит от возраста
Я её читал в 17-18 лет, так что усваивалась хорошо

Позже наверное было бы труднее усвоить
В более позднем возрасте выбор литературы более осознан.
В юношестве - что попадается, от того и набираются.
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Гегель
« Ответ #32 : 25 Февраль 2011, 18:07:25 »
Моё субъективное мнение:
Если без сарказма, прочесть всю его книгу "Науку логики" сможет небольшая часть людей. А если при этом ещё и полностью внюхать что он имеет ввиду, этот процент людей уменьшается в двое.  ;)


Это зависит от возраста
Я её читал в 17-18 лет, так что усваивалась хорошо

Позже наверное было бы труднее усвоить

не факт... дабы это усвоить надо быть подготовленным
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Snem

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 107
Re: Гегель
« Ответ #33 : 25 Февраль 2011, 21:24:32 »
Моё субъективное мнение:
Если без сарказма, прочесть всю его книгу "Науку логики" сможет небольшая часть людей. А если при этом ещё и полностью внюхать что он имеет ввиду, этот процент людей уменьшается в двое.  ;)


Это зависит от возраста
Я её читал в 17-18 лет, так что усваивалась хорошо

Позже наверное было бы труднее усвоить

не факт... дабы это усвоить надо быть подготовленным

Для того, чтобы читать Гегеля, нужно быть полным идеалистом. Если человек аппелирует к Гегелю, он либо пиарится, либо идеалист. Треьего не дано.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Гегель
« Ответ #34 : 25 Февраль 2011, 23:24:54 »
Для того, чтобы читать Гегеля, нужно быть полным идеалистом. Если человек аппелирует к Гегелю, он либо пиарится, либо идеалист. Треьего не дано.
как же.
сообщает, что до него к подобным умозаключениям приходил т. Гегель - третье
werden0630 - skype

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Гегель
« Ответ #35 : 25 Февраль 2011, 23:57:06 »
Для того, чтобы читать Гегеля, нужно быть полным идеалистом.

Меня учили диалектическому материализму. Но с точки зрения диалектической логики любая категория должна иметь свою антитезу. В силу этого объективный идеализм, признающий диалектику материи и идеи, есть нечто очевидное. Поэтому я и обратился к Гегелю как к первоисточнику, ещё не содержавшему шизы монизма
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Snem

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 107
Re: Гегель
« Ответ #36 : 27 Февраль 2011, 21:56:36 »
Для того, чтобы читать Гегеля, нужно быть полным идеалистом.

Меня учили диалектическому материализму. Но с точки зрения диалектической логики любая категория должна иметь свою антитезу. В силу этого объективный идеализм, признающий диалектику материи и идеи, есть нечто очевидное. Поэтому я и обратился к Гегелю как к первоисточнику, ещё не содержавшему шизы монизма
объективный идеализм - звучит неплохо.

Оффлайн Семгор

  • Новичок
  • Сообщений: 12
    • E-mail
Re: Гегель
« Ответ #37 : 10 Июнь 2011, 01:25:53 »
http://psylib.org.ua/books/trufa01/index.htm

рекомендуется читать сначала это, а потом Гегеля. Можно воспринимать как постатейный комментарий. По крайней мере особых искажений я не заметил.

Очень хорошо про Гегеля сказал Юнг:

...у Гегеля меня отталкивал его язык, такой же претенциозный, как и вымученный. Я не чувствовал к нему никакого доверия. Он мне казался человеком, который был посажен в темницу своих собственных слов  и с важным видом жестикулировал в своей тюрьме

Прочитал в этой книге (Труфанове) раздел про логику и про природу, возникли следующие вопросы:
1. Правильно ли толкование магнетизма, как о дифференциации вещества по массе?
2. Что подразумевает следующая цитата: "Как чувствительность она выражена костной системой организма, которая представляет собой переход нервных волокон в свою противоположность – в бесчувственность кости. Переход, но не перейдённость! Костный остов живого тела подвержен всем протекающим в нём процессам. (Скелетом он становится только у покойников.)"
3. Насколько книга в целом отходит от Гегеля, и насколько она соответствует реальности.

Оффлайн Kir

  • Новичок
  • Сообщений: 46
Re: Гегель
« Ответ #38 : 28 Июнь 2011, 05:20:56 »
2. Что подразумевает следующая цитата: "Как чувствительность она выражена костной системой организма, которая представляет собой переход нервных волокон в свою противоположность – в бесчувственность кости. Переход, но не перейдённость! Костный остов живого тела подвержен всем протекающим в нём процессам. (Скелетом он становится только у покойников.)"

Труфанов мог что угодно подразумевать, но один из моих выводов:
 Нервная система не существует сама для себя, и динамика процесса чувствительности происходит между чувством и НЕ чувством, (нервами и костями), создавая тем самым процесс адаптации,т.е. ДЛЯ чего чувствуем:

3. Насколько книга в целом отходит от Гегеля, и насколько она соответствует реальности.
интересная, но классик обычно круче эпигонов

Оффлайн Snem

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 107
Re: Гегель
« Ответ #39 : 28 Июнь 2011, 19:24:22 »
>>интересная, но классик обычно круче эпигонов
Ещё круче, если ты сам сядешь, и попробуешь вывести Гегеля с нуля. Я потратил хуй знает сколько времени, чтобы понять, что в природе не существует времени, и у Гегеля с этой точки - полный произвол. И до введения понятия времени он многие вещи произвольно "сводит", хотя, как ни странно, много что сходится с ним потом и у меня.

Оффлайн Jeka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 326
Re: Гегель
« Ответ #40 : 28 Июнь 2011, 19:47:37 »
>>интересная, но классик обычно круче эпигонов
Ещё круче, если ты сам сядешь, и попробуешь вывести Гегеля с нуля. Я потратил хуй знает сколько времени, чтобы понять, что в природе не существует времени, и у Гегеля с этой точки - полный произвол. И до введения понятия времени он многие вещи произвольно "сводит", хотя, как ни странно, много что сходится с ним потом и у меня.

Что время придумал человек, дык это очевидно. Почитай неогегельянцев.

Оффлайн Kir

  • Новичок
  • Сообщений: 46
Re: Гегель
« Ответ #41 : 28 Июнь 2011, 20:32:48 »
>>интересная, но классик обычно круче эпигонов
Ещё круче, если ты сам сядешь, и попробуешь вывести Гегеля с нуля. Я потратил хуй знает сколько времени, чтобы понять, что в природе не существует времени, и у Гегеля с этой точки - полный произвол. И до введения понятия времени он многие вещи произвольно "сводит", хотя, как ни странно, много что сходится с ним потом и у меня.

в этом плане крутость Гегеля в том, что если ты не умеешь мыслить как он, то вообще не поймешь, а вот когда уже научился, назад к статике уже врядли съедешь
разница между динамикой и статикой поразительна

Оффлайн finfanfun

  • Новичок
  • Сообщений: 91
  • Nemo me impune lacessit
Re: Гегель
« Ответ #42 : 04 Июль 2011, 18:31:52 »
Цитировать
Что время придумал человек, дык это очевидно.

т е если человек исчезнет, лиса перестанет ЖДАТЬ в засаде?

имхо человек придумал название - ВРЕМЯ.  а то что он назвал временем появилось вместе с материей.
Imperare sibi maximum imperium est

Оффлайн Snem

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 107
Re: Гегель
« Ответ #43 : 04 Июль 2011, 23:26:17 »
Цитировать
Что время придумал человек, дык это очевидно.

т е если человек исчезнет, лиса перестанет ЖДАТЬ в засаде?

имхо человек придумал название - ВРЕМЯ.  а то что он назвал временем появилось вместе с материей.

То что Гегель назвал "временем" появилось из материи - это верно, потому что Гегель описал эволюцию человеческого сознания.

Если же методом Гегеля пытаться описать с нуля эволюцию природы, для времени там нет места, есть только настоящее. Собственно, человек - это и есть время, с точки зрения природы. Что касается лисы - она не может появиться до человека, или после человека, в природе времени нет.



Оффлайн Jeka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 326
Re: Гегель
« Ответ #44 : 09 Июль 2011, 02:05:26 »
Пространство и время - априорные формы чувственности. (C) И. Кант

Оффлайн MaxBlack

  • Новичок
  • Сообщений: 70
  • 200 фактов обо мне. 1. Я ленив
Re: Гегель
« Ответ #45 : 15 Ноябрь 2011, 14:39:29 »
В этой статье автор пишет что диалектика нахуй не нужна
http://psi-logic.narod.ru/psi/dia.htm
В связи с чем назрел вопрос где она применяется?

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Гегель
« Ответ #46 : 15 Ноябрь 2011, 14:49:56 »
В этой статье автор пишет что диалектика нахуй не нужна
http://psi-logic.narod.ru/psi/dia.htm
В связи с чем назрел вопрос где она применяется?
а есть ещё логика,
в связи с чем назрел вопрос, она вообще применяется? :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн Jeka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 326
Re: Гегель
« Ответ #47 : 15 Ноябрь 2011, 15:14:23 »
В этой статье автор пишет что диалектика нахуй не нужна
http://psi-logic.narod.ru/psi/dia.htm
В связи с чем назрел вопрос где она применяется?
а есть ещё логика,
в связи с чем назрел вопрос, она вообще применяется? :lol:
описание процессов развития

Оффлайн MaxBlack

  • Новичок
  • Сообщений: 70
  • 200 фактов обо мне. 1. Я ленив
Re: Гегель
« Ответ #48 : 15 Ноябрь 2011, 19:18:50 »
В этой статье автор пишет что диалектика нахуй не нужна
http://psi-logic.narod.ru/psi/dia.htm
В связи с чем назрел вопрос где она применяется?
а есть ещё логика,
в связи с чем назрел вопрос, она вообще применяется? :lol:

Он пишет что диалектика нелогична.
Товарищи диалектики оспорьте :g:
Интересно же в чем ее ценность и в чем несостоятельность критика :)

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Гегель
« Ответ #49 : 15 Ноябрь 2011, 19:40:14 »
Он пишет что диалектика нелогична.
Товарищи диалектики оспорьте :g:
Интересно же в чем ее ценность и в чем несостоятельность критика :)
для кого/чего диалектика не логична?

можно с таким же апломбом утверждать, что десяти цифр не достаточно для арифметики, и лучше использовать шестидесятичетырехричную систему исчисления, как все современные компутеры, потому что десятиричное исчисление - нелогично, ибо на нём не могут работать компутеры
werden0630 - skype