Автор Тема: Перспективные технологии и идеи  (Прочитано 35093 раз)

Оффлайн vicsel5

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 316
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #25 : 21 Июль 2007, 10:28:30 »
Цитировать
Цитировать
Дык это уже реализовано было в конце 90-х.
Я должен был догадаться.

Из этой же оперы: аналогичным образом уже можно расплачиваться в супермаркете - место кассира занимает карточный терминал; покупатель сам считывает штрих-коды.

Другой вариант: покупатель в супермаркете проезжает с тележкой через рамку и на выезде уже получает чек на оплату. Ему остается только заплатить и переложить покупки. Там уже не штрих-код, а что-то другое клеится на этикетку. Кто-нибудь видел уже такое и где?
Тоже реализуется сейчас вот. Делаешь предоплату на бесконтактную карточку. Проходишь с ней в кармане через турникет метро. Деньги за проход автоматически снимаются. Система также позволяет отслеживать, где человек вышел из метро. То есть новация в том, что платишь не по факту, а делаешь предоплату. Думаю, это новый поворот событий - предоплата за регулярно делаемые действия. И продавцу выгодно - он получит беспроцентный аванс под гарантированный сбыт продукта и покупателю - нет лишней стандартной возни. Да что там. Припейд мобильной связи на этом же держится.

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #26 : 21 Июль 2007, 23:00:19 »
Цитировать
Смех смехом однако упёрлись в это.
Ну это типичная отмазка для населения - народ испугался за свою прависи и отвлекся.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #27 : 22 Июль 2007, 04:04:23 »
Цитировать
Цитировать
Смех смехом однако упёрлись в это.
Ну это типичная отмазка для населения - народ испугался за свою прависи и отвлекся.
Очень может быть.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 176
    • Internatura.ru
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #28 : 24 Июль 2007, 11:44:15 »
Ну вот, собс-но, смерть автомобилестроения близка как никогда (если это не утка, конечно):

Началось производство летающих тарелок
http://auto.mail.ru/news?id=23178

Летательный аппарат Moller M200 вмещает двух человек, а в движение эту машину приводят восемь двигателей. Благодаря им летающая тарелка может парить в воздухе на высоте порядка трех метров.

Цена так себе - 90 тыс дол. - как хороший внедорожник. И никаких тебе пробок - просто летишь над ними и все.  

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #29 : 24 Июль 2007, 11:47:44 »
Цитировать
Ну вот, собс-но, смерть автомобилестроения близка как никогда (если это не утка, конечно):

Началось производство летающих тарелок
http://auto.mail.ru/news?id=23178

Летательный аппарат Moller M200 вмещает двух человек, а в движение эту машину приводят восемь двигателей. Благодаря им летающая тарелка может парить в воздухе на высоте порядка трех метров.

Цена так себе - 90 тыс дол. - как хороший внедорожник. И никаких тебе пробок - просто летишь над ними и все.
Бля, я статью про эту хуйню читал лет двадцать назад, только сейчас делали :lol: Это пиздец какой-то :)
Вообще, недавно взял журнальчег Наука и Жизнь 15-летней где-то давности, а там написано - про сменные жесткие диски, наладаонные компьютеры, использование компьютеров в стоматологии/челестно-лицевой хирургии и т.д. Хрен знает когда уже придумали, только сейчас массовым сделали.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 941
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #30 : 24 Июль 2007, 15:42:54 »
Цитировать
Цитировать
Ну вот, собс-но, смерть автомобилестроения близка как никогда (если это не утка, конечно):

Началось производство летающих тарелок
http://auto.mail.ru/news?id=23178

Летательный аппарат Moller M200 вмещает двух человек, а в движение эту машину приводят восемь двигателей. Благодаря им летающая тарелка может парить в воздухе на высоте порядка трех метров.

Цена так себе - 90 тыс дол. - как хороший внедорожник. И никаких тебе пробок - просто летишь над ними и все.
Бля, я статью про эту хуйню читал лет двадцать назад, только сейчас делали :lol: Это пиздец какой-то :)
Вообще, недавно взял журнальчег Наука и Жизнь 15-летней где-то давности, а там написано - про сменные жесткие диски, наладаонные компьютеры, использование компьютеров в стоматологии/челестно-лицевой хирургии и т.д. Хрен знает когда уже придумали, только сейчас массовым сделали.
Меня всему этому в начале 80-х в институте учили
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #31 : 24 Июль 2007, 16:48:46 »
Цитировать
Ну вот, собс-но, смерть автомобилестроения близка как никогда (если это не утка, конечно):

Началось производство летающих тарелок
http://auto.mail.ru/news?id=23178

Летательный аппарат Moller M200 вмещает двух человек, а в движение эту машину приводят восемь двигателей. Благодаря им летающая тарелка может парить в воздухе на высоте порядка трех метров.

Цена так себе - 90 тыс дол. - как хороший внедорожник. И никаких тебе пробок - просто летишь над ними и все.
На фотографии мужик с права одет по моде 80-х...
90 тысяч это пожалуй слишком хороший внедорожник.  Просто хороший внедорожник стоит 50 000.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #32 : 24 Июль 2007, 17:09:07 »
Цитировать
90 тысяч это пожалуй слишком хороший внедорожник.  Просто хороший внедорожник стоит 50 000.
В России машины стоят в два раза дороже чем в Америке :)

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #33 : 24 Июль 2007, 17:15:24 »
Цитировать
Цитировать
90 тысяч это пожалуй слишком хороший внедорожник.  Просто хороший внедорожник стоит 50 000.
В России машины стоят в два раза дороже чем в Америке :)
Понял :)
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #34 : 25 Июль 2007, 07:44:27 »
Цитировать
Цитировать
Ну вот, собс-но, смерть автомобилестроения близка как никогда (если это не утка, конечно):

Началось производство летающих тарелок
http://auto.mail.ru/news?id=23178

Летательный аппарат Moller M200 вмещает двух человек, а в движение эту машину приводят восемь двигателей. Благодаря им летающая тарелка может парить в воздухе на высоте порядка трех метров.

Цена так себе - 90 тыс дол. - как хороший внедорожник. И никаких тебе пробок - просто летишь над ними и все.
Бля, я статью про эту хуйню читал лет двадцать назад, только сейчас делали :lol: Это пиздец какой-то :)
Гироскопы и сигнальные процессоры только сейчас достаточно подешевели, чтобы эту кухонную утварь стабилизировать.  

Оффлайн vicsel5

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 316
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #35 : 25 Июль 2007, 09:29:02 »
Основной тормоз прогресса - это дороговизна получается. Чем быстрее научатся массово штамповать любую фигню, тем быстрее закрутится колесо инноваций. Кажется, сейчас такое время наступает.

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #36 : 25 Июль 2007, 14:46:24 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Ну вот, собс-но, смерть автомобилестроения близка как никогда (если это не утка, конечно):

Началось производство летающих тарелок
http://auto.mail.ru/news?id=23178

Летательный аппарат Moller M200 вмещает двух человек, а в движение эту машину приводят восемь двигателей. Благодаря им летающая тарелка может парить в воздухе на высоте порядка трех метров.

Цена так себе - 90 тыс дол. - как хороший внедорожник. И никаких тебе пробок - просто летишь над ними и все.
Бля, я статью про эту хуйню читал лет двадцать назад, только сейчас делали :lol: Это пиздец какой-то :)
Гироскопы и сигнальные процессоры только сейчас достаточно подешевели, чтобы эту кухонную утварь стабилизировать.
Стабилизировать можно и без сигнального процессора - в ракетах это уже лет пятьдесят делают, там процессор только лишние проблемы создает.
Гироскоп стоил не настолько дорого чтобы иметь значение - всяко меньше чем даже двигатель, коих у нее восемь. А ведь этот двигатель совсем не простой: очень легкий в пересчете на мощность, в давнишней статье было указано 200 л.с. при весе в районе 50 кг (точно не помню, давно читал).
Про лазерные гироскопы я тоже давно статью читал.

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #37 : 25 Июль 2007, 14:50:59 »
Цитировать
Основной тормоз прогресса - это дороговизна получается. Чем быстрее научатся массово штамповать любую фигню, тем быстрее закрутится колесо инноваций. Кажется, сейчас такое время наступает.
Если что-то дорого стоит, всегда найдется ловкий парень, который решит что это хуйня и придумает как сделать гораздо дешевле. Венчурный бизнес на этом и держится.
Но ловкий парень таким образом создает угрозу крупным монстрам и вообще status quo, так что ловкому парню попытаются помешать - крупные компании штабелями скупают патенты и ложат их под сукно.

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #38 : 25 Июль 2007, 15:13:23 »
Цитировать
Основной тормоз прогресса - это дороговизна получается. Чем быстрее научатся массово штамповать любую фигню, тем быстрее закрутится колесо инноваций. Кажется, сейчас такое время наступает.
Высокая цена - она на самом деле, для конечного потребителя, т.е. сама техника стоит 5%, а 95% стоит всякая дистрибуция.
К примеру, есть такая технология соединения Infini Band - гораздо быстрее Fast/GigaEthernet'а, карточка стоит 1500 баксов, чип, который это реализует - 20 баксов. Если делать материнку с этим чипом - стоить будет столько же скока езернет (GigaEthernet'овские карточки тоже раньше столько стоили).
Если товарищ хочет себе отказоустойчивую базу данных и он обратится к какому-нить ораклу и им подобным, то он потратит денег: 50-500 штук - на отказоустойчивую дисковую подсистему, 10-100 штук на пару серверов, 20-40 штук на процессор за лицензии. Т.е. суммарно от 100 тыс до лимона бакинских.
Если он разбирается в вопросе и сделает все сам - купит два компа за 1000-10000, лицензии будут стоить 0-1000.
Когда Гугль делал свою поисковую систему, они не стали покупать готовые серваки и существующие технологии хранения данных, а сделали свой софт и купили дешевые серваки и диски (скорее всего даже сами их собирали). Когда аналогично сделали в московском универе, серве по цене вышел в районе штуки баксов, тогда как стандартно он стоит штук 5.
Если какой-нить банк хочет торговать экзотическими опционами и ему надо делать много расчетов, то он покупает линуксовый кластер размером в комнату по цене 5 штук за проц примерно, а грамотный специалист набивает в пару компов графических карточек, по 500 баксов за карточку, карточка при наличии спецсофта заменяет штук 10-20 процов.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 941
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #39 : 25 Июль 2007, 18:42:09 »
Цитировать

Если какой-нить банк хочет торговать экзотическими опционами и ему надо делать много расчетов, то он покупает линуксовый кластер размером в комнату по цене 5 штук за проц примерно, а грамотный специалист набивает в пару компов графических карточек, по 500 баксов за карточку, карточка при наличии спецсофта заменяет штук 10-20 процов.
Гм-ммм... интересно.
по вопросам хардвера буду к тебе обращаться...
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #40 : 25 Июль 2007, 20:40:56 »
Цитировать
Цитировать

Если какой-нить банк хочет торговать экзотическими опционами и ему надо делать много расчетов, то он покупает линуксовый кластер размером в комнату по цене 5 штук за проц примерно, а грамотный специалист набивает в пару компов графических карточек, по 500 баксов за карточку, карточка при наличии спецсофта заменяет штук 10-20 процов.
Гм-ммм... интересно.
по вопросам хардвера буду к тебе обращаться...
Перепрограммируются видеокарты, больше они становятся не видеокарты, а специализированные процессоры ;)  

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 941
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #41 : 25 Июль 2007, 23:39:04 »
Цитировать
Цитировать
Основной тормоз прогресса - это дороговизна получается. Чем быстрее научатся массово штамповать любую фигню, тем быстрее закрутится колесо инноваций. Кажется, сейчас такое время наступает.
Если что-то дорого стоит, всегда найдется ловкий парень, который решит что это хуйня и придумает как сделать гораздо дешевле. Венчурный бизнес на этом и держится.
Но ловкий парень таким образом создает угрозу крупным монстрам и вообще status quo, так что ловкому парню попытаются помешать - крупные компании штабелями скупают патенты и ложат их под сукно.
А эо и есть основной мотив деятельности венчурных фондов - контроль инновативной деятельности
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vicsel5

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 316
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #42 : 26 Июль 2007, 08:55:07 »
И что остается разработчику инновации? Если хочешь, чтобы твоя идея жила, а не под сукном валялась, надо или самому пиарить ее и внедрять, не связываясь с посторонними венчурными прихлебателями-халявщиками или выставить все на бесплатное пользование всем желающим. Первый путь - экстенсивный, временной, чреват тем, что идея устареет или конкуренты перебьют. Второй - более приемлем, но чтобы не зря все было, надо оставлять за собой сферу контроля инновации. то есть, чтобы вроде и бесплатна была разработка для вех, но без самого разработчика что-то, да не работало.

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #43 : 26 Июль 2007, 11:08:19 »
Цитировать
К примеру, есть такая технология соединения Infini Band - гораздо быстрее Fast/GigaEthernet'а, карточка стоит 1500 баксов, чип, который это реализует - 20 баксов.
Если товарищ хочет себе отказоустойчивую базу данных и он обратится к какому-нить ораклу и им подобным, то он потратит денег: Т.е. суммарно от 100 тыс до лимона бакинских.

.... то он покупает линуксовый кластер размером в комнату по цене 5 штук за проц примерно, а грамотный специалист набивает в пару компов графических карточек, по 500 баксов за карточку, карточка при наличии спецсофта заменяет штук 10-20 процов.
Откуда такие цены ?

Процессор InfiniRISC III  за 20 баксов не купишь, он отдельно не продается.
Однопортовая карточка стоит ~$512
 Отказоустойчивый HP StorageWorks XP10000 Disk Array  на  69 TB стоит около $230 000, в рассыпуху соберешь подобное за $ 50 000, но без ПО и поддержки.
 Четырехядерный двухпроцессорный HP сервер стоит около 3.5 - 4 штук, т.е. $500 за процессор. Производительность 50 GFlops.
 Видеокарта  на базе 8800GTX в пике даст 500 GFlops пониженной точности в 32 бита,  но для нее нет проверенного ПО, и не факт, что на конкретной задаче эта производительность будет достигнута.
Банк спокойно заплатит 100 шт за систему из 25 серверов, занимающих всего две стойки, а блейд система и того меньше.  

Каждая задача имеет свое оптимальное решение. Для банка - это решение должно быть проверенным и сертифицированным. Для Google - возможны любые эксперименты (особенно, если они подрабатывают на госдепартамент).

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #44 : 26 Июль 2007, 11:13:11 »
Цитировать
И что остается разработчику инновации?
Нужно угадать тему, попасть в струю. Найти потребителя идеи - это может быть инвестор, производитель, госчиновник. Пиариться.

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #45 : 26 Июль 2007, 13:10:50 »
Цитировать
Откуда такие цены ?

Процессор InfiniRISC III  за 20 баксов не купишь, он отдельно не продается.
Однопортовая карточка стоит ~$512
 Отказоустойчивый HP StorageWorks XP10000 Disk Array  на  69 TB стоит около $230 000, в рассыпуху соберешь подобное за $ 50 000, но без ПО и поддержки.
 Четырехядерный двухпроцессорный HP сервер стоит около 3.5 - 4 штук, т.е. $500 за процессор. Производительность 50 GFlops.
 Видеокарта  на базе 8800GTX в пике даст 500 GFlops пониженной точности в 32 бита,  но для нее нет проверенного ПО, и не факт, что на конкретной задаче эта производительность будет достигнута.
 
Ты еще центы посчитай :). Разумеется цены ориентировочные и со временем меняются, но разница все равно на порядок или на порядки.
Сервак-то может и стоит 3.5-4 но когда покупают кластер, процессор (а не ядро) обходится в районе 5 штук (а то и десять), сюда входит полная стоимость всякой хуйни (сервис, ПО, услуги, охлаждение, питание и т.д.).
Для той задачи что я писал 32 битов как раз хватит, на краяняк можно сэмулировать.
Цитировать
Банк спокойно заплатит 100 шт за систему из 25 серверов, занимающих всего две стойки, а блейд система и того меньше. 
Каждая задача имеет свое оптимальное решение. Для банка - это решение должно быть проверенным и сертифицированным. Для Google - возможны любые эксперименты (особенно, если они подрабатывают на госдепартамент).
У банка есть куча уже существующих библиотек и им будет влом их оптимизировать, даже просто под новые интеловкие/амдэшные процы. Плюс им надо быстро все сделать.
Но вопрос-то был не в этом, а в том что высокая цена не является тормозом прогресса, ибо 95% цены есть всякий маркетинг.

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #46 : 26 Июль 2007, 13:13:27 »
Цитировать
Но вопрос-то был не в этом, а в том что высокая цена не является тормозом прогресса, ибо 95% цены есть всякий маркетинг.
С этим согласен.

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #47 : 26 Июль 2007, 13:15:22 »
Цитировать
И что остается разработчику инновации? Если хочешь, чтобы твоя идея жила, а не под сукном валялась, надо или самому пиарить ее и внедрять, не связываясь с посторонними венчурными прихлебателями-халявщиками или выставить все на бесплатное пользование всем желающим. Первый путь - экстенсивный, временной, чреват тем, что идея устареет или конкуренты перебьют. Второй - более приемлем, но чтобы не зря все было, надо оставлять за собой сферу контроля инновации. то есть, чтобы вроде и бесплатна была разработка для вех, но без самого разработчика что-то, да не работало.
Сейчас кстати венчурные фонды начинают потихоньку идти лесом, ибо многое можно и без них уже делать. Плюс в Америке фактически сильно ограничили IPO, а стратегическим инвесторам (и уж тем более основателм компании) тот сервис что предоставляют венчурные конторы нахуй не нужен.

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #48 : 26 Июль 2007, 13:21:29 »
Цитировать
Для той задачи что я писал 32 битов как раз хватит, на краяняк можно сэмулировать.
Какая банковская задача требует терафлопа операций ?

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Перспективные технологии и идеи
« Ответ #49 : 26 Июль 2007, 13:27:05 »
Цитировать
Цитировать
Для той задачи что я писал 32 битов как раз хватит, на краяняк можно сэмулировать.
Какая банковская задача требует терафлопа операций ?
Экзотические опционы. Вообще сложные деривативы.