Автор Тема: Физика  (Прочитано 20868 раз)

Оффлайн Arden

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 124
    • E-mail
Физика
« Ответ #25 : 22 Август 2007, 17:26:28 »
Цитировать
Парадокс с ножницами известен давно. Суть в том, что с бесконечной скоростью упругое напряжение в твёрдых телах передаваться не может.


 
Не, тут как раз всё нормально, скорость распространения возмущения в упругой среде(скорость звука) тут роли не игрет. мы рассматриваем геометрическую точку фактически, и в момент соприкосновения концов скорость этой точки бесконечность, независимо от деформаций, даже если считать что лезвия - это пружинки.

Что касается второго классического примера с экраном и лазером на большом расстоянии, то тут тоже никакого потиворечия нет. просто нужно рассмотреть лазер как источник одиночных фотонов: выпустил один, повернулся, выпустил другой, повернулся, ну и тд. дальше можно вывести условия на расстояние до экрана и скорость вращения лазера, чтобы "зайчик" двигался быстрее скорости света.

Очень порадовал пост про тангенциальную скорость фотона  :D  

p.s. Смотреть в википедии что такое фотон -это сильно  ;)
А вообще тема сложная и хоть что-то понимающие физики вам на вопрос что такое фотон ответят скорее что не знают.
Хотя был у нас один из основателей квантовой оптики Давид Николаевич Клышко, так вот он в середине 80-х опубликовал статью "Что такое фотон" в солидном журнале. его посчитали героем :D
« Последнее редактирование: 22 Август 2007, 17:34:03 от Arden »

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 698
  • Богдыхан
    • E-mail
Физика
« Ответ #26 : 23 Август 2007, 11:33:35 »
Что-то мне подсказывает, что "зайчик" - информационный объект. И при большой угловой скорости он размажется что ли. Нет, не так. При большой скорости станет иметь значение некая частота испускания фотонов излучателем. Блин, давно физику изучал. модели ни к черту стали. :(  
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Arden

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 124
    • E-mail
Физика
« Ответ #27 : 23 Август 2007, 12:40:20 »
Цитировать
Что-то мне подсказывает, что "зайчик" - информационный объект. И при большой угловой скорости он размажется что ли. Нет, не так. При большой скорости станет иметь значение некая частота испускания фотонов излучателем. Блин, давно физику изучал. модели ни к черту стали. :(
"Размарывание" зайчика это процесс инерционности отражения и восприятия глазом. А частота испускания действительно значение имеет, более того надо рассмативать как источник одиночных фотонов, так по крайней мере проще для понимания. Эксперимент-то в общем-то модельный, просто чтоб показать что в данных условиях нет противоречий тому что бы скорость "зайчика" на экране (геометрической точки куда попадает очередной фотон) была бы больше скорости света.
Зайчик как непрерывный пучёк не может передавать информацию, ничёж не меняется. Вот еслиб там был модулированный сигнал, тогда да.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Физика
« Ответ #28 : 23 Август 2007, 14:17:32 »
Цитировать
Arden Дата 22.08.2007 15:26
p.s. Смотреть в википедии что такое фотон - это сильно


И даже скажу больше - очень наглядно...  :)  особливо для тех, кто понятия не имеет, что такое фотон. Вполне нормальная справочная информация.

Однако фишка состоит в том, что статья подана с учетом правил психологии - " Ученые превзошли скорость света - теория относительности под вопросом" - общеизвестно, еще со школы, а для некоторых и с ВУЗа, что быстрее скорости света - никаких скоростей, как и объектов с такими скоростями не известно и пока не обнаружено.

На этом и сыграли авторы статьи - она по сути информационна - вот мол "ученые" мол добились скоростей  - больших скорости света. При этом упоминаются известное авторитетное научное издание, географические названия - реальные, фамилии - тоже реальные (хотя вопрос). И все.

Внимание зацеплено - для некритического восприятия создана картинка. А на самом деле, если анализировать повнимательнее - то всего лишь нас информируют, что ученые столкнулись с парадоксом, объяснить который с точки зрения текущего описательного аппарата физики они не в состоянии, НО ученные не утверждают, что добились скоростей - больших скорости света!!!

Так что и обсуждать нечего. Парадоксов много в жизни случается.

Интересно - какое обоснование они под этот эффект дадут и как будут использовать его в народном хозяйстве...  :rolleyes:  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Физика
« Ответ #29 : 23 Август 2007, 14:34:39 »
Цитировать
Однако фишка состоит в том, что статья подана с учетом правил психологии - " Ученые превзошли скорость света - теория относительности под вопросом" - общеизвестно, еще со школы, а для некоторых и с ВУЗа, что быстрее скорости света - никаких скоростей, как и объектов с такими скоростями не известно и пока не обнаружено.
Вобщем, когда читаешь заголовки статей надо тоже применять правила АК.
Помню прочитал такой заголовок "Швейцарию заполонили врачи-убийцы", в статье было написано что какая-то медсестра вколола десятку пожилых людей опасное для жизни вещество. Не помню помер там кто или нет, но врачи-убийы Швейцарию определенно заполонили.
После того как я сей контраст заголовка и содержания переварил, к заголовкам в желтой прессе отношусь спокойно и с интересом - стараюсь угадать заранее что там впаривают под завлекательным названием.
Кстати, в повседневной жизни самому избежать действие в подобном стиле не удается. Если я сразу начну рассказыать довольно сложный предмет, то меня слушатели пошлют подальше. Поэтому я и сам начинаю речь с провокации-примитивизации, все охуевают и дальше слушают внимательно, а потом активно разоблачают :).

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 698
  • Богдыхан
    • E-mail
Физика
« Ответ #30 : 23 Август 2007, 16:49:26 »
Цитировать
Цитировать
Что-то мне подсказывает, что "зайчик" - информационный объект. И при большой угловой скорости он размажется что ли. Нет, не так. При большой скорости станет иметь значение некая частота испускания фотонов излучателем. Блин, давно физику изучал. модели ни к черту стали. :(
"Размарывание" зайчика это процесс инерционности отражения и восприятия глазом. А частота испускания действительно значение имеет, более того надо рассмативать как источник одиночных фотонов, так по крайней мере проще для понимания. Эксперимент-то в общем-то модельный, просто чтоб показать что в данных условиях нет противоречий тому что бы скорость "зайчика" на экране (геометрической точки куда попадает очередной фотон) была бы больше скорости света.
Зайчик как непрерывный пучёк не может передавать информацию, ничёж не меняется. Вот еслиб там был модулированный сигнал, тогда да.
"Зайчик" - чисто информационный объект. Это такая форма восприятия корпускулярно-волнового объекта.  И что значит перемещаться? Фотоны же будут бить при такой скорости не сплошняком по экрану, а через энные промежутки, так что традиционное понятие "скорости" здесь неприменимо.
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Лаврентий Палыч

  • Гость
Физика
« Ответ #31 : 23 Август 2007, 16:49:43 »
К физике. Люди, подскажите, есть места где машина с выключенным двигателем сама едет вверх в гору. И вода если налить из бутылки там же течет вверх по склону градусов 15-20. Замеряли на трассе в Молдавии. Я в физике не петрю, а жутко интересно.

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 698
  • Богдыхан
    • E-mail
Физика
« Ответ #32 : 23 Август 2007, 16:51:03 »
Они при любой скорости не будут сплошным потоком. Это микромир, там наши макро-понятия не соответствуют содержанию.
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн DML

  • Новичок
  • Сообщений: 94
Физика
« Ответ #33 : 24 Август 2007, 16:43:23 »
Астрономы обнаружили "великое ничто"
Астрономы обнаружили "великое ничто"

Американские астрономы обнаружили в космосе пустое пространство протяженностью 1 млрд световых лет (для сравнения, расстояние от Земли до Солнца составляет 8,3 световых минуты). Открытие сделали ученые из Университета Миннесоты. Они обнаружили гигантское "ничто", в котором нет обычных космических объектов: ни планет, ни галактик, ни даже "черных дыр".

Астрономы теряются в догадках, что бы эта пустота могла значить. Такие вещи, конечно, встречались им и ранее, однако найденный участок в тысячу раз превосходит все пустоты, что были ранее известны науке, передает Associated Press.

Один из первооткрывателей "великого ничто", исследователь из миннесотского университета Лоренс Рудник был просто потрясен увиденным. "Мы не только нашли пустоту, которая оказалась больше других ранее известных - мы нашли такую огромную космическую пустоту, которую мы и представить не могли", - рассказал он. Его коллега Лилия Вильямс прокомментировала находку в том же духе. "То, что мы обнаружили - ненормально", - заявила она.

Вселенная наполнена звездами, пылью и газом, при этом большая часть ее невидима. Ученые знают о том, что в конкретной точке находится какой-то объект, поскольку могут замечать гравитационный эффект от т.н. "темной материи". Однако в обнаруженной пустоте отсутствуют даже скрытые массы. Причину возникновения такого огромного пустого пространства ученым пока выяснить не удалось.

Началось все с того, что Национальная астрофизическая лаборатория, выполняющая своего рода радиоснимки космического пространства, обнаружила в одном месте на 45% материи меньше, чем обычно. Да и та материя, которую нашли, оказалась звездами, встретившимися между Землей и пустотой на расстоянии 5-10 млрд световых лет. Тогда Рудник проверил показания, которые снимал дополнительный радиотелескоп, фиксирующий фоновое радиоизлучение, и нашел отсутствие такового. Единственное объяснение, считает Рудник, состоит в том, что в изучаемом месте просто ничего нет.

Свои выводы Лоуренс Рудник намерен опубликовать в научном издании.

rbc.ru

Оффлайн Arden

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 124
    • E-mail
Физика
« Ответ #34 : 24 Август 2007, 17:05:33 »
Цитировать
"Зайчик" - чисто информационный объект. Это такая форма восприятия корпускулярно-волнового объекта.  И что значит перемещаться? Фотоны же будут бить при такой скорости не сплошняком по экрану, а через энные промежутки, так что традиционное понятие "скорости" здесь неприменимо.
Непрерывный лазерный пучёк не передаёт информацию, для передачи информации должно что-то как-то модулироваться.
На счёт "что значит перемещаться", я специально очень корректно пояснил: "зайчик - геометрическая точка на экране куда попадает очередной фотон":)


to Лаврентий Палыч:
Это оптический обман, на самом деле это спуск  
« Последнее редактирование: 24 Август 2007, 17:10:27 от Arden »

Оффлайн Arden

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 124
    • E-mail
Физика
« Ответ #35 : 24 Август 2007, 17:09:41 »
Цитировать
Они при любой скорости не будут сплошным потоком.
Это всего-лишь модель. При достаточно большой интенсивности это непрерывное электромагнитное поле, что впрочем тоже является моделью. А дискретные свойства свет проявляет только в вопросах взаимодействия излучения с веществом, в остальных случаях квантование производят искусственно.
« Последнее редактирование: 24 Август 2007, 17:09:59 от Arden »

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Физика
« Ответ #36 : 24 Август 2007, 21:49:00 »
Цитировать
Лаврентий Палыч Дата 23.08.2007 14:49
К физике. Люди, подскажите, есть места где машина с выключенным двигателем сама едет вверх в гору. И вода если налить из бутылки там же течет вверх по склону градусов 15-20. Замеряли на трассе в Молдавии. Я в физике не петрю, а жутко интересно.

По этому поводу есть хороший анекдот, заключительная часть которого звучит примерно так: ".. когда я шел домой, то земля под ногами так качалась, так качалась! А потом стала вертикально... так всю ночь и простоял!"  :D
 
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Лаврентий Палыч

  • Гость
Физика
« Ответ #37 : 03 Сентябрь 2007, 13:02:24 »
Мне горный инженер про это рассказал. Грит теодолитом мерял. Бздит, выходит...

Оффлайн Sumer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 102
Физика
« Ответ #38 : 03 Сентябрь 2007, 15:20:27 »
Цитировать
Мне горный инженер про это рассказал. Грит теодолитом мерял. Бздит, выходит...
А как он его по горизонту выставлял?  ;)  

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 767
Re: Физика
« Ответ #39 : 07 Июль 2010, 09:50:53 »
Есть кто рубит в физике? Я уже голову сломал, будет работать али сайт просто раскручивают?  :g:

Суть физического эффекта
Эффект основан на преобразовании вторичного ферромагнитного поля ферромагнетика в полезную (свободную) электроэнергию.

http://ferromagnetic-energy.com/ru/core_of_the_physical_effect/
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн Sumer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 102
Re: Физика
« Ответ #40 : 07 Июль 2010, 15:00:04 »
Есть кто рубит в физике? Я уже голову сломал, будет работать али сайт просто раскручивают?  :g:

Суть физического эффекта
Эффект основан на преобразовании вторичного ферромагнитного поля ферромагнетика в полезную (свободную) электроэнергию.

http://ferromagnetic-energy.com/ru/core_of_the_physical_effect/
Типа, если бросить камень в воду  то волны на воде это "свободная энергия Вi2" на которую энергия камня не расходуется.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Физика
« Ответ #41 : 07 Июль 2010, 15:42:09 »
Есть кто рубит в физике? Я уже голову сломал, будет работать али сайт просто раскручивают?  :g:

Суть физического эффекта
Эффект основан на преобразовании вторичного ферромагнитного поля ферромагнетика в полезную (свободную) электроэнергию.

http://ferromagnetic-energy.com/ru/core_of_the_physical_effect/
Типа, если бросить камень в воду  то волны на воде это "свободная энергия Вi2" на которую энергия камня не расходуется.
нее. суть в том как эту энергию вывести. пока ничего не придумали... это как вопрос: Если 10 человек подняли рояль на холм высотой 34 метра, там его разрубили и сожгли. Куда подевалась его потенциальная энергия?  :lol: :lol: :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 767
Re: Физика
« Ответ #42 : 07 Июль 2010, 16:25:13 »
Есть кто рубит в физике? Я уже голову сломал, будет работать али сайт просто раскручивают?  :g:

Суть физического эффекта
Эффект основан на преобразовании вторичного ферромагнитного поля ферромагнетика в полезную (свободную) электроэнергию.

http://ferromagnetic-energy.com/ru/core_of_the_physical_effect/
Типа, если бросить камень в воду  то волны на воде это "свободная энергия Вi2" на которую энергия камня не расходуется.
нее. суть в том как эту энергию вывести. пока ничего не придумали... это как вопрос: Если 10 человек подняли рояль на холм высотой 34 метра, там его разрубили и сожгли. Куда подевалась его потенциальная энергия?  :lol: :lol: :lol:


Понятно. Короче наебать чубайса не выйдет. :(

Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Физика
« Ответ #43 : 07 Июль 2010, 17:14:00 »
наебать чубайса не выйдет. :(
поставьте бытовые электроприборы в виде ветряков и солнечных батарей. если так уж небать захотелось  :lol: :lol: :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Re: Физика
« Ответ #44 : 07 Июль 2010, 18:11:53 »
наебать чубайса не выйдет. :(
поставьте бытовые электроприборы в виде ветряков и солнечных батарей. если так уж небать захотелось  :lol: :lol: :lol:

Легко, и дизель на крайняк, и могу на опушке анклав-дата-центр ставить  :lol:
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Физика
« Ответ #45 : 15 Октябрь 2010, 11:16:25 »
Дело было в 60-х годах прошлого века. Группа физиков-ядерщиков из закрытого
НИИ поехала на Чёрное море. Все как один - доктора наук. Пошли на бережок, по пути купив несколько бутылок винца с такой пластмассовой крышкой, которую надо срезать ножом. Приходят на пляж, приготовились уже, и
- опаньки! А бутылки открывать нечем... Видят невдалеке дремлющего мужичка бомжеватого вида, спрашивают:
- Уважаемый, а у вас бутылочку открыть не найдётся чего-нибудь?
- Откроем, как не открыть! Спички есть?
Ему недоуменно протягивают коробок. Мужик зажигает спичку, нагревает пробку и срывает её, уже размякшую, со словами:
- Физику надо знать!
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vladimir_r

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 644
Re: Физика
« Ответ #46 : 15 Октябрь 2010, 16:47:29 »
Дело было в 60-х годах прошлого века. Группа физиков-ядерщиков из закрытого
НИИ поехала на Чёрное море. Все как один - доктора наук. Пошли на бережок, по пути купив несколько бутылок винца с такой пластмассовой крышкой, которую надо срезать ножом. Приходят на пляж, приготовились уже, и
- опаньки! А бутылки открывать нечем... Видят невдалеке дремлющего мужичка бомжеватого вида, спрашивают:
- Уважаемый, а у вас бутылочку открыть не найдётся чего-нибудь?
- Откроем, как не открыть! Спички есть?
Ему недоуменно протягивают коробок. Мужик зажигает спичку, нагревает пробку и срывает её, уже размякшую, со словами:
- Физику надо знать!

Дело было в 50-х, мужик бомжеватого вида был сверхсекретным академиком, без имени, фамилии и отпечатков пальцев. Вернувшись из отпуска, доктора из закрытого НИИ обнаружили, что всё, чем гордился коллектив передано в открытый доступ и вместо закрытого НИИ работают они в международном исследовательском центре. Так родился ОИЯИ.
Граждане Дрыхляндии! Родина в опасности: враг не дремлет!

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 767
Re: Физика
« Ответ #47 : 12 Май 2011, 21:49:52 »
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн Nomarch

  • ...
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 891
Re: Физика
« Ответ #48 : 12 Май 2011, 21:55:31 »
мы тут лабораторный склад на днях разбирали - столько колб и реторт самых причудливых форм.
не сообразил себе прихватить, чтобы местным растаманам толкнуть для кальянов.
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 767
Re: Физика
« Ответ #49 : 06 Июнь 2011, 22:39:52 »
"Вот те раз, вот ето да!" :gotti: Что же они там такое поймали?! Ну не может же это быть тупо разводом?! :shocking:

Ученые-физики удерживали антиматерию рекордные 16 минут
Ученым из Европейского центра ядерных исследований удалось на 16 минут поймать загадочную антиматерию - так долго её держать еще не удавалось никому. Собственно, ради этого в ЦЕРНе и проводят эксперименты с большим адронным коллайдером. По словам физиков, 16 минут в этом смысле - это целая вечность.
"Это достижение является чисто техническим, что удалось создать такую ловушку. Но оно важно тем, что позволяет нам иметь антиматерию продолжительное время и исследовать ее спектры и другие характеристики", - рассказал каналу "Россия-24" заместитель директора НИИ ядерной физики МГУ Виктор Саврин.
По его мнению, это даст возможность убедиться в том, что те представления о мире, которые были сформированы, правильные и соответствуют природе.
В ноябре 2010 года физикам ЦЕРНа впервые удалось удержать атомы антиматерии. Сначала это была шестая доля секунды. Затем в магнитной ловушке антиматерия пробыла одну десятую долю секунды после чего ее атомы самоуничтожились. Но даже это столь непродолжительное мгновение ученые назвали огромным шагом вперёд.
Антивещество впервые смогли получить полтора десятилетия назад, но происходил микровзрыв, и антиводород исчезал сразу же после появления. И вот теперь, если верить физикам, они смогут, наконец, приступить к исследованию главной загадки вселенной - откуда в нашем мире взялась материя и куда исчезла её противоположность?

http://www.vesti.ru/doc.html?id=468107&cid=520
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит