Автор Тема: Памятник снесен  (Прочитано 74787 раз)

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #225 : 14 Май 2007, 19:33:02 »
Цитировать
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/MIND.HTM
Что можно сказать в ответ? Только одно:
- Профессор. не любите Вы пролетариат!!!!

(впрочем, Павлов больше интеллигенцию тут не жалует  :lol:  )
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #226 : 15 Май 2007, 00:22:48 »
Возвращаемся к теме

Меняем сына Матвиенко на Бронзового солдата

Как известно из анекдотов, эстонцы – самый "медленно-запрягающий" народ на свете. Очевидно, это распространенное заблуждение – одна из причин не слишком пристального внимания российской общественности к действиям руководства этого маленького, но гордого члена Евросоюза на "российском направлении". Между тем в действиях этих, по крайней мере, последние два-три года не было ничего анекдотического. Все это время эстонские власти с завидным упорством и бесстрашием наносили по России удар за ударом. И ни разу им так и не дали сдачи.

...

Что же касается всплеска активности вокруг демонтажа памятника советским воинам, то "протест" этот носил (и носит) подчеркнуто ритуальный характер. В неформальной обстановке что-то там проклекотал "картонный ястреб" Иванов (оговорившись, что "не призывает к бойкоту"), Госдума РФ что-то там "грозно заявила". И всё.

Президент и правительство РФ от заявлений на эту тему предпочитают воздерживаться. Ничего не слышно о "блокаде", "санкциях", "торговой войне" и прочих инструментах, которые руководство страны с удивительной легкостью применяет по отношении к Украине, Молдове или Грузии. Между тем, недружественность, которую в данный момент демонстрирует Эстония, не идет ни в какие сравнения с "грехами" этих государств. По крайней мере, именно так преподносится это мероприятие эстонских властей - по российским меркам довольно заурядное (как показал пример Химок) - в российских СМИ.

...

Может быть, у руководства РФ просто нет рычагов воздействия на Эстонию? На первый взгляд, это предположение выглядит правдоподобным - в России нет сколько-нибудь заметной эстонской диаспоры (некого депортировать), а объем экспорта эстонской продукции в РФ ничтожен. Но почему в отношении Эстонии не могут быть задействованы другие, более действенные рычаги?

Не секрет, что едва ли не главной статьей доходов эстонского бюджета является транзитный бизнес, в значительной степени контролируемый россиянами. Специалисты утверждают, что "российская доля" в ВВП Эстонии составляет более, чем внушительную цифру – около 20%. А если к ней добавить доходы от льготных цен на российский газ ($125 за тыс. куб.), то можно говорить о том, что Россия, так или иначе, контролирует едва ли не треть государственных доходов Эстонии.

Не секрет, что "Газпром" ведет себя сегодня крайне жестко не только в отношении такого сомнительного партнера, как Украина, но и в отношении главного стратегического союзника РФ – Беларуси. На этом фоне пролонгация эстонских льгот (а о повышении газовых цен для этой страны пока ничего не слышно) выглядит абсолютно противоестественной.

С другой стороны, несмотря на очевидную политическую недружественость Эстония – единственное государство Балтии, воздержавшееся от критики проекта Северо-Европейского газопровода (СЕГ). Более того, эстонский парламент (тот самый, который поставил под сомнение легитимность руководства РФ и воевал с Бронзовым Солдатом) в данный момент рассматривает возможность присоединения к этому проекту, а Эстонский институт внешней политики, занимавшийся этим вопросом по поручению международного комитета парламента, уже дал на эту идею положительный отзыв.

У нас получается крайне противоречивая картина:

1) Эстония – государство на протяжении нескольких лет позволяющее в отношении России беспрецедентно недружественные шаги;

2) Россия имеет целый набор инструментов для экономического воздействия на Эстонию;

3) Руководство РФ не только никогда не прибегало к экономическим санкциям в отношении Эстонии, оно воздерживается от тех мер, которые применяются к остальным постсоветским государствам (в том числе, к стратегическим союзникам России!).

Президент и члены правительства РФ неоднократно называли инвестиции российских компаний и отдельных бизнесменов в экономику сопредельных государств "экспансией российского капитала", утверждая при этом, что они содействуют усилению политического влияния России в этих странах. На примере Эстонии мы сталкиваемся с противоположной тенденцией – российский бизнес, выступает как фактор, как минимум, резко ограничивающий внешнеполитические возможности России.

Более того, "экономические агенты России" выступают в роли заложников, благополучие которых вынуждает руководство РФ идти на политические уступки. Что же это за "бизнес-игроки", ради которых высшее политическое руководство страны готово на такие жертвы?

Эстонский транзит

Около двух лет назад акционеры российской кампании "Северсталь-транс", возникшей в результате реформы РЖД, приобрели компанию "Балт-транс-сервис" (БТС), главное достоинство которой – выгодные маршруты по перевозке нефти и нефтепродуктов на Северо-Западе России, в том числе, маршрут "Кириши–Эстония" (именно в Кириши находится один из крупнейших в стране нефтеперерабатывающий завод, принадлежащий компании "Сургутнефтегаз"). Маршрут этот, вроде бы, предназначенный для нефтепродуктов, немедленно стал использоваться и для сырой нефти.

Кто именно стал главным выгодополучателем от всего этого праздника жизни доподлинно неизвестно. Согласно данным официального отчета "Сургутнефтегаза" около 80% экспорта нефтепродуктов этой компании проходит через фирмы Gunvor International Ltd (Британские Виргинские острова) и IPP Ltd (Швейцария). Полный список физических лиц, стоящих за этими компаниями, никогда не публиковался, но можно предположить, что это – очень влиятельные люди. На это, в частности, указывает карьерная траектория нынешнего главы Минтранса г-на Левитина...

Как известно, попадание Левитина на руководящую должность в транспортное подразделение мордашевской "Северстали" сопровождалась прекращением сразу двух затяжных скандалов, не обещавших стальному магнату из Череповца ничего хорошего. Во-первых, окончательно заглох иск бывшей супруги Мордашова, которая требовала себе в качестве алиментов пакет акций "Северстали". Во-вторых, полностью провалилась попытка перехвата у него управления на Оленегорском ГОКе. Тогда же некие аффелированые с "Северсталью" физические лица прочно вошли в бизнес Gunvor и IPP.

Говорят, именно эта комбинация обеспечила Мордашову решающее преимущество в конфликте с Дерипаской.

С тех пор дела его пошли в гору, а Левитин (которого злые языки называли "смотрящим от путинского окружения") со временем пересел из "северсталевского" кресла в министерское. "Северсталь-транс" же, оседлав эстонский маршрут, занялся воспетой Путиным "экспансией российского капитала". В его собственность перешел работающей в Эстонии операторской железнодорожной фирмы Spacecom, а также контрольный пакет акций топливного терминала E.O.S. На очереди была покупка Эстонской Железной Дороги (ЭЖД).

Фактически руководству Эстонии было сделано заманчивое предложение – составить конкуренцию латвийскому порту Вентспилс в нефтяном транзите, разделив с "дорогими российскими гостями" проистекающие от этого выгоды.

"Бизнес-среда в Эстонии благоприятна, а в транзитном бизнесе конкурировать между собой будут уже не терминалы, а государства", - утверждали представители "Северстальтранс".

Предложение подкреплялось совместными лоббистскими усилиями главы Минтранса Левитина и главы РЖД Якунина. Благодаря их усилиям доля транспортного бизнеса Мордашева в эстонском нефтяном транзите, согласно оценке директора по развитию ЭЖД Райво Варе, дошла аж до 90%.

Более того, чтобы повысить привлекательность эстонского маршрута, Левитин принял вызывающе "непатриотичное" решение о повышении железнодорожных тарифов экспортерам, использующим для перевалки нефти российские порты. В свою очередь, Якунин в ходе очередного селекторного совещания, заявил о том, что ориентация на российские порты якобы приносит его компании до 17 млрд. руб. убытков, терпеть которые якобы РЖД больше не может. В итоге, российские порты были на голову разбиты эстонским транзитным комплексом, которому досталась львиная доля нефтяного потока.

Все это трудно оценить иначе, как "картельный сговор" российских нефтяных трейдеров, транспортников и чиновников, которые сознательно принесли в жертву экономические интересы России, бизнес-интересам конкретных коммерческих структур, работающих в Эстонии. Именно эту версию, со ссылкой на неких "посвященных" озвучивали эстонские СМИ (в частности, газета Aripaev).

Пока совершались все эти нехитрые манипуляции, эстонское политическое руководство, неоднократно испытывало терпение российских коллег (в частности, регулярно появлявшимися на территории Эстонии памятниками легионерам СС), и каждый раз убеждалось в том, что для политического руководства РФ собственные бизнес-интересы – главный приоритет.

Дальнейшая судьба мордашевских транзитных структур (работающих в интересах загадочных акционеров Gunvor и IPP) красноречиво свидетельствует о том, что эстонские власти сделали из этого правильные выводы…

Эстонский ответ

"Наполеоновские планы" по покупке Эстонской Железной Дороги (ЭЖД) постигла та же участь, что и сделку с Arcelor. В эстонских СМИ прошла масштабная информационная кампания, направленная против "криминальных русских" и их лоббистов "в государственных ведомствах и политических кругах Эстонии", а эстонская Полиция безопасности вплотную занялась руководителями структур, аффинированных с "Северсталь-транс" - г-ном Тимченко (IPP) и г-ном Оссиновским (Spacecom). Последнего даже подвергли 48-часовому аресту.

"Конечно же, ни одного бизнесмена не задерживают на двое суток с целью допроса. В этом просто нет смысла. Эстонское государство просто показало, что сумеет и сможет приструнить российский капитал, если только захочет этого", - писали в авторитетном еженедельнике Eesti Ekspress журналисты Рауль Ранне и Сулев Ведлер.

После двухдневного ареста Оссиновского сделка по покупке ЭЖД не только была окончательно сорвана - ее вчерашние лоббисты (в первую очередь, сам Оссиновский) неожиданно превратились… в ее принципиальных противников. Более того, в этом вопросе "транзитные россияне" полностью солидаризировались с позицией Центристской партии Эстонии и ее лидера Эдгара Сависаара – то есть, тех самых эстонских политиков, которые единогласно голосовали за требование у России компенсаций, срывали процесс подписания договора о границе и т.д.

Таким образом, знаменитая путинская "экспансия российского капитала" обернулась появлением в российском истеблишменте силы, активно влияющей на политику России в интересах недружественного ей соседнего государства.

И это не конкретный промах конкретных людей. Это системная ошибка. Односторонних зависимостей не бывает. Говоря о Европе, якобы зависящей от поставок российского газа, надо понимать, что не в меньшей степени речь идет и о зависимости России от европейских потребителей. Любая попытка шантажа со стороны поставщика здесь легко может обернуться адекватными контрмерами со стороны потребителей. И оглушительный провал путинских газовых предложений Германии об этом красноречиво свидетельствует.

Печальная судьба "транзитной экспансии" в Эстонии имеет ту же природу. Развивая бизнес на чужой территории "российские транзитеры" усиливали свою зависимость от эстонских властей, которые могли разрушить их бизнес в любой удобный для них момент. Когда "российские гости" увязли окончательно, эстонцы дали им понять "чего они стоят на земле нашей грешной". Для того, чтобы их перевербовать вчерашних "агентов экспансии", хватило двух суток ареста. И с этого крючка теперь им теперь уже не соскочить, потому что доходность бизнеса для воспетого Путиным "российского капитала"  – высшая ценность, по сравнению с которой меркнет все: национальные интересы России, ее территория, исторические завоевания, международный престиж и мн. др.

Эстонский выбор

Между тем, нефтяным транзитом "экспансия российского капитала" в Эстонии не исчерпывается. Другой яркий пример – минерально-химическая компания "ЕвроХим". Сюжет тот же: в 2004 году компания планирует крупные инвестиции в российский порт Усть-Луга, но  уже летом 2005 года появляется информация о том "ЕвроХим" взяла в аренду участок земли в… эстонском порту Силламяэ, где начинает строительство терминала на 1 млн. т химикатов в год.

Как и в случае с нефтяным транзитом, мы здесь видим, как хваленый "российский капитал" сознательно создает конкурентные преимущества для враждебного России государства, попутно лишая российский порт Усть-Луга шанса на развитие…

Терминал в Эстонии строит компания Sillamae Sadam AS (АО "Силламяэ Садам"). Половина ее акций принадлежит петербургским предпринимателям Каткову и Малову. Другой крупный пакет принадлежит … бывшему премьер-министру Эстонии Тийту Вяхи – известному эстонскому политику. Известен он, в частности, открытой поддержкой реваншистской партии Res Publica, которая сочинила ту самую знаменитую преамбулу, которая позволяет Эстонии предъявлять территориальные претензии России…

В народе в таких случаях говорят: "Те же яйца, только с боку".

На этом фоне выглядят курьезными заявления некоторых "российских инвесторов" о том, что их приход в Эстонии якобы "поможет русскоязычным жителям республики". При этом, первое, что они делают, попадая на территорию Эстонии - "эстонизируются": изгоняют из названий своих фирм русские слова и берут на должность вице-президентов местных "свадебных генералов" (особой популярностью пользуются представители националистических и реваншистских партий)…

Ну и напоследок немного гламура. Этой зимой сын губернатора Санкт-Петербурга Сергей Матвиенко получил из руку эстонских властей вид на жительство, прошение о котором он подал год назад. Дело в том, что занимающий пост вице-президента ВТБ (!) губернаторский сынок, сохраняя за собой эту высокую должность (!), реализует в Эстонии амбициозный проект – строительство котеджного поселка на специально купленном для этих целей острове.

Особняков в поселке будет всего восемь. Три якобы предназначаются для Матвиенко-сына и его партнеров по бизнесу – руководителя эстонского подразделения ЛУКОЙЛа Большова и питерского банкира Савельева. Хозяева остальных пяти пока неизвестны. Зато известно, что добираться они до своих домов будут также, как члены дачного кооператива "Озеро" (в котором состоит Путин и добрая половина российского политического и бизнес-бомонда с "питерской пропиской"). А именно - вертолетом. Для этого якобы уже строится вертолетная площадка и закупаются 15-местные геликоптеры американского производства.

Местные наблюдатели утверждают, что ранее на этот остров претендовало американское посольство (хотели построить базу отдыха для своих сотрудников), но эстонские власти им наотрез отказали. "Дорогие российские гости" с их шальными деньгами (а также решимостью заложить душу дьяволу ради их сохранения и преумножения) для независимой Эстонии гораздо нужнее американцев.

http://www.nazlobu.ru/publications/print1815.htm

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #227 : 15 Май 2007, 00:24:54 »
Имидж-манипулятор: The PBN Company в России, Эстонии, на Украине ...

The PBN Company, вероятно, является консалтинговой компанией в сфере PR, лоббизма и предвыборных технологий, отстаивающей интересы США на постсоветском пространстве. Об этом предположении говорят следующие факты.
 
География офисов агентства: 5 из 7 офисов этого "международного агентства" находятся в столицах СНГ и стран Прибалтики: Москве, Киеве, Алма-Ате, Кишиневе и Риге. Также у компании есть представитель в Эстонии.
 
Момент появления агентства в России. Цитата с сайта компании: "В 1990 году, задолго до того, как другие западные консультационные компании обратили свое внимание на Советский Союз, PBN открыла свой офис в Москве. Мы были первой международной компанией по коммуникационным стратегиям, официально аккредитованной и зарегистрированной Министерством иностранных дел СССР". Вашингтонский, и де-юре головной офис агентства был открыт только в 1993 году, т.е. на 3 года (!) позже московского. Лондонский офис, "второй" по значимости, был открыт в 1999 году, на 9 лет (!) позже московского и на 3 года - Киевского. Характерно, что первым проектом агентства на Украине стала работа в качестве координатора "Украинской образовательной программы рыночных реформ", финансируемой USAID.
 
Численность команд в офисах ближнего и дальнего зарубежья. Нехитрое сравнение численности персонала в "постсоветских" и "западных" офисах демонстрирует, что первые располагают значительно большими командами. В Лондонском офисе заявлено всего 2 (!) специалиста, а в Вашингтонском 11, в то время, как в Московском - 43, а в Киевском - 15. Характерно, что основным местом работы основателя и главного управляющего компании Питера Некарсулмера в течение последних 10 лет был Московский офис.
 
Заявленное кредо компании: "The PBN Company обладает большим опытом работы в России, Украине, других странах СНГ и Балтии. Мы помогаем нашим западным клиентам разрабатывать и осуществлять коммуникационные программы, содействующие получению максимальной отдачи от их вложений в этом регионе". PBN претендует быть "главным связующим звеном при выполнении проектов в России, странах Балтии и СНГ в интересах американских клиентов".
 
Клиенты агентства. Среди клиентов московского офиса агентства такие организации, как Министерство финансов США и Всемирный банк. Широко известно, что задача американских консалтинговых компаний, обслуживающих две эти структуры в какой-либо зарубежной стране - убедить правительство брать в кредит крупные суммы "на развитие экономики". В реальности же большая часть денег вывозится ангажированными чиновниками за рубеж, а долговые обязательства ложатся бременем на страну, делая её зависимой от международных кредитных организаций, а фактически от США. Об этой взаимосвязи написал бывший сотрудник американской консалтинговой компании Chas Main в нашумевшей книге "Исповедь экономического убийцы".
 
Политическая ангажированность PBN. По многочисленным отзывам специалистов и публикациям СМИ, в ходе президентских выборов 2004 года на Украине и последовавшей реприватизации "Криворожстали" PBN была ключевым агентством, формировавшим имидж кандидата в президенты Виктора Ющенко, управлявшим его предвыборной кампанией. Впоследствии агентство получило дивиденды от приватизационных сделок. По информации тех же источников, PBN формировала консорциум из западных компаний, команд и специалистов в сфере информационных технологий, в том числе с опытом участия в "цветных революциях". О том, что число западных структур, участвовавших с тех выборах, исчислялось сотнями, открыто сообщил Вячеслав Никонов: скорее всего, он хорошо осведомлен в данном вопросе, ибо является сотрудником PBN.
 
PBN работает с командой Ющенко с 2000 года. Глава Киевского офиса PBN Мирон Василик - американский гражданин украинского происхождения. В молодые годы Василик работал в Украинском комитете при Конгрессе США, возглавляя информационный отдел Украинской национальной информационной службы. Директором службы в тот момент была Катерина Чумаченко, впоследствии ставшая супругой Виктора Ющенко. Как упоминалось выше, первым проектом агентства в 1997 году была "Украинская образовательная программа рыночных реформ" USAID. Под эгидой агентства в тот момент работала и Barents Group, руководителем которой была Катерина Чумаченко. Мирон Василик женат на Марии Ионовой, руководителе международного отдела центрального исполкома Народного Союза "Наша Украина". В числе гостей на их свадьбе была семья Виктора Ющенко.
 
В июне 2004 года, когда состоялась первая продажа Криворожстали консорциуму "Инвестиционно-металлургический союз", Мирон Василик заявил: "При Ющенко-президенте, местные олигархи не смогут конкурировать со стратегическими иностранными инвесторами, которые могут предложить более высокие ставки за конкурентоспособные и прибыльные промышленные предприятия". Во время второго аукциона PBN оказывала лоббистские и иные услуги компании Mittal Steel, что, скорее всего, и предопределило ее победу, так как этому участнику аукциона был обеспечен наилучший доступ к президенту.
 
Новый след PBN появился в истории с демонтажом монумента Воину-освободителю в центре Таллина. Одним из основных лоббистов сноса памятника стал Юри Эстам, бывший солдат спецподразделения армии США. В частности, он пытался прорваться к памятнику с эстонским флагом, после чего началось два громких судебных дела, создавших соответствующий информационный фон вокруг сноса "бронзового солдата". Юри Эстам является представителем PBN в Эстонии. Ряд СМИ считает, что "дело Эстама" стало одной из главных PR-акций в поддержку сноса памятника.
 
Теперь, по сообщению СМИ, PBN формирует консорциум для работы по улучшению имиджа "Газпрома" за рубежом и планирует сформировать еще один консорциум - для работы над улучшением имиджа России. Компании, приглашенные PBN к участию в тендере, в последние годы серьезно запятнали свою репутацию. В частности, Hill & Knowlton и Ruder Finn вели крупномасштабные кампании по дезинформации мирового сообщества о событиях в Ираке и на Балканах. При этом установлено, что эти агентства не стеснялись фабриковать информацию о "зверских преступлениях" иракцев и сербов.

http://www.kompromat.ee/?id=1762&lng=rus

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #228 : 15 Май 2007, 00:26:37 »
Юри Эстам ушел в «подполье»

Американское PR-агентство PBN уничтожило все упоминания о своем представителе в Эстонии.
   
Как сообщает ИА "Regnum", американское PR-агентство PBN, по всей видимости, опасаясь реакции со стороны российских заказчиков, в число которых входит ОАО "Газпром" (а возможно и само испугавшееся той ролью, которую сыграл их сотрудник в в скандале вокруг демонтажа памятника «Погибшим во второй мировой войне» на Тынисмяги в Таллинне - прим. Компромат.ее) , убрала со своего официального сайта информацию о представителе своей компании в Эстонии - Юри Эстаме.
 
Юри Эстам, бывший солдат американской армии и до недавнего времени официальный представитель компании «The PBN» в Эстонии,  больше года  будоражил общественное мнение Эстонии, не гнушаясь при этом даже явными провокациями,  то пытаясь устроить пикник на могиле павших у памятника «Погибшим во второй мировой войне» в столице Эстонии Таллине, то затевая один за другим судебные процессы против полиции, не пропустившей его к памятнику для проведения т.н. «пикника».
   
Удалив информацию об Эстаме, компания PBN, по всей видимости, наконец отреагировала на многочисленные публикации в прессе, указывающие на ключевую роль Юри Эстама в скандале вокруг демонтажа памятника «Погибшим во второй мировой войне» на Тынисмяги в Таллинне. «Компромат.ее» неоднократно писал о Юри Эстаме и о его роли в вышеупомянутом скандале. Полмесяца назад, 19.04.2007,  информацию о неблаговидной деятельности представителя компании PBN в Эстонии опубликовало и российское информационнное агентство REGNUM.  
 
В статье, опубликованной на REGNUM, содержалась информация о том, что компания PBN заключила крупный контракт с ОАО "Газпром" по улучшению имиджа крупнейшей российской компании за рубежом. По информации газеты "Коммерсантъ", сумма контракта составляет $11 млн. И вот сейчас, спустя полмесяца, выясняется, что вся информация о Юри Эстаме с сайта «The PBN company» попросту исчезла. Личная карточка Юри Эстама находилась на сайте «The PBN company» и  с ней можно было ознакомиться, набрав : http://www.pbnco.com/ru/offices/riga/personal.php?pid=55.
 
К слову сказать, сотрудник № 54, личная карточка которого осталась в целости и сохранности, - это глава представительства в Риге (Латвия), а сотрудник № 56 - глава представительства в Литве. Логично, что сотрудником № 55 должен был быть глава представительства в Эстонии, т. к. на официальном сайте компании написано, что "Балтийская команда PBN включает трех специалистов в области коммуникаций в Риге и двух старших консультантов в Эстонии и Литве".
 
Почему с конца апреля 2007 года на сайте компании PBN отсутствует сотрудник под номером № 55 и почему там нет никакой информации о заявленном "старшем консультанте в Эстонии", остается загадкой.
 
Хотя на скриншотах страниц , сделанных с сайта (pbnco.com) месяц назад,  можно было увидеть информацию о Юри Эстаме, "представителе в Эстонии", который  публично гордится тем, что его отец когда-то служил в эстонских батальонах СС . Эти страницы также "испарились" в первых числах мая 2007 года, когда в Эстонии разворачивались основные события вокруг сноса "Бронзового солдата".
   
Хотя, на  наш взгляд (примечание Компромат.ее),  вполне возможно и другое объяснение исчезновению данных Юри Эстама с сайта компании PBN. Вполне возможно предположить, что американский «джеймс бонд» свою миссию в Эстонии выполнил и теперь его ждет новое и «опасное» задание где-нибудь в одной из стран Центральной или Южной Америки, при выполнении которого совсем необязательно числиться представителем какой-то PR-кампании в далекой Эстонии. Это ведь нам, эстонцам и русским, для которых Эстония является Родиной, бежать некуда, а у «штирлицев» и «джеймсов-бондов» место жительства там, где  определит командование.

http://www.kompromat.ee/?id=1761&lng=rus

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Памятник снесен
« Ответ #229 : 15 Май 2007, 08:24:34 »
а что там сейчас у Вас происходит?  
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #230 : 15 Май 2007, 10:50:37 »
По транзиту все так, конечно, за исключением того, что порт Усть-Луга якобы лишается шансов на развитие.

 

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #231 : 15 Май 2007, 12:08:28 »
Цитировать
а что там сейчас у Вас происходит?
Все кто сидели - сидят. Кого не посадили - вызывали на допрос в полицию безопасности, после чего у них пыла поубавилось. На улицах спокойно, жизнь вошла в прежнее русло. Кроме того, что у русских обида за душой. Пресса старательно говорит лишь о мародёрстве, о том, что россиянина убили свои же. Поддержка правительства среди эстонцев около 80%. И примерно 90% русских считают правительство дерьмом.

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Памятник снесен
« Ответ #232 : 15 Май 2007, 12:22:58 »
Цитировать
Цитировать
а что там сейчас у Вас происходит?
Все кто сидели - сидят. Кого не посадили - вызывали на допрос в полицию безопасности, после чего у них пыла поубавилось. На улицах спокойно, жизнь вошла в прежнее русло. Кроме того, что у русских обида за душой. Пресса старательно говорит лишь о мародёрстве, о том, что россиянина убили свои же. Поддержка правительства среди эстонцев около 80%. И примерно 90% русских считают правительство дерьмом.
а признаки самоорганизации русских есть?
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #233 : 15 Май 2007, 12:37:34 »
Цитировать
а признаки самоорганизации русских есть?
Наверно это и пробивали те, кто затеял этот спектакль. Тогда вопрос зачем им это, что за мероприятие планируется осуществить на основании анализа произошедшего, а то, что такой анализ был, весьма вероятно.
« Последнее редактирование: 15 Май 2007, 12:39:29 от Father »
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #234 : 15 Май 2007, 12:57:32 »
Цитировать
россиянина убили свои же

кстати, а кто-нить в курсе обстоятельств гибели Ганина? Парня уже окрестили героем, а на каком основании, непонятно.  

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #235 : 15 Май 2007, 14:24:21 »
Цитировать
а признаки самоорганизации русских есть?
Я пока что не вижу. Скорее русские испугались и спрятались по норам.

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #236 : 15 Май 2007, 14:42:19 »
Цитировать
Цитировать
россиянина убили свои же

кстати, а кто-нить в курсе обстоятельств гибели Ганина? Парня уже окрестили героем, а на каком основании, непонятно.
Некоторые очевидцы заявили, что видили ещё живого, но крепко избитого парня пристёгнутого к столбу наручниками. Ещё говорят, что вот тут http://forum.bibliofil.info/uploads/post-3-1177816669.jpg изображён он, но непонятно кто из них.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #237 : 15 Май 2007, 15:56:28 »
Цитировать
Поддержка правительства среди эстонцев около 80%. И примерно 90% русских считают правительство дерьмом.
То естьп оляризации общества добились. дальше - вопрос кто кого. Эсты могут рассчитывать сейчас реально только на поддержку Кремля, своя система безопасности у них слабенькая.  Если их сдадут в Кремле, Эстония кончена.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #238 : 15 Май 2007, 18:28:41 »
Цитировать
То естьп оляризации общества добились

кто этого добился? и была ли это целенаправленная провокация с целью добиться поляризации или чего-то другого?  

Оффлайн imkas

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 261
Памятник снесен
« Ответ #239 : 15 Май 2007, 19:00:01 »
Эстонацисты просто провели натурную демонстрацию на тему, почему русским в Эстонии нельзя давать права гражданства, по крайней мере, пока. Плюс сплотили свои ряды, типа если кто еще и сомневался.
Далее ужесточение условий для неграждан с целью их выдавливания (по типу добровольной эмиграции) из Эстонии. Включая поощеряемый беспредел со стороны "патриотов", для которого нагнетается истерия. Типичная схема для для националистического государства. И если даже она не будет реализована вообще, эстонобараны все равно будут тупо голосовать за тех, кто будет их "защищать" от "русского быдла".

Цитировать
Если их сдадут в Кремле, Эстония кончена.

Ну Вы и Ястреб! Мира!  ;)

Поставки оружия? На это есть и контрмеры и противоядие (войска НАТО).

И смысл? Дивидентов - абсолютный ноль, потерь - поднимать замаешься
« Последнее редактирование: 15 Май 2007, 19:06:14 от imkas »

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #240 : 15 Май 2007, 21:10:16 »
Цитировать
То естьп оляризации общества добились. дальше - вопрос кто кого. Эсты могут рассчитывать сейчас реально только на поддержку Кремля, своя система безопасности у них слабенькая.  Если их сдадут в Кремле, Эстония кончена.
Только вот пока никак не вижу, кому может быть выгодно Эстонию "кончить".

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #241 : 15 Май 2007, 23:32:28 »
Цитировать
Только вот пока никак не вижу, кому может быть выгодно Эстонию "кончить".
Для дестабилизации. Эстония всего лишь разменная монета в драке московских элит.  Как Грузия при Гамсахурдии - в драке Краснодарских...
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #242 : 16 Май 2007, 09:35:02 »
А как же ЕС, НАТО и "апщхиевропейские ценности"?

 

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #243 : 17 Май 2007, 17:53:52 »
НАТО объявляет войну российским хакерам

Североатлантический альянс создает в Эстонии специальный центр киберобороны, который будет бороться с хакерами, непрерывно атакующими в последнее время эстонские серверы. Кроме того, эксперты НАТО изучают предложение Эстонии приравнять хакерские атаки на серверы стран-членов альянса к военной агрессии

Власти Эстонии намерены привлечь специалистов НАТО к борьбе с российскими хакерами. Кибератаки против эстонских серверов, начавшиеся после переноса Бронзового солдата, оказались для Таллина страшнее любых экономических санкций. В данный момент эксперты Североатлантического альянса изучают предложение министра обороны страны Яака Аавиксоо приравнять хакерские атаки на серверы стран-членов НАТО к военной агрессии. Как пишет «Коммерсантъ», соответствующие изменения в правовых актах активно обсуждаются сейчас в кулуарах Североатлантического альянса. Предложение министра обороны Эстонии фактически поддержал генсекретарь НАТО Яаап де Хооп Схеффер. Эксперты ЕС, НАТО и США уже посещают эстонские госучреждения, подвергшиеся хакерским нападениям, изучая характер этих атак, и помогают с ними бороться.

Начиная с 27 апреля атакам подверглись, в частности, сайты парламента Эстонии, президента, госканцелярии, МИДа, Минобороны, крупнейших банков и газет. А на сайте правящей Партии реформ хакеры вывесили фальшивое извинение премьера Андуса Ансипа за перенос Бронзового солдата. Эстонское правительство не раз заявляло, что кибератаки ведутся не только с гражданских серверов на территории России, но и с серверов администрации президента и правительства РФ.

Сейчас кибератаки не считаются военными акциями. Государство, подвергшееся таким нападениям, не может рассчитывать на защиту со стороны НАТО. По словам Аавиксоо, пока в НАТО нет и ни одного министра обороны, который бы однозначно признал атаки серверов военной акцией. Однако в Таллине заявляют, что будут настаивать именно на этом. По словам главы департамента информационных технологий Минобороны Эстонии Михкеля Таммета, Эстония ставит вопрос о том, чтобы ЕС и НАТО разработали общую конвенцию, в которой будет прямо указано, что хакерские атаки приравниваются к военной агрессии.

По мнению «Коммерсанта», маловероятно, что страны Североатлантического альянса официально признают нынешние хакерские атаки актом агрессии, но определенные уроки в НАТО уже извлекли. Сейчас под руководством Таммета в Эстонии создается специальный центр НАТО по киберзащите. Кроме того, на днях было объявлено, что тема угроз, исходящих из Интернета, станет одной из основных на встрече министров обороны стран НАТО в июне.

Ранее глава эстонского МИДа Урмас Паэт потребовал отдельно поднять вопрос о кибератаках на саммите Россия-ЕС 18 мая.

Как отмечает NEWSru.com, Эстония давно уже знаменита в Европе своей системой «электронного государства»: заседания правительства транслируются через Интернет, большая часть государственного делопроизводства ведется в электронном виде — гордостью кабинета министров является то, что в своей работе он вообще не использует бумаг. В сети можно заполнить анкеты на получение паспорта, поставив под ней цифровую подпись, прописаться по новому месту жительства, оплатить коммунальные счета и даже проголосовать на выборах. Эстония считает себя родиной компьютерных гениев, среди которых создатели интернет-телефона Skype и ведущие сотрудники компании Microsoft. Так что сфера IT для страны имеет столь же приоритетное значение, как и нефтегазовая для России.

Поэтому для такого маленького высокотехнологичного государства, как Эстония, атаки хакеров могут быть страшнее любых экономических санкций. Здесь уже сейчас полагают, что суммарный ущерб наверняка превысит те 30-50 млн эстонских крон, которые придется заплатить государству, компенсируя убытки, причиненные мародерами во время уличных беспорядков в Таллине в конце апреля.

Источник Point.ru

Интересное какое предложение внесли эстонские товарищи...  :rolleyes:  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн GrSinitsyn

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
Памятник снесен
« Ответ #244 : 17 Май 2007, 19:12:33 »
Пора создавать киберармию - чем не бизнес?
Заказ - планирование - реализация.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Памятник снесен
« Ответ #245 : 17 Май 2007, 19:15:11 »
Цитировать
Пора создавать киберармию - чем не бизнес?
Заказ - планирование - реализация.
Уже создают вовсю. Посмотри образцы разрабатываемых вооружений на Discovery channel. Офигеешь.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Serebrjany mir

  • Новичок
  • Сообщений: 4
Памятник снесен
« Ответ #246 : 03 Октябрь 2009, 10:21:27 »
Да, Йож, я считаю, что памятники таким людям ставить нельзя. Это мое убеждение. Почему бы не поставит памятник Гитлеру - он ведь избавил Прибалтику от евреев и почти избавил ее от славян. Он ведь, по мнению многих там проживающих, освободитель.

Оффлайн Armored

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 476
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Памятник снесен
« Ответ #247 : 05 Октябрь 2009, 12:04:19 »
Цитировать
Только вот пока никак не вижу, кому может быть выгодно Эстонию "кончить".
Для дестабилизации. Эстония всего лишь разменная монета в драке московских элит.  Как Грузия при Гамсахурдии - в драке Краснодарских...
А что сейчас на юге происходит? Кто дерется?
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Erlik

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 108
Re: Памятник снесен
« Ответ #248 : 30 Август 2010, 18:09:57 »
А Вам не кажется, что пиар про многомиллиардную китайскую семью выглядит уж слишком навязчивым?

Насколько я в курсе, есть и другие оценки численности КНР - 700-800 млн человек. Что конечно тоже много.

Как раз столько ощущает себя ханьцами, ну типа великороссами, если из российских мерок мерять. Остальные - потенциальные сепаратисты от мяо и до уйгуров (которых придумали большевики в 1926 году, обделив истинных потомков древних уйгур - тувинцев).

Цитировать
Кроме того существует этническая и языковая неоднороность китайцев. И это тоже серьезная внутренняя проблема для китайцев.

Причем настолько серьезная, что всего лишь упоминание того факта, что кантонский диалект (второй крупнейший) китайского языка отличается от мандаринского (государственный язык КНР) сильнее, чем норвежский язык от итальянского, является довольно веской причиной для лишения свободы в КНР. Или невыдачи визы для иностранного журналиста или ученого.

Демонстрация разницы простая. Гонконг - это кантонская версия прочтения иероглифов, из которых состоит название города. А Сянган - это пекинская версия прочтения тех же самых иероглифов.