Автор Тема: Библиотека  (Прочитано 26990 раз)

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 700
  • Богдыхан
    • E-mail
Библиотека
« : 08 Июль 2008, 17:25:39 »
Предлагаю создать новый раздел на форуме, куда мы будем постить ссылки на хорошие книжки.

Первый ком: http://neuroquad.ru/book/ess/ess.html   Классная книженция от специалиста по нейронным сетям - кибернетика+базис-надстройка+системное мышления+...короче must read. Конечно, он описывает МОДЕЛЬ эволюции и с фактами она может расходиться, когда он не учитывает всякие социальные феномены, но все же очень интересно.
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #1 : 08 Июль 2008, 22:11:08 »
Поддерживаю - надо будет списочек набросать... кратенький  :-D
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #2 : 09 Июль 2008, 10:48:14 »
Предлагаю создать новый раздел на форуме, куда мы будем постить ссылки на хорошие книжки.

Первый ком: http://neuroquad.ru/book/ess/ess.html   Классная книженция от специалиста по нейронным сетям - кибернетика+базис-надстройка+системное мышления+...короче must read. Конечно, он описывает МОДЕЛЬ эволюции и с фактами она может расходиться, когда он не учитывает всякие социальные феномены, но все же очень интересно.
Хм...И в чем же класс той книги? Она годится только для того, чтобы сушняк устранять водой, которой в ней в избытке.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #3 : 09 Июль 2008, 11:43:09 »
Предлагаю создать новый раздел на форуме, куда мы будем постить ссылки на хорошие книжки.

Первый ком: http://neuroquad.ru/book/ess/ess.html   Классная книженция от специалиста по нейронным сетям - кибернетика+базис-надстройка+системное мышления+...короче must read. Конечно, он описывает МОДЕЛЬ эволюции и с фактами она может расходиться, когда он не учитывает всякие социальные феномены, но все же очень интересно.
Хм...И в чем же класс той книги? Она годится только для того, чтобы сушняк устранять водой, которой в ней в избытке.

Главное чтобы сухой остаток был. Он в ней вполне себе интересный.

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 700
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #4 : 09 Июль 2008, 11:50:04 »
Предлагаю создать новый раздел на форуме, куда мы будем постить ссылки на хорошие книжки.

Первый ком: http://neuroquad.ru/book/ess/ess.html   Классная книженция от специалиста по нейронным сетям - кибернетика+базис-надстройка+системное мышления+...короче must read. Конечно, он описывает МОДЕЛЬ эволюции и с фактами она может расходиться, когда он не учитывает всякие социальные феномены, но все же очень интересно.
Хм...И в чем же класс той книги? Она годится только для того, чтобы сушняк устранять водой, которой в ней в избытке.

Где вода конкретно?
Корчишь из себя умника.
Лучше б ссылки какие сам запостил.

koob.ru  - интересная электронная библиотека
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 700
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #5 : 15 Июль 2008, 09:12:02 »
Воеводин А.И. "Стратагемы - стратегии войны, манипуляции, обмана"

Книга содержит множество занимательных и поучительных историй, раскрывающих традиционные способы обмана и манипуляций, применяемых в быту, политике, на войне, в криминальной жизни.


http://www.koob.ru/voevodin/stratagemy

Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #6 : 15 Июль 2008, 10:30:45 »
Предлагаю создать новый раздел на форуме, куда мы будем постить ссылки на хорошие книжки.

Первый ком: http://neuroquad.ru/book/ess/ess.html   Классная книженция от специалиста по нейронным сетям - кибернетика+базис-надстройка+системное мышления+...короче must read. Конечно, он описывает МОДЕЛЬ эволюции и с фактами она может расходиться, когда он не учитывает всякие социальные феномены, но все же очень интересно.
Хм...И в чем же класс той книги? Она годится только для того, чтобы сушняк устранять водой, которой в ней в избытке.

Главное чтобы сухой остаток был. Он в ней вполне себе интересный.
Я как-то не уловил. Больше уводит от сути, чем приводит.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #7 : 15 Июль 2008, 10:41:49 »
Предлагаю создать новый раздел на форуме, куда мы будем постить ссылки на хорошие книжки.

Первый ком: http://neuroquad.ru/book/ess/ess.html   Классная книженция от специалиста по нейронным сетям - кибернетика+базис-надстройка+системное мышления+...короче must read. Конечно, он описывает МОДЕЛЬ эволюции и с фактами она может расходиться, когда он не учитывает всякие социальные феномены, но все же очень интересно.
Хм...И в чем же класс той книги? Она годится только для того, чтобы сушняк устранять водой, которой в ней в избытке.

Где вода конкретно?
Корчишь из себя умника.
Лучше б ссылки какие сам запостил.

koob.ru  - интересная электронная библиотека
Вода по всей книге. Не цитировать же ее всю. Но само больше воды от того, что автор заходит очень из далека, т.е. использует всякие очень сильно опосредованные термины. Такое ощущение что объясняет ученику 1-го класса, причем то, что сам не понял.
А вообще, суть книги в том, что чел просто придумал какую-то базу и пытается в контексте этой базы описать то, что нас окружает. Да и название не соотвествует содержанию.

На счет ссылок... ну если для тебя твоя первая ссылка супер, то если я зопостю, то от  моих у тебя просто мозг зависнет.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Silverhunt

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 784
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #8 : 15 Июль 2008, 10:55:36 »
Сколько людей столько мнений :g:
Уважаемый  Father, будь те любезны запостите свои ссылки.
P.S. не вижу смысла бодатся на форуме, тем более аналитическом!!!!! ибо все бодание сводится к демагогии а не к анализу...

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 700
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #9 : 15 Июль 2008, 11:00:20 »
Супер, потому что эта инфа меня интересовала и тема была раскрыта.

Валяй, мне интересно.
Хотя, судя по терминам, которыми ты оперируешь, будет либо муть а-ля "деятельность бизнесмена как формирование негэнтропии" либо наоборот "как слить гуманоида-конкурента" или "застрахуй братуху, застрахуй хуй, хуй". :-D
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 700
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #10 : 15 Июль 2008, 11:04:47 »
Сколько людей столько мнений :g:
Уважаемый  Father, будь те любезны запостите свои ссылки.
P.S. не вижу смысла бодатся на форуме, тем более аналитическом!!!!! ибо все бодание сводится к демагогии а не к анализу...

Да Father этот мне неприятен, и я пару раз высказывал к нему свое отношение. По ходу чел так еще в себе и не разобрался, не научился относится к людям снисходительно, поскольку так в этой теме на мои ссылки реагирует.
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 700
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #11 : 15 Июль 2008, 11:07:27 »
Вода по всей книге. Не цитировать же ее всю. Но само больше воды от того, что автор заходит очень из далека, т.е. использует всякие очень сильно опосредованные термины. Такое ощущение что объясняет ученику 1-го класса, причем то, что сам не понял.
А вообще, суть книги в том, что чел просто придумал какую-то базу и пытается в контексте этой базы описать то, что нас окружает. Да и название не соотвествует содержанию.
Типично верхоглядская позиция. 
Такими же словами можно и Гегеля описать

p.s. Для тех кому недосуг читать всю книженцию есть статьи, где концепция кратко изложена.
« Последнее редактирование: 15 Июль 2008, 11:11:39 от Armored »
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #12 : 15 Июль 2008, 11:25:36 »
Сколько людей столько мнений :g:
Уважаемый  Father, будь те любезны запостите свои ссылки.
P.S. не вижу смысла бодатся на форуме, тем более аналитическом!!!!! ибо все бодание сводится к демагогии а не к анализу...
Нафига постить, если все равно читать никто не будет.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 700
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #13 : 15 Июль 2008, 11:28:05 »
Я буду.
Давай, пости. И действительно, нафига препираться на таком-то  форуме.
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #14 : 15 Июль 2008, 11:33:53 »
Вода по всей книге. Не цитировать же ее всю. Но само больше воды от того, что автор заходит очень из далека, т.е. использует всякие очень сильно опосредованные термины. Такое ощущение что объясняет ученику 1-го класса, причем то, что сам не понял.
А вообще, суть книги в том, что чел просто придумал какую-то базу и пытается в контексте этой базы описать то, что нас окружает. Да и название не соотвествует содержанию.
Типично верхоглядская позиция. 
Такими же словами можно и Гегеля описать

p.s. Для тех кому недосуг читать всю книженцию есть статьи, где концепция кратко изложена.
Тут все дело в позициях с которых смотреть на литературу. Например у меня нет времени читать литературу для развлечения. Поэтому читаю то, что могу где-то применить. То, что написано там, применить негде не смогу, вот и выходит что для меня там вода.

Например, возьмем  одно из определений из той книги "Разум – способность принимать решения на основе чужого опыта, выраженного в определенном языке описания реальности".
Что из этого определения следует? Да нехрена не следует и его единственное применение - записать в совокупность других определений разума и забыть. Вода водой.

Получается, что если принимаешь решения на основани своего опыта, то у тебя нет разума и ты дебил неразумный...ну это ведь бред. Или тогда у человека должно быть 3 разума или даже больше. Один для принятия решений на основании своего опыта, другой на основании чужого. И еще третий на основании интуиции и т.д.



Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #15 : 15 Июль 2008, 11:35:47 »
Супер, потому что эта инфа меня интересовала и тема была раскрыта.

Валяй, мне интересно.
Хотя, судя по терминам, которыми ты оперируешь, будет либо муть а-ля "деятельность бизнесмена как формирование негэнтропии" либо наоборот "как слить гуманоида-конкурента" или "застрахуй братуху, застрахуй хуй, хуй". :-D
Я могу разными терминами оперировать. Но при построении разных материалов, которые будут потом читать другие люди я оперируют наиболее непосредственными терминами, куда в том числе включается и негэнтропия.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #16 : 15 Июль 2008, 11:37:45 »
Сколько людей столько мнений :g:
Уважаемый  Father, будь те любезны запостите свои ссылки.
P.S. не вижу смысла бодатся на форуме, тем более аналитическом!!!!! ибо все бодание сводится к демагогии а не к анализу...

Да Father этот мне неприятен, и я пару раз высказывал к нему свое отношение. По ходу чел так еще в себе и не разобрался, не научился относится к людям снисходительно, поскольку так в этой теме на мои ссылки реагирует.
Заметь, на вторую ссылку я не прореагировал. В общем дело твое. Если хочешь забивать голову тем, что уводит тебя от истины, пожалуйста. Мне твоя судьба пофигу вообще-то.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 700
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #17 : 15 Июль 2008, 11:40:19 »
Позже я прочту что ты тут написал.
Но ссылки ждем-с
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #18 : 15 Июль 2008, 11:42:04 »
Вода по всей книге. Не цитировать же ее всю. Но само больше воды от того, что автор заходит очень из далека, т.е. использует всякие очень сильно опосредованные термины. Такое ощущение что объясняет ученику 1-го класса, причем то, что сам не понял.
А вообще, суть книги в том, что чел просто придумал какую-то базу и пытается в контексте этой базы описать то, что нас окружает. Да и название не соотвествует содержанию.
Типично верхоглядская позиция. 
Такими же словами можно и Гегеля описать

p.s. Для тех кому недосуг читать всю книженцию есть статьи, где концепция кратко изложена.

Можно конечно и Гегеля, но это если его не читать. Когда прочитаешь так уже не получится, потому что термины которые Гегель использует есть сама непосредственность и та база, вокруг которой он все строит тоже есть сама непосредственность.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #19 : 15 Июль 2008, 11:42:45 »
Позже я прочту что ты тут написал.
Но ссылки ждем-с
Жди. Когда будет не лень закину.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #20 : 15 Июль 2008, 12:08:52 »

Хм...И в чем же класс той книги? Она годится только для того, чтобы сушняк устранять водой, которой в ней в избытке.

Главное чтобы сухой остаток был. Он в ней вполне себе интересный.
Я как-то не уловил. Больше уводит от сути, чем приводит.
Может она просто с Вашими интересами мало пересекается.

Мне вот нейронные сети интересны - как пример сетевых, саморегулирующихся структур. И рассмотрение структур власти созданных человеком, с этой точки зрения тоже интересно. Уже самим фактом такого рассмотрения. На практике, это тоже применимо - сейчас вопросы анализа и синтеза сетевых структур весьма актуальны. А автор фактически дает методологию такой работы.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #21 : 15 Июль 2008, 12:09:38 »
Джон Перкинс "Исповедь экономического убийцы" - качать и читать здесь http://lib.aldebaran.ru/author/perkins_dzhon/
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Armored

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 700
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #22 : 15 Июль 2008, 12:14:28 »

Тут все дело в позициях с которых смотреть на литературу. Например у меня нет времени читать литературу для развлечения. Поэтому читаю то, что могу где-то применить. То, что написано там, применить негде не смогу, вот и выходит что для меня там вода.

Например, возьмем  одно из определений из той книги "Разум – способность принимать решения на основе чужого опыта, выраженного в определенном языке описания реальности".
Что из этого определения следует? Да нехрена не следует и его единственное применение - записать в совокупность других определений разума и забыть. Вода водой.

Получается, что если принимаешь решения на основани своего опыта, то у тебя нет разума и ты дебил неразумный...ну это ведь бред. Или тогда у человека должно быть 3 разума или даже больше. Один для принятия решений на основании своего опыта, другой на основании чужого. И еще третий на основании интуиции и т.д.
Вообще согласен. НО
Цитата вырвана из контекста. В контексте данной книги это определение нужно и работает.
Можно вырвать из контекста фразу ЕВ "заботься только о себе" и наворотить, что ЕВ безответственный эгоист. А на самом же деле один из смыслов этой фразы -относиться осознанно к своим привязанностям
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #23 : 15 Июль 2008, 12:32:30 »

Тут все дело в позициях с которых смотреть на литературу. Например у меня нет времени читать литературу для развлечения. Поэтому читаю то, что могу где-то применить. То, что написано там, применить негде не смогу, вот и выходит что для меня там вода.

Например, возьмем  одно из определений из той книги "Разум – способность принимать решения на основе чужого опыта, выраженного в определенном языке описания реальности".
Что из этого определения следует? Да нехрена не следует и его единственное применение - записать в совокупность других определений разума и забыть. Вода водой.

Получается, что если принимаешь решения на основани своего опыта, то у тебя нет разума и ты дебил неразумный...ну это ведь бред. Или тогда у человека должно быть 3 разума или даже больше. Один для принятия решений на основании своего опыта, другой на основании чужого. И еще третий на основании интуиции и т.д.
Вообще согласен. НО
Цитата вырвана из контекста. В контексте данной книги это определение нужно и работает.
Можно вырвать из контекста фразу ЕВ "заботься только о себе" и наворотить, что ЕВ безответственный эгоист. А на самом же деле один из смыслов этой фразы -относиться осознанно к своим привязанностям

Даже в том контексте цитата очень ограничивает. Более того, она может еще и программировать на то, чтобы не накапливать свой опыт, не использовать интуицию. К чему это приведет спрогнозировать не трудно.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Библиотека
« Ответ #24 : 15 Июль 2008, 12:45:20 »

Хм...И в чем же класс той книги? Она годится только для того, чтобы сушняк устранять водой, которой в ней в избытке.

Главное чтобы сухой остаток был. Он в ней вполне себе интересный.
Я как-то не уловил. Больше уводит от сути, чем приводит.
Может она просто с Вашими интересами мало пересекается.

Мне вот нейронные сети интересны - как пример сетевых, саморегулирующихся структур. И рассмотрение структур власти созданных человеком, с этой точки зрения тоже интересно. Уже самим фактом такого рассмотрения. На практике, это тоже применимо - сейчас вопросы анализа и синтеза сетевых структур весьма актуальны. А автор фактически дает методологию такой работы.
Мне тоже интересно. Но я думаю, что нейрон играет другую роль, чем там описано. Я долго думал над тем. что такое информация, пока не прочитал у одного автора "ин формация", т.е. информация - это то, что в форме, не более и не менее.
Таким образом от сюда можно вывести, что нейрон - это просто элемент. Он участвует в формировнии некой системы, становясь ее частью и участвует в формировании некой формы, которая содержит некую информацию. Т.е. нейрон - это не ячейка памяти как в компах. Ячейка памяти - это система состоящая из кучи нейронов и связей между ними. Т.е. нейрон не получает информацию, вообще не факт, что он может ее получать, он больше получает энергию для того, чтобы образовывать связи с другими элементами для образования системы.

Получаетс так: определенная конфигурция связи между нейронами = одна информация, другая конфигурация = другая информация.

Получается, что сознание строит разные конфигурации нейронов и полуает разную информацию, нужную ему в определенный момент, т.е. нейрон - это объект, а не субъек, как можно понять из текста того товарища.
Вот поэтому, что у меня другой взгляд на все это дело, для меня тот текст показался водой. Потому как не раскрывает суть, а путает. Вот поэтому я не читал до конца, а пробежал глазами. Иначе пришлось бы потом выбираться из этой паутины очень долго.
« Последнее редактирование: 15 Июль 2008, 12:50:28 от Father »
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!