Атомная энергетика vs угольная

[Roman_k]

Из некоторых источников, стало известно, что на полном серьезе планируют развивать угольную, поскольку создали технологи экологически-чистого захоронения CO2. кроме того, угольная энергитка в три-четыре раза дешевле даже атомной.
Внимание вопрос: пора делать бизнес, связанный с угольной или это очередной треп?

[Емеля]

Уважаемый Роман. А вы минусы считали? Почему в "угольной" Германии строятся ТЭЦ на газе из России? Стоимость самих технологий уголных ТЭЦ? Российское транспортное "плечо," цена ПОСТОЯННо ПОВЫШАЕМАЯ с учётом системной инфляции? Объёмы как угля, так и отходов? И самое поганое, о чём всячески замалчивают, это ПРИРОДНАЯ РАДИОКТИВНОСТЬ угля и много чего ещё, чего никакие фильтры не уловят, так что не спешите, создавать бизнес, посмотрите, оглядитесь...   

[Father]

Уважаемый Роман. А вы минусы считали? Почему в "угольной" Германии строятся ТЭЦ на газе из России? Стоимость самих технологий уголных ТЭЦ? Российское транспортное "плечо," цена ПОСТОЯННо ПОВЫШАЕМАЯ с учётом системной инфляции? Объёмы как угля, так и отходов? И самое поганое, о чём всячески замалчивают, это ПРИРОДНАЯ РАДИОКТИВНОСТЬ угля и много чего ещё, чего никакие фильтры не уловят, так что не спешите, создавать бизнес, посмотрите, оглядитесь...   

Походу некто не хочет, чтобы у него был конкурент в лице Романа

[avl]

Уважаемый Роман. А вы минусы считали? Почему в "угольной" Германии строятся ТЭЦ на газе из России?

Потому что американские инвестбанки проплатили закрытие угольных шахт по всему миру в 90х, в том числе и в Германии и в России. Теперь восстанавливать угольную промышленность уже дорого.

[yiri_a]

Уважаемый avl. Американские инвестбанки проплатили закрытие шахт в Украине. Что бы отправить в кому тогдашнюю плановую экономику СССР. Что успешно и было сделано. Вообще еще неизвестно плохо или хорошо что шахты закрыли. Только пря мых инвестиций в угольную промышленность. Заработная плата. по ОДНОМУ миллиарду долларов СШа. Это с 1991 года. Когда пришли к власти дерьмократы. при отсутствие какой либо денежной политике. При том что это только зар.плата. А еще выплачивали пособия. пенсии. льготы. оплата ЖКХ. дет.сады .школы. Ивсе эти деньги из кармана налогоплательщиков. Так что жаль что все тогда шахты не закрыли.
 P.S. Кто то может спросить а куда уходят деньги от продажи угля? отвечу. Немного перепадает Ахметову и Ко. А основные деньги идут демпингом европейским. и арабским госпадам.

[avl]

Уважаемый avl. Американские инвестбанки проплатили закрытие шахт в Украине. Что бы отправить в кому тогдашнюю плановую экономику СССР. Что успешно и было сделано. Вообще еще неизвестно плохо или хорошо что шахты закрыли. Только пря мых инвестиций в угольную промышленность. Заработная плата. по ОДНОМУ миллиарду долларов СШа. Это с 1991 года. Когда пришли к власти дерьмократы. при отсутствие какой либо денежной политике. При том что это только зар.плата. А еще выплачивали пособия. пенсии. льготы. оплата ЖКХ. дет.сады .школы. Ивсе эти деньги из кармана налогоплательщиков. Так что жаль что все тогда шахты не закрыли.
 P.S. Кто то может спросить а куда уходят деньги от продажи угля? отвечу. Немного перепадает Ахметову и Ко. А основные деньги идут демпингом европейским. и арабским госпадам.

Зато сейчас охуительно пиздато от того, что цена на нефть под 150 баксов. Жалко что еще окончательно не ликвидировали сельское хозяйство, медицину, образование и армию. И самое главное, надо ментов всех ликвидировать. А то понимаешь жрут деньги простого налогоплательщика!

[Roman_k]

Собственно, меня сам прогноз интересует. Поскольку впервые встретил такую странную оценку.

[yiri_a]

Уважаемый avl. Сейчас на Украине не пиздато. но с учетом что экономика экспортно ореентированная. да к томуже экспортируют черный металл(самое дешевое что можно изготовить на металургических предприятиях.) Этот металл переплавляют в чехии  и словакии в изделия. А потом завозят в Украину в виде готовых машин. Например Шкода. Внутри страны специально занижают курс доллар гривна. Для того чтобы выкинуть на рынок этот металл  по самым низким ценам. В противовес дешовому металлу в Украине есть Харьковский танковый завод, Харьковский завод турбин, завод редких газов, завод по строительству РЛС. Это несколь примеров экспортно ореентированных предприятий не привязанных к курсу доллар гривена. И которые не опускают страну в пучину киберпанка. А закрытие шахт постепенно происходит, все равно. Только за 18 лет шахтерские поселки или вымерли. ИЛИ стали добывать уголь помимо шахт(копанки). Условия труда и безопасность 0. Но шахтеры со стажем да и молодые пацаны лет 16.(сам видел). Лезут туда за30-40 долларов в день. А другой работы нет,неправильно сказал,НЕТ.
Так что что на половину все плохо. Надо было раньше все шахты закрывать, теперь позно.

[yiri_a]

Уважамый Roman_k. При анализе издержек на добычу, транспортировку, переработку, утилизацию. Уголь дороже раза в полтора ,чем нефть. А атомная энергетика в четверо дешевле угольной. И еще при том что контроль за угольной энергетикой- это контроль за территорией. А атомная энергетикаочень ограничена пространственно. Если еще снять шизу о загрязнение внешней средыатомными отходами. То уголь умрет очень быстро.

[voldemarovich]

Если еще снять шизу о загрязнение внешней средыатомными отходами. То уголь умрет очень быстро.

То есть в Симпсонах все не правда? Гомер чудит не от того, что есть загрязнение внешней среды атомными отходами? 

[avl]

Так что что на половину все плохо. Надо было раньше все шахты закрывать, теперь позно.

Еще газ надо было Украине изначально по мировым ценам поставлять для полного щастья. Тогда бы заводы еще раньше закрылись.

[vasil]

Из некоторых источников, стало известно, что на полном серьезе планируют развивать угольную, поскольку создали технологи экологически-чистого захоронения CO2. 

Вы себе представляете каким образом и где можно хоронить CO2 , да еще и экологически чисто? 

[vasil]

Уважаемый Роман. А вы минусы считали? Почему в "угольной" Германии строятся ТЭЦ на газе из России?

Потому что американские инвестбанки проплатили закрытие угольных шахт по всему миру в 90х, в том числе и в Германии и в России. Теперь восстанавливать угольную промышленность уже дорого.

Откуда у вас такие сведения? На Украине за углем на километры вглубь земли ползают. В России даже в Туве собрались железку строить, чтобы уголек вывозить, и вообще олигархи за каждое месторождение глотки друг другу рвут. Китайцы до сих пор на угле сидят. В общем полное угольное благолепие и никаких тебе ветряков.

[Flammar]

Китайцы до сих пор на угле сидят.

К ним инвестбанки не пустили;)

[avl]

Откуда у вас такие сведения? На Украине за углем на километры вглубь земли ползают.

От Пайдиева.

В России даже в Туве собрались железку строить, чтобы уголек вывозить, и вообще олигархи за каждое месторождение глотки друг другу рвут. Китайцы до сих пор на угле сидят. В общем полное угольное благолепие и никаких тебе ветряков.

Дык ясен хрен, при таких ценах на нефть, уголь весьма конкурентноспособен. Потому шахты и закрывали, чтобы можно было цены на нефть поднять. Ведь немцы еще во вторую мировую научились из угля бензин синтезировать.

[yiri_a]

 Просчитывали сколько будет бензин из угля со всеми строительствами и т.д. в 1997 получалось в 2 раза от нефти. 
 Так что надо бы для поднятия цены на нефть одну такую фабрику построить.

[yiri_a]

vasil так  олигархи за каждое месторождение глотки друг другу будут  рвать. не онти же оплачивают демпинг по металлу, а обычные налого плательщики.

[avl]

Просчитывали сколько будет бензин из угля со всеми строительствами и т.д. в 1997 получалось в 2 раза от нефти. 
 Так что надо бы для поднятия цены на нефть одну такую фабрику построить.

А в 2007м?

[adel]

Так не только нефть подорожала

[vasil]

vasil так  олигархи за каждое месторождение глотки друг другу будут  рвать. не онти же оплачивают демпинг по металлу, а обычные налого плательщики.

Ето хто такие обычные налогоплатильщики?  Газпром с Лукойлом что-ли? Так они всю Росию оплачивают, да еще и хохлов подкармливают.

[yiri_a]

 Уважаемый vasil.  Я надеюсь не надо обьяснять что все что вы покупаете в магазине. Имеет е цене налоги. Тоесть обычный человек покупая колбасу или машину оплачивает налоги государству. А предприятие,магазин,салон,фабрика просто передают по цыпочке налоги государству. Перед тем как пойти в магазин человек со своей зар.платы платит налог государству.
Структура государственного бюджета Украины 2005 роки, млрд.грн.
НДС 33.8 причем  Возврат ндс 13.3 = 20.5
Налог на прибыль 23.3
Акцизный сбор 7.9
Налог с доходов физлиц 17.3
 Приватизация 20.6-изменение подсчета нал.средств 11.0- обслуживание долга 1.0=8.5
Таможенный сбор 29.8
Вот и получается что все налоги платит обычный налогоплательщик.
А экспортеры металла продают металл в минус и налогов с продаж практически не платят.
И из этого бюджета 5.0 млрд.грн. заплачено шахтерам в виде зар.платы. И оплатило государство, а не европейские покупатели металла.

 

[avl]

Так не только нефть подорожала

Вопрос-то не в цене, а в политике. К тому же в Европе инфляция низкая.
Если бы угольные шахты у Германии не закрылись бы, стали бы америкосы цены на нефть повышать? Немцы бы покрыли дефицит с помощью угольной энергетики и послали бы америкосов с их нефтью подальше. А сейчас вот ебуться с газом, да с энергосберегающими лампочками.

[yiri_a]

 Уважаемый avl. Америкосы цены поднимают не только для германии но и для всего остального мира. А немцы молодци ситуацию разрулили с украинской трубой, не правильно сказал со своей трубой проходящей по нечейной территории. В 2005 году это было , такой пример по геополитике- в учебник.

[avl]

Уважаемый avl. Америкосы цены поднимают не только для германии но и для всего остального мира. А немцы молодци ситуацию разрулили с украинской трубой, не правильно сказал со своей трубой проходящей по нечейной территории. В 2005 году это было , такой пример по геополитике- в учебник.

Немцы - лохи. Геморроятся с этой трубой, ибо атомную энергетику себе захапали французы и америкосы. А они как дураки вынуждены мудохаться с дикарями. Этот пример надо в учебник по геополитке для лохов, куда заодно надо записать, что нужно экономить бюджет и стабфонд и ни в коем случае его не тратить, а то прибежит страшный зверь Инфляция и все запасы пожрет. И угольные шахты тоже надо закрыть, а то он и их прибежит жрать. Со страшным зверем Инфляцией могут только америкосы совладать, поэтому им надо дать священное право печатать деньги и регулировать цены на нефть и прочую энергетику.

[Aston Villa]

Геморроятся с этой трубой, ибо атомную энергетику себе захапали французы и америкосы

и все же немцы предпринимают в том числе и попытки развернуть атомную энергетику во всю ширь. правда, пока хреново получается.