Автор Тема: Ваше мнение, господа!  (Прочитано 40058 раз)

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #125 : 11 Август 2005, 14:20:31 »
Цитировать
Суть языческого подвига очевидна. Стать круче всех. Замочить льва, гидру, уложить Прокруста на его собственное ложе, развести Атланта на добывание яблок Гесперид... Ряд можно продолжить до бесконечности, но суть ясна: "Я мэн крутой, я круче всех мужчин".

Замочив всяческих жутких монстров вокруг себя, человек с удивлением обнаружил, что он - самый жуткий монстр из всех ранее замоченных. Он более живуч, изворотлив, жесток...
<...>

Ну, а если вдруг появилось желание отличаться от чудовищ не количественно, а качественно - как тут быть? Вероятно, уничтожая в себе те черты, которые делают зверя зверем. Ярость, злобу, жестокость, алчность...

В средневековых наставлениях для подрастающего поколения аристократов жизнь рисовалась как непрерывный турнир, где противниками выступают Сэр Гнев, Сэр Алчность, Сэр Гордыня и т.д.
<...>

Я не собираюсь давать здесь каких-то оценок, типа "это хорошо" или "это плохо". Но если несколько миллионов людей в течение нескольких сотен лет считали подобного рода умонастроения значимыми и ценными, то от этого нельзя просто так отмахнуться - как от курьеза, анекдота, ошибки, глупости или случайности.

Во всяком случае, это заслуживает более серьезного отношения, нежели просто отпинывание с пути как несущественный хлам.
Суть языческого подвига сегодня, увы неочевидна. Предложенная трактовка - христианизированная пародия.

Суть же в следующем. Пифагореизм утверждает сущностное равенство Чисел. И хотя Первочислом является Монада, она раскрывается в остальных девяти Числах (тайной тайн пифагореизма, являющегося концептуальной основой античного "язычества" было Число Ноль, за разглашение его существования ученика ждала смерть). Т. о. трансцендентное является человеку, не как Единый Б-г, а как некое ситуативное Число (божество). Числа вступают в диалектические конфликты, разрешение которых зависит от Героя, находящегося в интимных отношениях с тем или иным Числом.

Языческий Герой занят всем комплексом восхождения к трансцендентному, включая уничтожение монстра в себе (в этой связи характерно самосожжение Геракла, после которого он стал Олимпийцем). Но это активный, здесь-и-сейчас, путь, имеющий сугубо материальные эквиваленты, в виде уничтожения той или иной сущности, выступающей, как издержки космогонического "производства" и препятствие "нормальному" космогоническому процессу. Т. е. Герой является партнёром Чисел. Он не на словах, а на деле принял некое Число в себя, стал Числом. Так, исходные Десять Чисел-Олимпийцев превратились в Двенадцать, когда в их число вошли Герои Дионис и Геракл. Т. о. смысл "языческого" подвига - активное действие (свобода), направленное к превращению Героя в Абсолют.

В христианстве же Б-г раз и навсегда Один, хотя и предпринимались некоторые попытки привить "язычество" к иудохристианскому догматическому корню. Смерть - свидание с Б-гом, в ней "нет ни эллина, ни иудея", но мнимое "единение" с Ним строится на его восхвалениях, т. е. субъект остаётся чужд его Сущности, его божественности...
Цитировать
Собственно, в этом и состояла суть христианского подвига. Уничтожить в себе то, что роднит со зверем. И враг здесь был более могущественный, нежели у античных героев. Геракл замочил всего лишь льва. А христианскому подвижнику предстояла схватка с гораздо более могучим зверем - с самим Гераклом. По капле изживая его из себя.
Античный Герой сражается не с Гидрой, или Медузой - он сражается с Абсолютом, явдяющимся каждый раз в разных обличиях. Это то же, что в буддизме: "встретишь Будду - убей".
Цитировать
А вообще интересно, как это человек, высоко ценящий староверов, сам каким-то образом (пусть опосредованно) причисляющий себя к ним, может столь пренебрежительно третировать христианство. Как-то не очень логично получается.
Старообрядчество есть более аутентичная, но в то же время, более оптимальная, чем РПЦ, версия православия. В нём, повторюсь, есть рационализм, нет фанатической приверженности абсурду и практик разводилова. Но Знание в полном объёме не сохранилось и там - на каком этапе оно было утрачено - вопрос открытый. Поскольку рудименты Знания, а главное, культ приверженности Истине в нём всё-таки есть, я его ценю.
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #126 : 11 Август 2005, 16:03:23 »
Нда-с, тут уже без Фанталова не разобраться  :lol:  
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #127 : 11 Август 2005, 16:04:04 »
Цитировать
Старообрядчество есть более аутентичная, но в то же время, более оптимальная, чем РПЦ, версия православия. В нём, повторюсь, есть рационализм, нет фанатической приверженности абсурду и практик разводилова.
Православный протестантизм
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Man From Present

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 279
    • http://
Ваше мнение, господа!
« Ответ #128 : 11 Август 2005, 19:55:21 »
Цитировать
Суть языческого подвига очевидна. Стать круче всех. Замочить льва, гидру, уложить Прокруста на его собственное ложе, развести Атланта на добывание яблок Гесперид... Ряд можно продолжить до бесконечности, но суть ясна: "Я мэн крутой, я круче всех мужчин".
 
Соблазнить Деву (Венеру).
Хорошо живет на свете Винни Пух,
От того поет он эти песни вслух.

Оффлайн Lord_Harald

  • Новичок
  • Сообщений: 30
    • http://
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #129 : 20 Август 2005, 02:20:32 »
Цитировать
Цитировать
Старообрядчество есть более аутентичная, но в то же время, более оптимальная, чем РПЦ, версия православия. В нём, повторюсь, есть рационализм, нет фанатической приверженности абсурду и практик разводилова.
Православный протестантизм
Интересно -)
На Западе протестантизм появился позже католичества, а в России наоборот?
(т.е в то вменя как на Западе церковь стала более рациональной, то в России наоборот)
Забавно, почему так?
Не связано ли это со сменой правящей династии?
Si vis pacem - para bellum


Оффлайн Леонид_Евгеньевич

  • Новичок
  • Сообщений: 17
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #130 : 20 Август 2005, 08:26:24 »
Цитировать
[На Западе протестантизм появился позже католичества, а в России наоборот?
(т.е в то вменя как на Западе церковь стала более рациональной, то в России наоборот)
Забавно, почему так?
Не связано ли это со сменой правящей династии?
Это связано с тем, что буржуазная революция в России в 15-16 веке не состоялась. Так не состоялась буржуазная революция в испании - в 1490 году торговое сословие изгнали и перебили.
И в Испании сложилась церковь (идеология) победившего феодализма.
В России тоже после смутного времени победил самый дикий феодализм, возникло крепостное право.

Оффлайн Франц

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 468
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #131 : 20 Август 2005, 09:31:25 »
Цитировать
Цитировать
[На Западе протестантизм появился позже католичества, а в России наоборот?
(т.е в то вменя как на Западе церковь стала более рациональной, то в России наоборот)
Забавно, почему так?
Не связано ли это со сменой правящей династии?
Это связано с тем, что буржуазная революция в России в 15-16 веке не состоялась. Так не состоялась буржуазная революция в испании - в 1490 году торговое сословие изгнали и перебили.
 
Явреев-то? Ну, изгнали. Ну, перебили.

Так и в Англии приблизительно в это же время их изгнали и перебили. А гляди ж ты - на буржуазной революции это никак не сказалось. Свершилась, как миленькая!

 

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #132 : 24 Август 2005, 20:53:48 »
КОМУ ЭТО ВЫГОДНО???

Блядско-пидарская власть кривляется и глумится. Арестован русский патриот Александр Геннадиевич Лазарев (в тексте телепередачи ТВЦ ошибочно названный Геннадием). Из скромного русского предпринимателя некие тёмные силы попытались нарисовать портрет какого-то монстра, чуть ли не дона Корлеоне. КОМУ ЭТО ВЫГОДНО???

Задержанного Геннадия Лазарева подозревают в организации преступной группировки, на счету которой серия вооружённых разбоев, похищения людей и вымогательства. Более полугода сотрудники столичного УБОП шли по следу бандитов. И в результате Геннадий Лазарев был задержан в собственной квартире в доме на Фрунзенской набережной. У оперативников собрана обширная доказательная база, подтверждающая вину задержанного и его окружения. По версии следствия «Лазарев и компания» принимали различные заказы от состоятельных граждан. Например, выбивали коммерческий долг, запугивали госчиновников, вставших на пути нечистоплотных предпринимателей. Организованная преступная группировка уже фигурирует в четырёх уголовных делах, и это пока… Если и вы пострадали от этих людей, звоните по нашим телефонам.



http://www.ctv.ru/series/id/40101000095806.html

Вопреки сообщению телеканала ТВЦ, Санёк был задержан во дворе собственного дома. Около двадцати сотрудников в штатском напали на Сашу и его спутника - отставного подпола-чекиста и стали их избивать. Когда охранник сашиного спутника попытался вмешаться (напоминаю, что сотрудники ГУБОП были в штатском), опера сделали несколько предупредительных выстрелов в воздух. Дело происходило во дворе, в котором располагается межрайонная прокуратура. Вышедшую на звуки выстрелов сотрудницу прокуратуры (в прокурорском мундире) опера в грубой форме послали нах, пригрозив убить. Затем, во время обыска, пили с Сашей найденные у него дорогие спиртные напитки и намекали, что дело заказное. Затем русского предпринимателя поместили в Бутырку, в "чёрную" (кавказскую) хату. КОМУ ЭТО ВЫГОДНО???
« Последнее редактирование: 24 Август 2005, 21:02:52 от Mens »
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #133 : 24 Август 2005, 23:27:32 »
Цитировать
КОМУ ЭТО ВЫГОДНО???
 
Я так понимаю, что сейчас органы попытаются поприжать всю неподконтрольную им в полной мере силовку. Во-первых, чтобы в грядущей дестабилизации не иметь совсем уж неприятных неожиданностей, а во-вторых, чтобы после краха власти, если оный состоится, новые претенденты на власть не имели бы возможность договориться с их конкурентами и купили бы их силовку.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Леонид_Евгеньевич

  • Новичок
  • Сообщений: 17
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #134 : 25 Август 2005, 17:03:11 »
Цитировать
Так не состоялась буржуазная революция в испании - в 1490 году торговое сословие изгнали и перебили.
 
Явреев-то? Ну, изгнали. Ну, перебили.

Так и в Англии приблизительно в это же время их изгнали и перебили. А гляди ж ты - на буржуазной революции это никак не сказалось. Свершилась, как миленькая! [/quote]
  :huh: А причём здесь евреи? Гнали торговцев и банкиров. Ну обоснвали тем, что они христопродавцы-евреи. А евреи там были не все. Так этих называли морисками и тайными евреями.
Ну а прямые параллели между идеологией пуритан, кальвинистов и иудаизмом, думаю очевидны.
 

Оффлайн Леонид_Евгеньевич

  • Новичок
  • Сообщений: 17
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #135 : 25 Август 2005, 17:06:40 »
Цитировать
Я так понимаю, что сейчас органы попытаются поприжать всю неподконтрольную им в полной мере силовку.
Тяжело им это будет сделать.
У Кадырова только официальных 5 тыс штыков. А для захвата областного города хватит и 500. А в Чечне есть ещё и другие подразделения.
А реально в игру вступят силы также:
Азербайджана.
Армении
Белоруссии
Грузии.
Татарии.
А там и США пришлют морпехов.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #136 : 25 Август 2005, 17:09:53 »
Цитировать
Цитировать
Я так понимаю, что сейчас органы попытаются поприжать всю неподконтрольную им в полной мере силовку.
Тяжело им это будет сделать.
У Кадырова только официальных 5 тыс штыков. А для захвата областного города хватит и 500. А в Чечне есть ещё и другие подразделения.
А реально в игру вступят силы также:
Азербайджана.
Армении
Белоруссии
Грузии.
Татарии.
А там и США пришлют морпехов.
Дык давят-то не этих. Изолируют неподконтрольных русских, как бы отпора не дали...
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Франц

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 468
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #137 : 26 Август 2005, 22:45:46 »
Цитировать

Ну а прямые параллели между идеологией пуритан, кальвинистов и иудаизмом, думаю очевидны.
Эт - точно!

Вплоть до способа поименовать своих отпрысков. В 16-19 вв. детки в пуританских семействах Европы номинировались исключительно как исааки, авраамы и прочие иеремии.

Оффлайн Lord_Harald

  • Новичок
  • Сообщений: 30
    • http://
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #138 : 27 Август 2005, 22:59:51 »
Цитировать
Цитировать
[На Западе протестантизм появился позже католичества, а в России наоборот?
(т.е в то вменя как на Западе церковь стала более рациональной, то в России наоборот)
Забавно, почему так?
Не связано ли это со сменой правящей династии?
Это связано с тем, что буржуазная революция в России в 15-16 веке не состоялась. Так не состоялась буржуазная революция в испании - в 1490 году торговое сословие изгнали и перебили.
И в Испании сложилась церковь (идеология) победившего феодализма.
В России тоже после смутного времени победил самый дикий феодализм, возникло крепостное право.
А были ли предпосылки для буржуазной революции в России в 15-16 веках?

Например, Причины и ход буржуазной революции в Голландии
. В Нидерландах к этому времени уже назрели противоречия между дворянством и буржуазией, а также между имущими классами и трудящимися города и деревни, классовая борьба достигла здесь к концу XVI в. наибольшей силы. Кроме того, народ страны начал национально-освободительную борьбу против угнетения феодальной Испанией, которая до 40% своих доходов получала за счет эксплуатации Нидерландов. Испанский король Филипп II (1527-1598) ввел в Нидерландах инквизицию и беспощадно преследовал еретиков. Все это вызывало волнения в стране. В городах происходят вооруженные столкновения с испанскими солдатами. В 1566 г. вспыхнуло народное восстание, в Нидерландах началась буржуазная революция. Попытки Филиппа II казнями и зверствами пресечь сопротивление нидерландского народа не сломили его волю к борьбе. Основные вехи революционных событий: народное иконоборческое восстание 1566 г. в южных провинциях; всеобщее восстание 1572 г. в северных провинциях; восстание в 1576 г. в южных провинциях; создание Утрехтской унии в
1579 г.

Завершилась Нидерландская буржуазная революция освобождением от испанского господства северных провинций и образованием буржуазной республики Соединенных провинций, хотя Южные Нидерланды Филипп II удержал под своей властью. Семь провинций объединились в одно государство с общим правительством, казной и армией. Во главе республики Соединенных провинций стала Голландия как наиболее развитая в экономическом отношении провинция. Новое государство стало называться Голландией.

Причины и ход буржуазной революции в Англии
Постепенно в экономической и политической жизни абсолютизм Стюартов и охраняемые им феодальные порядки стали главным препятствием для развития капиталистических отношений в стране. Конфликт между ростом производительных сил нового, капиталистического уклада, с одной стороны, и старыми, феодальными производственными отношениями, вместе с их политической надстройкой в виде абсолютизма, - с другой, был основной причиной назревания буржуазной революции в Англии. Эту коренную причину революции не следует смешивать с революционной ситуацией, т.е. совокупностью обстоятельств, непосредственно ведущих к началу революции.
Революционная ситуация сложилась в Англии в конце 30-х - начале 40-х годов XVII в., когда незаконные налоги и другие стеснения привели к задержке в развитие торговли и промышленности и резкому ухудшению положения народа. Посредничество купцов - монополистов мешало сбыту сукон и удорожало их. Многие тысячи кусков сукна не находили покупателей. Большое число подмастерьев и рабочих были уволены и лишились заработка. Обострение нужды и бедствий трудящихся сочеталось с критическим положением правящей верхушки. Король и его двор попали в тиски финансового кризиса: в 1637 г. против короля вспыхнуло восстание в Шотландии, где Карл I хотел установить абсолютную монархию и епископальную церковь; война с Шотландией потребовала крупных расходов; в казне образовался большой дефицит, и король был поставлен перед необходимостью созвать парламент для утверждения новых займов и налогов.
Заседания парламента открылись 13 апреля 1640 г., но 6 мая король распустил его, ничего не добившись. Этот парламент вошел в историю под названием Короткого. Разгон его дал новый толчок для борьбы народных масс, буржуазии и нового дворянства против абсолютизма.


В.И. Ленин отмечал, что во всякой революционной ситуации обязательно имеют место 3 признака: кризис "верхов", или невозможность для них управлять по-старому, значительное усиление бедствий народных масс и события, вызывающие повышение их политической активности. Все эти признаки революционной ситуации возникли и были налицо в Англии в начале 40-х годов XVII в. и в Голландии в 70-80-е годы XVI века.

Когда были такие такие признаки в Российской империи в 15-16 веках?
Si vis pacem - para bellum


Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #139 : 27 Август 2005, 23:24:43 »
Цитировать
Когда были такие такие признаки в Российской империи в 15-16 веках?
Их тогда не было, как и Империи.
А гражданская война сто лет шла.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #140 : 28 Август 2005, 07:40:17 »
Цитировать
В.И. Ленин отмечал, что во всякой революционной ситуации обязательно имеют место 3 признака: кризис "верхов", или невозможность для них управлять по-старому, значительное усиление бедствий народных масс и события, вызывающие повышение их политической активности. Все эти признаки революционной ситуации возникли и были налицо в Англии в начале 40-х годов XVII в. и в Голландии в 70-80-е годы XVI века.

Когда были такие такие признаки в Российской империи в 15-16 веках?
Не стоит забывать, что Европу к буржуазной революции сильно подтолкнуло тогдашнее открытие Колумбом Америки. Московское государство (которое Вы по ошибке назвали "Российской империей") от этого события больше проиграло, чем выиграло.  

Оффлайн Lord_Harald

  • Новичок
  • Сообщений: 30
    • http://
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #141 : 29 Август 2005, 19:44:54 »
Цитировать
Цитировать
Когда были такие такие признаки в Российской империи в 15-16 веках?
Их тогда не было, как и Империи.
А гражданская война сто лет шла.
Тк то шла война разных династий.
Выходит пока правила татарская династия - было старообрядчество, а когда победила варяжская династия - ввели реформы Никона
Si vis pacem - para bellum


Оффлайн Lord_Harald

  • Новичок
  • Сообщений: 30
    • http://
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #142 : 29 Август 2005, 19:46:20 »
Цитировать
Не стоит забывать, что Европу к буржуазной революции сильно подтолкнуло тогдашнее открытие Колумбом Америки. Московское государство (которое Вы по ошибке назвали "Российской империей") от этого события больше проиграло, чем выиграло.
Разве? Наоборот те, кто открыл, т.е. Испания и Португалия - оказались в заднице - а поднялись как раз Голландия и Анлия
Si vis pacem - para bellum


Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Ваше мнение, господа!
« Ответ #143 : 29 Август 2005, 21:15:20 »
Цитировать
Цитировать
Не стоит забывать, что Европу к буржуазной революции сильно подтолкнуло тогдашнее открытие Колумбом Америки. Московское государство (которое Вы по ошибке назвали "Российской империей") от этого события больше проиграло, чем выиграло.
Разве? Наоборот те, кто открыл, т.е. Испания и Португалия - оказались в заднице - а поднялись как раз Голландия и Анлия
Какая разница, кто открыл?

Ситуация была такая. Наплыв афроазиатских иммигрантов привёл к деградации Римской (Византийской) Империи. Она стала криминализироваться и распадаться, торговля в Средиземноморье стала угасать, процветало пиратство. Объём экологической ниши стал коллапсировать, население региона бежало дальше на север и запад. Страны, прилегающие к региону, испытали на себе давление банд иммигрантов и стали искать выход. В то же время торговая и деловая активность переместились в Балтийский регион, там образовалась Ганза.

В этот момент появляется объединённое королевство Леона и Кастилии, возглавляемое германской элитой, изгнавшей с Иберийского полуострова наиболее агрессивные иммигрантские банды. Обнаружив в тамплиерских архивах сведения о западном материке, эта элита снарядила экспедицию Колумба. Колонизация Америки была для "испанцев" способом сбросить часть иммиграционного давления, направив его в Новый Свет. Одновременно пополнялась доходная часть бюджета, что позволяло замутить глобальный проект по объединению белой расы против южан. Этот проект возглавили Габсбурги, правившие восточными и южными окраинами католической Европы, подвергавшимися особо ожесточённому натиску кочевников.

Но затем предприятие по колонизации западного континента оказалось слишком выгодным - и инициативу перехватила Западная Ганза (что неудивительно, ибо институционально, инфраструктурно и финансово Ганза заметно превосходила "испанцев"). Её усилиями были созданы Утрехтская Уния и, чуть позднее, UK, на базе которого возникли такие глобальные системы, как Ост-Индская, Вест-Индская, Московская (Русская), Левантийская и прочие Компании. А они уже завоёвывали стратегически важные позиции и создавали "англосаксонскую" Империю. В 19-м веке, во имя избежания конкуренции со стороны среднего класса, процесс колонизации был "национализирован", т. е. бюрократизирован. Вскоре колонизаторская политика зашла в тупик. Единственная тема, с которой до сих пор справляется бюрократическая олигархия, является мировой оборот наркотиков. Здесь достигнут ряд успехов, в отношении масштаба, устойчивости и многоплановой интеграции бизнеса в мир-систему.
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн moduzot

  • Новичок
  • Сообщений: 82
Ваше мнение, господа!
« Ответ #144 : 09 Декабрь 2018, 22:58:29 »
красивый секс старый и молодая https://eoviamirror.com/staryy-i-molodaya/