Автор Тема: Торможение научно-технического прогресса  (Прочитано 16492 раз)

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #50 : 07 Декабрь 2011, 18:39:27 »
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Прогресс есть, его не может не быть. Уже есть прототипы новых типов памяти для компов, превышающих на несколько порядков текущие. Есть уже технология 3Д чипов, есть устройства для чтения мыслей, сейчас разрабатывается система для распознавания мимики.
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #51 : 08 Декабрь 2011, 02:18:23 »
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса
Прогресс есть, его не может не быть. Уже есть прототипы новых типов памяти для компов, превышающих на несколько порядков текущие. Есть уже технология 3Д чипов, есть устройства для чтения мыслей, сейчас разрабатывается система для распознавания мимики.
Вера в постоянный прогресс человечества, идущего ко все более высокому, совершенному состоянию, к раю на земле, к «свету» и тому подобному — одно из самых вредных заблуждений, унаследованных от XIX века. Оно до сих пор господствует на обширных пространствах, особенно в отсталых и "развивающихся" странах; в последних этот предрассудок навязывается идеологией. Смысл его состоит приблизительно в следующем: человек в основе своей — существо прогрессивное и как род все более совершенствующееся. Это проявляется во всем. В мировоззрении человек переходит от суеверий к науке. В науке он приобретает все более глубокие знания; с помощью техники во все большей степени овладевает миром; в сфере морали постоянно совершенствуется; в политике изобретает все более прогрессивные формы правления; в искусстве создает все более прекрасные произведения. Только в религии—согласно такому подходу — нет прогресса, ибо религия — суеверие, с течением времени успешно преодолеваемое. А поскольку прогресс приводит к таким выдающимся успехам, то первым и священным долгом всякого нормального человека является служение ему, подчинение этому служению всего и вся.
Очень популярный начиная с XIX века и вплоть до второй мировой войны, такой взгляд на прогресс отрицается теперь подавляющим большинством образованных людей. Изучение предпосылок веры в прогресс, а также опыт, приобретенный людьми в XX веке, ясно показали, что вера в прогресс является просто суеверием.
Берущая начало в эпоху Просвещения (и не имевшая в то время никаких оснований), эта вера получила подкрепление в теории эволюции Дарвина, а также в развитии современного естествознания и техники. Как обнаружила зоология, в животном мире наблюдается постоянный прогресс. Это положение было перенесено на историю человечества. Подобно тому как млекопитающие находятся на более высокой стадии разития, чем птицы, современный человек превосходит людей древности или Средневековья. Однако такого рода перенос биологических категорий на человеческую историю безоснователен хотя бы потому, что в человеческой истории условно изучен промежуток времени в три тысячи лет, это около ста поколений, а сто поколений по шкале биологической эволюции — величина ничтожная. Говорить о прогрессе в пределах этой биологической секунды невозможно. Кроме того, более глубокое изучение истории культуры позволяет сделать вывод, что прогресс здесь — скорее исключение, он проявляется в течение относительно кратких периодов и лишь в некоторых областях культуры. Действительно, начиная с XVII века мы наблюдали бурное развитие естествознания и основанных на нем технологий. Однако нравственный прогресс в истории человечества, насколько нам известно, отсутствует. Точнее говоря, прогресс заметен в пределах одного периода, одной цивилизации. Например, он очевидно имел место в Древнем Египте в период господства Гиксосов и до XVIII династии. Но в сфере морали на смену прогрессу, как правило, приходит регресс. Например, в том же Египте положение женщины в Новом государстве (XVI—XIV вв. до Р. X.) было лучше, чем в современной Швейцарии. А сейчас там господствует ислам, согласно которому у женщины даже не может быть души. Видеть в этом прогресс просто смешно.  :lol:
С другой стороны, в XX веке были совершены чудовищные преступления — массовые убийства; это был настоящий геноцид. Таким образом, представление о постоянном моральном прогрессе человечества — это предрассудок.
Сходное положение наблюдается и в некоторых других областях. Далеко не очевидно, например, что современные формы социального устройства совершеннее древних. На самом деле жестокие туземные царьки, стоящие у власти в четырех пятых стран мира, гораздо хуже древних фараонов или римских цезарей. Это можно было бы сказать и о чистой науке и искусстве. Безусловно, в последнее время — начиная примерно с XVII века — мы достигли значительного прогресса в технике. Например, была изобретена новая техника нотной записи, благодаря чему стали возможны великие оперы, оратории и т. д. Появились новшества в технике строительства (бетон), приведшие к созданию новых архитектурных форм. Даже в логике применение метода формализации вызвало существенный прогресс. Но зададимся вопросом: достигает ли современный художник благодаря более совершенной технике больших высот, чем Микеланджело, является ли Фреге более крупным логиком, чем Диодор из Кроноса? Скажем прямо: мы этого не знаем. Во всяком случае, когда речь идет о чем-то существенном, прогресс далеко не очевиден.
Следовательно, утверждение о наличии постоянного прогресса всего человечества в целом 1) совершенно голословно и 2) противоречит фактам. Конечно, какой-то прогресс происходит — и на уровне отдельной личности, и на уровне целого народа, и к нему необходимо стремиться. Но описанная выше «прогрессистская» позиция есть предрассудок.
werden0630 - skype

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #52 : 08 Декабрь 2011, 15:37:47 »
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Скорее слишом дорого обходится прогресс, поэтому его никто не финансирует. Да и результаты сомнительны с точки зрения прибыли.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #53 : 08 Декабрь 2011, 16:14:54 »
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Скорее слишом дорого обходится прогресс, поэтому его никто не финансирует. Да и результаты сомнительны с точки зрения прибыли.
то что приносит прибыль и хорошо поставлено на конвейер финансируется и прогредирует: хотя бы информатика. Остальное постольку поскольку диктует рыночный спрос. Модель современного мира как система - в кризисе.
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн Sumer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 095
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #54 : 08 Декабрь 2011, 20:02:20 »
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Скорее слишом дорого обходится прогресс, поэтому его никто не финансирует. Да и результаты сомнительны с точки зрения прибыли.
"Экий ты меркантильный, Маргадон, о душе бы подумал."

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #55 : 12 Декабрь 2011, 15:28:25 »
Хорошо бы, конечно. Но я сужу только по своему опыту пока что. Как-нибудь нужно будет забабахать исследование.

Например, такое. Из всего множества людей, родившихся в 1900 году, выбрать две группы по сотне чел. По датам рождения: в первой будут челы с Луной в Скорпионе, во второй - в Тельце. И отследить среднюю продолжительность жизни.
(Предсказываю результат: люди из первой группы будут жить в среднем лет на 8-10 меньше, чем из второй)

Сколько времени нужно, чтобы Луна переместилась из Скорпиона в Тельца ? Какова точность фиксации времени рождения ?

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #56 : 12 Декабрь 2011, 17:56:35 »
Сколько времени нужно, чтобы Луна переместилась из Скорпиона в Тельца?
между Скорпионом и Тельцом - стрелец, козерог, водолей и рыбы
сидерический период 27,322 дней
27,322/12 х 4 = примерно 9 дней
werden0630 - skype

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #57 : 13 Декабрь 2011, 17:29:17 »
Создан первый в мире многоцелевой квантовый процессор

Исследователи из Центра квантовой фотоники Университета Бристоля разработали первый в мире многоцелевой программируемый квантовый процессор, в котором используется "квантовая запутанность", или явление, при котором два или более объектов имеют взаимосвязанные квантовые состояния.

Разработанный процессор представляет собой структуру из нескольких электродов и волноводов, которые изготавливаются из диоксида кремния. Квантовые состояния воспроизводятся путём программирования электродов. Вычислительное устройство способно выполнять действия с двумя квантовыми битами (кубитами), на которые наложена ненаблюдаемая связь. Процессор достаточно компактен относительно своих сородичей (размеры корпуса составляют всего 70 х 3 миллиметра), и учёные уже говорят о возможности использования решения в мобильных устройствах различного рода. Также разработчики подчёркивают, что структура их творения во многом повторяет структуру кремниевых процессоров, но вместо электричества для осуществления операций используется свет.
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #58 : 13 Декабрь 2011, 19:15:40 »
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса
Прогресс есть, его не может не быть. Уже есть прототипы новых типов памяти для компов, превышающих на несколько порядков текущие. Есть уже технология 3Д чипов, есть устройства для чтения мыслей, сейчас разрабатывается система для распознавания мимики.
Вера в постоянный прогресс человечества, идущего ко все более высокому, совершенному состоянию, к раю на земле, к «свету» и тому подобному — одно из самых вредных заблуждений, унаследованных от XIX века. Оно до сих пор господствует на обширных пространствах, особенно в отсталых и "развивающихся" странах; в последних этот предрассудок навязывается идеологией. Смысл его состоит приблизительно в следующем: человек в основе своей — существо прогрессивное и как род все более совершенствующееся. Это проявляется во всем. В мировоззрении человек переходит от суеверий к науке. В науке он приобретает все более глубокие знания; с помощью техники во все большей степени овладевает миром; в сфере морали постоянно совершенствуется; в политике изобретает все более прогрессивные формы правления; в искусстве создает все более прекрасные произведения. Только в религии—согласно такому подходу — нет прогресса, ибо религия — суеверие, с течением времени успешно преодолеваемое. А поскольку прогресс приводит к таким выдающимся успехам, то первым и священным долгом всякого нормального человека является служение ему, подчинение этому служению всего и вся.
Очень популярный начиная с XIX века и вплоть до второй мировой войны, такой взгляд на прогресс отрицается теперь подавляющим большинством образованных людей. Изучение предпосылок веры в прогресс, а также опыт, приобретенный людьми в XX веке, ясно показали, что вера в прогресс является просто суеверием.
Берущая начало в эпоху Просвещения (и не имевшая в то время никаких оснований), эта вера получила подкрепление в теории эволюции Дарвина, а также в развитии современного естествознания и техники. Как обнаружила зоология, в животном мире наблюдается постоянный прогресс. Это положение было перенесено на историю человечества. Подобно тому как млекопитающие находятся на более высокой стадии разития, чем птицы, современный человек превосходит людей древности или Средневековья. Однако такого рода перенос биологических категорий на человеческую историю безоснователен хотя бы потому, что в человеческой истории условно изучен промежуток времени в три тысячи лет, это около ста поколений, а сто поколений по шкале биологической эволюции — величина ничтожная. Говорить о прогрессе в пределах этой биологической секунды невозможно. Кроме того, более глубокое изучение истории культуры позволяет сделать вывод, что прогресс здесь — скорее исключение, он проявляется в течение относительно кратких периодов и лишь в некоторых областях культуры. Действительно, начиная с XVII века мы наблюдали бурное развитие естествознания и основанных на нем технологий. Однако нравственный прогресс в истории человечества, насколько нам известно, отсутствует. Точнее говоря, прогресс заметен в пределах одного периода, одной цивилизации. Например, он очевидно имел место в Древнем Египте в период господства Гиксосов и до XVIII династии. Но в сфере морали на смену прогрессу, как правило, приходит регресс. Например, в том же Египте положение женщины в Новом государстве (XVI—XIV вв. до Р. X.) было лучше, чем в современной Швейцарии. А сейчас там господствует ислам, согласно которому у женщины даже не может быть души. Видеть в этом прогресс просто смешно.  :lol:
С другой стороны, в XX веке были совершены чудовищные преступления — массовые убийства; это был настоящий геноцид. Таким образом, представление о постоянном моральном прогрессе человечества — это предрассудок.
Сходное положение наблюдается и в некоторых других областях. Далеко не очевидно, например, что современные формы социального устройства совершеннее древних. На самом деле жестокие туземные царьки, стоящие у власти в четырех пятых стран мира, гораздо хуже древних фараонов или римских цезарей. Это можно было бы сказать и о чистой науке и искусстве. Безусловно, в последнее время — начиная примерно с XVII века — мы достигли значительного прогресса в технике. Например, была изобретена новая техника нотной записи, благодаря чему стали возможны великие оперы, оратории и т. д. Появились новшества в технике строительства (бетон), приведшие к созданию новых архитектурных форм. Даже в логике применение метода формализации вызвало существенный прогресс. Но зададимся вопросом: достигает ли современный художник благодаря более совершенной технике больших высот, чем Микеланджело, является ли Фреге более крупным логиком, чем Диодор из Кроноса? Скажем прямо: мы этого не знаем. Во всяком случае, когда речь идет о чем-то существенном, прогресс далеко не очевиден.
Следовательно, утверждение о наличии постоянного прогресса всего человечества в целом 1) совершенно голословно и 2) противоречит фактам. Конечно, какой-то прогресс происходит — и на уровне отдельной личности, и на уровне целого народа, и к нему необходимо стремиться. Но описанная выше «прогрессистская» позиция есть предрассудок.
Аргументы, аппелирующие к временам ранее 14 века, идут нахуй на фоменкотерапию по определению. Перед "изучением предпосылок веры в прогресс" надо бы заняться изучением предпосылок веры в современную картину истории, а то получается, в одном глазу видеть соринку при том как в другом не видеть бревно. Сравнивать историчски зафиксированных личностей с полулегендарными - несколько некорректно.

Вообще, прогресс реально был в основном в 1880-1913 году, собственно, войну и устроили чтоб его тормознуть.

Про античность, убитую в районе тех же 13-14 веков прото-христианством, что-то пишет Галковский. Даже если Катастрофа и была, всё равно Тёмных веков было не больше дваух, и и до и после них имел метсо тот же самый прогресс.

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #59 : 13 Декабрь 2011, 19:16:21 »
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Скорее слишом дорого обходится прогресс, поэтому его никто не финансирует. Да и результаты сомнительны с точки зрения прибыли.
Прибыль в общем рисуема.

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #60 : 14 Декабрь 2011, 11:14:47 »
видимо имеется ввиду прибыль в натуральном виде для конкретного лица, которое должно этот прогресс двигать

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #61 : 14 Декабрь 2011, 12:09:40 »
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса

Скорее слишом дорого обходится прогресс, поэтому его никто не финансирует. Да и результаты сомнительны с точки зрения прибыли.
Прибыль в общем рисуема.

Но все же она и ощущается как-то.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #62 : 16 Декабрь 2011, 00:13:53 »
Хорошо бы, конечно. Но я сужу только по своему опыту пока что. Как-нибудь нужно будет забабахать исследование.

Например, такое. Из всего множества людей, родившихся в 1900 году, выбрать две группы по сотне чел. По датам рождения: в первой будут челы с Луной в Скорпионе, во второй - в Тельце. И отследить среднюю продолжительность жизни.

Предварительные результаты несколько обескураживают :lol:
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #63 : 16 Декабрь 2011, 00:18:33 »
Хорошо бы, конечно. Но я сужу только по своему опыту пока что. Как-нибудь нужно будет забабахать исследование.

Например, такое. Из всего множества людей, родившихся в 1900 году, выбрать две группы по сотне чел. По датам рождения: в первой будут челы с Луной в Скорпионе, во второй - в Тельце. И отследить среднюю продолжительность жизни.

Сколько времени нужно, чтобы Луна переместилась из Скорпиона в Тельца ? Какова точность фиксации времени рождения ?

Точность фиксации - до дня, но день нужно выбрать так, чтобы Луна находилась только в одном знаке нем. Н-р 24.1.1900, 20.2.1900 для Скорпиона.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2011, 08:59:30 от Александр »
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #64 : 16 Декабрь 2011, 00:27:34 »
торможения  нет по причине отсутствия собственно прогресса
Прогресс есть, его не может не быть. Уже есть прототипы новых типов памяти для компов, превышающих на несколько порядков текущие. Есть уже технология 3Д чипов, есть устройства для чтения мыслей, сейчас разрабатывается система для распознавания мимики.
С другой стороны, в XX веке были совершены чудовищные преступления — массовые убийства; это был настоящий геноцид. Таким образом, представление о постоянном моральном прогрессе человечества — это предрассудок.

Аргумент всегда один и тот же. И как-то выпадает из поля зрения то, что население за этот богомерзкий чудовищно-геноцидный 20 век увеличилось с 1,7 до 6 млрд.
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Re: Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #65 : 16 Декабрь 2011, 00:32:51 »
Аргументы, аппелирующие к временам ранее 14 века, идут нахуй на фоменкотерапию по определению. Перед "изучением предпосылок веры в прогресс" надо бы заняться изучением предпосылок веры в современную картину истории, а то получается, в одном глазу видеть соринку при том как в другом не видеть бревно. Сравнивать историчски зафиксированных личностей с полулегендарными - несколько некорректно.

Вообще, прогресс реально был в основном в 1880-1913 году, собственно, войну и устроили чтоб его тормознуть.

Про заторможенный прогресс кстати странно от людей слышать, которые не то что 8" дискеты, а перфокарты помнят :lol:
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.


Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Торможение научно-технического прогресса
« Ответ #67 : 03 Февраль 2012, 15:47:37 »
Хотя зависимости чудовищно точные, и верифицируется легко,
Ссылку, плиииз. На научную публикацию или статистику.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1151897
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/969917

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=birthdate%20psychology%3A%20a%20new%20look%20at%20some%20old%20data.&source=web&cd=5&ved=0CEkQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.thestudentroom.co.uk%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D93538%26d%3D1291147289&ei=7M8rT-DxC4OfOo-QuZoO&usg=AFQjCNG2mxUvmA9SzaDyGPUV5pkD3TztPQ&sig2=TvOZneAk4WoyM2XPk4jE-A&cad=rja

Посмотрел, в копилку.
Огорчен малым размером выборок  :(

Например, вот статистика по продолжительности жизни для солнечных знаков. Данные с IMDB, взяты все люди из этой базы 1799-1910 года рождения.



Первая табличка по вхождениям в саму базу (imdb это все же не люди с улицы), вторая - по средней продолжительности жизни. Выборка в 37 684 чел, численность по знакам сглажена (relative, как если бы в каждом знаке было по 31 дню, а не разброс в 29-32).

Считать ли результаты значимыми - кому как нравится. Кое-какие астрологические стереотипы она подтверждает (хотя большую часть как раз таки нет). Например, Лев живет дольше всех в среднем, а Козероги - относительно преобладают в списке знаменитых людей. Но вот Весы и Скорпионы, первые кандидаты на античемпионство в том и другом, вовсе не показывают этот результат...
Вообще, разброс совсем невелик, хотя и есть.

Например, в статистике по профессиям (типа, какой знак в какой преуспевает больше) выборка еще больше, сейчас погляжу, 168 884 + 37 684 = 206568 чел., похожая ситуация - одни стереотипы видны четко (в актерстве есть преимущества у Рыб +5,03% от среднего, в режиссерстве у Козерогов +4,35%, в продюсинге у Тельцов +6,81%, ), а других не обнаружено. В какой-нибудь сайнтифик запощу со временем...
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.